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Mario Ledesma comunicó la lista de 31 jugadores para la Copa del Mundo de Japón. Isa, Bertranou, Díaz Bonilla, Cordero y Cancelliere afuera del Mundial.
Primeras líneas: Nahuel Tetaz Chaparro, Mayco Vivas, Agustín Creevy, Julián Montoya, Santiago Socino, Juan Figallo, Santiago Medrano y Enrique Pieretto.
Segundas líneas: Matías Alemanno, Tomás Lavanini y Guido Petti
Terceras líneas: Rodrigo Bruni, Marcos Kremer, Juan Manuel Leguizamón, Tomás Lezana, Pablo Matera y Javier Ortega Desio
Medio scrums: Tomás Cubelli y Felipe Ezcurra
Aperturas: Nicolás Sánchez y Benjamín Urdapilleta
Centros: Jerónimo De la Fuente, Lucas Mensa, Matías Moroni y Matías Orlando
Wings y Fullbacks: Emiliano Boffelli, Santiago Carreras, Juan Cruz Mallía, Bautista Delguy, Ramiro Moyano y Joaquín Tuculet.
LISTA
Bruni en lugar de Isa es muestra clara de la extorsion de la UAR.
Impresentable Ledesma.
Quien entiende eso ? De que coherencia habla ?
Clarito ante todo la conservación del negocio de los Jags…
No podemos quedarnos con el Isa de jaguares y pumas Ése Isa es el que yo rescato segui varios partidos de El en Toulon , le costo adaptarse , se lesiono , jugo poco de 8 , el entrenador de Toulon le pidio compromiso en una conferecia por sus llegadas tarde a los entrenamientos
Vean los 15′ de Barbarians y los que jugo en el RCh seamos objetivos
Me encanta Isa en su mejor momento ,hoy creo no lo esta
JMFL seguramente sabe como estaba
Yo lo entiendo.
Y me parece perfecto.
Lo vengo explicando en posteos anteriores.
Hablamos del cordero sacrificial que une al equipo. Bruni e Isa son jugadores similares.
Ledesma idiota no es. En esa lo banco.
Para vos Bruni e Isa son similares.
Obvio, en tus comentarios es muy claro que no tenes criterio ni sentido comun.
Que necesidad de agredir
Isa no estaba , lo dije cuando lo vi jugar en Barbaríans , lo vi lento en el primer partido y también lo había dicho cuando se fue , no creo que crezca en Europa , me gusta Isa pero no estaba listo
para mi es lógica la lista
Increíble!! Coincidimos con María! En buena hora!!
Mira que te respeto en tus comentarios, pero no comparto nada.
Como no va a estar lento un jugador que sale de un parate de 3 meses y una pretemporada, ni Ben jonshon puede estar rapido.
En Toulon tuvo partidos que demostro todo lo jugador que es, capaz justo esos no los viste.
Bruni es un tremendo jugador, ahora compararlo con Isa. Dale seamos objetivos, Bruni viene de jugar un partido contra equipos nivel Preintermedia, dejemosno de joder! ES EL MUNDIAL, EL PUTO MUNDIAL!
Lo que no es lógico es que vaya Bruni con NADA de juego de nivel. Ni Jaguares ni Pumas. Ponelo a Isa en Jaguares XV si comparas jugadores. Y ojo que me parece un recontra proyecto.
Ese lento fue el único que apoyó un try contra Springboks en el RCH, pregúntale a los franceses del Top 14 como juega. en su lugar va Legui que en mi opinión está mas cerca de jugar con Serafin Dengra y Chapa en Pumas Senior que el mundial de Japón…
Estamos en problemas si yo no tengo criterio ni sentido común. Porque fue exactamente el criterio y el sentido común que usó el head coach de los Pumas. Y el tuyo, que es el correcto, fue descartado. Isa y Bruñí son similares en cuanto a que pueden jugar de ocho o de ala. Y que los dos son pensados como ball carriers. Y llamativamente a Isa no lo consideraron en Jaguares y acá lo consideraban gran injusticia. En Europa no brilló (me vi todos los videos qué hay en YouTube sobre su actuación en Europa y no fue nada especial, un compilado de Bruni es más impresionante). Y ahora Ledesma lo descarta. Me parece que el que no tiene criterio ni sentido común vos. Que además sos un irrespetuoso arrogante.
Ledesma aclaró sin margen de error que Isa no compitió contra Bruni. Así que, los dos están “torpedéandose” con falsas premisas. Parece que la competencia de Isa fue con OD. Así lo entendí yo. Que, este hombre Ledesma, esconde los verdaderos motivos, no me cabe ninguna duda. Para entender esto no hay que tener demasiado sentido común, ni ser muy inteligente. Yo no poseo, lamentablemente, ninguna de las dos cualidades. Lo digo, antes que me lo remarquen. Sin embargo al “tipo” este, ya lo tengo calado: es un títere de sus propios dichos. Me remito al pequeño análisis de texto que hice un poco más abajo acerca de Imhoff y Urdapilleta.
En Europa ¿no brillo? Vimos partidos diferentes o Argentina no llegan los mismos vídeos. Isa la rompió en Francia.
Isa afuera, legui adentro. Mal
A esta altura hay que dar gracias de que no llevó a Landajo…
Jajajajajajajajajaja
Es verdad. Safamo!!
Pero dejaron a Gonzalo Bertranou, el único tipo que es una variante de juego a Cubelli.
No estoy de acuerdo, Juan.
Isa, al igual que Cumpa, Cordero, y también NS, no dieron la talla respecto de los Jaguares.
No engranaron en el sistema propuesto. Chalrlyba nos dijo que Gaultier los mandó a dieta a TODOS. El rugby francés es lento, falto de variantes y los partidos se ganan por individualidades.
Se los comió el sistema francés.
Es doloroso ver afuera a Isa y Cordero, pero no estaban para los standares de HC.
Aceptémoslo
Pero si Cordero juega en Inglaterra. Y bastante bien.
No juega bastante bien, simplemente fue considerado entre los mejores jugadores de la liga.
Estuvo entre los 5 jugadores que mas quiebres tuvieron en el 2019, EN EL MUNDOOOOOOOOO, INCLUIDO EL SUPER RUGBY!
Me canso el blog escuchando gente que dice VI TODO, VI ESTO, VI AQUELLO, claramente cuando se lee eso, solo hablan con info de prensa, de scrum, del blog, PORQUE VER, NO VEN NADA CLARAMENTE!
“No juega bastante bien” pero “fue “considerado entre los mejores de la liga”? Mmmmmmhhh….
FRM fue un comentario srcastico lo de “no juega bastante bien”
no es tan dificil de entender.
Ojo que Mollano tampoco dio la talla en los partidos con Los Pumas!!!!!
El sistema propuesto de Ledesma es romper el record de partidos perdidos con Los Pumas y que jueguen cada vez peor. Vamos bien….
Me cuesta entender porqué no viaja Isa, uno de los mejores 8 en Europa…Mi
SE. VUELVEN DESPUÉS DE PERDER 4 PARTIDOS……… UN MUNDIAL DESPERDICIADO !!!! Y. NO SE LE CAE LA CARA…….
Al Mundial no van Los Pumas, va un equipo que eligio la UAR.
Da mucho odio esto.
Juan, no me explico por que estas tan en desacuerdo. Cuantos de los 31 coinciden con los que vos llevarias? Que porcentaje es ese?
Saludos
Diego, vos tenes alguna duda de si Isa es mejor que Bruni o Legui ?
Al mundial tiene que ir los mejores.
Isa no es mejor que nadie. Hay muchas cosas a considerar. Nunca entendí la idolatría por ese jugador. Yo tengo el grave defecto de saber leer los gestos corporales, la manera de saludarse con los jugadores, etcétera. Y un jugador de rugby no es sólo sus condiciones sino como las desarrolla y cómo se ensambla en un grupo.
No existis Boris.
Anda a seguir poniendote deditos para arriba entrando en ventana privada.
Sos el tipo mas repudiado del blog e insistis, por suerte lei un comentario el otro dia y entendi que ni hay que leerte.
QBSLC por favor!
Si, muchisimas. De hecho pienso que el Isa de hace 2 años esta muy lejos del actual. Para mi esta perfecto a quien lleva
si lees os gestos corporales, sabrás como se levanta del fijo y encara como lo debe hacer un 8 en toda regla, eso lo hace Isa, Vunipola, Faletau y pocos más
Hablando del criterio o la falta de este de Boris, tuyo o de cualqiiera, mas alla de los gustos o realidades deportivas. Isa fue muy bueno, pero en estos 4 partidos cuando le toco entrar no demostro nada, no siquiera poco. En su estadia en francia no fue gran cosa. Y volviendo al criterio, Ledesma dijo que a igual nivel priorizaba a los chicos de acá. O sea tiene logica que sea Bruni el que quedo adentro. Lo lamento por Isa.
En la que no estoy de acuerdo que haya quedado afuera en en Diaz Bonilla. Lo hubiera preferido en lugar de Sanchez que tanto en Francia como acá no mostro nada. Mas bien mal juego e integración al grupo.
Cordero?? No jugo mal, no pudo mostrarse. Wing x wing no se cuanta diferencia hubiera hecho. Si lo medis con Tuculet, si lo hubiera llevado en lugar de el.
Totalmente de acuerdo
Lleva a Delguy que no tuvo casi partidos en LP , y deja a u tipo ya hecho como Cordero con la experiencia hecha en la premier… con el argumento de las lesiones no lleva a Bertranou pero si lleva a Delguy también lesionado…
Claro, lleva a Carreras, un pibe con futuro, el lugar de Cordero, un crack consagrado en la Liga Inglesa. Lleva a Bruni, que juega de vez en cuando, en lugar de Isa, que juega en el Top del Rugby francés.
Lleva a Urdapilleta ( y me parece muy bien) y lo hizo jugar un rato, mientras Sanchez jugo peor que nunca en estos partidos. El criterio que se impone en este Soberbio Perdedor es el de “juegan los que a mi se me cantan ( con la veña de UAR)” , total, nos volvemos en la primera rueda.
A la UAR le conviene ($) mucho más una semi de Jaguares en Velez que a Los Pumas le vaya bien en el mundial. El mensaje es para los jugadores que pretenden irse a Europa: “sepan que si se van, no juegan más un mundial con Los Pumas”.
No, bolo, ese no es el mensaje.
El mensaja es “vayan a hacer billete en Europa que la carrera es corta, pero tambien sepan que hoy tenemos Jaguares, Jaguares XV, Argentina XV, Pumitas y cantera amateur de donde sacar futuros pollos Y tu regreso a Los Pumas te va a costar muchisimo mas de lo que les costo a Los Pumas del 2007 por ejemplo”
Se hablo tanto de Patricio Fernandez y ahora nada, Tambien de Galarza y ahora nada.
La calidad del producto local ha mejorado notablemente gracias a las manos de los Ledesmas. los Quesadas etc, etc.
No ver esto es porque son No Videntes/Ciegos certificados por los medicos.
Leguizamón o Bruni por Isa, inadmisible.
TDB afuera, claro error
Tuculet adentro, amiguismo
Ezcurra en vez de Bertranou, cuestionable
Estoy completamente de acuerdo con Ledesma.
En la,única que no coincido es con Tito. Yo lo hubiera llevado en lugar de Sánchez. Pero entiendo que habría sido un quilombo.
El problema con TDB es que no es del gusto de Ledesma es así de simple. Contra eso no hay nada que se pueda hacer. El dato me llegó de gente cercana al 10.
Lo de Isa es llamativo pero tampoco un disparate. Jugó en un equipo que casi desciende y el tampoco fue un abanderado de Toulon (yo hubiese esperado eso, que se ponga el equipo al hombro).
Lo de Cordero si llama la atención Tuculet no está en nivel y no debería ir aparte que por lo hecho en Eng. era suficiente (diferente a lo hecho por Isa) es el mismo caso que Bertranou. Lamentablemente no llego en forma
Yo lo hubiera llevado por Urdapilleta
El criterio era que en similares condiciones iba el que se quedó… TDB se quedó, Urdapilleta jugó un ratito y le robó el puesto…. No lo entiendo
Esto se llama EXTORSION.
Isa y Cordero son mejores que los que van.
Apoye siempre a Jaguares y mire todos los partidos desde que arrancaron.
A partir de hoy no veo mas un partido.
No puede ser que un negocio de la UAR y ESPN este por encima de Los Pumas.
Cordero va. De que hablas?
No va
A mi no me parece mejor Isa. Ni Cordero.
Me parece bien que no estén.
Tito debería haber ido en lugar de Sánchez.
Otra vez en esta totalmente de acuerdo con vos
Totalmente… Pienso lo mismo…
Cordero tiene el plus de poder jugar de medio scrum, en caso de hacer falta.
No me parece una mala lista, me sorprende un poco la inclusión de Leguizamón, y lo lamento por Miotti.
Si comparo lo que hicieron todos los jugadores en los últimos partidos de Los Pumas, Isa y Cordero no jugaron bien pero fueron mejor que el resto. Mollano no rindio lo que venía haciendo en Jaguares. Lavanini pareció el mismo de la era Hourcade con ochenta penales boludos. Lesana no aporto nada… Se salvan muy pocos
Tito debe ser uno de los jugadores al que le dieron más oportunidades en este año y más las desaprovechó, porque debe tener misma cantidad de partidos bien jugados de los que jugó mal. Miotti en Jaguares, en proporción, jugo mucho mejor que Tito. Sanchez de los europeos es al que peor vi.
Ahora, explicame que hace en la lista Bruni. No jugó ni en Jaguares ni en Los Pumas. Que criterio de selección se usó en este caso?
Lamento profundamente que esté Sanchez y no TDB o Miotti (cualquiera de los dos es mejor opción).
Primer Punto: opinar sobre desiciones del entrenador que conoce a fondo lo qué pasa con cada jugador es una irresponsabilidad.
Segundo punto: Podemos manifestar nuestras preferencias en funcion de gustos personales pero esto no debería implicar juzgar al Manager.
Dicho esto, la ausencia de ISA y la de TIto son claros ejemplos que estar o no dentro del sistema Jaguares no fue una driver de selección.
Que apueste por Carreras y no por Cordero es cuestión de gustos. Yo a Cordero lo llevaba.
Que apueste por Mensa es muy bueno ya que todos vimos que el chico es especial. Va con mucha juventud. También aplaudo la inclusión de Mallia.
Extorsiones, no desiciones
Galera: no veo la irresponsabilidad, este es un foro de opinión. Es claro que no vemos todo lo que sabe el entrenador pero opinamos en base a lo visto en la cancha, que en definitiva es lo que cuenta.
Siendo muy iluso como vos, y acepando que aquí se juzgaron solamente parámetros objetivos te contesto: Con ese criterio el “hincha” no podría opinar de más nada! Porque obviamente nadie puede conocer la intimidad de un plantel además de los actores involucrados. Pero es justamente ese “hincha” que, a la hora de analizar y “criticar”, se vale de criterios mucho más objetivos que el propio entrenador. O tendríamos que hacer un curso de “física nuclear” para entender que el scrum va para atrás, que los “Pumas” no tienen sistema de juego, que están perdidos adentro de la cancha, y así sucesivamente. Porque Ledesma y su staff parece que todavía no se dieron cuenta. Segundo: después de desfenestrar al rugby francés ( y por medio de esto relativizar el nivel de Ihmoff), termina acentuando justamente la importancia que tuvo en la decisión, que Urdapilleta haya jugado dos finales en ese rugby. En qué quedamos? Para uno es motivo de no inclusión, y para el otro un motivo de consideración? Digo, porque además este hombre Ledesma repite y repite la supuesta coherencia; pero todavía no se dio cuenta que esto implica todo lo contrario: una falta absoluta de coherencia? O piensa justamente que nosotros “hinchas” somos tan estúpidos? Jamás explicó nada, pero absolutamente NADA acerca de Imhoff. Y sus aliados de ESPN tampoco le preguntaron. Porque, qué va a explicar, que el motivo fue solamente político y no deportivo? Pero esto echaría por tierra todo el “verso” de la transparencia y coherencia. Confía en Sánchez, que siga confiando como todos los demás ilusos que confían pasar de ronda. Y esto lo digo yo, que siempre escribí, que Sánchez es mejor jugador que Díaz Bonilla. Pero hoy, al Mundial, si uno fuese justo y se remitiera solo al aspecto deportivo, debería ir Díaz Bonilla, y no Sánchez. Y el mejor apertura de la Argentina, Miotti, se queda en casa. Al Mundial deberían ir Miotti y Urdapilleta, o Urdapilleta y Díaz Bonilla (en ese orden). Pero no Sánchez. A Isa le pasaron factura. Lo llamaron solamente para mostrarles a los “giles”, que no hay ningún problema. Pero ya se sabía desde un principio que no lo iban a llevar. Para terminar digo, Ledesma conoce a los jugadores? Sí, tal vez a los que jugaron y entrenaron en este tiempo, porque a otros no les dio ni la más mínima posibilidad de mostrarse (Imhoff y Gómez Kodela).
Creo que a Díaz Bonilla le jugó en contra el partido. Con Crusaders , el carácter le jugó a favor a Urdapilleta , respecto a ISA , lo vieron bien ? Sabemos cómo entreno ?
Mensa tuvo 80′ en Los Pumas y los aprovechó, eso es hambre !
Bruni me sorprendió , creo que el Line es un punto a favor suyo
Carreras es inteligente talentoso y explosivo un gran juego aéreo , la misma oportunidad que se le dio a Cordero hoy la tiene Carreras y creo que va a ser mejor que Cordero por lejos en poco tiempo
En lo único que no estoy de acuerdo es en Tuculet , por que comparando el nivel de ambos lo llevo a Cordero
Y lamento mucho lo de Bertranou lamentablemente hizo un gran esfuerzo para llegár bien y Ezcurra está en un excelente nivel
Reclamar por Imhoff no tiene sentido , Cordero estaba en mejor nivel en la primera lista
Justamente la primera lista fue el problema. Y no nos engañemos a nosotros mismos, esta lista tiene también (no solamente, pero también) un sentido político. Lo escribió un “insider” en el otro piso. Cómo es que no tenés la intención siquiera de probarlo a Imhoff? Si nombrás 43 o 44, también podés nombrar 45. Y al final sucedió lo que muchos vaticinaban: “Y si el nivel de los wings baja, no podés darte el “lujo” de ni siquiera hacerlo jugar un partido a Juan Imhoff!! Y justamente eso fue lo que sucedió. Probalo, hermano. Comparalo en la cancha con los otros. El jugador se lo merece. Aquí se habla de todo lo que le dio Sánchez a los “Pumas”. E Imhoff, no les dio nada? Es muy arrogante no cotejar opciones y no tener distintos planes, de acuerdo a las circunstancias. Como si le fuera bien. Pero están jugando horrible desde hace un año. Eso es lo que cuenta al final. Sin olvidarme de la cantidad de incoherencias, que vende como coherencia. Al “hincha” esta clase de política barata, que se vende como transparente, le da muchísima bronca. Y el “amiguismo”. Lo de Sánchez y Tuculet es “amiguismo”. Y lo digo yo, que siempre, pero siempre escribí que tanto Sánchez como Urdapilleta son mejores jugadores que Díaz Bonilla. Es más, a mí Díaz Bonilla no me gusta, pero un técnico con todas las letras hubiese llevado a Díaz Bonilla y a todos aquellos que están en el mejor nivel. Además se está jugando la cabeza. Si Sánchez le regala un try a un francés y pierden el partido por eso, mejor que se queden en Japón.
No entendí lo que quisite decir con Bruni y el line.
Lo que pones de Carreras es perfecto: “Va a ser mejor en poco tiempo”. Ahora Cordero es mejor y polifuncional.
Bruni es opcion de line , Carreras hoy le saca ventaja a cordero en su puesto , en su juego aereo e inteligencia para decidir en segundos , Cordero saco del mundial.a Gonza Camacho Insisto. Cordero.lo hubiera llevado en lugar de Tuculet no de Carreras
Mallia debe ser el mejor puma en los entrenamientos, porque nunca jugó un partido más de 10 minutos. Ni en jaguares ni en los pumas
Y Bruni??????? ni 10 minutos jugó este año.
¿Urdapilleta está en sistema?
Así que no estar de acuerdo y opinar sobra las decisiones de un DT récord en derrotas, es una irresponsabilidad? es una ley sagrada del rugby? Yo opino que no se privilegia al Mundial de LP, sino a la política de UAR y no puedo comparar jugadores de la talla de Cordero, Imhoff ( al que ni convoco) o Isa con los que quedaron.
Ledesma se sienta en el trono del Olimpo y decreta con argumentos tan pedorros como su propuesta de juego ( autitos chocadores hacia adelante, pasar la pelota parados y cuando ya no se puede más, bomba arriba estilo Lofredda del los años 90)
Quesada, Cordero, Isa e Imhoof.
Gordo chanta cerra la boca y lleva a los mejores, por mas que te hagan sombra o no te caigan bien.
Sos profesional y esto no es TU club de amigos.
Das asco vos y la UAR.
Cordero??????
Sos un salame Juan. Mas arriba Pense que eras serio opinando. Pero desde que te leo siempre termino pensando que sos in fanático salame!
Suerte y ni aparezcas x Velez a ver a Jaguares que nadie te va a extrañar gilun
Trabajas en ESPN o sos Altberg ?
Si bien Cubelli es un excelente jugador en defensa y un “gordo” más como se compromete, abre lento y complica todo el juego, si a ello le agregamos que Nico no es muy rápido en el pase, con esa pareja de medios el desplazamiento de las pelotas a las puntas se hace lento y nos complica todo el ataque, cada pelota a los 3/4 termina detrás de la linea de quiebre unos metros atrás siempre, carecemos de profundidad y nadie puede darle velocidad para romper. Bertranou abre un poquito más rápido, no se como está de rodaje, y Ezcurra también le da más velocidad. Complicado lo de la pareja de medios como para este rugby moderno.
Leguizamon enorme, pero estaba más para el partido de homenaje que para llevarlo al mundial.
Ojala me equivoque pero mal armado la lista.
Cubelli era la mitad de Jaguares! el juego paso por el, no es muy dificil darse cuenta.
2018: “Pongan a Cubelli que Landajo es lento”
2019: “Pongan a Ezcurra que Cubelli es lento”
Histeriquismo pleno es ese comentario
Un papelón lo de cordero e Isa. Que vergüenza, que calentura. IMPRESENTABLE.
Para nada de acuerdo. Está bien la lista. La única decisión con la que no estoy de acuerdo es en la exclusión de Tito Diaz Bonilla.
Como insistis con DB! Para Jaguares esta bien y si Miotti no está 10 puntos. Para Los Pumas no está. En promedio alternó buenas y malas por igual, o te olvidaste de la final con Crusaders?
No me parece. Creo que ninguno de los dos justifico su inclusion dando algo claramente mejor que los de aca. Si no hacen diferencia clara, me parece bien que viajen los que estan jugando aca metidos en el sistema. En todo caso, me parece que el caso mas discutible es el de Sanchez (y hasta cierto punto Figallo, aunque este no esta dejando afuera a nadie que lo merezca mas).
Y dale con los “tipos”… GQ los trata por el nombre de pila a cada uno. Qué tipo tosco para las relaciones humanas, por favor
Eso es cierto. De cuarta.
En la misma línea que “laburo”, simplificando un montón de cosas. Escasez de vocabulario suele ser signo de escasez de conceptos, porque el lenguaje es signo del pensamiento.
No lo pone a Isa ni a Cordero pero si a Sanchez que no demostro nada, mi mayor desilusión es que no lleve a TDB, aclaro no soy hincha de Hindu, ni siquiera sigo al rugby de la URBA, podría enumerar un millón de motivos por los cuales yo llevaría a TDB y no a Sanchez pero bue..
Soy un enfermo de Los Pumas y por eso me entristece esa decisión, creo firmemente que algunos jugadores que quedaron afuera, pueden generar que Los Pumas sean mejores, pero desde que arranque el mundial hasta que termine voy a alentar.
Comparto. Isa y Cordero no mostraron mucho en los minutos que tuvieron, tampoco fueron un desastre (uno podría o no darle la derecha a Ledesma por no llevarlos) pero entonces uno se cuestiona: qué mostró Sanchez? Ahí aparece la incoherencia.
Pero es que en su lugar va Bruni que ni jugo y Tuculet que no fue mejor que cordero.
Aparte en cuanto a rendimientos individuales, se salvan muy pocos. Lo del equipo en si fue malo en el RCH.
No juegan en posiciones diferente??
A mi no me parece una terrible boludez que Sanchez como 10 haya tenido una temporada genial en 2018 y que eso lo empuje.
Con toda la pena de lo de TDB, Sanchez prendido es un gran jugador.
Pero entonces, y para ser coherentes, había que llevar a Cordero de gran temporada. Hay que ponerse de acuerdo: llevás a un jugador por la temporada anterior o por actualidad?
No creo que sea lo mismo juzgar de la misma manera a un 10 que a un wing, y quizas en eso radica mi falta de coherencia, porque entiendo a lo que vas.
Es tal cual, no es claro o del todo ecuánime el criterio al menos.
Bruni y Mallía fueron marginados de Jaguares desde la mitad de la temporada. Si estaban bien o eran candidatos a estar en la lista final, por qué se les dió tan poco rodaje y se privilegió a otros?
En mi gusto personal, Cordero afuera no me parece mal.
Pero TDB debería haber ido porque además te da una variante, es un tipo de otras características (además que en el RCh anduvo mejor).
Isa le caen bastante, pero en el primer partido para mí no estuvo mal, después sí anduvo flojo como todo el equipo. No creo que ni Bruni ni Leguizamón estén por encima.
Tampoco entiendo por qué le caen tanto a Tuculet, para mí volvió bien y es un buen Fullback suplente; sí erró un tackle en el try de Sudáfrica pero después descolgó todo de aire y eso que lo probaron varias veces en las que recibió comiéndose unos dobles tackles de novela.
En fin, creo que Ledesma y Nico F. Miranda tienen sus razones que los ven a diario hace un mes. Pero en ciertas cosas me cuesta comprenderlas.
Locura NO llevar a Isa y Cordero, demostraron estar a la altura o ser más que muchos de los que van. No entiendo esa decisión, sobre todo con Isa
Ledesma no tiene cara, dijo que Tito hizo un mal championship, JUGÓ 10 MINUTOS CADA PARTIDO!!
Cuando dijo que jugó un mal CH ? Dijo que no tenía nada en contra que decir de TDB y que fue el puesto que más le costó tomar una decisión
Las cosas como son , puede gustarnos o no su decisión pero no digamos cosas que no dijo
Q dificil va a ser jugar un Mundial sin apertura.
“Los de afuera tienen que dar un plus para ir”. Sanchez jugó como el ojete y TDB jugó bien.
NO RESISTÍS EL ARCHIVO GORDO!
El resto todo es discutible, porque se trata de gustos.
Tito: vos sos el apertura titular de un equipo finalista del Super Rugby, te hice jugar poco y lo poco que jugaste lo hiciste bien, dije que iba a priorizar a los jugadores de aca pero te voy a dejar afuera con un jugador que se fue al top 14 de Francia y se quedo afuera de todo, lo traje y lo hice jugar un monton, pero jugo como el toor, pero el venia de la pretemporada asi que lo llevo a el.
Papelon lo de Isa, vergüenza…. Tuculet compartirá habitación con Garcé????? Para dar esta lista lo hubieras llevad a Zeiss tb …
Feo comentario. Lo que es una vergüenza es el fanatismo por Isa. Un pibe que no tiene espíritu de equipo. Y ya me están embolando las quejas porque no está Isa.
Pensé que el cordero sacrificial era Tito. Parece que es Isa.
totalmente Boris. el pibe es un pedante y está pesado. se vuelve a Francia con justicia. y no se olviden que siempre es mejor llevar a un jugador humilde, en un buen momento y con hambre (Bruni) a un consagrado desinflado (Isa). y más allá del criterio de los 23 de ML (y con todo lo que detesto a los hermanos maristas), para mí Bruni es más que Isa.
Claro, por eso a Isa Toulon le puso 500.000 euros al año mas unos lindos bonus, contrato por 3 años más y Bruni se anda raspando con changuitos amateurs de la 4ta regional barrial de Sudáfrica…. Avísale a boudlejall que se está gastando un fangote al pedo!
Yo lo hubiese llevado a Isa, y a Tito. No lo hubiese llevado a Cancelliere.
Cancelliere no está en la lista.
falta Bertranou
No llevar a Bertranou y Cordero es un lujo que no nos podemos permitir.
Sin entrar en la elección de los nombre lo que es un papelón, es que privilegia jaguares (los que están en el sistema) y no pumas. Premiando incluso a gente que no tiene experiencia y que por ahí estan sólo por haber firmado con jaguares. Ahora me pregunto con que cara le van a pedir en el futuro a un jugador europeo que juegue para pumas, si cuando tengan que soltarle le mano la van a hacer. Lo van a extorsionar con la camista? Es un poco de turro eso, no?
1. Me sorprende Urdapilleta sobre Díaz Bonilla, ya que el primero apenas jugó 20 minutos (muy buenos, de paso) este sábado.
Dicho de otra forma, Urdapilleta puede ser más que Díaz Bonilla, pero no hubo oportunidad de que realmente lo demostrase (si Urdapilleta estaba por delante de Díaz Bonilla en la lista virtual de Ledesma, ¿no hubiera sido más sensato iniciar el Test del sábado con Urdapilleta?
2. Me sorprende que se haya quedado Isa, si solo porque su presunto reemplazo (Bruni) quedó fuera de los Jaguares a finales de temporada y no jugó un minuto de RCh.
3. Me sorprende un poco menos lo de Cordero, que no tuvo tan buen RCh cómo hubiéramos querido, pero hace más inexplicable no convocar a Imhoff.
4. Ezcurra por Bertranou me sorprende un poco desde el punto de vista de calidad de jugadores, pero allí no cuestiono Ledesma.
Bertranou 2020 seguramente sobrepasa a Ezcurra, pero a todas luces no tuvo suficiente tiempo para volver a su nivel este año (lo único que he visto de Bertranou post-recuperación fue lo que jugó este sábado, y presumiblemente Ledesma se sintió mas a gusto con Ezcurra).
*** ***
Me alegro por Mallía y por Mensa.
Ambos son jugadores que me gustan mucho y tienen un gran futuro por delante.
De paso, a nadie parece sorprenderle que se haya quedado Ramiro Herrera.
Allí hay bastante consenso.
Tampoco parece haber discusión que Figallo debió ir (cómo en efecto va). Allí hay bastante consenso.
Es una apuesta por el potencial creo yo.
Figallo no fue solido en el scrum y mucho menos afuera, donde se lo vio pesadisimo.
Pero de nuevo, en un mes quizas lo pones a tono.
El techo de Herrera lo hemos visto varias veces y simplemente no es mejor que los otros.
Me pareció que Figallo jugó bastante mejor este último sábado.
Lo vi haciendo muy buen trabajo en unos rucks cuándo entró.
Puede ser, pero de todos los tipos que vinieron es del que mas esperaba y al que mas fuera de ritmo vi, primera linea o no.
Por otro lado el sabado se la jugaron por el pack jaguar y anduvo bastante bien sin figallo.
Aunque si a Vunipola/Marler o a Poirot les pones a Medrano lo mandan al techo.
¿Por ahí ya hay una semi-claudicación con el tema scrum (ya asumiendo que no van a poder las primeras líneas versus Francia e Inglaterra) y eso explica que se priorice extra al line, y por eso Ortega Dessio en lugar de Isa, como para tener al menos una plataforma con varias opciones y solidez?
Ledesma ya tiene en la cabeza EL equipo que va a jugar los 2 partidos con Francia e Inglaterra y descuenta que a los otros dos les gana tranquilo con el resto. Por eso no lleva a Isa, que si no está en estos 23 puede convertirse en un problema para él.
Yo lo hubiera llevado, pero no en lugar de Bruni, sino en lugar de Socino. Creo que es la primera vez que se va a un mundial con 3 hookers. Y la realidad es que las posibilidades de que Socino juegue son bajísimas.
Por el resto, me parece que Urdapilleta da la sensación de ser un jugador que puede aportar rebeldía si hay que dar vuelta un resultado sobre el final de un partido y no vieron eso en TDB.
Y Cordero podría haber estado, como no estar, no veo tan claro que marque una diferencia con los otros. Incluso con Tuculet, al que creo que mantiene en el equipo su juego aéreo.
De acuerdo punto por punto, solo agrego que el que se sintió más a gusto creo que fue el hombre de Hindú Nico Fdez M que Ledesma en llevar a Ezcurra al Mundial…
Sanchez es mas Que tito y Mioti?
La chapa y la experiencia pesa mucho
Se vio en RCH que la chapa y la experiencia no alcanzan. Sánchez no aportó. Si es por eso llevemos a Porta
Estoy de acuerdo con vos, pero decídelo a Ledesma
Si. Es más. Te guste o no
Es el goleador histórico de LP. Puede estar bajo pero no es irrazonable darle un crédito por su historia. Y además algo que nadie puede discutirle es su actitud. Es un tipo que siempre deja el 150% y se inmola.
En base a esto mi respuesta es que si.
Sanchez es el goleador por el mismo motivo que Landajo quedo cerca de ser el Puma con mas Tests.
Hourcade lo hizo.
Pobre pelotudo este Juan. Seguramente jugo en 2 de los equipos más importantes de Francia con la moneda para contratar a quien se le cante por qué el huevo estaba de técnico
Nunca jugo otro.
Ahora a Bancar. Había pocos números puestos si o si. Diría Creevy, Matera, Petti, Lavanini, Sanchez, Cubelli, Moroni, De La Fuente Orlando y Bofelli . Los demás la pelearon todos.
Bancar que ? A un entrenador que no respeta a los mejores y saca a Quesada por celoso ?
A la UAR que extorsiona a jugadores que dejaron todo por la camiseta de Los Pumas y Jaguares como Cordero e Isa ?
Todos bien pero tampoco estaría bueno QUE G.Q el año siguiente en Jaguares los vea a la cara a los jugadores que Cortaron en la lista, Paulos y Pierreto(no tuvieron chances en este championship) el llamado de Bruni y Mallia sin ponerlos un minutos es muy rarro como tener una chance en un amistoso para quedar en la lista. Que se yo este mes desplomó todo lo Hecho esta temporada.
No entiendo la decisión de llevar a leguizamon y no Isa???
Ceba buenos mates.
Incomprensible. Hubiera preferido (y tal vez él mismo también) un buen partido homenaje-despedida en Salta, que se lo merece.
Lamentable no llevar a los mejores. Ledesma nos vas hacer volver en primera ronda por soberbio y servicial a un sistema que muy lejos debería estar de los pumas.
Al final el famoso Factor X era GQ, en cambio ML resulto siendo el Factor H…. puro humo, soldadito de la UAR…por lo menos queda ya claro, se prioriza el negocio, la franquicia, LP son un apéndice…. una vergüenza…
Lo de Diaz Bonilla y Bertranou es un tema de elecciones. Se puede coincidir o no.
Lo de Isa y Cordero es parte de la extorsion de la UAR y ESPN, de la que tambien es victima Imhoof.
Isa por Bruni
Cordero por Tuculet.
Igualmente el primer cambio deberia ser.
Quesada por Ledesma
Bordoy por Fernandez Lobbe
Clarito mensaje, te vas de jaguares no jugas en los Pumas. Olvidense de ver a Matera y Lavanini el próximo RCH…
Lo peor de todo es que esto parece que lo decidieron ayer. Porque si ML sabia esa era la politica o hasta ponele (lo dudo) lo hace por gusto personal como puede ser que Bruni y Mallia no jueguen un solo minuto???? Incomprensible
Urdapilleta y Figallo nunca jugaron en los Jaguares, y bajo ese análisis, debió ir Díaz Bonilla y no Urdapilleta.
Tampoco ninguno se fue de jaguares como si paso con los otros…
Es un hecho que Ledesma prefirió no llevar a Cordero y a Isa (de hecho, a Cordero lo convocó ya bastante tarde).
Cómo digo más arriba, me sorprenden esas decisiones, pero no estoy seguro que es un tema de si fuiste o no fuiste Jaguar.
Lo que sí pienso en retrospectiva es que si los Jaguares no hubieran volado a ChCh para la final del SR, hubiera habido más tiempo para acoplamiento de los Europeos con los jugadores de Jaguares.
Dicho de otra forma, hemos comentado bastante de que a los jugadores que vienen de Jaguares les costó mostrar su nivel en el RCh por el cansancio y el desgaste que llevaban a cuestas, pero poco nos hemos enfocado en el otro lado de la ecuación: que los jugadores Europeos perdieron preciado tiempo para acoplarse con los que venían de jugar SR.
En todo caso, con esta lista Ledesma cruzó su Rubicón. Su futuro depende de lo que pase en Japón con ESTOS jugadores que escogió (*)
(*) Con la salvedad que siempre pueden haber cambios por lesiones, temas personales, etc.
El caso de Sanchez desmiente esa teoria. Me parece que le estamos buscando la quinta pata al gato. Al decir de Boris, necesitamos de la conspiracion, del enemigo y del cordero sacrificado. Me parece que esto es mucho mas simple. Los que tenian que hacer la diferencia no la hicieron, y obviamente TDB no es para nada del gusto de Ledesma. en Jaguares cuando entrenaba el bocha jugo unos pocos minutos aun con Sanchez ya firmado para irse…
Tampoco juega siempre bien DB, es muy irregular. A Sanchez y Urdapilleta los lleva porque no se anima a llevar a Miotti.
Disiento, no paso lo mismo con Sanchez
Porque en ese caso si la necesidad tiene cara de hereje. ML nunca se le ocurrio otro apertura, creo quedo claro con la distribucion de minutos en jaguares y en los pumas.
Creo que Lavanini (si no se le sale la chaveta, cosa de la que parece estar otra vez más cerca en cada partido) igual tendrá chances, aún yéndose a Europa, pero sólo por la escasa cantidad de tipos con su altura. Ya Ledesma habló de eso, de la dificultad en el scouting para encontrar chicos de más de 1.96 que no hayan sido ya tentados por el basquet o el volley profesionales.
Que bueno seria poder saber bien los motivos del porque si para algunos y el porque no para otros. Solo ellos lo sabrán.
De todos modos, ninguno de los que no están son indispensables para nosotros. Me sorprende un poco lo de los N° 10. Espero que Sanchez se despierte del letargo que tuvo en el Championship.
igual con todo con este grupo. Francia le pego una salsita a Escocia el sábado. Me hizo cagar un poco…
Siempre son controvertidas las listas mundialistas
hay un viejo proverbio jurídico que dice
Si el dolo entra por la puerta, es la culpa la que se va por la ventana
Hay muchos feliz cumpleaños en esta lista…
“Determinismos”
Bruni y Mallia trigan alfajores
Si, para vos que lo vas a ver por la tele mientras ellos estan alla.
No me acuerdo quien era el humorista que decia que el futbol argentino es el unico lugar donde un desempleado cronico de 40 anios se puede dar el lujo de gritarle “fracasado” a un millonario de 20 porque se equivoca en algo.
Tenemos la cabeza podrida.
Isa por Bruni (o Leguizamón)
Cordero por Tuculet
TDB (o Miotti) por Sánchez
Con esos cambio la lista estaba ok. Obvio, es mi opinión
Bertranou x ezcurra
Leguizamon y Bruni en vez de ISA??? Una vergüenza lo de Ledesma y la UAR.
Ledesma nunca lo banco a Diaz Bonilla, ahora está más claro que nunca, un tipo que se banco estar en el sistema sin jugar casi nunca con el y hourcade, que cuando le tocó entrar nos guste o no, cumplió, ojalá siga disfrutando del rugby y haciéndonos disfrutar de verlo jugar donde decida el. Y pensar que decían que iban a priorizar los jugadores “del sistema”, y pone dos 10 de afuera. Que grande le queda el cargo al “tipo” este. Saludos
Estimado José, está claro que a Ledesma siempre le gustó más Sanchez que TDB y eso va nada más que en las preferencias del Head Coach, ahora lo que se me hace poco entendible es que seleccionó a Bruni y Mallia x sobre Isa y Cordero e Imhoff.
Hay quehacer un análisis más frío. Todos queremos elegir los jugadores y ganar el mundial. Se entiende la frustración cuando no va un jugador que te gusta. Pero cuando calmen las aguas vamos a poder analizar bien.
Solo un par de ideas:
-Centros, segunda línea y pilares no hay “sorpresas” (hay que ver basado en qué, uno se sorprende)
-Medio scrum: lo lleva a Ezcurra por encima de un pollo suyo como Bertranou, algo sabe Ledesma, algo verá en lo físico, hay que darle la derecha (aclaro, me gusta más Bertranou)
-Apertura: el otro día contra Sudáfrica muchos dijimos, acá se juega el suplente, y así fue. Se definió por Urdapilleta. Acá entra la primera duda grande y en la que todo punto de vista es válido. No hay manera de que vaya Sánchez de no jugar con los liderazgos y mecanismos grupales. Acá ganó el grupo, sino Urdapilleta y TDB debían ser los aperturas. ¿Está mal priorizar grupo sobre ponderación individual? No. Juega tanto como saber pasar o saber taclear. Un grupo en llamas como Jaguares te llevó a la final del SR (con tito, eso sí).
-Wings y fullbacks: no hay mucha sorpresa. Va Carreras, que si no me equivoco, se va a ganar el puesto de titular. Tuculet mejoró en el último partido, y tiene valor grupo. No se iba a quedar afuera. Ni siquiera creo, como Sánchez, que se lo mereciera (quedar afuera) Va Mallía, comodín, que es un rete que además te juega en el fondo y es más explosivo.
-Terceras: celebro que vaya Bruni. Hay que apostar a los que van en la curva ascendente. Acá y en la curva final, aparece Leguizamón, otro que yo discutiría, pero tercera prueba del “valor grupo”, que para Ledesma, es fundamental para retener SU liderazgo en el vestuario. Yo no lo llevo, pero es Ledesma y sabe que no todo es técnica y físico, sino sistema humano.
Una gragea antopológica: no será Ledesma el león que mate a las crías macho. Esa le toca a Quesada a partir de 2020.
“Una gragea antopológica: no será Ledesma el león que mate a las crías macho. Esa le toca a Quesada a partir de 2020.”
Clarísimo. Gran metáfora.
Excelente análisis….y a GQ, le deja otro trabajo, buscar un 10 suplente para Jaguares, por que TDB se va seguro…Posiblemente tenes razón…Pero hoy NS y Tucu, son un trago amargo a digerir…
Motti es un gran candidato para ese puesto
Mingo es el titular,…pido el suplente
Que locura.
Estaría bueno que explique porque va Bruni que jugo 40 minutos en toda la temporada de super rugby y ni siquiera en los Pumas por encima de Isa.
Con Bertranou y Tito Díaz se limpio el culo, directamente .
Ojalá tengamos un buen mundial.
Evidentemente, primaron intereses personales y económicos en esto. No hay otra explicación.
Ojalá Play Patagonia termine con lindos números este mundial y ojalá Los Pumas , también.
En fin.
Lo explicó en la conferencia. Dijo que no lo veia entre los 23 y para llevarlo como suplente del suplente prefería a los jovenes. Y asi con todos los europeos
Lo escuché. A vos te parece lógico? Bruni joven? Si era por joven llevo a Pedemonte .
Te cuento una de adentro, ni siquiera los compañeros entienden porque no lleva a Isa. Los compañeros son los primeros sorprendidos que ahora no van a contar con un jugador con sus características.
Y creeme que decisiones así, ilogicas e inexplicables, hacen mella en el grupo.
Anda explícale a Tito Díaz, a Bertranou el motivo.
A mallia literalmente lo habían cortado de jaguares, por citar un nombre.
No puede Sánchez ir de 12 y Tito de apertura , por decir algo?
Una locura lo de Ledesma.
Festejan los franceses que tienen que saben que no van a sufrir a ningún ball Carrier y nos van a jugar con la misma defensa que nos vienen anulando hace 5 partidos ,total, en el corto vas a penetrar con quién?
Deja de tirar fruta flaco, siempre con “info de adentro” que resultan todas huevadas.
Opina todo lo que quieras pero deja de alardear con que tenes la posta porque nunca pegas una.
Abrazo
No es info de adentro, no soy periodista ni infiltrado.
Yo no intento pegar ninguna, o vos me viste hacer un blog de primicias? imbecil.
quitando los 3 de mi club, estuve 10 dias de vacaciones con 7 flacos que estan en el plantel, entre ellos 2 que quedaron afuera.
Cuando les mande mensajes para felicitarlos, me dijeron todos lo mismo.
Ojala que no, pero, primer partido se te rompe el 8. Que haces con los demas partidos que te quedan?
si hay lesion, podes convocar a uno que quedo afuera. El mundial pasado fue figallo
DE LA BUENA, hablas de Bruni… Decí algo del acomodado amiguero de Leguizamón. Que no jugó nunca. Está por ser amigo de Pichot, de Ledesma. Cervicial al “sistema”
Que es el mejor atleta, el mejor compañero, bla, bla, bla.
Caraduras
y no lo nombre, porque bruni va de 8 suplente por Isa
Me no entender. ¿Bruni sobre Isa? Cordero, uno de los 5 mejores de la Premiership ¿afuera? ¿Ezcurra sobre Bertranou? ¿Cuál es la opción de 3er 1/2 Scrum si se lesiona alguno de los dos que van?
En fin. Ya está. Ahora a alentar y apoyar a LP que están sobre dirigentes y ocasionales coaches
Yo también prefiero a Bertranou por sobre Ezcurra. Pero tengo entendido que si se te lesiona un medioscrum tenés la posibilidad de convocar a otro. No lo vas a tener en el día, pero bueno… al menos se puede.
Solo si queda afuera del Mundial. Si tenes un protocolo de contusión lo tenes que parar una semana. Si te toca en los partidos en los que tenes 4 días en el medio te quedaste sin opción. Ahí no podes llamar un reemplazo
Buen punto el de la semana de parate.
Creo que ni Isa, ni Cordero son determinantes.
Para mi la única decisión muy polémica es llevarlo a Sánchez en un mal momento.
Son determinantes, lo fueron en los pumas y en exeter y toulon. Ahora los metieron en un equipo quemado que no se daban dos pases.
No estoy de acuerdo
Coincido, Cordero si fue determinante pero Isa no. Cordero es muy bueno, pero no matemos a los que van.
Isa si lo hubiera dejado. Y Sanchez muy mal. Pero tambien hay jugadores que pueden ponerse al dia
Pero que decís ,ridículo?
Cordero el mejor en su puesto en la liga inglesa, elegido mejor jugador de su equipo subcampeón .
Isa, entre los mejores 3ra del torneo en un equipo (Toulon) que dió asco.
En serio flaco, porque no usas la cabeza ?
El quilombo que acaba de armar Ledesma en los pumas, no lo armaba ni el mejor espía francés .
Vos te crees que los chicos del plantel no quieren tener a los mejores a su lado? Vos crees que ellos no se preguntan todo esto?
Gonza Bertranou era el 9 titular hasta que se rompió poniendo el lomo para el equipo. Ezcurra lo cortaron por su bajísimo nivel, al igual que Mallia. Literalmente se limpio el culo con Bertranou y con Tito Díaz .
Si Bruni hubiese Sido una fija en jaguares , perfecto, pero lo cortaron y no piso más la cancha en la fecha 3.
Ponele gorrisen, que terminó jugando.
Que se yo, no encuentro explicación a esto.
Sánchez nos costó literalmente el partido contra all blacks y el tipo salió inmune de todo esto. Otro mundial y la 10 sin haber tirado un pase bien en 3 partidos.
Inexplicable.
Bueh, si tenes razón pibe.
Totalmente de acuerdo.
Inentendible.
Qué cruz que carga Isa, por favor. Sigue claramente en una lista negra. Aún fuera de estado es mucho más que Bruni y Leguizamón. Me parece inaceptable que prime un criterio extrarugbístico en este caso. A ello se suma lo de Imhoff y la cosa se pone marrón oscuro. Estar “fuera del sistema” tiene que ver con los representantes de los jugadores?
Lo de Sánchez, extraño favoritismo por sobre la contundente realidad de TDB. Queda la esperanza de que Urdapilleta sea el titular, de lo contrario vamos de culo.
Lo de Tuculet, para mí es inexplicable. Teniendo a Carreras y Mallía en la lista para qué lo lleva? Cordero era mejor nombre sin dudas y además también puede jugar de fullback.
Y por último, qué desagradables maneras la de Ledesma en el trato a los periodistas. Los mandó a callar a los del fondo como si estuvieran en la secundaria. Me imagino que con los jugadores debe ser igual, “aquí mando yo, yo y yo”.
Si estaban hablando mientras el hablaba esta perfecto, los maleducados son los periodistas de atras.
Suscribo totalmente tu comentario.
muy de acuerdo con tu mensaje. y sobre todo con resaltar la soberbia de Ledesma, que se cree Steve Hansen y el único podio que logro es ser un DT perdedor, casi peor que Hourcade!
Voy a ir por puntos en cuanto a sorpresas o decisiones fuertes:
– socino y que sean 3 hookers: estimó que esto tiene que ver con que Creevy estuvo con lesiones durante el año y poder darle algún partido completo de descanso x ejemplo contra USA.
– Isa No, legui y bruni si: esto tiene que ser 100% un pase de facturas a que ISA juegue en europa. Me gusta bruni y legui supongo que aporta al grupo, pero no se explica que vayan ellos y no Isa.
– Bertranou no, ezcurra si: bertranou fue el 9 de ledesma hasta su lesión, una vez recuperada no entiendo que lo lleve a ezcurra que nunca jugó demasiado bien ni se ganó un lugar a mi entender.
– Sánchez urdapilleta: para mi urdapilleta es el que puede generar un click en el equipo, no viene quemado del rCh, y juega siempre contra los franceses. Lo de Sánchez es x historia o amiguísmo, hoy está lejos de su nivel.
– mensa Carreras: pulgar arriba, me parecen dos buenas apuestas y los ezcurra, canceliere no venían jugando a la altura.
– mallia: supongo que lo lleva como polifuncional, ahora me parece rara la decisión. Jugó poco en los pumas y no se destacó.
– cordero: lo hubiera llevado, parecido a lo de Isa. Si llevas a tuculet q esta flojisimo y a mallia, debería ir cordero.
Esas son mis impresiones, por último voy a decir que la
Planificación de Ledesma me pareció mala, veo a los europeos afilados para el mundial y a nosotros con j. Equipo cansado física y mentalmentez
Saludos
El criterio de los hookers puede ser el mismo que mencione arriba. El de una posible conmociónn que deje a un jugador afuera una semana. Ahí necesitas a un 3er jugador. En los pilares se supone que entre los 5 que hay te la deberías poder rebuscar. Pero sigo sin ver que hace en el caso del 1/2 scrum. En los otros puestos hay alternativas.
Cordero puede jugar de medio scrum
Y de fullback
Descontento con la lista. Incompresible. Gracias Legui, Tuculet y Sanchez pero este mundial era para los jóvenes que la venían rompiendo en Jaguares y no darle una oportunidad a Imhoff fue de muy “mala leche”. Lamentablemente creo que nos volvemos en primera ronda..ojalá me equivoque.
Después de ver esta lista Tengo la sensación de que a Quesada jamas le van a dar una oportunidad en los Pumas …aunque en jaguares la rompa.
Estoy igual de descontento que vos Ovalado, pero en desacuerdo con lo que decís de Quesada… si entró en Jaguares, es el próximo HC de Los Pumas indefectiblemente. La UAR tiene que vender un producto que consiste en LP y Jaguares. Este año Jaguares ha vendido como nunca gracias a Quesada. No lo van a soltar facil. Yo creo que Pichot lo deja de HC de Los Pumas y luego de Manager general… el éxito trae dividendos. Por lo pronto a nosotros lo unico que nos interesa es que les vaya bien a los Pumas, pero a ellos les interesan los negocios. Finalmente todos ganamos. En cuanto a los tiempos para que todo esto se dé… depende de como le vaya a Marito Ledesma en el Mundial.
El mundial, esta vez, es UN partido: ganarle a Francia. Ganarle a Inglaterra requeriría un improbable milagro y los otros partidos son sólo posibilidad de lesionar jugadores valiosos.
Algo me dice que GQ hace un año más en Jaguares y vuelve a Europa, y nos comemos a ML otro mundial dando explicaciones en tono de guapo que se las sabe todas.
Hay cosas que uno entiende pasan por el gusto de cada uno y ahí no hay mucho para discutir ( Ezcurra por Bertranau, porejemplo). Pero hay otras donde creo que todos necesitamos una explicación un poco más clara. Me parece lógico que Sánchez vaya a pesar del mal momento, todos saben lo que puede rendir y lo que le puede aportar a los pumas si vuelve a su nivel. Ahora ¿Para qué expones así a TDB si después no lo llevas? Pesaron más 20 minutos de BU? tanto más determinante fueron esos 20 minutos que lo que viene haciendo TDB jugando el Super Rugby? si es así, me gustaría que lo explique un poco más. Y lo mismo con Isa, es otro caso que creo que a todos nos está costando entender. Junto a Matera el foward argentino más determinante y con más proyección de los últimos años, lo querés dejar afuera? explicanos un poco más por qué!
Sin meterme en gustos sobre jugadores, entiendo que hay un error de concepto cuando dicen “pero si era el titular y la rompió en Jaguares, por que ahora no lo llevan al mundial?” Porque Jaguares es un equipo, que juega contra otros equipos y tiene un técnico, y Los Pumas son una selección, que juega contra otras selecciones y tiene otro técnico.
En una lista nunca nos vamos a poner de acuerdo, personalmente con algún nombre estoy de acuerdo y con otros no, pero paremos un poco, arriba se ha cuestionado hasta Cubelli, en fin lo importante es el juego y no creo que Ledesma se suicide….
Lo de Isa es inexplicable.
A primera vista si, estoy de acuerdo, pero no soy el entrenador y justamente es el , Ledesma, el que se tiene que hacer cargo…
Si lo escuchan a Ledesma en la conferencia no se puede creer. Justifica no llevar a Isa porque no esta entre los 23. Este muñeco se piensa que un mundial lo juega con 23?
Bueno, si Ledesma, ex jugador profesional de rugby, Puma por añares, jugador de 4 Mundiales es un muñeco, qué le queda a un opinador de un blog?
Me extraña mucho lo de Bertranou. A Isa parece que le están pasando factura. Era una fija que NS iba a estar por más que jugó como el tuje y sigue regalando tries a los contrarios. Ojalá levante el nivel para el mundial. Con respecto a Leguizamón lo imagino como un premio despedida.
Del resto me gusta que vayan Mensa, Mallía y Carreras.
Creo que todos imaginamos a estos 3 como titulares indiscutidos de LP en el futuro inmediato y tener minutos en este mundial (ojalá) reforzará ese concepto
El premio a Legi… poníamos unos pesos cada uno y hacíamos gran fiesta gran…. pero llevarlo a un mundial, a que aporte poco y nada y posiblememte lo terminen de romper….
Pregunta: si al final viajan los Jaguares, para que viaja ML que los hace jugar horribleeeee????? Inentendible…..
EXCELENTE RESUMEN. CIERREN EL BLOG.
Bueniiiiiiiiiisimoooooo! Jajajajajj!
Pavada de síntesis se mandó Tongano… tal cual, juegan horrible, el ataque es ir de frente contra el que está del otro lado 2 ó 3 veces, pasarla para el costado, siempre parados, al tercer intento, pum para arriba…
clap, clap, clap…
Sin animos para escribir. Muy dolido con lo Tito ….
Se cagaron en el ….Esto habla de que tipo de personas son…
Inentendible que Sachez jugo los primeros 3 partidos de titular y Tito el ultimo.
Esto le hará muy mal al grupo, saben porque? En el grupo no son robots, son personas, jugaron con un 10 todo el año, con el que llegaron a una final de super rugby (no fue el el determinante), durante el ultmo mes, jugaron con un 10 que no los hizo rendir, las dudas van a estar.
Si bien creo que iba a arrancar si o si con Sanchez de 10, se quedo sin plan B.
En la vida, la meritrocracia a la larga paga. Las corazonadas pueden ser efectivas, pero son de corto plazo.
Sin palabras.
Volvio algo de animo pero para soltar…
Priorizo el nombre (Urdapilleta) sobre el equipo…
0 gestion de grupo, se jacta siempre de ver a Bielsa, Gallardo, Pepe Sanchez.
Que lastima, se lo comio su personaje.
Entendible lo de Herrera (momento)
Entendible lo de Isa en parte (por el momento de Isa a hoy).
Entendible lo de Cordero y Cancelliere (preferencias).
Entendible en parte lo de Bertranou (todavia le faltaba un mes de entrenar y podía levantar). No uso la logica que con Delguy.
Medio Scrum y wing son diferentes. El primero tiene que estar muy aceitado, porque distribuye el juego. El segundo puede estar un poco fuera de ritmo, pero con el talento natural lo puede solventar.
Si no pone a Urdapilleta titular contra Francia, Ledesma me saca las dudas y me confirma que es un cabeza dura
1) Porque Isa afuera:
Ledesma: “Si no entraba entre los 23, entonces no quedaba en la lista. La competencia de Isa era con los que considerábamos que estaban en los 23”. Es decir, no lo vio a Isa en el nivel de titular ni de alternativa (creo que varios acá nos sorprendimos del nivel bajo de Isa). Yo creo que igual levantaba y hacia diferencia
2) Porque Bertranou afuera:
Ledesma: “se definió más por la forma y el estado del presente de cada uno”. Es decir, no lo vieron recuperado del todo, y prefirieron no arriesgar. No me parece que Felipe desentono. Estoy de acuerdo que aprovechó la oportunidad y cumplió bastante bien. Tiene mucho para mejorar, pero es mejor que lo haga estando en este nivel y no como antes en Arg XV
3) Porque TDB afuera:
Ledesma: “La evolución de Tito fue muy buena. Nico no tuvo una buena ventana pero es un tipo con el que hemos construido mucho. Benja levanto la mano. Demostro personalidad (resumiendo…)”. Es coherente: Sanchez es SU 10, lo fue el año pasado. Algo a Tito nunca le vio porque no le dio nada de minutos en Jaguares, convoco a Urdapilleta para tener una opción y este le cumplió. Para mi Tito es un jugadorazo. Pero viendo a Urdapilleta el otro día, me parece que le faltó algo de personalidad para la edad que tiene. Una pena porque era su Mundial si iba.
O sea, no importa que Sánchez juegue como el tuje, tiene la 10 titular tatuada. No se mide a todos con la misma vara…
Cuando es SU jugador si. Hay jugadores que eran Fija dese q asumio: Matera Sánchez (al menos porque no confiaba en Tito y Miotti se lesionó al
momento de hacer exacto y experiencia) Petti Boffelli BertranLu Orlando De la Fuente y Delguy. Con esos ML “iba a la guerra” . Isa estaba en ese grupo hasta q se bajó de Jaguares.
No le gusta Tito porque es inteligente?
Tito=Quesada, ahí tenes parte de la explicación
Ni idea por qué no le gusta. Tengo la idea de que a Tito no le ve caracter. Porque fue eso lo que dijo que le llamo la atención de Urdapilleta. Pensa que a TDB lo colgó mal en Jaguares
Lo de Diaz Bonilla no sera parte de la extorsion tambien ?
Todavia no firmo y dicen que se iria a Inglaterra.
Lo unico bueno de la conferencia es que lo bardeo a Altberg en la cara.
Al fin lo hace callar alguien
Me perdi esa, podes explayarte?
Esta perfecto hacer un balance entre experiencia y juventud. Yo creo que no todo pasa por quien esta en el mejor momento ahora, y tampoco creo que se pueda juzgar a una persona como jugador por 20 o 30 minutos en un RCH. No es una lista para un torneo comun, es un mundial! Y aca cuenta mucho la experiencia que puedan aportar ciertos jugadores.
Sanchez jugo muy mal estos partidos, pero hasta hace un tiempo era el idolo de muchos. Yo confio en que su aporte va a ser muy importante y que despues la titularidad va a estar peleada entre los dos aperturas. Cualquiera que haya jugado, sabe la motivacion que puede dar un torneo importante… y ese va a ser el plus que van a tener muchos y van a levantar el nivel, no tengan dudas! Y tambien creo que muchos, que sabian que estaban en la lista, jugaron a media maquina para evitar lesiones (tal vez por eso se lo vio a Moyano asi?). Todos los que hayan dirigido o pertenecido a un equipo (juvenil, plantel superior, universitario, empresarial, cualquiera) sabe que el manejo de grupo es muy importante, no solo individualidades.. tal vez por eso lleva a referentes como Legui?
Son solo algunas reflexiones que me deja esta lista… no quiere decir que este de acuerdo con los nombres que la integran. Esperemos que sepan lo que hacen, que sea un buen mundial y que nos tapen la boca a todos! Y que por ultimo, tengamos un GQ 2023.
Buena Arjona!! jeje
El argumento de porque no lleva a Isa… es una pelot…..z…
No lo llevo porque no va a estar dentro de los 23…
Entonces llevo uno que no me haga sombra, ni me cueste dejarlo afuera…
Se te lesiona el 8 titular y juega Bruni vs Vunipola…
Suena mas a excusa que argumento…
Tal cual. Le deseo lo mejor a Bruni. Pero Ledesma es un incoherente. Ya me lo tuve que aguantar cuando quiso jugarel mundial con 38 y Creevy en el banco.
Isa, TDB seguro tienen que estar. No tiene nada de lógica. Leguizamón y Sanchez deberían estar afuera. Bruni lo veo bien, hay que dar continuidad al proceso.
Cordero tengo mis dudas, prefiero a Carreras. De Delguy creo que jugo que lo hizo debutar y por eso lo lleva. De Ezcurra lo dije en otro piso, a mi parecer no jugo mal, tuvo poca cobertura en los rucks. Bertranou viene de lesión, y quieras o no, es más importante estar bien en esa posición que la de Wing.
El resto, se la jugo con Jovenes, también vean eso, que es bueno. Mallia, Carreras, Mensa, Vivas, Medrano, Delguy.
Lo de Socino, para algunos es discutible. Ahí si no puedo opinar mucho.
Saludos
Y Ferronato????
Tengamos presente que no hay que llevar a los mejores, hay que llevar a los que equipo necesita, me hace un poco de ruido Leguizamón y los 10,me hubiera jugado por los jóvenes, pero tambien me hace ruido llevar tantos jóvenes !
Greg
Creo que si le da la 10 a Urdapilleta el equipo puede llegar lejos. Es increible que se haya tardado tanto en darle minutos a un crack de ese calibre
Lo unico verdaderamente grave es la ausencia de ISA. De los pocos world class que tenemos en el pack.
Imhoff/Cordero la rompieron el mundial pasado. Si bien era una obviedad que tenian que ir de vuelta, esperemos que Delguy/Carreras nos entusiasmen lo mismo.
Coincido con vos en casi todo. Que la hayan roto en le mundial anterior no es garantía. Mira Herrera.
Ese es el problema, crees. Quedan 33 días par jugar con Francia. Con TDB, tenes certezas, el equipo juega mejor. Sería un Enzo Perez.
A ML su soberbia lo hundirá .
El primer partido de Juani Hernandez como apertura de los Pumas fue en el mundial de 2007 contra Francia. Mejor tarde que nunca.
Imhoff si la rompio el mundial pasado. Cordero, no estoy seguro.
Igual, Cordero no se pudo ganar el puesto en la cancha (jugo muchos minutos). Imhoff fue otro tema. Por un lado, no se si tuvo una gran temporada con Racing (de hecho no fue convocado para varios de los partidos mas importantes del Racing), y luego no fue siquiera llamado para “mostrarse”. Creo que habia una sobreexpectativa respecto del nivel de los wingers de Jaguares, que no estoy seguro que fue demostrado, en parte porque el equipo no jugo bien y no genero situaciones para que estos se lucieran.
Pensé que nunca más íbamos a vivir tristes episodios como el de Mostany por Tommy Petersen. Retrocedimos 30 años hoy
Poneles traducción a los MIllenial RYV!! El otro día, hablando con un jugador de 30 años (no voy a quemar club) no sabía quién fue Zinzan Brooke, así que dudo que entiendan la analogía. Igual no seamos duros con Bruni ni con Mostany (que se pronuncia mostañ) Los tiempos cambiaron, Bruni es un toro de casi 1,90 y 112 kg, acordate de los físicos y técnica de la época… y encima lo más probable es que no juegue mucho. Isa no iba a jugar mucho tampoco en la cabeza y equipo de Ledesma. Para mi era el 8 titular. Pero llamame incoherente, si no lo tienen en cuenta para qué llevarlo. No es tan loco pensar en algo que no es un pase de facturas, ni algo propio de “Intrusos”. Ledesma vio pesado como personalidad a Isa, para solo tenerlo contra EEUU y afuera de los 23 el resto de partidos. Abrazo RYV
Al no llevar ni a Cordero, ni a Cancelliere, se queda sin “tercer medio”…
De última, en vez de armarle el viaje de despedida a Legui (un grande, por cierto) llevá otro apertura. A Legui, lo podía llevar tranquilamente por fuera de los 31 y que haga su aporte al grupo como siempre, integrado en el staff.
Así es, y llevar a Isa
Ya dije que tiene que ser más amable, más simpático, más educado. Porque encima que su lista es un bodrio hay que bancarse su maltrato.
Hubiera llevado a Sordoni en vez de Figallo. Tendría que haber estado Gómez Kodela.
Paulos merecía estar en la lista. Esto es ceguera dirigencial. Un mundial le podría haber dado una gran experiencia de cara a 2023.
A Isa sí o sí deberían haberlo llevado. Un papelón.
Si solo se puede llevar 2 nueves me parece bien Cubelli y Ezcurra.
Ni Sánchez ni Urdapilleta están con el nivel necesario para el compromiso. No sirven, están en la curva descendente. Miotti debería haber Sido el titular.
Un gran ausente: IMHOFF.
Ya está, primera rueda y a casita.
Al gordo le quedó grande….o mejor dicho …AL TIPO????
para que lleva 3 hooker
Para hacer el asado y para el truco de 6
Lo comenté más arriba. Si tenes un jugador con protocolo de conmoción no puede jugar por una semana. Hay 3 partidos en 10 días. Si pasa en alguno de los 2 1os, te quedas sin hooker suplente.
Pero lo mismo aplica para el 1/2 scrum y ahí no veo cuál es la opción
Muchachos, Creevy termina los partidos como rocky despues de pelear con el ruso.
Que juegue Montoya un rato los partidos chivos y enteros los no tanto, y que Creevy descanse.
Yo llevaba a Bosch, pero no me parece mala idea un tercer hooker.
No es lo mismo sin hoocker no se puede disputar el Scrum ,
En el siempre primo la experiencia y lo grupal. Hansen privilegia momento, así lo dejo afuera a Dagg (Tuculet) en el 2015. La mentalidad del gordo, de vieja escuela, es otra: rasparse, entrenar hasta saturarse, respetar las jerarquías sin consenso, a cara de perro. Legui y Tuculet eran para acompañar al grupo entre los 5 reservas. Planeo horrible el RCh. Mallia y Bruni no los llevaste y ahora sí. A carreras le diste 10′ y te convenció. Por qué no probaste antes a Mensa? No lo usaste a Paulos ni para hacerlo descansar a Petti. Con Isa tenés algo personal, igual que con Imhoff. Creevy respiro mucho porque quería estar y se necesitan mutuamente. Para que armaste esa lista pedorra de 46 preseleccionados? Montero fue humo. A Tito sabías de entrada que no lo ibas a llevar. No me gusta tu actitud, aunque te desvivas hablando de códigos. Tenés mucha experiencia para volcar en el rugby argentino, pero no como head coach. Te falta muchísimo y nos dimos cuenta todos. Jugaste de hooker y nuestro scrum es horrible. Soy hincha nro 1 de Los Pumas en mundiales. Pero que el árbol no nos tape el bosque.
Escuchaste la conferencia y la entrevista a ML ? ahí están las respuestas en algunas estarás de acuerdo en otras no
Todos bardean a ML por las decisiones que no nos gustaron que son 3 o 4. Pero las que si estamos de acuerdo hacemos la vista gorda?
Chicos hasta hace poco Delguy no iba a ir. Mensa tampoco. Carreras ni soñábamos que se iba a animar a llevarlo. Muchos pedían a Mallia y lo termino llevando. Todos puteamos porque pensamos que lo iba a llevar a Cancelliere y lo dejo afuera. Yo también celebro que lleve un 3er hooker. Bruni a mi me parece una gran apuesta. Me dolió que lo dejé afuera a Tito, tengo mis dudas con NS, pero entiendo la desicion de llevarlo. Lo de Bertranou, no se si es mejor que Ezcurra…a mi me gusta Cubelli. Me parece un gran plantel. Y me parece que se ponen muy emocionales con Ledesma. Es lo que hay, no me parece poco. Ahora a trabajar.
Así es, estoy de acuerdo y lo dije mas arriba.
Las difíciles para mi son 3, son Isa (por Leguizamón) y TDB (por Sanchez) afuera, Sanchez y Tuculet (aca podría haber entrado Cordero, pero Mallia y Carreras cubren de 15 también) adentro. El resto no está mal, al contrario, creo que esta bien.
Se quejan por Paulos, pero no dicen nada de Mensa, Carreras, Delguy, Mallia.
Saludos!!
Coincido con parte de lo que decís @ARGIE POV pero creo que lo que da bronca es que acá se ha privilegiado a los Jaguares por encima de Los Pumas. Que Cordero es más que Tuculet es una verdad objetiva. Lo mismo Isa con Bruni. Acá hay cuestiones extra-rugby y eso es lo que indigna a muchos. Lo dijo Ledesma mismo: “A week is a long week”. Si Isa no está al nivel (para mí se levantó un par de veces con el scrum yendo para atrás que no creo que ningún octavo de los que está pueda hacer), tiene un mes para ponerlo a tono, pero llevar en su lugar a Legui (que juega cada muerte de obispo y tiene 36 años) o a Bruni que no jugó ni un cap no suena muy lógico.
Bravo.
Varias sorpresas en la lista. No entiendo bien lo de llevar a Mallía y a Tuculet. Tuculet estuvo muy bajo y su puesto puede ser cubierto tanto por Boffelli, Moyano o Carreras. Lo de Mallía porque ya va Mensa como alternativa de centro. Y me sorprendió que quedara Tito afuera ya que demostró mucho más que Sánchez. Si bien Sánchez tiene muchos pergaminos, como apertura y conductor, para mí Tito es más. Yo hubiera esperado que llevara a los tres (Sánchez, Urdapilleta y Tito) en vez de llevar a Mallía ya que Sánchez perfectamente podría jugar de 12.
Creo que la vara con que midió a Sánchez no fue la misma con la que midió a Isa y a Cordero.
También me parece un despropósito llevar un tercera línea de 36 años como Leguizamón y dejar afuera a una promesa como Gorrissen que fue capitán de Jaguares XV y que jugó algunos partidos en Jaguares.
Yo lo hubiera retirado a Legui como parte del staff y dejado el hueco a Frankie. En relación a la elección entre Ezcurra y Bertranou creo que el hecho de que Nico Fernández Miranda sea parte del staff inclinó un poco la balanza, sin quitarle ningún mérito a Ezcurra que me parece un jugadorazo del mismo nivel que Bertranou. Y tampoco me parece mal porque creo que es imposible medir con la misma vara a dos jugadores cuando a uno lo entrenaste desde M8. De nuevo, es una opinión nada más.
Lo de Urdapilleta creo que la razón de su inclusión es el partido que Ledesma considera el más importante: Francia. Es más, no me extrañaría que fuera el titular en ese partido. Conoce muy bien a los franceses, hace mucho que está ahí y puede entender las conversaciones, los cantos, etc.
Lo de Isa y Cordero afuera es una clara señal de la bajada de línea de la UAR (igual que lo de Imhoff).
Yo creo que va a ser difícil que Ledesma siga en su puesto después de este mundial.
Hay decisiones muy polémicas que no van a caer bien entre el grupo de jugadores.
Me dejó un sabor muy amargo la lista.
Mallia va porque incluso puede jugar de 10.
De Isa puede ser bajada de linea, lo cual considero una locura, teniendo en cuenta que ambos jugaron para Jaguares, porque sino Lavanini y Matera no juegan más.
Cordero no es mucho mas que los que van.
Mensa tambien
Hace más o menos 50/55 años, un árbitro de la UAR me decía siempre ” ésto es una trenza…” lpm , ¡¡ qué razón tenía !! …era mi viejo.
En total desacuerdo con media lista.
Sánchez out Tito in, Tucu out, cordero in, isa in, legui out, bertranou in, ezcurra out,delguy o Moyano out , imhoff in.
El entrenador es presa de sus elecciones.
Para mí hourcade era más vivo.
El gordo no sabe vender humo todavía.
Llevar 3 hookers, y no tres 1/2 o tres aperturas, no tiene lógica.
Tuviste dos años (y varios del sistema) para convertir algún pilar en “tercer hooker suplente”…
Habría que haber generado un primera linea que cubra más de un puesto, no lo veo tan dificil.
No pueden terminar de generar un pilar completo y vos ademas queres que alguno sirva de hooker tambien.
el de primera linea es un puesto que requiere si o si tener suplente, si un hooker tienen una conmocion o lesion leve o lo suspenden por 1 partido necesitas tener quien lo cubra. Si tuviesemos un Mendez que podia jugar tanto de pilar como hooker no hubiese sido necesario llevar un tercer hooker, pero no lo tenemos.
Mis reflexiones.
1. Isa creo que es más un mito que otra cosa. Obviamente tiene condiciones, es una bestia. Peor hay cosas que no sabemos ni sabremos, su convivencia con los jugadores, su predisposición para entrenar, la manera en que se dirige a los compañeros, su puntualidad en los entrenamientos, etcétera.
Isa es un jugador que según el blog, en Jaguares fue boludeado, relegado injustamente, maltratado por Hourcade y por Perez. En consecuencia se fue a jugar a Francia. Allí sabemos que su juego fue discreto, en un equipo que andaba por mitad de tabla. Basta mirar videos de él para ver que no ha hecho nada extraordinario. Con Los Pumas Ledesma le dio esta oportunidad y su actuación, sí bien no desentonó demasiado, fue solo discreta. Bruni es un jugador que tiene mucho por crecer, hay que trabajar sobre su confianza y entrega, pero tiene unas condiciones inmensas. Y Leguizamón es un símbolo que no te va a traer ningún problema en el plantel. Alguien al que todos quieren y respetan. Y es una voz que se escucha. No así la de Isa, que capaz te generaba quilombo al pedo en el grupo.
2. Cordero. No hay que olvidarse lo mal que andaba antes de irse a Europa. Y acá tenemos bestias en el puesto como Moyano (que anda bajo, pero ha jugado mejor que Cordero en su mejor momento), como Delguy (que es un jugador que da felicidad y al que todos esperamos que le llegue la pelota para que haga desastres en la defensa rival, no podía faltar), Carreras (su presente es fulgurante, al punto de que hasta deberia ser titular en lugar d Moyano tal vez) y además tenes a Moroni que puede jugar de wing, a Boffelli también e incluso a Mallía.
3. Mallía. Lo vengo diciendo desde hace tiempo que es imprescindible en el plantel. Para mi es uno de los backs más dotados. Puede jugar de cualquier cosa. Me hace acordar a Gonzalo Camardón. Hasta de medio puede jugar. Bien que lo hayan incluido.
4. El apertura. Urdapilleta me tapo la boca. Yo pensaba que no estaría físicamente a la altura y que era un peligro por su falta de tackle. Jugó sensacional contra Sudáfrica y demostró algo que no tienen ni Tito ni Sanchez ni Miotti: desfachatez argentina, audacia y una enorme inteligencia. Además le pega bárbaro con el pie. Prefiero a Tito antes que a Sanchez pero pienso que era muy difícil dejar a fuera a Sanchez. Espero que el titular sea Urdapilleta, por una cuestión de que necesitamos algo diferente ahí. Lástima lo de Miotti, pero el futuro es suyo.
5. Lo de Sordoni me sorprendió. No lo conozco tanto. Una lástima que Facundo Bosch no tuvo ninguna oportunidad.
6. Los de Hindu no pueden quejarse porque no estén Cancelliere y Tito. Hindú está más que representado por Lavanini, Ezcurra (que le gana el puesto a Bertranou y me pareció bien) y no se quien más.
7. Bertranou. Lo vi lento en los partidos con Los Pumas. Y debo decir que también lo vi así este año antes de la lesión, no me convencía. Ezcurra es una bestia de jugador. Si tuviera confianza sería mejor, le falta un poquito para convertirse en patrón, parece demasiado buenito. Creo que con esta enorme inyección de confianza la va a romper. Para mi por momentos es mejor que Cubelli en conducción.
Bueno, muchachos. Se viene momentos espectaculares.
Creo que se dio un poco lo que yo pedía del cordero sacrificial. Tito Díaz Bonilla resultó ser. Y un poco Bertranou. El qué tal vez sea el traidor y no lo sepamos es Isa. Habrá qué seguir de cerca eso. Estas cuestiones hacen crecer a los grupos. Esa culpa que debe sentir Sanchez por estar ahí jugando como el culo en lugar de un flaco que se lo merece más que él es una responsabilidad muy grande a la que espero que esté a la altura. Si no, al banco.
Saludos
Boris
Isa, primer, año, top 3 mejores 8vos del torneo según midy olimpique a pesar de cortarse los ligamentos. Entre los mejores 5 en 6 categorías distintas. Acarreos , tackles quebrados, metros recorridos, etc.
2do año, volviendo de lesión gravísima, entre los mejores 3 alas del torneo de nuevo.
A vos te gusta escribir muchas boludeces, pero informarte parece que no
Hoy por hoy Isa no es ese jugador que supo estar entre los mejores 8 del mundo. Evidentemente Francia no le sentó bien.
Creo que si se hubiera quedado en Jaguares hoy seria el 8 titular de los Pumas.
Excelente. Gracias Boris.
Martin
Suscribo cada una de tus reflexiones……excelente análisis. Sobre todo el tema Isa….hay algo del flaco que no le hace bien al grupo.
Hablemos sin saber, con Boris y su orquesta.
Concuerdo con tu análisis sobre Isa y la conformación del grupo Boris, tal vez esa sea una de las claves para entender por esté no está en el plantel. Leguizamón es un símbolo, un líder indiscutido con nivel y experiencia que todos respetan, diría que es hasta necesario contar con él. Bruni tiene condiciones y sabe cuál es su lugar, el de relevo. Y quién te dice, capas la rompe en este mes de preparación y forja una mayor consideración de los entrenadores. Isa por otro lado, puede llegar a generar algún ruido si queda fuera de los 23 y tiene que conformarse con jugar los partidos no trascendentales de la fase de grupo. Tal vez algo de esto haya, no lo podemos saber a ciencia cierta.
Esta lista es la respuesta al porque no esta Gonzalo Quesada en Los Pumas.
Sinceramente esperaba que ML pateara el tablero y dejara afuera a Sanchez, Nicolas es un grandisimo jugador que en esta etapa no esta jugando para nada bien, a diferencia de Miotti y TDB, tampoco esta siendo una garantia a los palos, SI, es una fiera en el contacto, pero erra mas de lo que tacklea. Creo que tito, merecia ir al mundial.
Isa y Cordero: Creo que fue un manoseo al vicio, no era necesario, es cierto que tampoco demostraron un nivel muy superior, pero tampoco se los puso a jugar para verlos.
Puede que Ezcurra tenga mejor presente que Bertranou, ahi debo darle la derecha, pero me quedo con GB.
Socino entro por la ventana, pero tampoco hay mucho mas, al igual que Pieretto.
Llevarlo a Legui y no a ISA, me hace mucho ruido, con todo respeto al INMENSO JUAN LEGUIZAMON, un guerrero que le dio muchisimo al Rugby Argentino, tipo muy querido por todos, pero no siento que sea mejor que ISA.
Ya esta, no estoy muy entusiasmado con este equipo, creo que quedaron afuera 5 o 6 nombres, que en lo personal me hubiese gustado ver en el mundial.
MI APOYO INCONDICIONAL PARA ESTOS 31. VAMOS PUMAS CARAJO!!!
La lista para son 3 cambios nada mas. Ahora el tema es el criterio, porque dice que Isa no estuvo bien. Si es por eso Sanchez debería ya estar de vacaciones.
Que bueno descubrir que Boris es coherente en algo: defiende lo indefendible tanto en política como en deporte.
Parecería que hay muchos que defienden lo indefendible en política, Capo. Que calentura tenés! Jajajajajaja
Y si, es el pais que tenemos.
Muchos defienden a los delicuentes.
Lo triste es que un pais donde la mayoria defiende y vota delicuentes no tiene presente ni futuro.
Nunca coincido con Boris, pero lo banco en esta. Hay que ver qué internas tiene ISA con sus propios compañeros (no con la UAR, no inventemos) pero además no marcó la diferencia y vino bajo de forma.
Coincido con Boris también en lo de Urdapilleta, ojalá sea titular. Y en casi todo bah. Los backs, tenés a Delguy, a Moyano, Bofelli y a Carrera, no los queríamos todos? No seamos malos
Si es por esto después del tole tole en el vestuario post derrota en salta, dos jugadores no deberían ir
Benja, siempre hubo internas en Los Pumas, y en la vida, en tu club, en el mío. Sé que te gusta tirar data interna como si fuera posta. La supuesta pelea de Moroni, bla bla… Tirá cómo no se lo bancan a Isa tipos como Creevy, Matera o el mismo Kremer. Eso influye pero no es definitorio. Lo importante es que no se ganó el puesto.
El club de amigos está intacto señores. Lastima que Marta casi ni jugó, porque si no…
Si lo de Isa hubiera sido un tema disciplinario, Sánchez tampoco estaría en la lista.
Totalmente de acuerdo otra vez
No importa los integrantes, lo importante es el libreto.
Tenemos un mes para mejorar el talón de Aquiles de los pumas : el offload.
Además el sistema es más importante que los nombres propios.
#jugamostodos #launion de todos
El único error de Ledesma fue no ser fiel a su personalidad y no decir lo que pensaba y ser frontal.
Vamos por pasos, y digo esto con info de adentro:
-Isa se queda afuera por su falta de profesinalidad, el tipo es vago para entrenar y acá salio de joda varios dias. Si averiguan van a ver que es asi, esto molesto a varios y encima se lo noto mal físicamente. Tiene todo para ser uno de los mejores 8 del mundo pero en esta lo banco a Ledesma.
-Herrera out perfecto. Estuvo todo el año lesionado y jugo fuera de ritmo y anduvo mal. Para eso lleva a Pierreto y obvio a Figallo que a pesar de jugar afuera es super necesario e imprescindible.
– Cordero no demostró rebeldía, aca tmb lo banco a Ledesma. Pero lo lleva a Tuculet porque lo quieren todos y no por nivel, acá esta su primer contradicción.
-La apuesta por Mensa, Mallia y Carreras perfecto. Son el futuro.
Erre se jugo su chance y la perdio.
-LA explicación de porque va Urdapilleta es un papelón. Pero en serio, Tito debería irse a la mierda y se si lesiona alguno mandarlo a cagar. Y los cagones de ESPN diciendo que era clarisima la explicación y de acuerdo a los parámetros de Ledesma.
Era todo mucho mas simple si decía lo que realmente piensa que a el tito nunca lo convenció, que no tacklea y prefería a Urdapilleta por gusto personal.
Benja se lesiono, dsp jugo mal los 20 minutos con SA del primer partido y el otro dia con los equipos con los 8 cambios en los ultimos 20 metio un sombrero y no mucho mas. No se olviden erro una conversion que para su nivel es imperdonable y no demostró mas que TDB. Ademas decir que se quería pelear con los 15 sudafricanos y hablaba con el referee me parecio una excusa pero aun. Los de afuera tenían que tener un factor x y Sanchez fue un espanto y Benja no descolló. O sea toda sus dichos de los europeos y el sistema a la basura.
Ojala les vaya bien, exitos
Se resumai todo a decir esto que los que tenemos info sabemos:
¨-Tito nunca me gusto, este año jugo muy bien y encima Sancehz y benja no aportaron el factor x en el RCH pero prefiero a ellos. Decision y gusto personal mio, que soy el entrenador.
Confirmaría la afirmación de Boris cuando dijo que Isa está “hamburgueseado” :)
Se han vertido muchos comentarios, se ha calificado a ML como un torpe bolu..un pelado inutil etc….les recuerdo que cuenta con varios pergaminos, jugo tres mundiales y en su momento fue considerado unos de los mejores 2 del mundo, eso no lo logro gracias a su físico, bocha nunca fue un Marx, suplía sus carencias físicas con inteligencia, en su patria chica de Curupayti es muy querido y considerado una buena persona, se puede estar de acuerdo o no con sus decisiones pero me parece que merece mas respeto, por lo menos, yo se lo tengo…
Ganó algo?? Dirigió algo?? Digo…
Sr Coordinador Búscalo en Wikipedia
No dirigió nada, fue entrenador de scrum. Recién en jaguares hizo su debut. No le fue mal en base a resultados, pero esta todavía aprendiendo.
Ahora defiende a Ledesma como antes a Hourcade?
Me imagino que será la primera en salir a patearlo en el piso como hizo con el tucumano.
Te referis a mi Apache ? Tanto tiempo! , no defiendo simplemente siempre doy oportunidades a la gente no hablo sin saber , y respecto al piso , yo no veo hoy inconsistencias de parte de ML , cuando las vea te aviso si queres
Tanto pergamino y en dos años ni mejoro el scrum.
Bordoy con menos pergaminos mejoro todo el juego de fowards, hasta que los agarro de nuevo Ledesma con su amigo Fernandez Lobbe y los volvio a hacer jugar mal.
Creo quem hablando de rugby, hay un varios argumentos validos en contra de ML (ej: la falta de mejoria en el scrum bajo su mandato, retroceso en el juego vs Jaguares, etc.)
Pero me parece mal la falta de respeto, los ataques personales, etc. No solo son inutiles (el entrenador es el y la lista la dio el,) pero siento que desprestigia a nuestro blog sin agregar nada al grupo.
Martin
La única realmente inexplicable es la ausencia de Isa por Bruni. Lo del apertura se podrá opinar pero esta bien lo que hizo. Lo mismo con medio scrum (Bertranou para mi es mejor pero viene de lesión de cinco meses) y Cordero no es mas que los que van. Sobre todo Carreras que es un crack y de mucha personalidad aunque sea un pendex.
Lo del 10 esta bien? Llevas a dos 10 que no jugaron con este equipo en el ultimo año y te quedan 33 días para jugar con Francia!!!!! Que te jugas la clasificación… Si te meten una buena diferencia ni ganandole a Inglatera pasas!!!
Si usa la misma logíca que con Urdapilleta que lleve a Isa (queres personalidad?).
Desperdiciamos una tremenda oportunidad. Tenias un equipo que jugo un excelente super rugby y le sacaste a uno de los jugadores que hizo funcionar parte de ese equipo y lo demostro en el 70 minutos que le dieren en los pumas, que con el, juegan mejor.
Que puede pasar:
ML ponga a Urdapilleta de 10 contra Francia, sería lo mas logico, pero no veo mucha en logica en el. Ya que con Sanchez, ya sabemos el resultado final de todos los partidos que juega 80 minutos. Y que ganemos. Muy difcil, ensamblar un equipo en 33 días de los cuales, 10 les deberias dar descanso.
Que pierdas contra Francia, muy posible y busques la heroica contra Inglaterra (imposible). El planteo de Mario Ledesma es jugarle con los estrategas europeos (Urdapilleta y Sanchez) a los europeos . Chances de que te salga bien? Menos del 5%, los europeos, jugaron los ultimos 3 años a lo mismo y fortaleciendo, todos sus deficits:
-Formaciones fijas
-Contacto
-Dinamica.
Los Pumas Jaguares habian neutralizado:
-Formaciones fijas
-Contacto
Pero habian ganado Dinamica.
Game over
No voy a dar nombres de jugadores que no deberían estar porque la verdad es que soy un fanático de los Pumas y quiero para ellos lo mejor….ahora la vara con que se midió el rendimiento entre los europeos no fue la misma para todos. Ninguno llego como los Jags con ritmo de competencia, estaban todos bastante duros de hecho…pero Isa y Cordero duros como estaban y jugar mal en equipos que jugaron horrible hicieron un try cada uno, obvio que a veces eso es una sircustancia de juego, pero acá se me nubla todo y es cuando pienso en la potencialidad de estos dos chicos. Son tipos como Urdapilleta, están a otro nivel, tienen un plus que ahora no lo vamos a tener dentro de los 31. Pensemos en un partido parejo ( Francia) y no los pensemos como titulares, faltan 20…entran Isa y Cordero o la misma situación y entran los que quedaron en la lista. Se dan cuenta la diferencia? Es el plus que no vamos a tener.
La verdad un sabor bastante amargo me quedo. Saludos
Cosas sueltas.
Pumas es similar Italia, sólo que los Italianos saben que con 2 franquicias y casi siempre últimos en el 6N , no se puede pretender ser finalistas de un mundial, en cambio los argentinos nos creemos más de lo que realmente somos, lamentablemente.
– En el mundial el plan de juego va a ser totalmente diferente, con mucho uso del pie y sumar con penales, para ese tipo de juego, son más efectivos Sanchez y Urdapilleta que Diaz Bonilla, además tiene menos cabeza que los otros 2, que son peleadores y con personalidad.
– En la misma tónica va lo del medio scrum, Cubelli y Ezcurra son más combativos que Bertranou y por eso creo que la decisión pasa por ahí.
– Lo de Isa no lo comprendo bien, si bien no es el mismo jugador que se fue, tampoco Bruni es superior ni en defensa ni como alternativa de Line, que podríamos decir que son los puntos bajos de Isa.
-Mensa, Mallia, Socino y tal vez Carreras van en categoría de experimento, sin haberlos probado realmente a nivel superior.
– Pensar que las convocatorias de Ledesma están afectadas por revanchismo o por conveniencias económicas es totalmente errado, el tipo es humano y si es más pícaro o más pelotudo, lo veremos cuando jueguen en Japón.
– Por más que nos duela, Argentina es 11va en el ranking del mundo, ni más ni menos y por algo debe ser.
– Ledesma se juega su carrera en este mundial, si le va mal ni en Curupaiti lo van a aceptar, como le pasó al Huevo, a pesar que aportó mucho más cambios positivos que Ledesma.
– Particularmente Ledesma nunca me gustó, pero al principio cuando comentè sobre su personalidad conflictiva y su falta de preparación, me tiraron de todo, supuse que el equivocado era yo, que los chicos que lo habían tratado antes y me comentaron de como era, exageraban un poco, pero bueh, acá estamos, siempre esperanzados.
Un abrazo
Comparto en líneas generales. Lo único que me resulta realmente equivocado es la apreciación que Argentina está en el 11. puesto del ranking, no “por algo será”, sino justamente por Ledesma!!!! Y así vamos a seguir descendiendo. No me extrañaría nada, si después de este Mundial cayésemos al puesto 12 o 13. Las contradicciones de Ledesma, pero sobre todo su arrogancia, nos podrían llevar tranquilamente a ese lugar. Esta “lista” es claramente el “pase de factura” de la UAR hacia ciertos jugadores. Ledesma es solo su títere. No le pidamos peras al olmo.
Pd: el mejor apertura de la Argentina, Domingo Miotti, también quedó fuera del Mundial.
Perdon, pero estamos en el grupo que estamos no por Ledesma, justamente fue porque Hourcade nos dejo en la misma posición.
Sí, puede ser, solo que con Hourcade salieron cuartos en un Mundial. Con Ledesma ya están rezando todos para que pasen de ronda. Y Ledesma rompió el récord negativo de Hourcade. Compararlos, es como comparar la peste con el cólera. Cuál es mejor? Y hasta ahora Hourcade, aunque te pese. Y eso que a mí me resultaron horribles sus últimos años. En la misma posición? Pero si Argentina cayó del top 10 hace una semana bajo la sublime conducción del gran estratega del rugby mundial, Mario Ledesma.
No desmerezco a Hourcade, pero lo mejor y no le pusieron peros para elegir. Corcho, Ayerza, Chelo, Figallo, etc.
Honestamente el ranking hoy no me molesta, me pesa y molesta cuando nos tienen que poner en un grupo para el mundial. Salimos 4 y en dos años terminamos el grupo que estamos. Fíjate que es peor.
Con ese argumento, si Ledesma sale 4 es un erudito y genio
Si se va a jugar más con el pie tácticamente, TDB es (muy) superior a Sánchez. en cuanto a patadas al touch y a los palos, Nicolás es más.
Pero lo principal es saber leer el partido y jugar en consecuencia, ahí está el gran talón de aquiles de Sanchez. Los rivales lo leen fácil (por eso lo interceptan) y Los Pumas juegan sin ideas, que es lo vimos no sólo en el RCH sino en los 10 últimos partidos.
Por supuesto, le deseo lo mejor al equipo, incluyendo a Sánchez pero la expectativa no es buena.
Ayer Sudáfirca nombró a 36 jugadores que para fin de mes reduce a 31. De esos 36 9 juegan afuera. Sin contar a los que después del Mundial emigran. Eso hace Sudáfrica que tiene 4 equipos de SR más 2 en el Pro 14.
Para pensar en la diferencia de criterios de las federaciones. Una claramente piensa en poner lo que su entrenador cree que es lo mejor que tiene disponible. La otra, me gustaría entenderlo
El equipo por sobre todo, repite Ledesma en su entrevista con Varsky.
Que hizo? Dejo en la lista al 10 con el que perdio los ultimos 8 partidos seguidos e hizo jugar pesimo a un equipo que venía de obtener su mejor rendimiento desde el partido con Irlanda en el 2015.
Tengo un terrible dolor por esta injusticia y falta de respeto a Tito, repito, con el resto fue bastante consistente:
Herrara, Isa y Cordero: Prioridad Jaguares y solo irían en caso de tener un deficit en un puesto.. Capaz un poco injusto con Isa por la incorporación de Bruni (sin presente ) y Leguizamon ( sin futuro y presente descollante).
Me pregunto si no influyen también cuestiones de presupuesto en la elección. No sé cómo es el esquema de premios, pero tal vez sea diferente la cuestión si alguien ya tiene contrato con la UAR o si juega afuera. ¿Alguien tiene idea de esto?
Si lo lleva a Sanchez… por que no lleva a Landajo?
shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh no levantes la perdiz!!!
Jajajajajajj!
Muy bueno! Tremendo equipo, muy consistente el proceso… nada que cuestionarle a Ledesma. En preferencias me hubiese gustado verlo a Isa pero claramente hay algo que Ledesma ve y/o prioriza que se dedica 24/7 a esto.
A los que critican la lista: por favor cuenten qué experiencia tienen, para poder saber si leemos todo o salteamos al siguiente comentario…
Yo salí campeón de la m17 con mi club como jugador y entrenador.
Ledesma???
Llevabas la arena, ya te dije que eso no cuenta como cap…
Vos tirabas jabones en las duchas
Siiiiii…. y vos te agachabas a buscarlos !!!
Aparte de la goma
Mi interpretacion :
Ledesma quiere que a grandes rasgos los pumas sean JAGUARES + europeos unicamente en puestos de conduccion (la 10):
Habiendo descartado a TDB, el mensaje parece ser : ahora quedan ustedes solitos (Sanchez y Urdapilleta).
La apuesta : a los experimentados europeos los necesitamos unicamente en la conduccion. Para el resto los Jaguares se la bancan
La excepcion a esto que confirma la regla es Figallo
Agrego algo :
– Poner a Sanchez y Urdapilleta les mete tremenda presion : alta competencia entre ambos.
De haber elegido a TDB ni Sanchez ni Urdapilleta hubiesen sentido ese aliento en la nuca que te da otro apertura que se percibe a si mismo como de altisimo nivel.
Hay que bancarse a Urdapilleta respirandote en la nuca por el puesto ….
TDB tiene muchas virtudes pero no me lo imagino metiendo esa presion a su “rival”.
Es muy buen punto, lo había visto así, pero tiene toda la lógica.
Lástima que no cierra, porque deja a un lado toda la política sucia de la UAR. Eso es lo que manda, y no el “verso” que mete Ledesma. Es interesante como se deducen lógicas de políticas ilógicas e incoherentes. Y para entender esto basta solo cotejar los dichos de Ledesma con respecto a unos y a otros jugadores. No me voy a reiterar, pero lo esbozo brevemente: Es un plus que Urdapilleta juegue en el rugby francés. No cuenta absolutamente nada que Imhoff juegue en el rugby francés. Eso es lógica. La realidad que se está tapando es: “a Imhoff la UAR le ofreció tal cosa, y él lo rechazó, Así que lo prohibieron”. Punto. Nivel deportivo, menos para los que impuso la UAR. Y al final de todo, encima juegan horrible.
Off-topic.
Mientras tanto Gales desplazó a NZ del nº 1 del ranking.
Aunque tengo dudas de que el ranking sea un reflejo del poderío real de los equipos, hay que sacarse el sombrero ante Gales. Por los datos que encuentro en Internet, tiene solamente 83.000 jugadores (Inglaterra 382.000, NZ 150.000, nosotros un poco más de 100.000).
Un dato más: Gatland es el D.T. desde 2007 hasta la fecha !!!
Tremendo – y merecido – lo de Gales.
Les saco el sombrero a la forma de trabajar y planificar: el sucesor de Gatland post-mundial 2019, lo anunciaron en… julio de 2018!!! Wayne Pivac, el HC de los Scarlets. Lo anunciaron diciendo que querian evitar corridas llegado el mundial, y que querían beneficiarse todos permitiendo una transición ordenada donde tengan tiempo de trabajo entre ambos.
Además, creo que Gales es de los que menos importados nacionalizados tiene. Ciertamente menos que Escocia e Irlanda.
ISA: VINO HACIENDO LA PLANCHA,
CREYENDO QUE TENÍA EL PUESTO
RESERVADO, LO PEOR PARA LEDESMA.
SANCHEZ: ES VERDAD QUE ESTÁ EN UN
BAJÓN, COMO CUALQUIERA PUEDE TENERLO. PERO ES COMO NALBANDIAN EN LA DAVIS… EN EL MUNDIAL VA A BRILLAR.
TDB: CUALQUIERA QUE VIO LA FINAL
CON CRUSADERS, ENTIENDE A LEDESMA. BAJO PRESIÓN NO RINDE,
Y FRANCIA E INGLATERRA SON FINALES.
CORDERO: COMO WING, POR CARROCERIA, CARRERAS SACA VENTAJA. COMO FULLBACK, POR JUEGO AÉREO, TUCULET SACS VENTAJA.
BERTRANOU: QUIZÁS NO ESTÁ AL 100%
URDAPILLETA: NADIE LO DISCUTE.
HERRERA: NADIE SE ACUERDA.
LANDAJO: YA NO ESTA HOURCADE.
No quedé.
Que bien le cerro el tujes ledesma a Astenabo, diciendole, queres decir vos la lista? supuestamente la tenías antes que cualquiera.
Lo único bueno de ledesma, cortarle el chorro a altberg por bocon, y demostrarle a astesiano en voz alta, que tal como todos decimos, es únicamente un nabo pedante que no asume que no es parte del sistema.
Agua fria para bajar el calor que te debe haber dado que te boludeen así enfrente de tus colegas.
De abajo papi.
Fue a Astesiano o a Sergio Stuart que en Ole publico una especie de lista?
Puede ser – pero queda cobarde que escribas esto bajo un nombre inventado, no?
Martin
No entendi.
Pero si queres me cambio a Gordo Valiente Tincho!
Gordo, mi respuesta era a “Astenabo”, no a vos. Un nick tan bueno como “Gordo Chocho” NO SE TOCA:)
Martin
Gracias por la aclaracion, suelo tener cuidado de no ofender a nadie!
Opinión con fundamento, hablamos de lo que vemos.
Lo peor de todo es que volvió la improvisación que se veía en los Pumas durante la era Hourcade. Tanto en el campo de juego, como en el manejo del grupo y el trato con la prensa.
Si llevas al mundial jugadores que están más bajos que otros, solo porque forman parte del sistema (Legui, Tuculet), entonces sé coherente (Sánchez). No ser consistente en estas cosas le hace muy mal al grupo humano, que ve como su líder ni deja en claro cuáles son las reglas, ni parece que las aplique a todos por igual.
Improvisar en estas cosas es o de locos, o de gente sin muchas luces, o de gente sin capacitación ni experiencia. O una mezcla de los tres factores, quizás.
En lo personal, ahora mismo, bronca. Y de cara al mundial, solo espero que si nuestros pumas, que cuentan con mucho talento individual y vienen de un gran año jugando al mando de Quesada, si consiguen por ello hacer un papel decente en el mundial (aunque muy por debajo de nuestro potencial) a pesar de estar tan mal dirigidos, no tengan por ello que seguir sufriendo en el futuro a este señor sin suficiente conocimiento, ni ingenio para ocupar el cargo que ocupa.
Triste manejo.
A Los Pumas deben ir los mejores.
GAME OVER Ledesma y Cia.
Espero que no tengan que volverse en la primera vuelta…
Si llega a pasar eso … de qué se van a disfrazar?
No llevan a los mejores y dejan a Quesada afuera…
Nos tomas por dolobus.
Por fin se terminó el misterio. Habiendo conocido la lista de 31, algunos comentarios que intentaré sean lo más objetivos posibles:
_Voy a empezar por algo que vi y me dejó ESTUPEFACTO. La semana pasada, en la página de SCRUM, había una nota titulada: “¿Quién creés que debería acompañar a Sánchez al mundial?”. Cuánto asco, vergüenza, lástima y bronca me da esto. Esta gente (ESPN) ya sabían de hace rato que el tucumano viajaba al mundial. Incluso jugando HORRIBLE como venía jugando. Esto demuestra que hay jugadores que están en esa lista por amiguismo o algún tipo de kioskito, sino, no hay explicación.
_Lo vuelvo a decir, lo que cae mal de Mario es el doble discurso. Parece un político. Si no lleva a Cordero o a Isa porque “no están en su mejor momento”, ¿Por qué lo lleva a Sánchez? Raro. Así mismo, si ya tenía la decisión de llevarlo, ¿Por qué no le dió más minutos a Tito-Urdapilleta-Miotti?
_Moyano jugó un championship horrible. Si era otro de los “números puestos”, ¿Cómo no le dio más minutos a otros jugadores para que pudieran demostrar? De vuelta, RARO.
_Al igual que todos, celebro la incorporación de Carreras-Mensa-Mallía. Van a aportar la energía que los viejos (Sánchez-Tuculet) no vienen aportando.
_¿Sólo tres segundas líneas? Si pasamos la primera ronda, van a terminar quemados. Me da la sensación que Mario está convencido que ni a palos llega a la final.
_Hay algunos jugadores que a mí entender no deberían estar, y así dejarles el lugar a otros. Estos son Sánchez, Legui y Tuculet. ¿A quiénes pondría en lugar de ellos? Eso se los dejo a ustedes.
Un mes y se viene algo espectacular.
Saludos!!
Comparto todo.
Respecto a la 2da linea, a Kremer lo van a hacer rotar por ahí…por lo que jugarám 4, no 3.
No me sorprende nada.
Solo es que yo hubiera llevado a Isa por Bruni y a Bertranou por Ezcurra.
Pero son gustos personales y Ledesma habrá visto algo más. A lo mejor el tema de conducta personal influyó con Isa y a Bertranou sé que lo quiere, no debe estar al 100%.
Y no me sorprende para nada lo de TDB, a Ledesma nunca le gustó a pesar de que ha mejorado un montón, pero Urdapilleta me parece que es su titular contra Francia. Sánchez tiene más tackle que TDB y a lo mejor por la idea de lucha que tiene Ledesma, a pesar de que anduvo mal en el RCH2019, lo lleva igual.
Bueno… ahora hay que esperar.
El objetivo es el mundial y ahora se verán los pingos en la cancha. Desde el HC hasta el último aguatero.
Felicitaciones a los muchachos que están en la lista y a seguir trabajando los que quedaron afuera porque son grandes jugadores igualmente.
Abrazo.
Si lo de Isa hubiera sido un tema disciplinario, Sánchez tampoco estaría en la lista.
Sanchez tiene que agradecer que va, realmente no jugó bien los partidos que le tocó, pero seguramente peso si historia.
Pregunta , Tito DB y Cancelliere pueden jugar top 12..? Ahora que están afuera..?.
Gracias
Creo que no porque tienen contrato. Fijate que jugadores como el Rete que hace rato están colgados no volvieron a jugar a su club y solo pueden volver los que están becados y a veces convocan.
Sin estar 100% seguro creo que esa es decisión de la URBA, me parece que en otras uniones tienen un criterio diferente.
No, la URBA atrasa 1.000 años y los dinosaurios no los dejan jugar.
En NZ Sonny Bill Williams jugo con un equipo universitario para agarrar ritmo y nadie se quejo.
Consulta, entiendo que además de los 31 jugadores, queda un grupo que sigue trabajando en caso de lesión de alguno (que ojalá no pase). Esto es así? Los europeos quedan en esos grupos o se vuelven a sus clubes en Europa?
No creo que los clubes de Europa que van a empezar oya empezaron la pretemporada quieran tener gente boludeando por acá por si los convocan
Gracias
Lo raro es que luego de 11 años de plarear, sistema o como se llame, seguimos como hace 12 años atrás: 1 par de aperturas con formación terciarizada en…Francia!!!!!
Los 2 diez de acá se midieron contra los mejores del hemisferio sur.
Ah, vale recordar que los jaguares superaron a una parejita de medios, perenara-barret. Casi nada, no?
Olvidemos que a la final llegó cruseiders juniors después de afanarles a los mismos hurricanes.
La final.
Y cuando las cosas no salían con el Tito, apareció desde la república tucumana el mingo … Todavía no deben poder creer el tujes que tuvieron para ganar esa final.
Pido disculpas, pero miento si digo que el 10 titular (Nico) y el suplente, Urdapilleta, estuvieron en igualdad de condiciones.
Y hablando de igualdad de condiciones…
Cuántos minutos jugaron los 3 aperturas?
Cuántas veces llegamos a un mundial con la bendita competencia que ahora tenemos?
Cuántas veces llegamos a un mundial con 1 año sin ganarle a nadie?
Cuántas veces contamos con estos recursos?
Ojalá tengamos mucha suerte, porque por lo visto hasta ahora, dependemos de ella.
Boris debes ser el típico de tu club que entra a la cantina y todo el mundo se pone a ver un partido de tenis d dobles de veteranas para no saludarte jajajaj. Sori es lo que me imagino d3 vos al leer tus coment. Ciao bello
No pasa eso.
Hacé mucho que no voy a mi club. Pero como entrené 5 años juveniles (M19), varios años rugby infantil y un año la primera, además de jugar en todas las divisiones incluida la primera, me tienen todos bastante afecto. Me escriben siempre, me invitan a reuniones, me mandan fotos de cuando me están recordando.
Vivo desde hace 25 años en otra ciudad así que no lo puedo comprobar con asiduidad.
Es verdad que hay algunos con los que tuve algunos problemas y aun no me perdonan que los colgué en algún partido importante por indisciplina.
Pero en general me escuchan y me tienen mucha respeto.
No hablo de política en el club.
Y boludos hay en todos lados.
Y no tengo ninguna duda de que alguien que escribe lo que vos escribiste, Nick, es una mala persona. Seguro. Si hubiera infierno, irías a para ahí. No tengo ninguna duda de que si.sos lo suficientemente fuerte físicamente (mentalmente obviamente no) seguro.que en el colegio eras de los..que hacían bulling a los.mas débiles. Porque ponerte a escribir de otro miembro del blog cosas tristes solamente para degradarlo porque no estas de acuerdo con sus ideas polîticas, es de mal tipo.
Tenés suerte de no ser el único. Hay muchos acá como vos. Podrían formar un seleccionado.
Saludos
Boris
Tengo mis dudas con el bueno de Legui y con Sanchez. Ya está, VAMOS PUMAS!!!!!
Boris te sale el progre malo con Isa,se fue por que lo forrearon,tan lame nalgas sos.Yo tambien me tomo el buque si me forrean,algunas personas tenemos dignidad,un impresentable el mamarracho Ledesma.Sanchez jugo como el culo.
No estoy de acuerdo.
Estuve de acuerdo con que le den esta oportunidad a Isa. Incluso en la lista que yo di lo ponía a Isa. Sólo digo que entiendo que no lo lleve. Y me rompe las bolas qué estén todas tan locas porque no va Isa. No lo entiendo porque nunca me pareció un jugador imprescindible. Y tan crack no debe ser porque ni Hourcade ni Ledesma lo quisieron tener en el plantel.
Además nadie se pregunta por qué no lo ponían de titular ni Hourcade, ni Pérez ni Ledesma.
todas tan locas…
Ahh, pero qué progre resultaste, mira vos
No sabe lo que es dignidad, defiende y vota delicuentes, imaginate…
vos también debes defender y votar a otro delincuente…….
No, si son delicuentes no los voto, por mas que ideologicamente coincida.
Si todos hicieran lo mismo este pais seria otro.
no llevar a isa o cordero no lo cuestiono se los vio sin polvora, tdb la verdad en los momentos importantes no estuvo y urdampilleta en un partido aprobo con 10, nada que decir , de sanchez? si juega como en estos 4 partidos sera de terror, y lo que si no estoy de acuerdo en llevar a tuculet ? no lo vio acaso en bajo nivel? o la gente de espn ,y roncero lo necesitaban para promocionar japon????
La verdad que el proceso de Ledesma me hace acordar al de Sampoli. No esperemos resultados diferentes.
Creo que Ledesma la tenía mas facil que Sampaoli por Quesada le dejo el auto en perfectas condiciones, pero este se propueso en 1 mes, dejarlo igual que como se lo dejo Hourcade. Sin frenos, sin aceite y con el tanque de nafta en reserva.
A mi hay un punto que no me cierra. Si uno ve lo que hacen los otros equipos es arman una lista, juntan a todos los jugadores para que se entrenen juntos, vean como conviven, como se conforman “sociedades de juego” y después deciden. En algunos casos mandan a alguno a jugar a otro equipo para que tenga rodaje (caso SBW con los AB. pero es un jugador al que los entrenadores recontra conocen)
Después cada entrenador define y ahí debería pesar como ve a cada jugador, como cree que llega al Mundial, como se acoplan con los otros, como encaja en su plan de juego y también gustos personales.
Acá hubo jugadores con LP y jugadores con los Jaguares XV, con lo que todo esto no pudo completarse. Y eso es lo que no me cierra. Como comparas, por ejemplo a Bruni con Isa. Y lo digo gustos al margen, cuando uno estuvo entrenando acá y jugando contra equipos del RCH y el otro en SA jugando contra equipos de 2° nivel. Lo mismo podría decirse de Mallía, Bertranou o Pieretto en menor medida, Carreras o Mensa.
No me termina de cerrar el proceso, más allá que puedan gustarme o no ciertas decisiones, lo que a fin de cuenta es una prerrogativa del coach.
Considerando el nivel de los rivales que enfrentan Jaguares XV, no se qué tan relevante puede ser *ese* rodaje, en comparación al rugby de test match. Y todo este proceso de Ledesma, que no hace sino acumular derrotas, se define en dos partidos, de los cuales hay que ganar al menos uno. La veo difícil. Nada me gustaría más que estar equivocado!
Yo no se sinceramente si el nivel de la Currie 2 esta a la altura del Top 12 sinceramente.
No me imagino a Jag XV metiendole 115 puntos a ningun equipo del Top 12.
Muy buen comentario! es imposible buscarle “lógica” a la lista de ML!!!
Y eso que se asesoró con un coach para darla! (arrancó verdugeando a los periodistas!)
Seguiré sin opinar al respecto, por suerte se terminó hace rato mi sueño de ir a Japón a ver el mundial (con el dólar como está y con esta lista, iba a pasar varios dolores de cabeza!)
El 21 de Septiembre sabremos si se equivocó o no ML con sus decisiones.
Tito es un pasapelotas y tiene bien pie, con eso no alcanza. Urdapilleta en 5 minutos demostro porque esta en Europa.
Isa mal que pese, no esta en su mejor y lo queremos llevar por su pasado y no por su presente con gusto a poco.
Y a Sanchez y Tuculet los lleva por presente?
Se dan cuenta que son la contradicción en persona?
Si no llevas a ciertos jugadores por actualidad no los lleves a todos.
A Cordero el único Europeo (y sigue Isa) que cumplió lo dejas afuera….
A Imhoff porque no lo llamo ni siquiera?
Vale más el suplente del suplente de Jaguares que un tipo estrella en Francia que pasado y presente habla por sí solo?
Hubiera sido más honesto decir la verdad de porque van algunos y porque no otros.
Un tipo de rugby siempre de frente, no podes tener un pack duro, fuerte que vaya para adelante cuando el entrenador es un cobarde
Tarasca te doy la derecha con Tuculet , volvió de la lesión y no mejoró en todo el año a su nivel , yo lo hubiera llevado a Cordero
Isa , en el reportaje antes de dar la lista hablando de ISA no se lo vio muy entusiasmado , no alcanza con ser un gran jugador si realmente hambre por Jugar el mundial debería haber llegado afiladisimo y creo que no lo hizo, además de algunas quejas sobre su indisciplina para entrenar de su entrenador no se olviden que JMFL lo entrenó éste año
Sánchez va y la va a tener complicado no va cómodo, la nuca ahora se la sopla Urdapilleta va a tener que volver al sistema de juego sino será suplente
TDB mejoró mucho pero su partido frente a Crusaders lo dejo fuera
respecto de J Imhoff , desde que habló sobre la primera lista dijo claramente 2 cosas
1- No había deficit en ese puesto
2- Que creía que Cordero tenía mejor presente que Imhoff
Y agrego
3- Cordero Lo llamaron ante la duda de cómo llegaba Bauti Delguy y
4- Apareció un crack desfachatado llamado Santiago, aún así lo hubiera llevado y dejado a Tuculet
No veo inconsistencias en ML
Puede gustarnos o no , pero no hubo dobles mensajes
El problema acá es que le ponen el mote de crack a cualquiera , Delguy, Moyano, Carreras son muy buenos jugadores pero no demostraron nada ni en Europa ni en un mundial todavia. Crack es un tipo que no sólo la rompe un torneo importante,sino que mantiene el nivel por años, Juan Imhoff es un crack.
Maria no quieras defender a Ledesma y su falta de lógica y contradicciones ,lo mejor era decir estos son mis jugadores porque son los de ni gusto. Fin
Tu cruzada contra Tuculet también te hace entrar en contradicciones. Hablas de lo mal que está pero no opinas igual de otros,hablas de que viene de lesión y Delguy también.
A veces cuando se dan tantas excusas es mejor ser sincero o quedarse callado y no quedar como un charlatán.
Saludos para vos.
Cuando se lo criticó a Tuculet volviendo de la lesion dije que no era facil volver y menos con un lesion de ligamentos , especialme te por que su fuerte era el juego aereo , no hago cruzadas en contra de nadie , simplemente no me gusta en defensa y como se ubica en la cancha
Buscalo , resiste el archivo
Abrazo
María tan clara como siempre.
Mis 23 para el debut.
1. Mayco Vivas
2. Creevy
3. Medrano
4. Lavanini
5. Petti
6. Matera
7. Kremer
8. Ortega Desio
9. Cubelli
10. Urdapilleta
11. Delguy
12. Mensa
13. Orlando
14. Carreras
15. Boffelli
16. Montoya
17. Figallo
18. Pieretto
19. Alemanno
20. Lezana
21. Ezcurra
22. Sánchez
23. Mallía
Terrible! Qué plantel! Lo tengo que dejar afuera a Moroni y a Tetaz Chaparro! A Moyano! Impresionante. Vamos a andar bien.
Me encanta
Y a De la Fuente!!!
Estimado Boris. El otro día posteaste esto:
Equipo debut del Mundial contra Francia.
De buena fuente. Lo escribió Ledesma en un papelito.
1. Serafín Vivas, 2. Diego Creevy, 3. Fernando Medrano
4. Sandro Petti, 5. Eliseo Alemanno
6. Tommy Matera, 7. Gabriel Krämer, 8. Ernesto Ortega Desio
9. Agustín Cubelli, 10. Hugo Urdapilleta
11. Marcelo Carreras, 12. Fabián Mensa, 13. Marcelo Orlando, 14. Diego Delguy, 15. Martín Boffelli
16. Montoya, 17. Tetaz Chaparro, 18. Figallo, 19. Lavanini, 20. Lezana, 21. Bertranou, 22. Diaz Bonilla, 23. Moroni
Mi duda es, la fuente que vió el papelito ¿Es Astesiano? :) :) :)
France
Props: Cyril Baille (11), Demba Bamba (6), Jefferson Poirot (26), Dany Priso (13), Emerick Setiano (0), Rabah Slimani (50)
Hookers: Camille Chat (19), Guilhem Guorado (68), Peato Mauvaka (0)
England
Props: Ellis Genge (Leicester Tigers, 10 caps), Joe Marler (Harlequins, 58), Mako Vunipola (Saracens, 53), Dan Cole (Leicester Tigers, 86), Kyle Sinckler (Harlequins, 22)
Hookers: Luke Cowan-Dickie (Exeter Chiefs, 12), Jamie George (Saracens, 37), Jack Singleton (Saracens, 1)
Tu primera línea no la va a tener fácil
Con esa primera línea los franceses van a tener Penal a favor todos los Scrum, todos eh!
porque lo lleva a leguizamon? creo por su experiencia quiza sea necesaria sobre todo dentro del grupo.
Que lo lleve de aguatero entonces (con todo respeto lo digo), que sea el que entra a la cancha a hablar durante el partido.
NICKFSNCHULLI:
VOS DEBES SER EL TIPICO
QUE SURRURA A ESPALDAS
DE LA GENTE… SIMPÁTICON, FALSO,
MEDIOCRE SIN PERSONALIDAD,
SIEMPRE OPINANDO DE LOS DEMÁS.
MIRATE AL ESPEJO A VER SI CONOCES LO QUE VES. O ANDÁ A FIJARTE QUE ESTÁ HACIENDO TU MUJER. SI, TENÉS…
SORY, PERO GENTE COMO VOS ME TIENE PODRIDO.
CIAO!
Ledesma tiene el contrato en pesos ? La familia se quiere ir del país ?
Inentendibles sus decisiones, declaraciones y lógica.
En dolares, igual que los jugadores.
Disparatada la lista de Ledesma, convocando a Legui que no puede ni aguantarse entero el partido contra Tonga y con Bruni dejando afuera a un World Class. Ni hablar de que Imhoff y el mejor wing de la premier tengan que seguir el mundial por la tele.
Seguramente, Ledesma que es psiquicamente inestable, haya hecho la pavada que dice Boris de la teoría del cordero sacrificial, apostando a cuestiones místicas, de efectividad incomprobable por sobre la lógica de llevar a los mejores 31 que tiene. Otro loco mesiánico y van…
NEGOCIARON LEDESMA Y NICO FERNÁNDEZ FIRANDA: COMO A LEDESMA NUNCA LE GUSTO DIAZ BONILLA ARREGLÓ CON FERNANDEZ FIRANDA, LO BAJAN A BERTRANOU SUBE EZCURRA Y BAJA A DIAZ BONILLA Y SUBE URDAPILLETA!!! SIEMPRE LA TRENZA Y MAS EN LOS PORTEÑOS!!
Sobre todo por Sánchez, es porteño después de que anexamos Tucumán.
Es serio tu comentario?
ROUCH, pedazo de meketrefe. No te das cuenta que la moyoría pensamos que Bertranou es mejor.
¿Qué tenemos que ver nosostros?
Sacate el complejo de inferioridad provinciano. Pareces Uruguayo.
Somos todos argentinos acá
Encuentro prudente hacer silencio hasta el partido contra Francia.
Por allí dijeron que el blog se ha llenado de haters y creo que algo de razón tienen.
No incluyo en tal categoría a N8, Tarasca, Sanchez y algunos otros que se me escapan puesto que no comulgan con Ledesma desde siempre.
Pero sigo insistiendo que el blog está cayendo en calidad.
Mucha crítica y poco análisis. Nos estamos futbolizando y eso es muy malo.
Los Pumas, debo recordar, son nuestro orgullo nacional y debemos preservar sus valores.
Hasta el partido contra Francia, repito, no haré comentarios.
Totalmente de acuerdo. Nos esta abordando una paranoia colectiva, y todo se ha vuelto muy alevoso. Que lastima. Seguramente pasara.
Siempre estas listas van a generar polemica y dolor en los ultimos 5 in/out. Siempre. No se por que pareciera que hoy se acaba el mundo y hay tanta vehemencia (…a menos que seas uno de los 5 afuera…en cual caso lo entiendo y lo siento!)
Y si miramos quien SI esta adentro? Por ejemplo, Boris puso su plantel un poco mas arriba. Nombres mas, nombres menos…es un plantel delicioso, que nos puede llegar a dar muchas alegrias. No veo la hora!
Como vos, propongo cordura, tranquilidad, y mucho aliento para nuestros Pumas, los cuales (desde el jugador hasta el staff) se estan jugando muchisimo mas en todo esto que nosotros.
Abz
Martin
Floro: antes de empezar el RCH escribí que así como Ledesma puso en evidencia las limitaciones de Houcade/Pérez, Quesada le hace Sombra a Ledesma (también limitado). Vos contestaste que había que esperar los resultados. Bien, ahí tenés los últimos cuatro partidos que se suman alos de la ventana de noviembre y el inolvidable partido en Salta con Australia. RESULTADOS, no especulaciones. Creer que el mundial va a ser diferente haciendo lo mismo es de locos. Espero te parezca suficiente análisis.
Saludos
Y por qué no ocurre lo mismo cuando se habla de las decisiones de Quesada y Jaguares? Estamos sufriendo el contraste como espectadores y gente de rugby. Comparamos tipos de liderazgo, conocimiento y experiencia, relaciones humanas, trato con los jugadores, criterios para la selección de jugadores…
No había haters durante el desarrollo del Super Rugby. Había alegría, entusiasmo, emoción, ánimo positivo, algo que se deriva de hacer bien las cosas y, además, conseguir resultados.
Hemos perdido todas esas buenas sensaciones, señor. Y no voy a describir las cosas que hoy las reemplazan porque el blog es elocuente.
Por supuesto que en septiembre estaremos atrás de los Pumas, y que empujaremos todos juntos en ese scrum. Pero ahora, déjenos hacer catarsis porque tenemos que digerir un par de boludeces bastante amargas que nos han hecho tragar.
Saludos Floro, por supuesto no es algo personal con Ud, para nada.
No ocurre lo mismo porque la racha fue exitosa, si hubiera andado mal lo hubieran destripado a Quesada.
Muy futbolizado el blog.
Yo me cansé de este espacio, hace