Capitanía, ayer y hoy
La designación del nuevo capitán Julián Montoya, confirmando la cesantía de Pablo Matera dispuesta el año pasado por el conflicto de los tweets, generó repercusión en el ambiente del rugby pero, en el grupo compuesto por el plantel y el cuerpo técnico, no se ha escuchado cuestionamiento alguno a la decisión del Consejo Directivo de la Unión Argentina de Rugby. Para los mas veteranos y memoriosos es fácil establecer un paralelo con otro reemplazo de capitán a instancias de la Unión ocurrido hace 44 años. En aquella ocasión no reinó la armonía y se desató una de las crisis mas profundas en la historia de Los Pumas.
Semejanzas, diferencias y la opinión del maestro Tito Fernández, uno de los protagonistas del 77, que incluye valiosas reflexiones sobre la importancia y el significado de la capitanía puma.
1977
El problema surgió en la segunda mitad de ese año. El seleccionado venía de una gira de gran repercusión en 1976, que incluía el partido contra el mejor Gales de todos los tiempos en Cardiff, y el antecedente inmediato de una serie durísima ante Francia. Era un grupo sólido, entrenado por la dupla del SIC formada por Carlos Villegas y Emilio Perasso mas el soporte de Carlos Contepomi como Presidente de la Comisión de Selecciones. En Gales 76 el capitán había sido Adolfo Etchegaray y en la serie ante Francia Hugo Porta, pero el líder natural del grupo y el elegido por los entrenadores para la capitanía era Arturo Rodríguez Jurado, que no había participado de esos partidos por distintas lesiones. En octubre esperaba el Campeonato Sudamericano a disputarse en Tucumán y cuando los entrenadores dieron la lista para ese evento, informaron que el capitán sería Arturo, que volvía al equipo. La designación fue revocada por el Consejo de la UAR, lo que generó una gran resistencia en el grupo de jugadores (la mayoría se negó a viajar a Tucumán para el Sudamericano en solidaridad con Rodríguez Jurado) y la renuncia de Villegas, Perasso y Contepomi. Fueron días de conflicto, reuniones varias y una drástica decisión de la dirigencia: suspender del seleccionado por cinco años, hasta el 23 de octubre de 1982, a los diez jugadores que, integrando la lista, se habían negado a jugar el Sudamericano. Ellos eran: Jorge Braceras, Mario Carluccio, Eliseo Branca, Jorge Navesi, Horacio Mazzini, Ricardo de Vedia, Arturo Rodríguez Jurado, Daniel Baetti, Ricardo Castagna y José Costante. Pero los suspendidos no eran los únicos participantes del conflicto. Varios jugadores mas, que eran parte del grupo Puma pero no estaban en la lista por diferentes razones, adhirieron a la medida de los jugadores, participaron de las reuniones y hasta fueron líderes en la rebelión. Tito Fernández, el Ruso Sanz, Gonzalo Beccar Varela son algunos de ellos. Hugo Porta no participó del episodio porque cuando estalló el conflicto estaba en Francia para integrar un Barbarians en el partido de homenaje a Pierre Villepreux. La consecuencia fue que siete de los diez suspendidos y los jugadores que adhirieron a la medida nunca mas volvieron a jugar en Los Pumas. Daniel Baetti, Eliseo Branca, que no llegaban a los veinte años en 1977 y Ricardo de Vedia, pudieron retornar cuando, en 1980, se les levantó la sanción. Los dirigentes nunca expresaron de manera concreta los motivos de la negativa a que Rodríguez Jurado fuera el capitán y lo que quedó flotando en el aire es que, en realidad, fue un tiro por elevación, una maniobra para forzar la salida de los entrenadores Villegas y Perasso. Eso es lo que transmiten en off los protagonistas, que en general siempre han evitado hablar de aquel conflicto, una de las crisis mas fuertes en la historia del seleccionado. Tito Fernández, en un reportaje realizado por el autor de este artículo en 2016, habló del tema: “ Si las cosas se dieran como se dieron aquella vez, sacándonos al capitán de Los Pumas y sabiendo que era una política para sacar a los entrenadores, yo actuaría igual”. “Yo le pedí a Hugo Porta que se quedase en Los Pumas, porque estaba en Francia y no había participado del conflicto” son algunas de las cosas que dice Tito en el video que acompaña estas líneas, pero además vale la pena ver y escuchar íntegros esos ocho minutos porque el ex segunda línea del seleccionado va mas allá y da una verdadera clase sobre lo que representa la capitanía y el ser Puma, dos cuestiones que se pusieron en juego hace 44 años y también en estos días.
Semejanzas y diferencias
Lo dijo Mario Ledesma en la conferencia de prensa del 28 de mayo: “Esto fue una decisión que tomó el Consejo allá por diciembre, donde se habló de medidas restaurativas y de elegibilidad. Hoy los chicos tienen la posibilidad de volver a jugar, tanto Guido como Pablo como Santiago, y el Consejo ha decidido no restituir la capitanía a Pablo”. La primera analogía que une las dos situaciones separadas por una distancia temporal de 44 años, es que en ambos casos la decisión sobre la capitanía del seleccionado fue y es impuesta por el Consejo Directivo de la UAR, sin la intervención de los entrenadores. No parece ser la salida mas saludable y la respuesta a esas decisiones fueron distintas ayer y hoy.
La historia de Los Pumas enseña que los grandes logros se obtuvieron cuando existió una sólida comunión entre capitán y entrenadores. Viajando en el tiempo encontramos a Hugo Porta capitán y la dupla Silva / Guastella entrenando en el victorioso año 1985, la unidad entre Agustín Pichot y Marcelo Loffreda para superar todos los conflictos del proceso previo y llegar al bronce en 2007 y, en los años mas cercanos, el vínculo inquebrantable entre Daniel Hourcade y Agustín Creevy, que fue elegido por el entrenador tucumano cuando ni siquiera era titular en los Pumas, para liderar el proceso que llegó al exitoso mundial 2015. ¿Ese vínculo poderoso, que también existía entre Arturo Rodríguez Jurado y la dupla Villegas/Perasso en 1976 y 1977, existió entre Mario Ledesma y Pablo Matera? La relación se inició de la mejor manera cuando Ledesma tomó la conducción de Jaguares y designó capitán al ex Alumni, se fortaleció cuando en noviembre de 2018, ya como entrenador de Los Pumas, lo eligió para reemplazar a Agustín Creevy en la capitanía del seleccionado, pero pareció dañarse con la mala experiencia del Mundial 2019. El silencio de Ledesma ante las decisiones tomadas sobre la capitanía por los dirigentes a fines de 2020 y en los últimos días, de alguna manera, habla. Y aquí aparecen las diferencias con lo sucedido en 1977. Por supuesto que los tiempos han cambiado y se pasó del mas estricto amateurismo a las presiones y los intereses que impone el profesionalismo. Antes fue una lucha de egos condimentada con lealtades y deslealtades. Hoy también, pero a ese cocktail se le agrega el ingrediente comercial que trajo la llegada al rugby del poderoso caballero Don Dinero. Son conflictos de poder y en esa contienda de intereses las actitudes difirieron de acuerdo a la época. Ayer los jugadores y los entrenadores se rebelaron ante la intervención de la dirigencia. Hoy, por lo menos en lo que dejan trascender para el afuera, la acatan como correctos y obedientes profesionales respetuosos de las jerarquías. Siguiendo otro pasaje de Mario Ledesma en la conferencia de prensa, se puede intuir que el tránsito por el conflicto no fue tan armónico en la interna: ” se pueden imaginar que durante todos estos meses han pasado muchas cosas y siempre tanto la dirigencia como los jugadores se han manejado con muchísima discreción. No hubo nada que haya trascendido o que se haya filtrado y eso habla muy bien tanto de la Institución como del grupo de jugadores…Para mi es un orgullo enorme estar al frente de un grupo de jugadores así, que se ha manejado con tanto respeto y tanta discreción todo este tiempo”. Es decir, no es que no hayan existido rispideces, sino que los actores de este tiempo, como buenos profesionales que son, eligen encerrarlas en el espacio interno. Y está bien que así sea.
Volvemos al maestro Fernández: “Atrás del capitán hay mucho compromiso. Hay muchas charlas en el vestuario, hay muchas charlas en el cuarto, hay muchas charlas en las mesas de comida, en una gira o en una concentración, que te va comprometiendo el alma y son cosas que las necesitás para el momento de la adversidad mayor”. Hace 44 años el conflicto generó daños y abrió heridas que tardaron mucho tiempo en cicatrizar. Los protagonistas de hoy, con acertado profesionalismo, demuestran que las fricciones de la interna innegable e inevitable no han afectado ese compromiso del alma del que habla Tito. Es deseable que se mantenga esa unidad, tan necesaria para afrontar los duros desafíos que se vienen para Los Pumas en el segundo semestre del año.
Daniel Dionisi
Interesante – este es el piso perfecto para postear otro parecido. Hoy debuto para Inglaterra, en un partido de cricket contra NZ (partido importante: el ultimo partido jugado en Inglaterra con publico fue en Agosto 2019), un jugador de 27 anios, Ollie Robinson. Hagan un Googleo “ollie robinson tweets” y van a ver que hizo EXACTAMENTE lo que hizo Matera: a los 18-19, mando una serie de tweets racistas y sexistas, bastante groseras y, mas que nada, totalmente immaduros. Hilando finito creo que lo que escribio Robinson fue algo menos picante que lo de Matera, pero igual es un paralelo muy cercano: aunque no es capitan ni mucho menos, y tampoco es World Class como Matera, igual es un jugador que representa a su pais y tiene la misma edad.
Hasta ahora la reaccion ha sido bastante medida:
– disculpas de parte del jugador
– repudio de parte de su club
– repudio de parte de England Cricket (a mi criterio, lo suficiente para que pueda jugar maniana [el partido de cricket dura 5 dias(!)])
Es noticia en las paginas deportivas, pero nada mas [https://www.bbc.co.uk/sport/cricket/57335528]; hasta ahora, son expresiones de repudio y de verguenza, pero nada mas: no hay mencion de grieta, no hay consecuencias sociales, Twitter no arde, no se rasgan las vestiduras.
Veremos como evoluciona esto maniana en la prensa inglesa, pero para mi van a surgir varias cosas interesantes con respecto al episodio de Matera:
– ni en Inglaterra se hace un “blanqueo” de tweets de los jugadores de sus ‘anios boludos’
– lo que hizo Matera lo hacen otros jugadores internacionales
– la histeria de la prensa Argentina – y como consecuencia en la prensa internacional – fue manufacturada, producto de la conocida operacion como consecuencia del no-homenaje al Diego.
Seria bueno que alguien con conocimiento de la prensa deportiva (DANIEL, NICO?) se interiorice y suban un piso con los paralelos correspondientes la semana que viene, para hacer un “compare y contrast”.
El muchacho Robinson juega hoy. Los tweets son noticia, pero solamente en las paginas deportivas. NADA comparado con el episodio de Matera.
Nada que ver o que comparar cuando el jugador nuestro es el CAPITAN de un SELECCIONADO NACIONAL, por favor, Chacho!!
Es increible la falta de conciencia con el significado que tiene la capitania de un pais, que vendria a ser el embajador de una mision diplomatica que nos representa a todos.
Estan locos! Y basta de trivialisar el racismo con la escusa de la inmadures. Una criatura de primer grado se da cuenta que eso no se hace y esta mal.
Tenemos estudiantes we secundaria como Malala y Greta que son nominados para premio Nobel we la Paz.
Y este grandulon con semejante responsabilidad, pretende seguir de capitan despues de escribir CLOACA. Con esa falta de respeto a la gente y la camiseta.
Que apoya y alimenta el racismo y el odio que se lucha muy caro en la educasion de todas partes del mundo.
Estan locos en este blog, tanto como en el equipo. Querer, insistir en defender esa total falta de respeto con la gente. Y hasta con una seniora con sobrepeso.
REPUGNANTE para un jugador de SELECCIONADO. Y mucho peor, el CAPITAN de un equipo de RUGBY que es un deporte para formar y educar ninios!!
de liderasgo, en lo moral como con todo lo demas que tiene que ver con el liderasgo practico dentro de una cancha de RUGBY!!
?????
Disculpa Defensa, quise poner emoji de aplauso y apareció signo de interrogación.
APLAUSOS POR TU COMENTARIO!!!! Muy pero muy lógico.
Saludos!
Preocupante y tristisimo…y una despues de otra…de gente tecnica, jugadores, todo el pancho, incluso la dirigencia UAR que si no es por la presion internacional de la IRB, probablemente aqui no paso nado.
Despues, querer quedarte con la capitania en medio de semejante escandalo que es internacional ademas de nacional…nos dejo a todos en bolas.
Eso es querer a la camiseta que representa tu pais?
La prueba que este tipo no esta capacitado para ser ni capitan del seleccionado para jugar a las bolitas…Y lo mismo va para Ledesma que se hace el boludo y a quien le corresponde elegir otro!! No, ni Matera se bajo ni Ledesma le hace tomar conciencia.
Y , si, Dan, se matan de risa todos. Les importa un choclo. Porque?
Porque es racismo institucional, que forma parte de la retrasada cultura del rugby Argentino que se contradice con la mision historica de nuestro deporte en todas partes del mundo: EDUCAR.
O sea que no va cambiar nada, lo mas probable.
Saludos y gracias, Defensa
Defensa te doy la razón en casi todo. Y pongo énfasis en el racismo institucional que existe en el Rugby Argentino. Es más, yo iría aún más lejos y llamaría a la Argentina “un país extremadamente racista y machista” en muchos órdenes de la vida. Inclusive tomaría este tema como ejemplo para abrir un debate serio acerca de ese racismo institucionalizado, la desigualdad, las tendencias antidemocráticas dentro de la UAR, que se viste de democrática y federal, pero termina siempre imponiendo los intereses de la URBA en detrimento de las Uniones provinciales, etc. Nunca vas a escuchar ni leer de mí un comentario o idea que pueda minimizar o mucho menos banalizar el racismo social ( y ninguna clase de racismo). Ahora, pregunto, sin querer entrar en una discusión eterna acerca de la idoneidad de Matera como Capitán de los “Pumas”, no sería posible perdonar, darle a esa persona que cometió una falta grave en su época de adolescente (y que, como ya dije, no se puede justificar con el argumento, “era un pibe”) una segunda oportunidad. No sería posible aceptar sus disculpas, su arrepentimiento y entendimiento acerca de la falta cometida. No hubo nada en el presente, por lo cuál se lo pueda criticar, al contrario, siempre estuvo del lado del equipo y representó honoríficamente al Rugby Argentino en su conjunto. Toda persona que yerra merece una segunda oportunidad, siempre y cuando esa persona acepte su falta y se sienta arrepentida por ello. Cualquier criminal, después de haber cumplido su condena, es reinsertado en la sociedad, recibe una segunda oportunidad, y, por lo menos en los papeles, no hay nada que lo pueda o deba marginalizar de la vida cívica, porque, justamente ya cumplió su pena. Con esto digo: no se puede, me parece, condenar eternamente a alguien, que haya aceptado la falta cometida y se haya arrepentido honestamente por ello. Acá la cuestión principal es: siempre se castiga al más vulnerable, al que recibe la vista de todo el mundo. Los ineptos (Ledesma y Fernández Miranda principalmente) que lo eligieron como capitán, que nunca se hicieron cargo de nada, nunca se arrepintieron de ninguna de sus faltas, aquellos a los que Matera les fue útil un buen tiempo y funcional a sus propios intereses, a esos no se los castiga nunca. Y ni hablar de los dirigentes corruptos de la UAR. Castigar siempre al más vulnerable es muy fácil, pero al mismo tiempo muy cobarde, y mentiroso. Si Matera “es renunciado” a su capitanía, lo mínimo que deberíamos esperar y exigir es que los imbéciles que lo asignaron como capitán, aún no conociendo esos tuits (lo cuál dudo), también renuncien a sus puestos. Porque tal vez no conocían esos tuits, pero sí los problemas sociales de Matera. Hacerse los giles ahora no solo es vil, sino de un nivel de bajeza intelectual inusitado. Matera puso el pecho por todos esos imbéciles, con el tema de Maradona, puso el pecho por el equipo en situaciones complicadas, y ahora lo traicionan, porque no les conviene enfrentarse a la realidad. Tan cobardes y corruptos moralmente son!!! Yo mismo no puedo definirme en este tema. Pero jamás lo hubiese elegido capitán de los “Pumas”. Ahora, teniendo en cuenta todo lo que pasó, tiendo a pensar, que no debería volver a ser capitán. Y otras veces pienso, que se lo debería perdonar. Yo mismo estoy indeciso. Pero lo que sí sé es, que si Matera renuncia a la capitanía, lo mismo deberían hacer esa manga de inútiles que dirigen a los “Pumas”!!!! Saludos.
Ps: En general ningún tema o conflicto social complejo puede ser definido absolutamente con una decisión por el “sí” o por el “no”. Esos conflictos tienen muchos vericuetos y ramificaciones. La base de toda decisión debería recaer siempre sobre la posibilidad de perdonar y actuar honestamente mirando hacia el futuro, creo yo.
Actualizo:
– algun articulo que otro en las paginas deportivas, pero nada mas que eso aparte de un comunicado publicado por el equivalente de INADI, que ningun diario ha publicado
– aparentemente la persona que trajo estos Tweets a la luz es un estudiante de periodismo, que lo hizo simplemente para demostrar que podia hacerlo
– Robinson sigue jugando este partido; no hay silbidos, abucheadas, pancartas ni nada por el estilo
– England Cricket dice que no va a jugar el proxima partido y que van a aplicar mas sanciones – veremos
– interesantemente, England Cricket dice que una de las cosas que hay que aclarar es su status a los 18 anios: si ya era profesional le dan como caja, pero si era amateur no tanto
DEFENSAPUMA: obviamente no es CAPITAN (y eso es muy importante, concuerdo), ni es World Class. Pero los demas paralelos (juega para el SELECCIONADO NACIONAL, tiene exactamente la misma edad que Matera (27), publico Tweets groseros a los 18 anios, y esos Tweets fueron publicados en un momento importante en su carrera) hacen que esto sea un caso interesante y relevante.
Chacho,
reitero mi punto con el que arranca el post…basta por favor con trivialisar el racismo como si fuera un producto de la inmadures que le puede pasar a cualquiera. No se puede ser tan burro.
Que tiene el efecto de normalisar la injusticia, la descriminacion y la violencia gratuita.
Dirigida a gente de una familia pudiente a familias que se rompen el lomo para proveer a sus familias. Con todas las desventajas, sueldos miseros, viajes en transporte publicos interminables, sin estudios, con piel marron, etc..
Y que tiene que ver la edad? No es un argumento serio, parece una cargada, un tipo de 18 anios y vos colaborando para normalisar este tipo de comportamiento que es inaceptable hasta en una criatura de siete – o cuatro.
Que, ademas, las criaturas hermosas de esa edad no tienen esos problemas. Bien establecido en la ciencia que los ninios no se fijan en el color.
El rasismo se aprende. Y se normalisa. Como se viene haciendo en este blog desde que arranco el escandalo.
Saludos, Defensa
racismo existe en todo lado no importa la clase social no se ni me interesa la clase social de matera, lo que se es que su madre se rompio el lomo para mantener a su familia. es de su grupo de amigo PRINCIPALMENTE DE LA ESCUELA.
Actualizo: Robinson se esta mandando un PAR-TI-DA-ZO. Pero igual, parece que England Cricket lo va a sancionar y no va a jugar el proximo partido.
Defensa: “basta por favor con trivialisar el racismo” – simplemente no se como interpretastes que estoy trivialisando el racismo. Estoy reportando un caso con unos paralelos interesantes, nada mas.
Robinson – el mejor jugador ingles del partido – suspendido por England Cricket, que va a llevar a cabo una investigacion y posteriormente anunciar la duracion de la suspension y que otras medidas (educacion, sanciones, etc) va a tomar.
Ahora que England Cricket lo ha suspendido, el debate comienza y empieza a figurar en primera plana: recien el actual ministro de cultura dice “Los tweets fueron ofensivos. Pero tambien fueron escritas hace una decada por un muchacho, que ahora es hombre y se ha disculpado como corrresponde; England Cricket se ha pasado de mano, y deberia reconsiderar su suspension”. Por el otro lado, muchas voces apoyando la suspension. Dificil saber cual es la mayoria.
Lo interesante para mi es que, aun aun en caso menos serio que el de Matera (Robinson no es capitan, no es figura, no es World Class, no jugaba para el seleccionado a los 18, los tweets fueron menos groseros que los de Matera) y en una cultura muy distinta, este caso identifica y amplia la grieta y hace que distintos grupos tomen posiciones muy pero muy distintas.
Puf! Ahora esto ha explotado, y se ha convertido en un debate politico: el vocero del Primer Ministro ha reiterado y apoyado los comentarios del ministro de cultura. De alguna manera, England Cricket va a tener que responder.
Esto va a durar un buen rato.
Lamentables los deditos abajo en los comentarios que condenan los Twitter discriminatorios.
Aprendan de la Generacion Dorada. El rugby es un nenito caprichoso que llora cuando le sacan el chiche. Ahora entiendo porque apoyaban un pavote que miraba Netflix cuando cae el sol. La gente que no piensa regularmente tiene actitudes infantiles.
El tema de antes (Rodriguez Jurado) y ahora (Matera) es incomparable.
El rugby era amateur, ahora es profesional.
Cada cual atiende su juego y sobre todo su conchabo.
El secretismo antes era más fácil que ahora, solo un dato, para saber los resultados del domingo y ver cómo venías, llamábamos a la sección deportes de La Nación. Ahora tienes todo en la palma de la mano al instante.
Los pendejos hacíamos boludeces pero no se difundían ni se podían conocer como hoy. Y si bien siempre hubo segundas y malas intenciones, hoy cualquiera te maltrata, sobre todo cuando termina un momento trascendental. Guiaste a tu equipo como nadie. Le ganaste a los que siempre quisiste y nunca pudiste y al primer micrófono que te ponen en frente, cuando todavía no terminaste de recuperarte del tremendo esfuerzo que hiciste, con toda humildad y claridad, manifestas algo cómo, la gente la está pasando muy mal en Argentina. Papito, mamita y si queres inclusivo decime como se dice papites o mamites, no se, como quieras.
Dejémonos de joder, ESE ES Y SERÁ MI CAPITÁN hasta que se retire.
En mi nombre y el de muchos hinchas, Perdón Pablo.
Yo creo que si son comparables las dos situaciones. Antes el Veco, que tenía una dignidad a toda prueba, no se bancó que le pusieran el capitán y renunció. Ahora, el cagón de Ledesma ni chistó y encima tuvo que salir a poner la carita. Vos me dirás que ahora hay guita y antes no. Para mi eso no sirve, hay cosas que no se negocian.
Coincido. Quizás en la calentura no me explique bien.
Marco esa diferencia entre amateur y profesional pero no quise dejar en duda la dignidad. Entiendo que para cualquier hombre de bien eso no te cambia. O sos digno o no.
Solo quiere marcar que son mundos distintos. Pero claro esta, los princípios son los princípios.
Adhiero a lo que dice pero me mantengo en que se ha sido ingrato y cruel con Matera.
Desde el sillón de dirigente todo es más fácil o más difícil sino sabes bien que estás allí sentado no para cuidar privilegios sino para contribuir a que el rugby sea cada día más grande. Amateur y profesional.
Abrazo de try
AGR no entiendo tu referencia a las declaraciones de Matera. Vos crees que lo sacaron por mencionar la situación del país? Estás viendo muchas series.
Zanja totalmente de acuerdo!!! No coincido q ser un buen profesional sea no tener dignidad!!!! No defender los principios y valores q pregona nuestro deporte. Q cambia ahora entonces q los problemas se tiran bajo de la alfombra con la falacia de ser profesionales? Me parece q mezclan todo. No sera tiempo q en el rugby comencemos a ser un equipo dentro y fuera de la cancha de verdad?. No sera bueno q nos respetemos mutuamente y q los dirigentes sean menos soberbios ? Estos dirigentes me hacen cagar de risa . Pretenden hacerse los deconstruidos , los modernosos y actuan como inquisidores!!!
Nadie se revela, ni los jugadores, ni los entrenadores y gran parte del periodismo tampoco.Todos acatan la bajada de línea de la UAR, es el neo profesionalismo del silencio. Nosotros no tenemos información confiable, nos manejamos con la intuición, tejemos teorías, conspiraciones de las puntas de icebergs que asoman.Estamos lejos del rugby profesional, la vez pasada cuando River cumplió 120 años le hicieron un reportaje al presidente del club, y comentó que su Director deportivo ( Francescoli ) le prohibió entrar al vestuario de los jugadores en cualquier circunstancia, le pidió que no invada el espacio del jugador, él dice que lo respeta y es probable que suceda por como es River en muchos aspectos dentro y fuera de la cancha. Ejemplos hay, ganas de hacer las cosas respetablemente parece que no.
El problema de Lso Pumas se empezará a solucionar cuando dejen de decirle “los chicos”. Los tratan como si fueran diferentes. Habria que llevarlos a la puerta de Plaza Constitucion a las 5 de la mañana como hizo Bilardo con la Selección para que se despabilen y vean en la situacion privilegiada que están.
Creevy es el hermano bobo de nuestro guia espiritual Zuca
Matera, el primo bobina de Culito con rosca Albertg
Montoya no sabe donde queda Puente La Noria
Vayan a NZ y verán el compromiso social que tienen los All Black con la comunidad.
A pero vos sos mas bo… de lo que pense e intuia!
mamadera, que lindo salame para la picada!
(salame para la picada) jajajjaj típica respuesta de rugbier concheto!!!
Pero a tu hermana le encanto
Soldado de Kuka, tus posts parecen los de Matera a los 18…cuidate, loco, en cualquier momento te “cancelan”…
Clemente, Cancela. Agachate y agarra la gorra que se te cayo.
Kuka, el buchón acá sos vos, se invirtieron los términos…
SOLDADO DE KUKA
JUAAAAAA
Nadie duda de las condiciones de Pablo, es un animal, pero recuerdan cuando Creevy a pesar de haber perdido la capitanía en Jaguares, renovó con la UAR. Esa renovación fue muy importante porque para muchos otros jugadores que tenían ofertas de Europa decidieron renovar y quedarse después de ver a Agustín renovar. A pesar de este gesto, Ledesma le saca también la capitanía de Los Pumas y se la da a Matera. Dos días después, Matera anuncia que se va al Stade Français. Lo cuál muestra la poca confianza entre Ledesma y Matera. No se trata sólo del rendimiento individual, que en el caso de Matera es superlativo, se trata de detalles. Creevy no se merecía ese trato. Ledesma es una persona bastante complicada, y la UAR un organismo caciquista.
Pedro, Pedro F, amigo de agustin de su club?
Sabes cual es la diferencia entre Creevi y Matera, que el segundo nunca fue a apurar a ningun jugador para que firme un contrato………………Chau.
CREEVY YA FUE, NO PORQUE LO DIGA YO SINO PORQUE ES LO QUE PIENSA OSATURIX…
Hola buen día, adhiero sobre las diferencias de algunos conceptos entre amateurismo y profesionalismo. Pero la moral de la persona (que tanto gusta sacar a relucir dentro de los “valores del rugby”) no tiene diferencias entre amateurismo y profesionalismo. En el pasado y en el presente este punto deja que desear entre algunos dirigentes y ahora que hay dinero de por medio se exacerba. Está claro que el HC no defendió al capitán que eligió y que el capitán terminó de conocer la persona del HC.
También tengo claro que hacemos conjeturaciones y sólo los actores conocen la verdad. Pero creo que se puede comparar lo que pasó con Arturo Rodriguez jurado y el accionar de la Unión. Talvéz los blazer´s pensaron….. le sacamos la capitanía a Matera, el HC no estará de acuerdo que borren a su capitán y hace lo mismo que Villegas y Perazzo……. y acallamos críticas al entrenador y sistema……
Les salíó mal porque el HC pensó con el bolsillo………y entregó al capitán que eligió a los LEONES……
Una vergüenza el actuar que no se puede tapar con una frase como “es el profesionalismo….” se bebe ser profesional en todo sentido. Pero antes ser PERSONAS DE BIEN.
Cuando se contextualizan ambas situaciones es cierto que es difícil compararlas:
– Rugby amateur vs rugby profesional.
– Diarios en papel vs redes sociales y medios de comunicación.
– Jugar por el pancho y la coca vs muchos millones en juego.
Todo eso de alguna manera influye en las decisiones y entiendo que así lo sea, es parte del juego.
Ahora, hay algo que no cambia.. las personas somos personas y los equipos son equipos. Hace 44 años eran un equipo en serio y eran caballeros de honor, que no les temblaba el pulso en renunciar al honor más grande de su vida como representar a Los Pumas por bancar a un compañero o por un ideal aún mayor que ellos. Hoy???.. es lamentable. Empezando por Ledesma, qué tipo más cobarde. También, pese a que siempre fue un super héroe para mí, estoy muy desilusionado con Loffreda, no entiendo como puede seguir ahí metido.
En fin, es la época de la sumisión a la imagen y al dinero, definitivamente yo pertenezco a otra generación. Los ideales y las convicciones hoy valen poco y nada. Por eso estamos como estamos. Todo este episodio me entristece mucho para ser sincero.
Pablo Matera es el mejor jugador de Los Pumas, posiblemente si este episodio no le arruina la carrera tiene todo para pasar a ser el mejor jugador de la historia. Creció, maduró, se sacrificó, en la cancha a veces dan ganas de llorar de la emoción solo de verlo. Fue amigo y compañero de prácticamente todos los jugadores en innumerables seleccionados, y le sueltan así la mano?
“caballeros de honor”? viste la entrevista? justamente lo que menciona es que las reacciones fueron distintas.
Me parece que no son -hasta ahora- ni remotamente parecidas las situaciones de cambio de capitanía.
LAS SITUACIONES SON LAS MISMAS!!!!
DEJEN DE DECIR QUE NO TIENE NADA QUE VER, QUE SON OTRA EPOCA, QUE BLA BLA BLA!
Ineptos DIRIGENTES que forman una consejo, elegido por cri-cri cri-cri?
Ademas, tan excelentes personas sin errores son esos dirigentes para apuntar con el dedo y decir “este no puede ser ……”
ASCO!
EN verdad que creo que sí, tiene que ver el conflicto de cimarrones y este……
El de cimarrones siempre creí que no fue solo para que renunciaran Villegas y Perasso, querían que renunciaran y perdieran poder e influencia dentro del la dirigencia y por eso se cargaron también a Contepomi…
Y en este caso no fue para que perdiera poder e influencia, Ledesma, ya que este en ese sentido un 4 de copas… Para mí en Dardo Rocha (y en todas las uniones), hay una lucha de poderes solapada e intestina… Las declaraciones de clubes apoyando a PM en su momento y otros detalles me dan sensación de un gran malestar puertas adentro… Eso si…… Protegido por la Omertá
cuando van a modera los comentarios de locos extremistas o resentidos no se puede ni entrar al blog
Lo de Matera fue una operación armada por el kirchnerismo y respaldada por periodistas de este blog. Digan todo.
NO TENGAS DUDAS QUE ES ASI.. PERO COMO DICEN MAS ABAJO MIENTRAS JUEGUE A NADIE LE IMPORTA SI ES CAPITAN O LORD INGLES… Y CONCUERDO..
En mi opinión lo único que importan son los pumas. Ningún jugador ningún dirigente y ningún entrenador está por arriba de los pumas.
Matera es buen jugador siendo capitán o no siéndolo. Eso no cambia nada. En ningún momento se está planteando dejar al jugador afuera del equipo. Solamente poner otro capitán. Entonces no entiendo por qué tanto lío. Cuando uno es líder y motiva al equipo lo hace siendo capitán o no. Si es una influencia positiva o negativa para sus compañeros lo va a seguir siendo sea capitán o no.
Tipos como Tommy Petersen o Federico Mendez o el toro Ayerza o por que no Julio Farias no fueron capitanes de los Pumas sin embargo motivaban a sus compañeros siendo una influencia positiva para ellos dentro de la cancha.
Entonces me parece que se está exagerando sin ningún sentido. Mientras matera siga en el equipo no veo ningún problema.
Necesitamos que Tortuguitas considere armar “La Pablo Matera”.
Hay que telefonear al padre de Micky Achaval y sacarle un pedazito de la torta que le roba a los pobres en el escolazo legal que tiene en el Hipódromo. Porque estos son todos ateos hasta que se empieza a caer el avión.
Otro que se quedó sin internet y no terminó la primaria.
Posteamos desde una pc del Plan Conectar que los licenciados de la vida como vos aplaudieron cuando las sacaron.
Ojalá hubiera sido una pc, eran tablets de 128 Kb, me las daban a cambio de polenta.
Ni con WV 40 te la podes sacar. Anda a ver Netflix que ya son 19.47 y estás en hora. Te raspe un poquito y en dos comentarios ya lloraste el beneficio de la pc y el alimento que suelen estigmatizar. Sos el fideicomiso ciego de los foristas.
#serobaronlasvacunas, #yason80.000 #50%inflación, #20Mdepobres…y me decis a mí LTA?
Evidentemente te falla algo, si le ves algún valor a ganar una discusión chota en un sitio de rugby, en la situación a la que nos han llevado. Así nos va, ganan discusiones pedorras en lugar de solucionar algo. Pobre pibe…
Y mientras. Muller sigue defendiendo su verdad!
https://youtu.be/MrpuTXi8t_g
El puterio de la dirigencia se acaba en cuanto el Rugby pueda elegir a su presidente. Mientras sigamos con este sistema mafioso, antidemocrático, deshonesto, no esperemos otra cosa.
Cada vez veo mas claro que los valores del rugby son una gran cortina de humo para que estos inescrupulosos escalen sin que nadie diga o haga nada.
Ninguna unión se atreve a levantar la voz excepto Tucumán, el resto calla y se somete a la dictadura de San Isidro…
El capitán es un símbolo del rugby, representa a todos los jugadores del equipo y al ideal Puma (incluyendo el marketing tan necesario en un deporte Pro). Matera se equivoco feo con los Tweets y con las peleas en boliches que le ocasionaron acciones legales que, entiendo, siguen abiertas. Mi opinión es que no es material para capitanía. Claro que debe seguir siendo Puma por ser un grandísimo jugador y por haberse arrepentido, pero para capitán no va. Es una opinión personal.
Al fin!! Un post coherente. Que tiene que ver si es rugby amateur o profesional?
Con que cara va Matera a intercambiar banderines con el Ala Saffa, usando NUESTRA camiseta?
Estan completamente locos….
Gracias, Petardon.
no son locos, tienen muy internalizado el racismo y no lo pueden ver
Es que, Ignacio, no se puede llegar a ninguna otra conclusion…racismo sistemico, Incluso la falta de respeto con la gente, los All Blacks y Maradona…
Y se matan de risa. Les importa un choclo. Porque es racismo institucional, que forma parte de la retrasada cultura del rugby Argentino que se contradice con la mision historica de nuestro deporte en todas partes del mundo.
Que un miembro del equipo tecnico, emblema de nuestro rugby de clubes, se meta en medio del acto a intervenir para extraer la camiseta All Black del ritual…increible….
O sea que mojado sobre llovido. El escandalo y el egoismo y el racismo de Matera es un reflejo del racismo institucional de la UAR, en general.
Infantil, como si asi se pudiera revertir un acto sin precedente de los All Blacks para honrar un deportista Argentino de otro deporte….que les guste o no, es historia, ese hecho paso.
En fin, Alguien sabe que paso con la camiseta?
de la cultura del rugby? me parese mas a generalizar que pensar bien las cosas. los de la uar son unos inutiles corruptos que no le importa nada, 0 cero profesionales, si no estaria ledesma o no hubiera pasado de del no homenaje
Coincido con Petardon , el Capitan es un simbolo del rugby de lod pocos que nos quedan , tiene que ser intachable , amen de jugador indiscutido , cosa que realmente lo es .
Eso no quita que el rugby deba replantearse cuanto respetamos y aplicamos los valores del rugby .
Los dirigentes tambien deben hacer un mea culpa de varias acciones poco claras sobre todo con los jugadores .
Santiago
Un minuto de silencio para Licenciado que se quedó sin hashtags y ahora llora que esto es un sitio de rugby. Del ataque al drama, y de la estigmatización de la polenta a la victimización tribunera.
Te agradezco haber colaborado desinteresadamente con el focus group que trabajamos. Gracias a vos y a los chicos del blog. Dejale la dire a Nico y Dany que te hacemos llegar un presente.
Zuca´s Soldiers
Ya te levantaste? Pedile el nesquik a tu mamá…
TEnes apodo de Alfajor. Debes ser tiernito por dentro.
No seas golosa…
Vos estás para el quilombo, acá, pelotudo. Fijate, qué bien te trato. Tus argumentos son bajos, mal intencionados, carentes de lógica. Realmente el típico accionar de un soldadito de plomo obsecuente, o de un “barra brava” del teclado, que es lo mismo, totalmente inconsciente del nivel de obsecuencia que transmite. Pero no nos equivoquemos, esos barra bravas son muy funcionales al poder de turno. Ganan guita con el quilombo (en tu caso debés hacerlo solo por querer sentirse superior puteando más fuerte, siendo más vil y rastrero que otros). En ningún momento te interesaste por intercambiar algún argumento, sino que entrás para armar bardo, atacar a los giles, o a todos aquellos que quieren ver solo la mitad de las cosas. Y a mí no me vengas con que yo defendería alguna vez al pelotudo de Macri o a sus seguidores. Lo más triste es que al ponerse uno mismo “soldado de algo”, se está demostrando automáticamente la bajeza y el nivel de obsecuencia que se tiene. Te doy un ejemplo gil de cuarta, aunque no lo entiendas: Yo soy mucho más Marxista que la manga de pelotudos que vos desde tu obsecuencia venerás, sin embargo jamás en la vida me autodenominaría “soldado de Marx”. A parte que esa manga de pelotudos, que vos tanto admirás, de marxistas o izquierdistas no tienen nada, y en mucho se parece a los “macristas” más ciegos, aunque tu cabecita de soldadito no lo pueda entender!!!! Lo mejor es ignorar a los rastreros que están solo para hacer quilombo y lucran con la inquina social. Mientras siga habiendo “odio sectario”, siempre va a haber “soldaditos de plomo” como vos, gil!!!
Sanchez no te enganches, el que se enoja pierde…
SE SABE que al Veco se la tenía jurada pichot (agustín, pero sobre todo enrique). era una lucha intestina fogoneada secretamente por Osatura y tibiamente por los hermanos fernandez miranda.
Al Veco? falleció en 1988. Cuando Pichot tenía 14 años. Es joda, no?
a vos qué te parece capo di tutti capi?
Ahora entendí, jaja, graciocísimo, me quedo con los mamotretos de boris, son más cómicos.
Bueno…tiene competencia…
Amigo, si no entendió esa ironía no quiero imaginar qué pensamiento extrae de los textos de Boris. Saludos
Pichot se la tenía jurada al Veco. A este ritmo, van a decir que el try de scrum contra Australia lo hizo Licenciado
No digas eso, ese try fue una acción colectiva, viva Fidel, viva Perón !
Alguien que le recuerde al loro llamado “LICENCIADO” que en noviembre pierden las elecciones!!!
Lee más abajo.
Tengo una tía narigona y K a la que le gusta el rugby, sos vos, Tía?
No haces más que confirmar que es para lo único que sirven. #son 80.0000 #serobaronlasvacunas #50%depobres. Y van a morir muchos más, y va a haber muchos más pobres pero…”ganamo por afano, ganamo…”. La verdad, ni me importa quién gane, se van a casar todos de hambre como ahora pero sin pandemia.
Ese es tu hashtag ? qué moderno…
Perdón Pablo !!
Greg
Robinson – el mejor jugador ingles del partido – suspendido por England Cricket, que va a llevar a cabo una investigacion y posteriormente anunciar la duracion de la suspension y que otras medidas (educacion, sanciones, etc) va a tomar.
Para los que les gustan seguir los ejemplos de la corona: https://www.skysports.com/cricket/news/12123/12326596/ollie-robinson-suspended-from-all-international-cricket-will-miss-englands-second-test-vs-new-zealand