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Mario Ledesma comunicó la lista de 31 jugadores para la Copa del Mundo de Japón. Isa, Bertranou, Díaz Bonilla, Cordero y Cancelliere afuera del Mundial.
Primeras líneas: Nahuel Tetaz Chaparro, Mayco Vivas, Agustín Creevy, Julián Montoya, Santiago Socino, Juan Figallo, Santiago Medrano y Enrique Pieretto.
Segundas líneas: Matías Alemanno, Tomás Lavanini y Guido Petti
Terceras líneas: Rodrigo Bruni, Marcos Kremer, Juan Manuel Leguizamón, Tomás Lezana, Pablo Matera y Javier Ortega Desio
Medio scrums: Tomás Cubelli y Felipe Ezcurra
Aperturas: Nicolás Sánchez y Benjamín Urdapilleta
Centros: Jerónimo De la Fuente, Lucas Mensa, Matías Moroni y Matías Orlando
Wings y Fullbacks: Emiliano Boffelli, Santiago Carreras, Juan Cruz Mallía, Bautista Delguy, Ramiro Moyano y Joaquín Tuculet.
LISTA
Bruni en lugar de Isa es muestra clara de la extorsion de la UAR.
Impresentable Ledesma.
Quien entiende eso ? De que coherencia habla ?
Clarito ante todo la conservación del negocio de los Jags…
No podemos quedarnos con el Isa de jaguares y pumas Ése Isa es el que yo rescato segui varios partidos de El en Toulon , le costo adaptarse , se lesiono , jugo poco de 8 , el entrenador de Toulon le pidio compromiso en una conferecia por sus llegadas tarde a los entrenamientos
Vean los 15′ de Barbarians y los que jugo en el RCh seamos objetivos
Me encanta Isa en su mejor momento ,hoy creo no lo esta
JMFL seguramente sabe como estaba
Yo lo entiendo.
Y me parece perfecto.
Lo vengo explicando en posteos anteriores.
Hablamos del cordero sacrificial que une al equipo. Bruni e Isa son jugadores similares.
Ledesma idiota no es. En esa lo banco.
Para vos Bruni e Isa son similares.
Obvio, en tus comentarios es muy claro que no tenes criterio ni sentido comun.
Que necesidad de agredir
Isa no estaba , lo dije cuando lo vi jugar en Barbaríans , lo vi lento en el primer partido y también lo había dicho cuando se fue , no creo que crezca en Europa , me gusta Isa pero no estaba listo
para mi es lógica la lista
Increíble!! Coincidimos con María! En buena hora!!
Mira que te respeto en tus comentarios, pero no comparto nada.
Como no va a estar lento un jugador que sale de un parate de 3 meses y una pretemporada, ni Ben jonshon puede estar rapido.
En Toulon tuvo partidos que demostro todo lo jugador que es, capaz justo esos no los viste.
Bruni es un tremendo jugador, ahora compararlo con Isa. Dale seamos objetivos, Bruni viene de jugar un partido contra equipos nivel Preintermedia, dejemosno de joder! ES EL MUNDIAL, EL PUTO MUNDIAL!
Lo que no es lógico es que vaya Bruni con NADA de juego de nivel. Ni Jaguares ni Pumas. Ponelo a Isa en Jaguares XV si comparas jugadores. Y ojo que me parece un recontra proyecto.
Ese lento fue el único que apoyó un try contra Springboks en el RCH, pregúntale a los franceses del Top 14 como juega. en su lugar va Legui que en mi opinión está mas cerca de jugar con Serafin Dengra y Chapa en Pumas Senior que el mundial de Japón…
Estamos en problemas si yo no tengo criterio ni sentido común. Porque fue exactamente el criterio y el sentido común que usó el head coach de los Pumas. Y el tuyo, que es el correcto, fue descartado. Isa y Bruñí son similares en cuanto a que pueden jugar de ocho o de ala. Y que los dos son pensados como ball carriers. Y llamativamente a Isa no lo consideraron en Jaguares y acá lo consideraban gran injusticia. En Europa no brilló (me vi todos los videos qué hay en YouTube sobre su actuación en Europa y no fue nada especial, un compilado de Bruni es más impresionante). Y ahora Ledesma lo descarta. Me parece que el que no tiene criterio ni sentido común vos. Que además sos un irrespetuoso arrogante.
Ledesma aclaró sin margen de error que Isa no compitió contra Bruni. Así que, los dos están “torpedéandose” con falsas premisas. Parece que la competencia de Isa fue con OD. Así lo entendí yo. Que, este hombre Ledesma, esconde los verdaderos motivos, no me cabe ninguna duda. Para entender esto no hay que tener demasiado sentido común, ni ser muy inteligente. Yo no poseo, lamentablemente, ninguna de las dos cualidades. Lo digo, antes que me lo remarquen. Sin embargo al “tipo” este, ya lo tengo calado: es un títere de sus propios dichos. Me remito al pequeño análisis de texto que hice un poco más abajo acerca de Imhoff y Urdapilleta.
En Europa ¿no brillo? Vimos partidos diferentes o Argentina no llegan los mismos vídeos. Isa la rompió en Francia.
Isa afuera, legui adentro. Mal
A esta altura hay que dar gracias de que no llevó a Landajo…
Jajajajajajajajajaja
Es verdad. Safamo!!
Pero dejaron a Gonzalo Bertranou, el único tipo que es una variante de juego a Cubelli.
No estoy de acuerdo, Juan.
Isa, al igual que Cumpa, Cordero, y también NS, no dieron la talla respecto de los Jaguares.
No engranaron en el sistema propuesto. Chalrlyba nos dijo que Gaultier los mandó a dieta a TODOS. El rugby francés es lento, falto de variantes y los partidos se ganan por individualidades.
Se los comió el sistema francés.
Es doloroso ver afuera a Isa y Cordero, pero no estaban para los standares de HC.
Aceptémoslo
Pero si Cordero juega en Inglaterra. Y bastante bien.
No juega bastante bien, simplemente fue considerado entre los mejores jugadores de la liga.
Estuvo entre los 5 jugadores que mas quiebres tuvieron en el 2019, EN EL MUNDOOOOOOOOO, INCLUIDO EL SUPER RUGBY!
Me canso el blog escuchando gente que dice VI TODO, VI ESTO, VI AQUELLO, claramente cuando se lee eso, solo hablan con info de prensa, de scrum, del blog, PORQUE VER, NO VEN NADA CLARAMENTE!
“No juega bastante bien” pero “fue “considerado entre los mejores de la liga”? Mmmmmmhhh….
FRM fue un comentario srcastico lo de “no juega bastante bien”
no es tan dificil de entender.
Ojo que Mollano tampoco dio la talla en los partidos con Los Pumas!!!!!
El sistema propuesto de Ledesma es romper el record de partidos perdidos con Los Pumas y que jueguen cada vez peor. Vamos bien….
Me cuesta entender porqué no viaja Isa, uno de los mejores 8 en Europa…Mi
SE. VUELVEN DESPUÉS DE PERDER 4 PARTIDOS……… UN MUNDIAL DESPERDICIADO !!!! Y. NO SE LE CAE LA CARA…….
Al Mundial no van Los Pumas, va un equipo que eligio la UAR.
Da mucho odio esto.
Juan, no me explico por que estas tan en desacuerdo. Cuantos de los 31 coinciden con los que vos llevarias? Que porcentaje es ese?
Saludos
Diego, vos tenes alguna duda de si Isa es mejor que Bruni o Legui ?
Al mundial tiene que ir los mejores.
Isa no es mejor que nadie. Hay muchas cosas a considerar. Nunca entendí la idolatría por ese jugador. Yo tengo el grave defecto de saber leer los gestos corporales, la manera de saludarse con los jugadores, etcétera. Y un jugador de rugby no es sólo sus condiciones sino como las desarrolla y cómo se ensambla en un grupo.
No existis Boris.
Anda a seguir poniendote deditos para arriba entrando en ventana privada.
Sos el tipo mas repudiado del blog e insistis, por suerte lei un comentario el otro dia y entendi que ni hay que leerte.
QBSLC por favor!
Si, muchisimas. De hecho pienso que el Isa de hace 2 años esta muy lejos del actual. Para mi esta perfecto a quien lleva
si lees os gestos corporales, sabrás como se levanta del fijo y encara como lo debe hacer un 8 en toda regla, eso lo hace Isa, Vunipola, Faletau y pocos más
Hablando del criterio o la falta de este de Boris, tuyo o de cualqiiera, mas alla de los gustos o realidades deportivas. Isa fue muy bueno, pero en estos 4 partidos cuando le toco entrar no demostro nada, no siquiera poco. En su estadia en francia no fue gran cosa. Y volviendo al criterio, Ledesma dijo que a igual nivel priorizaba a los chicos de acá. O sea tiene logica que sea Bruni el que quedo adentro. Lo lamento por Isa.
En la que no estoy de acuerdo que haya quedado afuera en en Diaz Bonilla. Lo hubiera preferido en lugar de Sanchez que tanto en Francia como acá no mostro nada. Mas bien mal juego e integración al grupo.
Cordero?? No jugo mal, no pudo mostrarse. Wing x wing no se cuanta diferencia hubiera hecho. Si lo medis con Tuculet, si lo hubiera llevado en lugar de el.
Totalmente de acuerdo
Lleva a Delguy que no tuvo casi partidos en LP , y deja a u tipo ya hecho como Cordero con la experiencia hecha en la premier… con el argumento de las lesiones no lleva a Bertranou pero si lleva a Delguy también lesionado…
Claro, lleva a Carreras, un pibe con futuro, el lugar de Cordero, un crack consagrado en la Liga Inglesa. Lleva a Bruni, que juega de vez en cuando, en lugar de Isa, que juega en el Top del Rugby francés.
Lleva a Urdapilleta ( y me parece muy bien) y lo hizo jugar un rato, mientras Sanchez jugo peor que nunca en estos partidos. El criterio que se impone en este Soberbio Perdedor es el de “juegan los que a mi se me cantan ( con la veña de UAR)” , total, nos volvemos en la primera rueda.
A la UAR le conviene ($) mucho más una semi de Jaguares en Velez que a Los Pumas le vaya bien en el mundial. El mensaje es para los jugadores que pretenden irse a Europa: “sepan que si se van, no juegan más un mundial con Los Pumas”.
No, bolo, ese no es el mensaje.
El mensaja es “vayan a hacer billete en Europa que la carrera es corta, pero tambien sepan que hoy tenemos Jaguares, Jaguares XV, Argentina XV, Pumitas y cantera amateur de donde sacar futuros pollos Y tu regreso a Los Pumas te va a costar muchisimo mas de lo que les costo a Los Pumas del 2007 por ejemplo”
Se hablo tanto de Patricio Fernandez y ahora nada, Tambien de Galarza y ahora nada.
La calidad del producto local ha mejorado notablemente gracias a las manos de los Ledesmas. los Quesadas etc, etc.
No ver esto es porque son No Videntes/Ciegos certificados por los medicos.
Leguizamón o Bruni por Isa, inadmisible.
TDB afuera, claro error
Tuculet adentro, amiguismo
Ezcurra en vez de Bertranou, cuestionable
Estoy completamente de acuerdo con Ledesma.
En la,única que no coincido es con Tito. Yo lo hubiera llevado en lugar de Sánchez. Pero entiendo que habría sido un quilombo.
El problema con TDB es que no es del gusto de Ledesma es así de simple. Contra eso no hay nada que se pueda hacer. El dato me llegó de gente cercana al 10.
Lo de Isa es llamativo pero tampoco un disparate. Jugó en un equipo que casi desciende y el tampoco fue un abanderado de Toulon (yo hubiese esperado eso, que se ponga el equipo al hombro).
Lo de Cordero si llama la atención Tuculet no está en nivel y no debería ir aparte que por lo hecho en Eng. era suficiente (diferente a lo hecho por Isa) es el mismo caso que Bertranou. Lamentablemente no llego en forma
Yo lo hubiera llevado por Urdapilleta
El criterio era que en similares condiciones iba el que se quedó… TDB se quedó, Urdapilleta jugó un ratito y le robó el puesto…. No lo entiendo
Esto se llama EXTORSION.
Isa y Cordero son mejores que los que van.
Apoye siempre a Jaguares y mire todos los partidos desde que arrancaron.
A partir de hoy no veo mas un partido.
No puede ser que un negocio de la UAR y ESPN este por encima de Los Pumas.
Cordero va. De que hablas?
No va
A mi no me parece mejor Isa. Ni Cordero.
Me parece bien que no estén.
Tito debería haber ido en lugar de Sánchez.
Otra vez en esta totalmente de acuerdo con vos
Totalmente… Pienso lo mismo…
Cordero tiene el plus de poder jugar de medio scrum, en caso de hacer falta.
No me parece una mala lista, me sorprende un poco la inclusión de Leguizamón, y lo lamento por Miotti.
Si comparo lo que hicieron todos los jugadores en los últimos partidos de Los Pumas, Isa y Cordero no jugaron bien pero fueron mejor que el resto. Mollano no rindio lo que venía haciendo en Jaguares. Lavanini pareció el mismo de la era Hourcade con ochenta penales boludos. Lesana no aporto nada… Se salvan muy pocos
Tito debe ser uno de los jugadores al que le dieron más oportunidades en este año y más las desaprovechó, porque debe tener misma cantidad de partidos bien jugados de los que jugó mal. Miotti en Jaguares, en proporción, jugo mucho mejor que Tito. Sanchez de los europeos es al que peor vi.
Ahora, explicame que hace en la lista Bruni. No jugó ni en Jaguares ni en Los Pumas. Que criterio de selección se usó en este caso?
Lamento profundamente que esté Sanchez y no TDB o Miotti (cualquiera de los dos es mejor opción).
Primer Punto: opinar sobre desiciones del entrenador que conoce a fondo lo qué pasa con cada jugador es una irresponsabilidad.
Segundo punto: Podemos manifestar nuestras preferencias en funcion de gustos personales pero esto no debería implicar juzgar al Manager.
Dicho esto, la ausencia de ISA y la de TIto son claros ejemplos que estar o no dentro del sistema Jaguares no fue una driver de selección.
Que apueste por Carreras y no por Cordero es cuestión de gustos. Yo a Cordero lo llevaba.
Que apueste por Mensa es muy bueno ya que todos vimos que el chico es especial. Va con mucha juventud. También aplaudo la inclusión de Mallia.
Extorsiones, no desiciones
Galera: no veo la irresponsabilidad, este es un foro de opinión. Es claro que no vemos todo lo que sabe el entrenador pero opinamos en base a lo visto en la cancha, que en definitiva es lo que cuenta.
Siendo muy iluso como vos, y acepando que aquí se juzgaron solamente parámetros objetivos te contesto: Con ese criterio el “hincha” no podría opinar de más nada! Porque obviamente nadie puede conocer la intimidad de un plantel además de los actores involucrados. Pero es justamente ese “hincha” que, a la hora de analizar y “criticar”, se vale de criterios mucho más objetivos que el propio entrenador. O tendríamos que hacer un curso de “física nuclear” para entender que el scrum va para atrás, que los “Pumas” no tienen sistema de juego, que están perdidos adentro de la cancha, y así sucesivamente. Porque Ledesma y su staff parece que todavía no se dieron cuenta. Segundo: después de desfenestrar al rugby francés ( y por medio de esto relativizar el nivel de Ihmoff), termina acentuando justamente la importancia que tuvo en la decisión, que Urdapilleta haya jugado dos finales en ese rugby. En qué quedamos? Para uno es motivo de no inclusión, y para el otro un motivo de consideración? Digo, porque además este hombre Ledesma repite y repite la supuesta coherencia; pero todavía no se dio cuenta que esto implica todo lo contrario: una falta absoluta de coherencia? O piensa justamente que nosotros “hinchas” somos tan estúpidos? Jamás explicó nada, pero absolutamente NADA acerca de Imhoff. Y sus aliados de ESPN tampoco le preguntaron. Porque, qué va a explicar, que el motivo fue solamente político y no deportivo? Pero esto echaría por tierra todo el “verso” de la transparencia y coherencia. Confía en Sánchez, que siga confiando como todos los demás ilusos que confían pasar de ronda. Y esto lo digo yo, que siempre escribí, que Sánchez es mejor jugador que Díaz Bonilla. Pero hoy, al Mundial, si uno fuese justo y se remitiera solo al aspecto deportivo, debería ir Díaz Bonilla, y no Sánchez. Y el mejor apertura de la Argentina, Miotti, se queda en casa. Al Mundial deberían ir Miotti y Urdapilleta, o Urdapilleta y Díaz Bonilla (en ese orden). Pero no Sánchez. A Isa le pasaron factura. Lo llamaron solamente para mostrarles a los “giles”, que no hay ningún problema. Pero ya se sabía desde un principio que no lo iban a llevar. Para terminar digo, Ledesma conoce a los jugadores? Sí, tal vez a los que jugaron y entrenaron en este tiempo, porque a otros no les dio ni la más mínima posibilidad de mostrarse (Imhoff y Gómez Kodela).
Creo que a Díaz Bonilla le jugó en contra el partido. Con Crusaders , el carácter le jugó a favor a Urdapilleta , respecto a ISA , lo vieron bien ? Sabemos cómo entreno ?
Mensa tuvo 80′ en Los Pumas y los aprovechó, eso es hambre !
Bruni me sorprendió , creo que el Line es un punto a favor suyo
Carreras es inteligente talentoso y explosivo un gran juego aéreo , la misma oportunidad que se le dio a Cordero hoy la tiene Carreras y creo que va a ser mejor que Cordero por lejos en poco tiempo
En lo único que no estoy de acuerdo es en Tuculet , por que comparando el nivel de ambos lo llevo a Cordero
Y lamento mucho lo de Bertranou lamentablemente hizo un gran esfuerzo para llegár bien y Ezcurra está en un excelente nivel
Reclamar por Imhoff no tiene sentido , Cordero estaba en mejor nivel en la primera lista
Justamente la primera lista fue el problema. Y no nos engañemos a nosotros mismos, esta lista tiene también (no solamente, pero también) un sentido político. Lo escribió un “insider” en el otro piso. Cómo es que no tenés la intención siquiera de probarlo a Imhoff? Si nombrás 43 o 44, también podés nombrar 45. Y al final sucedió lo que muchos vaticinaban: “Y si el nivel de los wings baja, no podés darte el “lujo” de ni siquiera hacerlo jugar un partido a Juan Imhoff!! Y justamente eso fue lo que sucedió. Probalo, hermano. Comparalo en la cancha con los otros. El jugador se lo merece. Aquí se habla de todo lo que le dio Sánchez a los “Pumas”. E Imhoff, no les dio nada? Es muy arrogante no cotejar opciones y no tener distintos planes, de acuerdo a las circunstancias. Como si le fuera bien. Pero están jugando horrible desde hace un año. Eso es lo que cuenta al final. Sin olvidarme de la cantidad de incoherencias, que vende como coherencia. Al “hincha” esta clase de política barata, que se vende como transparente, le da muchísima bronca. Y el “amiguismo”. Lo de Sánchez y Tuculet es “amiguismo”. Y lo digo yo, que siempre, pero siempre escribí que tanto Sánchez como Urdapilleta son mejores jugadores que Díaz Bonilla. Es más, a mí Díaz Bonilla no me gusta, pero un técnico con todas las letras hubiese llevado a Díaz Bonilla y a todos aquellos que están en el mejor nivel. Además se está jugando la cabeza. Si Sánchez le regala un try a un francés y pierden el partido por eso, mejor que se queden en Japón.
No entendí lo que quisite decir con Bruni y el line.
Lo que pones de Carreras es perfecto: “Va a ser mejor en poco tiempo”. Ahora Cordero es mejor y polifuncional.
Bruni es opcion de line , Carreras hoy le saca ventaja a cordero en su puesto , en su juego aereo e inteligencia para decidir en segundos , Cordero saco del mundial.a Gonza Camacho Insisto. Cordero.lo hubiera llevado en lugar de Tuculet no de Carreras
Mallia debe ser el mejor puma en los entrenamientos, porque nunca jugó un partido más de 10 minutos. Ni en jaguares ni en los pumas
Y Bruni??????? ni 10 minutos jugó este año.
¿Urdapilleta está en sistema?
Así que no estar de acuerdo y opinar sobra las decisiones de un DT récord en derrotas, es una irresponsabilidad? es una ley sagrada del rugby? Yo opino que no se privilegia al Mundial de LP, sino a la política de UAR y no puedo comparar jugadores de la talla de Cordero, Imhoff ( al que ni convoco) o Isa con los que quedaron.
Ledesma se sienta en el trono del Olimpo y decreta con argumentos tan pedorros como su propuesta de juego ( autitos chocadores hacia adelante, pasar la pelota parados y cuando ya no se puede más, bomba arriba estilo Lofredda del los años 90)
Quesada, Cordero, Isa e Imhoof.
Gordo chanta cerra la boca y lleva a los mejores, por mas que te hagan sombra o no te caigan bien.
Sos profesional y esto no es TU club de amigos.
Das asco vos y la UAR.
Cordero??????
Sos un salame Juan. Mas arriba Pense que eras serio opinando. Pero desde que te leo siempre termino pensando que sos in fanático salame!
Suerte y ni aparezcas x Velez a ver a Jaguares que nadie te va a extrañar gilun
Trabajas en ESPN o sos Altberg ?
Si bien Cubelli es un excelente jugador en defensa y un “gordo” más como se compromete, abre lento y complica todo el juego, si a ello le agregamos que Nico no es muy rápido en el pase, con esa pareja de medios el desplazamiento de las pelotas a las puntas se hace lento y nos complica todo el ataque, cada pelota a los 3/4 termina detrás de la linea de quiebre unos metros atrás siempre, carecemos de profundidad y nadie puede darle velocidad para romper. Bertranou abre un poquito más rápido, no se como está de rodaje, y Ezcurra también le da más velocidad. Complicado lo de la pareja de medios como para este rugby moderno.
Leguizamon enorme, pero estaba más para el partido de homenaje que para llevarlo al mundial.
Ojala me equivoque pero mal armado la lista.
Cubelli era la mitad de Jaguares! el juego paso por el, no es muy dificil darse cuenta.
2018: “Pongan a Cubelli que Landajo es lento”
2019: “Pongan a Ezcurra que Cubelli es lento”
Histeriquismo pleno es ese comentario
Un papelón lo de cordero e Isa. Que vergüenza, que calentura. IMPRESENTABLE.
Para nada de acuerdo. Está bien la lista. La única decisión con la que no estoy de acuerdo es en la exclusión de Tito Diaz Bonilla.
Como insistis con DB! Para Jaguares esta bien y si Miotti no está 10 puntos. Para Los Pumas no está. En promedio alternó buenas y malas por igual, o te olvidaste de la final con Crusaders?
No me parece. Creo que ninguno de los dos justifico su inclusion dando algo claramente mejor que los de aca. Si no hacen diferencia clara, me parece bien que viajen los que estan jugando aca metidos en el sistema. En todo caso, me parece que el caso mas discutible es el de Sanchez (y hasta cierto punto Figallo, aunque este no esta dejando afuera a nadie que lo merezca mas).
Y dale con los “tipos”… GQ los trata por el nombre de pila a cada uno. Qué tipo tosco para las relaciones humanas, por favor
Eso es cierto. De cuarta.
En la misma línea que “laburo”, simplificando un montón de cosas. Escasez de vocabulario suele ser signo de escasez de conceptos, porque el lenguaje es signo del pensamiento.
No lo pone a Isa ni a Cordero pero si a Sanchez que no demostro nada, mi mayor desilusión es que no lleve a TDB, aclaro no soy hincha de Hindu, ni siquiera sigo al rugby de la URBA, podría enumerar un millón de motivos por los cuales yo llevaría a TDB y no a Sanchez pero bue..
Soy un enfermo de Los Pumas y por eso me entristece esa decisión, creo firmemente que algunos jugadores que quedaron afuera, pueden generar que Los Pumas sean mejores, pero desde que arranque el mundial hasta que termine voy a alentar.
Comparto. Isa y Cordero no mostraron mucho en los minutos que tuvieron, tampoco fueron un desastre (uno podría o no darle la derecha a Ledesma por no llevarlos) pero entonces uno se cuestiona: qué mostró Sanchez? Ahí aparece la incoherencia.
Pero es que en su lugar va Bruni que ni jugo y Tuculet que no fue mejor que cordero.
Aparte en cuanto a rendimientos individuales, se salvan muy pocos. Lo del equipo en si fue malo en el RCH.
No juegan en posiciones diferente??
A mi no me parece una terrible boludez que Sanchez como 10 haya tenido una temporada genial en 2018 y que eso lo empuje.
Con toda la pena de lo de TDB, Sanchez prendido es un gran jugador.
Pero entonces, y para ser coherentes, había que llevar a Cordero de gran temporada. Hay que ponerse de acuerdo: llevás a un jugador por la temporada anterior o por actualidad?
No creo que sea lo mismo juzgar de la misma manera a un 10 que a un wing, y quizas en eso radica mi falta de coherencia, porque entiendo a lo que vas.
Es tal cual, no es claro o del todo ecuánime el criterio al menos.
Bruni y Mallía fueron marginados de Jaguares desde la mitad de la temporada. Si estaban bien o eran candidatos a estar en la lista final, por qué se les dió tan poco rodaje y se privilegió a otros?
En mi gusto personal, Cordero afuera no me parece mal.
Pero TDB debería haber ido porque además te da una variante, es un tipo de otras características (además que en el RCh anduvo mejor).
Isa le caen bastante, pero en el primer partido para mí no estuvo mal, después sí anduvo flojo como todo el equipo. No creo que ni Bruni ni Leguizamón estén por encima.
Tampoco entiendo por qué le caen tanto a Tuculet, para mí volvió bien y es un buen Fullback suplente; sí erró un tackle en el try de Sudáfrica pero después descolgó todo de aire y eso que lo probaron varias veces en las que recibió comiéndose unos dobles tackles de novela.
En fin, creo que Ledesma y Nico F. Miranda tienen sus razones que los ven a diario hace un mes. Pero en ciertas cosas me cuesta comprenderlas.
Locura NO llevar a Isa y Cordero, demostraron estar a la altura o ser más que muchos de los que van. No entiendo esa decisión, sobre todo con Isa
Ledesma no tiene cara, dijo que Tito hizo un mal championship, JUGÓ 10 MINUTOS CADA PARTIDO!!
Cuando dijo que jugó un mal CH ? Dijo que no tenía nada en contra que decir de TDB y que fue el puesto que más le costó tomar una decisión
Las cosas como son , puede gustarnos o no su decisión pero no digamos cosas que no dijo
Q dificil va a ser jugar un Mundial sin apertura.
“Los de afuera tienen que dar un plus para ir”. Sanchez jugó como el ojete y TDB jugó bien.
NO RESISTÍS EL ARCHIVO GORDO!
El resto todo es discutible, porque se trata de gustos.
Tito: vos sos el apertura titular de un equipo finalista del Super Rugby, te hice jugar poco y lo poco que jugaste lo hiciste bien, dije que iba a priorizar a los jugadores de aca pero te voy a dejar afuera con un jugador que se fue al top 14 de Francia y se quedo afuera de todo, lo traje y lo hice jugar un monton, pero jugo como el toor, pero el venia de la pretemporada asi que lo llevo a el.
Papelon lo de Isa, vergüenza…. Tuculet compartirá habitación con Garcé????? Para dar esta lista lo hubieras llevad a Zeiss tb …
Feo comentario. Lo que es una vergüenza es el fanatismo por Isa. Un pibe que no tiene espíritu de equipo. Y ya me están embolando las quejas porque no está Isa.
Pensé que el cordero sacrificial era Tito. Parece que es Isa.
totalmente Boris. el pibe es un pedante y está pesado. se vuelve a Francia con justicia. y no se olviden que siempre es mejor llevar a un jugador humilde, en un buen momento y con hambre (Bruni) a un consagrado desinflado (Isa). y más allá del criterio de los 23 de ML (y con todo lo que detesto a los hermanos maristas), para mí Bruni es más que Isa.
Claro, por eso a Isa Toulon le puso 500.000 euros al año mas unos lindos bonus, contrato por 3 años más y Bruni se anda raspando con changuitos amateurs de la 4ta regional barrial de Sudáfrica…. Avísale a boudlejall que se está gastando un fangote al pedo!
Yo lo hubiese llevado a Isa, y a Tito. No lo hubiese llevado a Cancelliere.
Cancelliere no está en la lista.
falta Bertranou
No llevar a Bertranou y Cordero es un lujo que no nos podemos permitir.
Sin entrar en la elección de los nombre lo que es un papelón, es que privilegia jaguares (los que están en el sistema) y no pumas. Premiando incluso a gente que no tiene experiencia y que por ahí estan sólo por haber firmado con jaguares. Ahora me pregunto con que cara le van a pedir en el futuro a un jugador europeo que juegue para pumas, si cuando tengan que soltarle le mano la van a hacer. Lo van a extorsionar con la camista? Es un poco de turro eso, no?
1. Me sorprende Urdapilleta sobre Díaz Bonilla, ya que el primero apenas jugó 20 minutos (muy buenos, de paso) este sábado.
Dicho de otra forma, Urdapilleta puede ser más que Díaz Bonilla, pero no hubo oportunidad de que realmente lo demostrase (si Urdapilleta estaba por delante de Díaz Bonilla en la lista virtual de Ledesma, ¿no hubiera sido más sensato iniciar el Test del sábado con Urdapilleta?
2. Me sorprende que se haya quedado Isa, si solo porque su presunto reemplazo (Bruni) quedó fuera de los Jaguares a finales de temporada y no jugó un minuto de RCh.
3. Me sorprende un poco menos lo de Cordero, que no tuvo tan buen RCh cómo hubiéramos querido, pero hace más inexplicable no convocar a Imhoff.
4. Ezcurra por Bertranou me sorprende un poco desde el punto de vista de calidad de jugadores, pero allí no cuestiono Ledesma.
Bertranou 2020 seguramente sobrepasa a Ezcurra, pero a todas luces no tuvo suficiente tiempo para volver a su nivel este año (lo único que he visto de Bertranou post-recuperación fue lo que jugó este sábado, y presumiblemente Ledesma se sintió mas a gusto con Ezcurra).
*** ***
Me alegro por Mallía y por Mensa.
Ambos son jugadores que me gustan mucho y tienen un gran futuro por delante.
De paso, a nadie parece sorprenderle que se haya quedado Ramiro Herrera.
Allí hay bastante consenso.
Tampoco parece haber discusión que Figallo debió ir (cómo en efecto va). Allí hay bastante consenso.
Es una apuesta por el potencial creo yo.
Figallo no fue solido en el scrum y mucho menos afuera, donde se lo vio pesadisimo.
Pero de nuevo, en un mes quizas lo pones a tono.
El techo de Herrera lo hemos visto varias veces y simplemente no es mejor que los otros.
Me pareció que Figallo jugó bastante mejor este último sábado.
Lo vi haciendo muy buen trabajo en unos rucks cuándo entró.
Puede ser, pero de todos los tipos que vinieron es del que mas esperaba y al que mas fuera de ritmo vi, primera linea o no.
Por otro lado el sabado se la jugaron por el pack jaguar y anduvo bastante bien sin figallo.
Aunque si a Vunipola/Marler o a Poirot les pones a Medrano lo mandan al techo.
¿Por ahí ya hay una semi-claudicación con el tema scrum (ya asumiendo que no van a poder las primeras líneas versus Francia e Inglaterra) y eso explica que se priorice extra al line, y por eso Ortega Dessio en lugar de Isa, como para tener al menos una plataforma con varias opciones y solidez?
Ledesma ya tiene en la cabeza EL equipo que va a jugar los 2 partidos con Francia e Inglaterra y descuenta que a los otros dos les gana tranquilo con el resto. Por eso no lleva a Isa, que si no está en estos 23 puede convertirse en un problema para él.
Yo lo hubiera llevado, pero no en lugar de Bruni, sino en lugar de Socino. Creo que es la primera vez que se va a un mundial con 3 hookers. Y la realidad es que las posibilidades de que Socino juegue son bajísimas.
Por el resto, me parece que Urdapilleta da la sensación de ser un jugador que puede aportar rebeldía si hay que dar vuelta un resultado sobre el final de un partido y no vieron eso en TDB.
Y Cordero podría haber estado, como no estar, no veo tan claro que marque una diferencia con los otros. Incluso con Tuculet, al que creo que mantiene en el equipo su juego aéreo.
De acuerdo punto por punto, solo agrego que el que se sintió más a gusto creo que fue el hombre de Hindú Nico Fdez M que Ledesma en llevar a Ezcurra al Mundial…
Sanchez es mas Que tito y Mioti?
La chapa y la experiencia pesa mucho
Se vio en RCH que la chapa y la experiencia no alcanzan. Sánchez no aportó. Si es por eso llevemos a Porta
Estoy de acuerdo con vos, pero decídelo a Ledesma
Si. Es más. Te guste o no
Es el goleador histórico de LP. Puede estar bajo pero no es irrazonable darle un crédito por su historia. Y además algo que nadie puede discutirle es su actitud. Es un tipo que siempre deja el 150% y se inmola.
En base a esto mi respuesta es que si.
Sanchez es el goleador por el mismo motivo que Landajo quedo cerca de ser el Puma con mas Tests.
Hourcade lo hizo.
Pobre pelotudo este Juan. Seguramente jugo en 2 de los equipos más importantes de Francia con la moneda para contratar a quien se le cante por qué el huevo estaba de técnico
Nunca jugo otro.
Ahora a Bancar. Había pocos números puestos si o si. Diría Creevy, Matera, Petti, Lavanini, Sanchez, Cubelli, Moroni, De La Fuente Orlando y Bofelli . Los demás la pelearon todos.
Bancar que ? A un entrenador que no respeta a los mejores y saca a Quesada por celoso ?
A la UAR que extorsiona a jugadores que dejaron todo por la camiseta de Los Pumas y Jaguares como Cordero e Isa ?
Todos bien pero tampoco estaría bueno QUE G.Q el año siguiente en Jaguares los vea a la cara a los jugadores que Cortaron en la lista, Paulos y Pierreto(no tuvieron chances en este championship) el llamado de Bruni y Mallia sin ponerlos un minutos es muy rarro como tener una chance en un amistoso para quedar en la lista. Que se yo este mes desplomó todo lo Hecho esta temporada.
No entiendo la decisión de llevar a leguizamon y no Isa???
Ceba buenos mates.
Incomprensible. Hubiera preferido (y tal vez él mismo también) un buen partido homenaje-despedida en Salta, que se lo merece.
Lamentable no llevar a los mejores. Ledesma nos vas hacer volver en primera ronda por soberbio y servicial a un sistema que muy lejos debería estar de los pumas.
Al final el famoso Factor X era GQ, en cambio ML resulto siendo el Factor H…. puro humo, soldadito de la UAR…por lo menos queda ya claro, se prioriza el negocio, la franquicia, LP son un apéndice…. una vergüenza…
Lo de Diaz Bonilla y Bertranou es un tema de elecciones. Se puede coincidir o no.
Lo de Isa y Cordero es parte de la extorsion de la UAR y ESPN, de la que tambien es victima Imhoof.
Isa por Bruni
Cordero por Tuculet.
Igualmente el primer cambio deberia ser.
Quesada por Ledesma
Bordoy por Fernandez Lobbe
Clarito mensaje, te vas de jaguares no jugas en los Pumas. Olvidense de ver a Matera y Lavanini el próximo RCH…
Lo peor de todo es que esto parece que lo decidieron ayer. Porque si ML sabia esa era la politica o hasta ponele (lo dudo) lo hace por gusto personal como puede ser que Bruni y Mallia no jueguen un solo minuto???? Incomprensible
Urdapilleta y Figallo nunca jugaron en los Jaguares, y bajo ese análisis, debió ir Díaz Bonilla y no Urdapilleta.
Tampoco ninguno se fue de jaguares como si paso con los otros…
Es un hecho que Ledesma prefirió no llevar a Cordero y a Isa (de hecho, a Cordero lo convocó ya bastante tarde).
Cómo digo más arriba, me sorprenden esas decisiones, pero no estoy seguro que es un tema de si fuiste o no fuiste Jaguar.
Lo que sí pienso en retrospectiva es que si los Jaguares no hubieran volado a ChCh para la final del SR, hubiera habido más tiempo para acoplamiento de los Europeos con los jugadores de Jaguares.
Dicho de otra forma, hemos comentado bastante de que a los jugadores que vienen de Jaguares les costó mostrar su nivel en el RCh por el cansancio y el desgaste que llevaban a cuestas, pero poco nos hemos enfocado en el otro lado de la ecuación: que los jugadores Europeos perdieron preciado tiempo para acoplarse con los que venían de jugar SR.
En todo caso, con esta lista Ledesma cruzó su Rubicón. Su futuro depende de lo que pase en Japón con ESTOS jugadores que escogió (*)
(*) Con la salvedad que siempre pueden haber cambios por lesiones, temas personales, etc.
El caso de Sanchez desmiente esa teoria. Me parece que le estamos buscando la quinta pata al gato. Al decir de Boris, necesitamos de la conspiracion, del enemigo y del cordero sacrificado. Me parece que esto es mucho mas simple. Los que tenian que hacer la diferencia no la hicieron, y obviamente TDB no es para nada del gusto de Ledesma. en Jaguares cuando entrenaba el bocha jugo unos pocos minutos aun con Sanchez ya firmado para irse…
Tampoco juega siempre bien DB, es muy irregular. A Sanchez y Urdapilleta los lleva porque no se anima a llevar a Miotti.
Disiento, no paso lo mismo con Sanchez
Porque en ese caso si la necesidad tiene cara de hereje. ML nunca se le ocurrio otro apertura, creo quedo claro con la distribucion de minutos en jaguares y en los pumas.
Creo que Lavanini (si no se le sale la chaveta, cosa de la que parece estar otra vez más cerca en cada partido) igual tendrá chances, aún yéndose a Europa, pero sólo por la escasa cantidad de tipos con su altura. Ya Ledesma habló de eso, de la dificultad en el scouting para encontrar chicos de más de 1.96 que no hayan sido ya tentados por el basquet o el volley profesionales.
Que bueno seria poder saber bien los motivos del porque si para algunos y el porque no para otros. Solo ellos lo sabrán.
De todos modos, ninguno de los que no están son indispensables para nosotros. Me sorprende un poco lo de los N° 10. Espero que Sanchez se despierte del letargo que tuvo en el Championship.
igual con todo con este grupo. Francia le pego una salsita a Escocia el sábado. Me hizo cagar un poco…
Siempre son controvertidas las listas mundialistas
hay un viejo proverbio jurídico que dice
Si el dolo entra por la puerta, es la culpa la que se va por la ventana
Hay muchos feliz cumpleaños en esta lista…
“Determinismos”
Bruni y Mallia trigan alfajores
Si, para vos que lo vas a ver por la tele mientras ellos estan alla.
No me acuerdo quien era el humorista que decia que el futbol argentino es el unico lugar donde un desempleado cronico de 40 anios se puede dar el lujo de gritarle “fracasado” a un millonario de 20 porque se equivoca en algo.
Tenemos la cabeza podrida.
Isa por Bruni (o Leguizamón)
Cordero por Tuculet
TDB (o Miotti) por Sánchez
Con esos cambio la lista estaba ok. Obvio, es mi opinión
Bertranou x ezcurra
Leguizamon y Bruni en vez de ISA??? Una vergüenza lo de Ledesma y la UAR.
Ledesma nunca lo banco a Diaz Bonilla, ahora está más claro que nunca, un tipo que se banco estar en el sistema sin jugar casi nunca con el y hourcade, que cuando le tocó entrar nos guste o no, cumplió, ojalá siga disfrutando del rugby y haciéndonos disfrutar de verlo jugar donde decida el. Y pensar que decían que iban a priorizar los jugadores “del sistema”, y pone dos 10 de afuera. Que grande le queda el cargo al “tipo” este. Saludos
Estimado José, está claro que a Ledesma siempre le gustó más Sanchez que TDB y eso va nada más que en las preferencias del Head Coach, ahora lo que se me hace poco entendible es que seleccionó a Bruni y Mallia x sobre Isa y Cordero e Imhoff.
Hay quehacer un análisis más frío. Todos queremos elegir los jugadores y ganar el mundial. Se entiende la frustración cuando no va un jugador que te gusta. Pero cuando calmen las aguas vamos a poder analizar bien.
Solo un par de ideas:
-Centros, segunda línea y pilares no hay “sorpresas” (hay que ver basado en qué, uno se sorprende)
-Medio scrum: lo lleva a Ezcurra por encima de un pollo suyo como Bertranou, algo sabe Ledesma, algo verá en lo físico, hay que darle la derecha (aclaro, me gusta más Bertranou)
-Apertura: el otro día contra Sudáfrica muchos dijimos, acá se juega el suplente, y así fue. Se definió por Urdapilleta. Acá entra la primera duda grande y en la que todo punto de vista es válido. No hay manera de que vaya Sánchez de no jugar con los liderazgos y mecanismos grupales. Acá ganó el grupo, sino Urdapilleta y TDB debían ser los aperturas. ¿Está mal priorizar grupo sobre ponderación individual? No. Juega tanto como saber pasar o saber taclear. Un grupo en llamas como Jaguares te llevó a la final del SR (con tito, eso sí).
-Wings y fullbacks: no hay mucha sorpresa. Va Carreras, que si no me equivoco, se va a ganar el puesto de titular. Tuculet mejoró en el último partido, y tiene valor grupo. No se iba a quedar afuera. Ni siquiera creo, como Sánchez, que se lo mereciera (quedar afuera) Va Mallía, comodín, que es un rete que además te juega en el fondo y es más explosivo.
-Terceras: celebro que vaya Bruni. Hay que apostar a los que van en la curva ascendente. Acá y en la curva final, aparece Leguizamón, otro que yo discutiría, pero tercera prueba del “valor grupo”, que para Ledesma, es fundamental para retener SU liderazgo en el vestuario. Yo no lo llevo, pero es Ledesma y sabe que no todo es técnica y físico, sino sistema humano.
Una gragea antopológica: no será Ledesma el león que mate a las crías macho. Esa le toca a Quesada a partir de 2020.
“Una gragea antopológica: no será Ledesma el león que mate a las crías macho. Esa le toca a Quesada a partir de 2020.”
Clarísimo. Gran metáfora.
Excelente análisis….y a GQ, le deja otro trabajo, buscar un 10 suplente para Jaguares, por que TDB se va seguro…Posiblemente tenes razón…Pero hoy NS y Tucu, son un trago amargo a digerir…
Motti es un gran candidato para ese puesto
Mingo es el titular,…pido el suplente
Que locura.
Estaría bueno que explique porque va Bruni que jugo 40 minutos en toda la temporada de super rugby y ni siquiera en los Pumas por encima de Isa.
Con Bertranou y Tito Díaz se limpio el culo, directamente .
Ojalá tengamos un buen mundial.
Evidentemente, primaron intereses personales y económicos en esto. No hay otra explicación.
Ojalá Play Patagonia termine con lindos números este mundial y ojalá Los Pumas , también.
En fin.
Lo explicó en la conferencia. Dijo que no lo veia entre los 23 y para llevarlo como suplente del suplente prefería a los jovenes. Y asi con todos los europeos
Lo escuché. A vos te parece lógico? Bruni joven? Si era por joven llevo a Pedemonte .
Te cuento una de adentro, ni siquiera los compañeros entienden porque no lleva a Isa. Los compañeros son los primeros sorprendidos que ahora no van a contar con un jugador con sus características.
Y creeme que decisiones así, ilogicas e inexplicables, hacen mella en el grupo.
Anda explícale a Tito Díaz, a Bertranou el motivo.
A mallia literalmente lo habían cortado de jaguares, por citar un nombre.
No puede Sánchez ir de 12 y Tito de apertura , por decir algo?
Una locura lo de Ledesma.
Festejan los franceses que tienen que saben que no van a sufrir a ningún ball Carrier y nos van a jugar con la misma defensa que nos vienen anulando hace 5 partidos ,total, en el corto vas a penetrar con quién?
Deja de tirar fruta flaco, siempre con “info de adentro” que resultan todas huevadas.
Opina todo lo que quieras pero deja de alardear con que tenes la posta porque nunca pegas una.
Abrazo
No es info de adentro, no soy periodista ni infiltrado.
Yo no intento pegar ninguna, o vos me viste hacer un blog de primicias? imbecil.
quitando los 3 de mi club, estuve 10 dias de vacaciones con 7 flacos que estan en el plantel, entre ellos 2 que quedaron afuera.
Cuando les mande mensajes para felicitarlos, me dijeron todos lo mismo.
Ojala que no, pero, primer partido se te rompe el 8. Que haces con los demas partidos que te quedan?
si hay lesion, podes convocar a uno que quedo afuera. El mundial pasado fue figallo
DE LA BUENA, hablas de Bruni… Decí algo del acomodado amiguero de Leguizamón. Que no jugó nunca. Está por ser amigo de Pichot, de Ledesma. Cervicial al “sistema”
Que es el mejor atleta, el mejor compañero, bla, bla, bla.
Caraduras
y no lo nombre, porque bruni va de 8 suplente por Isa
Me no entender. ¿Bruni sobre Isa? Cordero, uno de los 5 mejores de la Premiership ¿afuera? ¿Ezcurra sobre Bertranou? ¿Cuál es la opción de 3er 1/2 Scrum si se lesiona alguno de los dos que van?
En fin. Ya está. Ahora a alentar y apoyar a LP que están sobre dirigentes y ocasionales coaches
Yo también prefiero a Bertranou por sobre Ezcurra. Pero tengo entendido que si se te lesiona un medioscrum tenés la posibilidad de convocar a otro. No lo vas a tener en el día, pero bueno… al menos se puede.
Solo si queda afuera del Mundial. Si tenes un protocolo de contusión lo tenes que parar una semana. Si te toca en los partidos en los que tenes 4 días en el medio te quedaste sin opción. Ahí no podes llamar un reemplazo
Buen punto el de la semana de parate.
Creo que ni Isa, ni Cordero son determinantes.
Para mi la única decisión muy polémica es llevarlo a Sánchez en un mal momento.
Son determinantes, lo fueron en los pumas y en exeter y toulon. Ahora los metieron en un equipo quemado que no se daban dos pases.
No estoy de acuerdo
Coincido, Cordero si fue determinante pero Isa no. Cordero es muy bueno, pero no matemos a los que van.
Isa si lo hubiera dejado. Y Sanchez muy mal. Pero tambien hay jugadores que pueden ponerse al dia
Pero que decís ,ridículo?
Cordero el mejor en su puesto en la liga inglesa, elegido mejor jugador de su equipo subcampeón .
Isa, entre los mejores 3ra del torneo en un equipo (Toulon) que dió asco.
En serio flaco, porque no usas la cabeza ?
El quilombo que acaba de armar Ledesma en los pumas, no lo armaba ni el mejor espía francés .
Vos te crees que los chicos del plantel no quieren tener a los mejores a su lado? Vos crees que ellos no se preguntan todo esto?
Gonza Bertranou era el 9 titular hasta que se rompió poniendo el lomo para el equipo. Ezcurra lo cortaron por su bajísimo nivel, al igual que Mallia. Literalmente se limpio el culo con Bertranou y con Tito Díaz .
Si Bruni hubiese Sido una fija en jaguares , perfecto, pero lo cortaron y no piso más la cancha en la fecha 3.
Ponele gorrisen, que terminó jugando.
Que se yo, no encuentro explicación a esto.
Sánchez nos costó literalmente el partido contra all blacks y el tipo salió inmune de todo esto. Otro mundial y la 10 sin haber tirado un pase bien en 3 partidos.
Inexplicable.
Bueh, si tenes razón pibe.
Totalmente de acuerdo.
Inentendible.
Qué cruz que carga Isa, por favor. Sigue claramente en una lista negra. Aún fuera de estado es mucho más que Bruni y Leguizamón. Me parece inaceptable que prime un criterio extrarugbístico en este caso. A ello se suma lo de Imhoff y la cosa se pone marrón oscuro. Estar “fuera del sistema” tiene que ver con los representantes de los jugadores?
Lo de Sánchez, extraño favoritismo por sobre la contundente realidad de TDB. Queda la esperanza de que Urdapilleta sea el titular, de lo contrario vamos de culo.
Lo de Tuculet, para mí es inexplicable. Teniendo a Carreras y Mallía en la lista para qué lo lleva? Cordero era mejor nombre sin dudas y además también puede jugar de fullback.
Y por último, qué desagradables maneras la de Ledesma en el trato a los periodistas. Los mandó a callar a los del fondo como si estuvieran en la secundaria. Me imagino que con los jugadores debe ser igual, “aquí mando yo, yo y yo”.
Si estaban hablando mientras el hablaba esta perfecto, los maleducados son los periodistas de atras.
Suscribo totalmente tu comentario.
muy de acuerdo con tu mensaje. y sobre todo con resaltar la soberbia de Ledesma, que se cree Steve Hansen y el único podio que logro es ser un DT perdedor, casi peor que Hourcade!
Voy a ir por puntos en cuanto a sorpresas o decisiones fuertes:
– socino y que sean 3 hookers: estimó que esto tiene que ver con que Creevy estuvo con lesiones durante el año y poder darle algún partido completo de descanso x ejemplo contra USA.
– Isa No, legui y bruni si: esto tiene que ser 100% un pase de facturas a que ISA juegue en europa. Me gusta bruni y legui supongo que aporta al grupo, pero no se explica que vayan ellos y no Isa.
– Bertranou no, ezcurra si: bertranou fue el 9 de ledesma hasta su lesión, una vez recuperada no entiendo que lo lleve a ezcurra que nunca jugó demasiado bien ni se ganó un lugar a mi entender.
– Sánchez urdapilleta: para mi urdapilleta es el que puede generar un click en el equipo, no viene quemado del rCh, y juega siempre contra los franceses. Lo de Sánchez es x historia o amiguísmo, hoy está lejos de su nivel.
– mensa Carreras: pulgar arriba, me parecen dos buenas apuestas y los ezcurra, canceliere no venían jugando a la altura.
– mallia: supongo que lo lleva como polifuncional, ahora me parece rara la decisión. Jugó poco en los pumas y no se destacó.
– cordero: lo hubiera llevado, parecido a lo de Isa. Si llevas a tuculet q esta flojisimo y a mallia, debería ir cordero.
Esas son mis impresiones, por último voy a decir que la
Planificación de Ledesma me pareció mala, veo a los europeos afilados para el mundial y a nosotros con j. Equipo cansado física y mentalmentez
Saludos
El criterio de los hookers puede ser el mismo que mencione arriba. El de una posible conmociónn que deje a un jugador afuera una semana. Ahí necesitas a un 3er jugador. En los pilares se supone que entre los 5 que hay te la deberías poder rebuscar. Pero sigo sin ver que hace en el caso del 1/2 scrum. En los otros puestos hay alternativas.
Cordero puede jugar de medio scrum
Y de fullback
Descontento con la lista. Incompresible. Gracias Legui, Tuculet y Sanchez pero este mundial era para los jóvenes que la venían rompiendo en Jaguares y no darle una oportunidad a Imhoff fue de muy “mala leche”. Lamentablemente creo que nos volvemos en primera ronda..ojalá me equivoque.
Después de ver esta lista Tengo la sensación de que a Quesada jamas le van a dar una oportunidad en los Pumas …aunque en jaguares la rompa.
Estoy igual de descontento que vos Ovalado, pero en desacuerdo con lo que decís de Quesada… si entró en Jaguares, es el próximo HC de Los Pumas indefectiblemente. La UAR tiene que vender un producto que consiste en LP y Jaguares. Este año Jaguares ha vendido como nunca gracias a Quesada. No lo van a soltar facil. Yo creo que Pichot lo deja de HC de Los Pumas y luego de Manager general… el éxito trae dividendos. Por lo pronto a nosotros lo unico que nos interesa es que les vaya bien a los Pumas, pero a ellos les interesan los negocios. Finalmente todos ganamos. En cuanto a los tiempos para que todo esto se dé… depende de como le vaya a Marito Ledesma en el Mundial.
El mundial, esta vez, es UN partido: ganarle a Francia. Ganarle a Inglaterra requeriría un improbable milagro y los otros partidos son sólo posibilidad de lesionar jugadores valiosos.
Algo me dice que GQ hace un año más en Jaguares y vuelve a Europa, y nos comemos a ML otro mundial dando explicaciones en tono de guapo que se las sabe todas.
Hay cosas que uno entiende pasan por el gusto de cada uno y ahí no hay mucho para discutir ( Ezcurra por Bertranau, porejemplo). Pero hay otras donde creo que todos necesitamos una explicación un poco más clara. Me parece lógico que Sánchez vaya a pesar del mal momento, todos saben lo que puede rendir y lo que le puede aportar a los pumas si vuelve a su nivel. Ahora ¿Para qué expones así a TDB si después no lo llevas? Pesaron más 20 minutos de BU? tanto más determinante fueron esos 20 minutos que lo que viene haciendo TDB jugando el Super Rugby? si es así, me gustaría que lo explique un poco más. Y lo mismo con Isa, es otro caso que creo que a todos nos está costando entender. Junto a Matera el foward argentino más determinante y con más proyección de los últimos años, lo querés dejar afuera? explicanos un poco más por qué!
Sin meterme en gustos sobre jugadores, entiendo que hay un error de concepto cuando dicen “pero si era el titular y la rompió en Jaguares, por que ahora no lo llevan al mundial?” Porque Jaguares es un equipo, que juega contra otros equipos y tiene un técnico, y Los Pumas son una selección, que juega contra otras selecciones y tiene otro técnico.
En una lista nunca nos vamos a poner de acuerdo, personalmente con algún nombre estoy de acuerdo y con otros no, pero paremos un poco, arriba se ha cuestionado hasta Cubelli, en fin lo importante es el juego y no creo que Ledesma se suicide….
Lo de Isa es inexplicable.
A primera vista si, estoy de acuerdo, pero no soy el entrenador y justamente es el , Ledesma, el que se tiene que hacer cargo…
Si lo escuchan a Ledesma en la conferencia no se puede creer. Justifica no llevar a Isa porque no esta entre los 23. Este muñeco se piensa que un mundial lo juega con 23?
Bueno, si Ledesma, ex jugador profesional de rugby, Puma por añares, jugador de 4 Mundiales es un muñeco, qué le queda a un opinador de un blog?
Me extraña mucho lo de Bertranou. A Isa parece que le están pasando factura. Era una fija que NS iba a estar por más que jugó como el tuje y sigue regalando tries a los contrarios. Ojalá levante el nivel para el mundial. Con respecto a Leguizamón lo imagino como un premio despedida.
Del resto me gusta que vayan Mensa, Mallía y Carreras.
Creo que todos imaginamos a estos 3 como titulares indiscutidos de LP en el futuro inmediato y tener minutos en este mundial (ojalá) reforzará ese concepto
El premio a Legi… poníamos unos pesos cada uno y hacíamos gran fiesta gran…. pero llevarlo a un mundial, a que aporte poco y nada y posiblememte lo terminen de romper….
Pregunta: si al final viajan los Jaguares, para que viaja ML que los hace jugar horribleeeee????? Inentendible…..
EXCELENTE RESUMEN. CIERREN EL BLOG.
Bueniiiiiiiiiisimoooooo! Jajajajajj!
Pavada de síntesis se mandó Tongano… tal cual, juegan horrible, el ataque es ir de frente contra el que está del otro lado 2 ó 3 veces, pasarla para el costado, siempre parados, al tercer intento, pum para arriba…
clap, clap, clap…
Sin animos para escribir. Muy dolido con lo Tito ….
Se cagaron en el ….Esto habla de que tipo de personas son…
Inentendible que Sachez jugo los primeros 3 partidos de titular y Tito el ultimo.
Esto le hará muy mal al grupo, saben porque? En el grupo no son robots, son personas, jugaron con un 10 todo el año, con el que llegaron a una final de super rugby (no fue el el determinante), durante el ultmo mes, jugaron con un 10 que no los hizo rendir, las dudas van a estar.
Si bien creo que iba a arrancar si o si con Sanchez de 10, se quedo sin plan B.
En la vida, la meritrocracia a la larga paga. Las corazonadas pueden ser efectivas, pero son de corto plazo.
Sin palabras.
Volvio algo de animo pero para soltar…
Priorizo el nombre (Urdapilleta) sobre el equipo…
0 gestion de grupo, se jacta siempre de ver a Bielsa, Gallardo, Pepe Sanchez.
Que lastima, se lo comio su personaje.
Entendible lo de Herrera (momento)
Entendible lo de Isa en parte (por el momento de Isa a hoy).
Entendible lo de Cordero y Cancelliere (preferencias).
Entendible en parte lo de Bertranou (todavia le faltaba un mes de entrenar y podía levantar). No uso la logica que con Delguy.
Medio Scrum y wing son diferentes. El primero tiene que estar muy aceitado, porque distribuye el juego. El segundo puede estar un poco fuera de ritmo, pero con el talento natural lo puede solventar.
Si no pone a Urdapilleta titular contra Francia, Ledesma me saca las dudas y me confirma que es un cabeza dura
1) Porque Isa afuera:
Ledesma: “Si no entraba entre los 23, entonces no quedaba en la lista. La competencia de Isa era con los que considerábamos que estaban en los 23”. Es decir, no lo vio a Isa en el nivel de titular ni de alternativa (creo que varios acá nos sorprendimos del nivel bajo de Isa). Yo creo que igual levantaba y hacia diferencia
2) Porque Bertranou afuera:
Ledesma: “se definió más por la forma y el estado del presente de cada uno”. Es decir, no lo vieron recuperado del todo, y prefirieron no arriesgar. No me parece que Felipe desentono. Estoy de acuerdo que aprovechó la oportunidad y cumplió bastante bien. Tiene mucho para mejorar, pero es mejor que lo haga estando en este nivel y no como antes en Arg XV
3) Porque TDB afuera:
Ledesma: “La evolución de Tito fue muy buena. Nico no tuvo una buena ventana pero es un tipo con el que hemos construido mucho. Benja levanto la mano. Demostro personalidad (resumiendo…)”. Es coherente: Sanchez es SU 10, lo fue el año pasado. Algo a Tito nunca le vio porque no le dio nada de minutos en Jaguares, convoco a Urdapilleta para tener una opción y este le cumplió. Para mi Tito es un jugadorazo. Pero viendo a Urdapilleta el otro día, me parece que le faltó algo de personalidad para la edad que tiene. Una pena porque era su Mundial si iba.
O sea, no importa que Sánchez juegue como el tuje, tiene la 10 titular tatuada. No se mide a todos con la misma vara…
Cuando es SU jugador si. Hay jugadores que eran Fija dese q asumio: Matera Sánchez (al menos porque no confiaba en Tito y Miotti se lesionó al
momento de hacer exacto y experiencia) Petti Boffelli BertranLu Orlando De la Fuente y Delguy. Con esos ML “iba a la guerra” . Isa estaba en ese grupo hasta q se bajó de Jaguares.
No le gusta Tito porque es inteligente?
Tito=Quesada, ahí tenes parte de la explicación
Ni idea por qué no le gusta. Tengo la idea de que a Tito no le ve caracter. Porque fue eso lo que dijo que le llamo la atención de Urdapilleta. Pensa que a TDB lo colgó mal en Jaguares
Lo de Diaz Bonilla no sera parte de la extorsion tambien ?
Todavia no firmo y dicen que se iria a Inglaterra.
Lo unico bueno de la conferencia es que lo bardeo a Altberg en la cara.
Al fin lo hace callar alguien
Me perdi esa, podes explayarte?
Esta perfecto hacer un balance entre experiencia y juventud. Yo creo que no todo pasa por quien esta en el mejor momento ahora, y tampoco creo que se pueda juzgar a una persona como jugador por 20 o 30 minutos en un RCH. No es una lista para un torneo comun, es un mundial! Y aca cuenta mucho la experiencia que puedan aportar ciertos jugadores.
Sanchez jugo muy mal estos partidos, pero hasta hace un tiempo era el idolo de muchos. Yo confio en que su aporte va a ser muy importante y que despues la titularidad va a estar peleada entre los dos aperturas. Cualquiera que haya jugado, sabe la motivacion que puede dar un torneo importante… y ese va a ser el plus que van a tener muchos y van a levantar el nivel, no tengan dudas! Y tambien creo que muchos, que sabian que estaban en la lista, jugaron a media maquina para evitar lesiones (tal vez por eso se lo vio a Moyano asi?). Todos los que hayan dirigido o pertenecido a un equipo (juvenil, plantel superior, universitario, empresarial, cualquiera) sabe que el manejo de grupo es muy importante, no solo individualidades.. tal vez por eso lleva a referentes como Legui?
Son solo algunas reflexiones que me deja esta lista… no quiere decir que este de acuerdo con los nombres que la integran. Esperemos que sepan lo que hacen, que sea un buen mundial y que nos tapen la boca a todos! Y que por ultimo, tengamos un GQ 2023.
Buena Arjona!! jeje
El argumento de porque no lleva a Isa… es una pelot…..z…
No lo llevo porque no va a estar dentro de los 23…
Entonces llevo uno que no me haga sombra, ni me cueste dejarlo afuera…
Se te lesiona el 8 titular y juega Bruni vs Vunipola…
Suena mas a excusa que argumento…
Tal cual. Le deseo lo mejor a Bruni. Pero Ledesma es un incoherente. Ya me lo tuve que aguantar cuando quiso jugarel mundial con 38 y Creevy en el banco.
Isa, TDB seguro tienen que estar. No tiene nada de lógica. Leguizamón y Sanchez deberían estar afuera. Bruni lo veo bien, hay que dar continuidad al proceso.
Cordero tengo mis dudas, prefiero a Carreras. De Delguy creo que jugo que lo hizo debutar y por eso lo lleva. De Ezcurra lo dije en otro piso, a mi parecer no jugo mal, tuvo poca cobertura en los rucks. Bertranou viene de lesión, y quieras o no, es más importante estar bien en esa posición que la de Wing.
El resto, se la jugo con Jovenes, también vean eso, que es bueno. Mallia, Carreras, Mensa, Vivas, Medrano, Delguy.
Lo de Socino, para algunos es discutible. Ahí si no puedo opinar mucho.
Saludos
Y Ferronato????
Tengamos presente que no hay que llevar a los mejores, hay que llevar a los que equipo necesita, me hace un poco de ruido Leguizamón y los 10,me hubiera jugado por los jóvenes, pero tambien me hace ruido llevar tantos jóvenes !
Greg
Creo que si le da la 10 a Urdapilleta el equipo puede llegar lejos. Es increible que se haya tardado tanto en darle minutos a un crack de ese calibre
Lo unico verdaderamente grave es la ausencia de ISA. De los pocos world class que tenemos en el pack.
Imhoff/Cordero la rompieron el mundial pasado. Si bien era una obviedad que tenian que ir de vuelta, esperemos que Delguy/Carreras nos entusiasmen lo mismo.
Coincido con vos en casi todo. Que la hayan roto en le mundial anterior no es garantía. Mira Herrera.
Ese es el problema, crees. Quedan 33 días par jugar con Francia. Con TDB, tenes certezas, el equipo juega mejor. Sería un Enzo Perez.
A ML su soberbia lo hundirá .
El primer partido de Juani Hernandez como apertura de los Pumas fue en el mundial de 2007 contra Francia. Mejor tarde que nunca.
Imhoff si la rompio el mundial pasado. Cordero, no estoy seguro.
Igual, Cordero no se pudo ganar el puesto en la cancha (jugo muchos minutos). Imhoff fue otro tema. Por un lado, no se si tuvo una gran temporada con Racing (de hecho no fue convocado para varios de los partidos mas importantes del Racing), y luego no fue siquiera llamado para “mostrarse”. Creo que habia una sobreexpectativa respecto del nivel de los wingers de Jaguares, que no estoy seguro que fue demostrado, en parte porque el equipo no jugo bien y no genero situaciones para que estos se lucieran.
Pensé que nunca más íbamos a vivir tristes episodios como el de Mostany por Tommy Petersen. Retrocedimos 30 años hoy
Poneles traducción a los MIllenial RYV!! El otro día, hablando con un jugador de 30 años (no voy a quemar club) no sabía quién fue Zinzan Brooke, así que dudo que entiendan la analogía. Igual no seamos duros con Bruni ni con Mostany (que se pronuncia mostañ) Los tiempos cambiaron, Bruni es un toro de casi 1,90 y 112 kg, acordate de los físicos y técnica de la época… y encima lo más probable es que no juegue mucho. Isa no iba a jugar mucho tampoco en la cabeza y equipo de Ledesma. Para mi era el 8 titular. Pero llamame incoherente, si no lo tienen en cuenta para qué llevarlo. No es tan loco pensar en algo que no es un pase de facturas, ni algo propio de “Intrusos”. Ledesma vio pesado como personalidad a Isa, para solo tenerlo contra EEUU y afuera de los 23 el resto de partidos. Abrazo RYV
Al no llevar ni a Cordero, ni a Cancelliere, se queda sin “tercer medio”…
De última, en vez de armarle el viaje de despedida a Legui (un grande, por cierto) llevá otro apertura. A Legui, lo podía llevar tranquilamente por fuera de los 31 y que haga su aporte al grupo como siempre, integrado en el staff.
Así es, y llevar a Isa
Ya dije que tiene que ser más amable, más simpático, más educado. Porque encima que su lista es un bodrio hay que bancarse su maltrato.
Hubiera llevado a Sordoni en vez de Figallo. Tendría que haber estado Gómez Kodela.
Paulos merecía estar en la lista. Esto es ceguera dirigencial. Un mundial le podría haber dado una gran experiencia de cara a 2023.
A Isa sí o sí deberían haberlo llevado. Un papelón.
Si solo se puede llevar 2 nueves me parece bien Cubelli y Ezcurra.
Ni Sánchez ni Urdapilleta están con el nivel necesario para el compromiso. No sirven, están en la curva descendente. Miotti debería haber Sido el titular.
Un gran ausente: IMHOFF.
Ya está, primera rueda y a casita.
Al gordo le quedó grande….o mejor dicho …AL TIPO????
para que lleva 3 hooker
Para hacer el asado y para el truco de 6
Lo comenté más arriba. Si tenes un jugador con protocolo de conmoción no puede jugar por una semana. Hay 3 partidos en 10 días. Si pasa en alguno de los 2 1os, te quedas sin hooker suplente.
Pero lo mismo aplica para el 1/2 scrum y ahí no veo cuál es la opción
Muchachos, Creevy termina los partidos como rocky despues de pelear con el ruso.
Que juegue Montoya un rato los partidos chivos y enteros los no tanto, y que Creevy descanse.
Yo llevaba a Bosch, pero no me parece mala idea un tercer hooker.
No es lo mismo sin hoocker no se puede disputar el Scrum ,
En el siempre primo la experiencia y lo grupal. Hansen privilegia momento, así lo dejo afuera a Dagg (Tuculet) en el 2015. La mentalidad del gordo, de vieja escuela, es otra: rasparse, entrenar hasta saturarse, respetar las jerarquías sin consenso, a cara de perro. Legui y Tuculet eran para acompañar al grupo entre los 5 reservas. Planeo horrible el RCh. Mallia y Bruni no los llevaste y ahora sí. A carreras le diste 10′ y te convenció. Por qué no probaste antes a Mensa? No lo usaste a Paulos ni para hacerlo descansar a Petti. Con Isa tenés algo personal, igual que con Imhoff. Creevy respiro mucho porque quería estar y se necesitan mutuamente. Para que armaste esa lista pedorra de 46 preseleccionados? Montero fue humo. A Tito sabías de entrada que no lo ibas a llevar. No me gusta tu actitud, aunque te desvivas hablando de códigos. Tenés mucha experiencia para volcar en el rugby argentino, pero no como head coach. Te falta muchísimo y nos dimos cuenta todos. Jugaste de hooker y nuestro scrum es horrible. Soy hincha nro 1 de Los Pumas en mundiales. Pero que el árbol no nos tape el bosque.
Escuchaste la conferencia y la entrevista a ML ? ahí están las respuestas en algunas estarás de acuerdo en otras no
Todos bardean a ML por las decisiones que no nos gustaron que son 3 o 4. Pero las que si estamos de acuerdo hacemos la vista gorda?
Chicos hasta hace poco Delguy no iba a ir. Mensa tampoco. Carreras ni soñábamos que se iba a animar a llevarlo. Muchos pedían a Mallia y lo termino llevando. Todos puteamos porque pensamos que lo iba a llevar a Cancelliere y lo dejo afuera. Yo también celebro que lleve un 3er hooker. Bruni a mi me parece una gran apuesta. Me dolió que lo dejé afuera a Tito, tengo mis dudas con NS, pero entiendo la desicion de llevarlo. Lo de Bertranou, no se si es mejor que Ezcurra…a mi me gusta Cubelli. Me parece un gran plantel. Y me parece que se ponen muy emocionales con Ledesma. Es lo que hay, no me parece poco. Ahora a trabajar.
Así es, estoy de acuerdo y lo dije mas arriba.
Las difíciles para mi son 3, son Isa (por Leguizamón) y TDB (por Sanchez) afuera, Sanchez y Tuculet (aca podría haber entrado Cordero, pero Mallia y Carreras cubren de 15 también) adentro. El resto no está mal, al contrario, creo que esta bien.
Se quejan por Paulos, pero no dicen nada de Mensa, Carreras, Delguy, Mallia.
Saludos!!
Coincido con parte de lo que decís @ARGIE POV pero creo que lo que da bronca es que acá se ha privilegiado a los Jaguares por encima de Los Pumas. Que Cordero es más que Tuculet es una verdad objetiva. Lo mismo Isa con Bruni. Acá hay cuestiones extra-rugby y eso es lo que indigna a muchos. Lo dijo Ledesma mismo: “A week is a long week”. Si Isa no está al nivel (para mí se levantó un par de veces con el scrum yendo para atrás que no creo que ningún octavo de los que está pueda hacer), tiene un mes para ponerlo a tono, pero llevar en su lugar a Legui (que juega cada muerte de obispo y tiene 36 años) o a Bruni que no jugó ni un cap no suena muy lógico.
Bravo.
Varias sorpresas en la lista. No entiendo bien lo de llevar a Mallía y a Tuculet. Tuculet estuvo muy bajo y su puesto puede ser cubierto tanto por Boffelli, Moyano o Carreras. Lo de Mallía porque ya va Mensa como alternativa de centro. Y me sorprendió que quedara Tito afuera ya que demostró mucho más que Sánchez. Si bien Sánchez tiene muchos pergaminos, como apertura y conductor, para mí Tito es más. Yo hubiera esperado que llevara a los tres (Sánchez, Urdapilleta y Tito) en vez de llevar a Mallía ya que Sánchez perfectamente podría jugar de 12.
Creo que la vara con que midió a Sánchez no fue la misma con la que midió a Isa y a Cordero.
También me parece un despropósito llevar un tercera línea de 36 años como Leguizamón y dejar afuera a una promesa como Gorrissen que fue capitán de Jaguares XV y que jugó algunos partidos en Jaguares.
Yo lo hubiera retirado a Legui como parte del staff y dejado el hueco a Frankie. En relación a la elección entre Ezcurra y Bertranou creo que el hecho de que Nico Fernández Miranda sea parte del staff inclinó un poco la balanza, sin quitarle ningún mérito a Ezcurra que me parece un jugadorazo del mismo nivel que Bertranou. Y tampoco me parece mal porque creo que es imposible medir con la misma vara a dos jugadores cuando a uno lo entrenaste desde M8. De nuevo, es una opinión nada más.
Lo de Urdapilleta creo que la razón de su inclusión es el partido que Ledesma considera el más importante: Francia. Es más, no me extrañaría que fuera el titular en ese partido. Conoce muy bien a los franceses, hace mucho que está ahí y puede entender las conversaciones, los cantos, etc.
Lo de Isa y Cordero afuera es una clara señal de la bajada de línea de la UAR (igual que lo de Imhoff).
Yo creo que va a ser difícil que Ledesma siga en su puesto después de este mundial.
Hay decisiones muy polémicas que no van a caer bien entre el grupo de jugadores.
Me dejó un sabor muy amargo la lista.
Mallia va porque incluso puede jugar de 10.
De Isa puede ser bajada de linea, lo cual considero una locura, teniendo en cuenta que ambos jugaron para Jaguares, porque sino Lavanini y Matera no juegan más.
Cordero no es mucho mas que los que van.
Mensa tambien
Hace más o menos 50/55 años, un árbitro de la UAR me decía siempre ” ésto es una trenza…” lpm , ¡¡ qué razón tenía !! …era mi viejo.
En total desacuerdo con media lista.
Sánchez out Tito in, Tucu out, cordero in, isa in, legui out, bertranou in, ezcurra out,delguy o Moyano out , imhoff in.
El entrenador es presa de sus elecciones.
Para mí hourcade era más vivo.
El gordo no sabe vender humo todavía.
Llevar 3 hookers, y no tres 1/2 o tres aperturas, no tiene lógica.
Tuviste dos años (y varios del sistema) para convertir algún pilar en “tercer hooker suplente”…
Habría que haber generado un primera linea que cubra más de un puesto, no lo veo tan dificil.
No pueden terminar de generar un pilar completo y vos ademas queres que alguno sirva de hooker tambien.
el de primera linea es un puesto que requiere si o si tener suplente, si un hooker tienen una conmocion o lesion leve o lo suspenden por 1 partido necesitas tener quien lo cubra. Si tuviesemos un Mendez que podia jugar tanto de pilar como hooker no hubiese sido necesario llevar un tercer hooker, pero no lo tenemos.
Mis reflexiones.
1. Isa creo que es más un mito que otra cosa. Obviamente tiene condiciones, es una bestia. Peor hay cosas que no sabemos ni sabremos, su convivencia con los jugadores, su predisposición para entrenar, la manera en que se dirige a los compañeros, su puntualidad en los entrenamientos, etcétera.
Isa es un jugador que según el blog, en Jaguares fue boludeado, relegado injustamente, maltratado por Hourcade y por Perez. En consecuencia se fue a jugar a Francia. Allí sabemos que su juego fue discreto, en un equipo que andaba por mitad de tabla. Basta mirar videos de él para ver que no ha hecho nada extraordinario. Con Los Pumas Ledesma le dio esta oportunidad y su actuación, sí bien no desentonó demasiado, fue solo discreta. Bruni es un jugador que tiene mucho por crecer, hay que trabajar sobre su confianza y entrega, pero tiene unas condiciones inmensas. Y Leguizamón es un símbolo que no te va a traer ningún problema en el plantel. Alguien al que todos quieren y respetan. Y es una voz que se escucha. No así la de Isa, que capaz te generaba quilombo al pedo en el grupo.
2. Cordero. No hay que olvidarse lo mal que andaba antes de irse a Europa. Y acá tenemos bestias en el puesto como Moyano (que anda bajo, pero ha jugado mejor que Cordero en su mejor momento), como Delguy (que es un jugador que da felicidad y al que todos esperamos que le llegue la pelota para que haga desastres en la defensa rival, no podía faltar), Carreras (su presente es fulgurante, al punto de que hasta deberia ser titular en lugar d Moyano tal vez) y además tenes a Moroni que puede jugar de wing, a Boffelli también e incluso a Mallía.
3. Mallía. Lo vengo diciendo desde hace tiempo que es imprescindible en el plantel. Para mi es uno de los backs más dotados. Puede jugar de cualquier cosa. Me hace acordar a Gonzalo Camardón. Hasta de medio puede jugar. Bien que lo hayan incluido.
4. El apertura. Urdapilleta me tapo la boca. Yo pensaba que no estaría físicamente a la altura y que era un peligro por su falta de tackle. Jugó sensacional contra Sudáfrica y demostró algo que no tienen ni Tito ni Sanchez ni Miotti: desfachatez argentina, audacia y una enorme inteligencia. Además le pega bárbaro con el pie. Prefiero a Tito antes que a Sanchez pero pienso que era muy difícil dejar a fuera a Sanchez. Espero que el titular sea Urdapilleta, por una cuestión de que necesitamos algo diferente ahí. Lástima lo de Miotti, pero el futuro es suyo.
5. Lo de Sordoni me sorprendió. No lo conozco tanto. Una lástima que Facundo Bosch no tuvo ninguna oportunidad.
6. Los de Hindu no pueden quejarse porque no estén Cancelliere y Tito. Hindú está más que representado por Lavanini, Ezcurra (que le gana el puesto a Bertranou y me pareció bien) y no se quien más.
7. Bertranou. Lo vi lento en los partidos con Los Pumas. Y debo decir que también lo vi así este año antes de la lesión, no me convencía. Ezcurra es una bestia de jugador. Si tuviera confianza sería mejor, le falta un poquito para convertirse en patrón, parece demasiado buenito. Creo que con esta enorme inyección de confianza la va a romper. Para mi por momentos es mejor que Cubelli en conducción.
Bueno, muchachos. Se viene momentos espectaculares.
Creo que se dio un poco lo que yo pedía del cordero sacrificial. Tito Díaz Bonilla resultó ser. Y un poco Bertranou. El qué tal vez sea el traidor y no lo sepamos es Isa. Habrá qué seguir de cerca eso. Estas cuestiones hacen crecer a los grupos. Esa culpa que debe sentir Sanchez por estar ahí jugando como el culo en lugar de un flaco que se lo merece más que él es una responsabilidad muy grande a la que espero que esté a la altura. Si no, al banco.
Saludos
Boris
Isa, primer, año, top 3 mejores 8vos del torneo según midy olimpique a pesar de cortarse los ligamentos. Entre los mejores 5 en 6 categorías distintas. Acarreos , tackles quebrados, metros recorridos, etc.
2do año, volviendo de lesión gravísima, entre los mejores 3 alas del torneo de nuevo.
A vos te gusta escribir muchas boludeces, pero informarte parece que no
Hoy por hoy Isa no es ese jugador que supo estar entre los mejores 8 del mundo. Evidentemente Francia no le sentó bien.
Creo que si se hubiera quedado en Jaguares hoy seria el 8 titular de los Pumas.
Excelente. Gracias Boris.
Martin
Suscribo cada una de tus reflexiones……excelente análisis. Sobre todo el tema Isa….hay algo del flaco que no le hace bien al grupo.
Hablemos sin saber, con Boris y su orquesta.
Concuerdo con tu análisis sobre Isa y la conformación del grupo Boris, tal vez esa sea una de las claves para entender por esté no está en el plantel. Leguizamón es un símbolo, un líder indiscutido con nivel y experiencia que todos respetan, diría que es hasta necesario contar con él. Bruni tiene condiciones y sabe cuál es su lugar, el de relevo. Y quién te dice, capas la rompe en este mes de preparación y forja una mayor consideración de los entrenadores. Isa por otro lado, puede llegar a generar algún ruido si queda fuera de los 23 y tiene que conformarse con jugar los partidos no trascendentales de la fase de grupo. Tal vez algo de esto haya, no lo podemos saber a ciencia cierta.
Esta lista es la respuesta al porque no esta Gonzalo Quesada en Los Pumas.
Sinceramente esperaba que ML pateara el tablero y dejara afuera a Sanchez, Nicolas es un grandisimo jugador que en esta etapa no esta jugando para nada bien, a diferencia de Miotti y TDB, tampoco esta siendo una garantia a los palos, SI, es una fiera en el contacto, pero erra mas de lo que tacklea. Creo que tito, merecia ir al mundial.
Isa y Cordero: Creo que fue un manoseo al vicio, no era necesario, es cierto que tampoco demostraron un nivel muy superior, pero tampoco se los puso a jugar para verlos.
Puede que Ezcurra tenga mejor presente que Bertranou, ahi debo darle la derecha, pero me quedo con GB.
Socino entro por la ventana, pero tampoco hay mucho mas, al igual que Pieretto.
Llevarlo a Legui y no a ISA, me hace mucho ruido, con todo respeto al INMENSO JUAN LEGUIZAMON, un guerrero que le dio muchisimo al Rugby Argentino, tipo muy querido por todos, pero no siento que sea mejor que ISA.
Ya esta, no estoy muy entusiasmado con este equipo, creo que quedaron afuera 5 o 6 nombres, que en lo personal me hubiese gustado ver en el mundial.
MI APOYO INCONDICIONAL PARA ESTOS 31. VAMOS PUMAS CARAJO!!!
La lista para son 3 cambios nada mas. Ahora el tema es el criterio, porque dice que Isa no estuvo bien. Si es por eso Sanchez debería ya estar de vacaciones.
Que bueno descubrir que Boris es coherente en algo: defiende lo indefendible tanto en política como en deporte.
Parecería que hay muchos que defienden lo indefendible en política, Capo. Que calentura tenés! Jajajajajaja
Y si, es el pais que tenemos.
Muchos defienden a los delicuentes.
Lo triste es que un pais donde la mayoria defiende y vota delicuentes no tiene presente ni futuro.
Nunca coincido con Boris, pero lo banco en esta. Hay que ver qué internas tiene ISA con sus propios compañeros (no con la UAR, no inventemos) pero además no marcó la diferencia y vino bajo de forma.
Coincido con Boris también en lo de Urdapilleta, ojalá sea titular. Y en casi todo bah. Los backs, tenés a Delguy, a Moyano, Bofelli y a Carrera, no los queríamos todos? No seamos malos
Si es por esto después del tole tole en el vestuario post derrota en salta, dos jugadores no deberían ir
Benja, siempre hubo internas en Los Pumas, y en la vida, en tu club, en el mío. Sé que te gusta tirar data interna como si fuera posta. La supuesta pelea de Moroni, bla bla… Tirá cómo no se lo bancan a Isa tipos como Creevy, Matera o el mismo Kremer. Eso influye pero no es definitorio. Lo importante es que no se ganó el puesto.
El club de amigos está intacto señores. Lastima que Marta casi ni jugó, porque si no…
Si lo de Isa hubiera sido un tema disciplinario, Sánchez tampoco estaría en la lista.
Totalmente de acuerdo otra vez
No importa los integrantes, lo importante es el libreto.
Tenemos un mes para mejorar el talón de Aquiles de los pumas : el offload.
Además el sistema es más importante que los nombres propios.
#jugamostodos #launion de todos
El único error de Ledesma fue no ser fiel a su personalidad y no decir lo que pensaba y ser frontal.
Vamos por pasos, y digo esto con info de adentro:
-Isa se queda afuera por su falta de profesinalidad, el tipo es vago para entrenar y acá salio de joda varios dias. Si averiguan van a ver que es asi, esto molesto a varios y encima se lo noto mal físicamente. Tiene todo para ser uno de los mejores 8 del mundo pero en esta lo banco a Ledesma.
-Herrera out perfecto. Estuvo todo el año lesionado y jugo fuera de ritmo y anduvo mal. Para eso lleva a Pierreto y obvio a Figallo que a pesar de jugar afuera es super necesario e imprescindible.
– Cordero no demostró rebeldía, aca tmb lo banco a Ledesma. Pero lo lleva a Tuculet porque lo quieren todos y no por nivel, acá esta su primer contradicción.
-La apuesta por Mensa, Mallia y Carreras perfecto. Son el futuro.
Erre se jugo su chance y la perdio.
-LA explicación de porque va Urdapilleta es un papelón. Pero en serio, Tito debería irse a la mierda y se si lesiona alguno mandarlo a cagar. Y los cagones de ESPN diciendo que era clarisima la explicación y de acuerdo a los parámetros de Ledesma.
Era todo mucho mas simple si decía lo que realmente piensa que a el tito nunca lo convenció, que no tacklea y prefería a Urdapilleta por gusto personal.
Benja se lesiono, dsp jugo mal los 20 minutos con SA del primer partido y el otro dia con los equipos con los 8 cambios en los ultimos 20 metio un sombrero y no mucho mas. No se olviden erro una conversion que para su nivel es imperdonable y no demostró mas que TDB. Ademas decir que se quería pelear con los 15 sudafricanos y hablaba con el referee me parecio una excusa pero aun. Los de afuera tenían que tener un factor x y Sanchez fue un espanto y Benja no descolló. O sea toda sus dichos de los europeos y el sistema a la basura.
Ojala les vaya bien, exitos
Se resumai todo a decir esto que los que tenemos info sabemos:
¨-Tito nunca me gusto, este año jugo muy bien y encima Sancehz y benja no aportaron el factor x en el RCH pero prefiero a ellos. Decision y gusto personal mio, que soy el entrenador.
Confirmaría la afirmación de Boris cuando dijo que Isa está “hamburgueseado” :)
Se han vertido muchos comentarios, se ha calificado a ML como un torpe bolu..un pelado inutil etc….les recuerdo que cuenta con varios pergaminos, jugo tres mundiales y en su momento fue considerado unos de los mejores 2 del mundo, eso no lo logro gracias a su físico, bocha nunca fue un Marx, suplía sus carencias físicas con inteligencia, en su patria chica de Curupayti es muy querido y considerado una buena persona, se puede estar de acuerdo o no con sus decisiones pero me parece que merece mas respeto, por lo menos, yo se lo tengo…
Ganó algo?? Dirigió algo?? Digo…
Sr Coordinador Búscalo en Wikipedia
No dirigió nada, fue entrenador de scrum. Recién en jaguares hizo su debut. No le fue mal en base a resultados, pero esta todavía aprendiendo.
Ahora defiende a Ledesma como antes a Hourcade?
Me imagino que será la primera en salir a patearlo en el piso como hizo con el tucumano.
Te referis a mi Apache ? Tanto tiempo! , no defiendo simplemente siempre doy oportunidades a la gente no hablo sin saber , y respecto al piso , yo no veo hoy inconsistencias de parte de ML , cuando las vea te aviso si queres
Tanto pergamino y en dos años ni mejoro el scrum.
Bordoy con menos pergaminos mejoro todo el juego de fowards, hasta que los agarro de nuevo Ledesma con su amigo Fernandez Lobbe y los volvio a hacer jugar mal.
Creo quem hablando de rugby, hay un varios argumentos validos en contra de ML (ej: la falta de mejoria en el scrum bajo su mandato, retroceso en el juego vs Jaguares, etc.)
Pero me parece mal la falta de respeto, los ataques personales, etc. No solo son inutiles (el entrenador es el y la lista la dio el,) pero siento que desprestigia a nuestro blog sin agregar nada al grupo.
Martin
La única realmente inexplicable es la ausencia de Isa por Bruni. Lo del apertura se podrá opinar pero esta bien lo que hizo. Lo mismo con medio scrum (Bertranou para mi es mejor pero viene de lesión de cinco meses) y Cordero no es mas que los que van. Sobre todo Carreras que es un crack y de mucha personalidad aunque sea un pendex.
Lo del 10 esta bien? Llevas a dos 10 que no jugaron con este equipo en el ultimo año y te quedan 33 días para jugar con Francia!!!!! Que te jugas la clasificación… Si te meten una buena diferencia ni ganandole a Inglatera pasas!!!
Si usa la misma logíca que con Urdapilleta que lleve a Isa (queres personalidad?).
Desperdiciamos una tremenda oportunidad. Tenias un equipo que jugo un excelente super rugby y le sacaste a uno de los jugadores que hizo funcionar parte de ese equipo y lo demostro en el 70 minutos que le dieren en los pumas, que con el, juegan mejor.
Que puede pasar:
ML ponga a Urdapilleta de 10 contra Francia, sería lo mas logico, pero no veo mucha en logica en el. Ya que con Sanchez, ya sabemos el resultado final de todos los partidos que juega 80 minutos. Y que ganemos. Muy difcil, ensamblar un equipo en 33 días de los cuales, 10 les deberias dar descanso.
Que pierdas contra Francia, muy posible y busques la heroica contra Inglaterra (imposible). El planteo de Mario Ledesma es jugarle con los estrategas europeos (Urdapilleta y Sanchez) a los europeos . Chances de que te salga bien? Menos del 5%, los europeos, jugaron los ultimos 3 años a lo mismo y fortaleciendo, todos sus deficits:
-Formaciones fijas
-Contacto
-Dinamica.
Los Pumas Jaguares habian neutralizado:
-Formaciones fijas
-Contacto
Pero habian ganado Dinamica.
Game over
No voy a dar nombres de jugadores que no deberían estar porque la verdad es que soy un fanático de los Pumas y quiero para ellos lo mejor….ahora la vara con que se midió el rendimiento entre los europeos no fue la misma para todos. Ninguno llego como los Jags con ritmo de competencia, estaban todos bastante duros de hecho…pero Isa y Cordero duros como estaban y jugar mal en equipos que jugaron horrible hicieron un try cada uno, obvio que a veces eso es una sircustancia de juego, pero acá se me nubla todo y es cuando pienso en la potencialidad de estos dos chicos. Son tipos como Urdapilleta, están a otro nivel, tienen un plus que ahora no lo vamos a tener dentro de los 31. Pensemos en un partido parejo ( Francia) y no los pensemos como titulares, faltan 20…entran Isa y Cordero o la misma situación y entran los que quedaron en la lista. Se dan cuenta la diferencia? Es el plus que no vamos a tener.
La verdad un sabor bastante amargo me quedo. Saludos
Cosas sueltas.
Pumas es similar Italia, sólo que los Italianos saben que con 2 franquicias y casi siempre últimos en el 6N , no se puede pretender ser finalistas de un mundial, en cambio los argentinos nos creemos más de lo que realmente somos, lamentablemente.
– En el mundial el plan de juego va a ser totalmente diferente, con mucho uso del pie y sumar con penales, para ese tipo de juego, son más efectivos Sanchez y Urdapilleta que Diaz Bonilla, además tiene menos cabeza que los otros 2, que son peleadores y con personalidad.
– En la misma tónica va lo del medio scrum, Cubelli y Ezcurra son más combativos que Bertranou y por eso creo que la decisión pasa por ahí.
– Lo de Isa no lo comprendo bien, si bien no es el mismo jugador que se fue, tampoco Bruni es superior ni en defensa ni como alternativa de Line, que podríamos decir que son los puntos bajos de Isa.
-Mensa, Mallia, Socino y tal vez Carreras van en categoría de experimento, sin haberlos probado realmente a nivel superior.
– Pensar que las convocatorias de Ledesma están afectadas por revanchismo o por conveniencias económicas es totalmente errado, el tipo es humano y si es más pícaro o más pelotudo, lo veremos cuando jueguen en Japón.
– Por más que nos duela, Argentina es 11va en el ranking del mundo, ni más ni menos y por algo debe ser.
– Ledesma se juega su carrera en este mundial, si le va mal ni en Curupaiti lo van a aceptar, como le pasó al Huevo, a pesar que aportó mucho más cambios positivos que Ledesma.
– Particularmente Ledesma nunca me gustó, pero al principio cuando comentè sobre su personalidad conflictiva y su falta de preparación, me tiraron de todo, supuse que el equivocado era yo, que los chicos que lo habían tratado antes y me comentaron de como era, exageraban un poco, pero bueh, acá estamos, siempre esperanzados.
Un abrazo
Comparto en líneas generales. Lo único que me resulta realmente equivocado es la apreciación que Argentina está en el 11. puesto del ranking, no “por algo será”, sino justamente por Ledesma!!!! Y así vamos a seguir descendiendo. No me extrañaría nada, si después de este Mundial cayésemos al puesto 12 o 13. Las contradicciones de Ledesma, pero sobre todo su arrogancia, nos podrían llevar tranquilamente a ese lugar. Esta “lista” es claramente el “pase de factura” de la UAR hacia ciertos jugadores. Ledesma es solo su títere. No le pidamos peras al olmo.
Pd: el mejor apertura de la Argentina, Domingo Miotti, también quedó fuera del Mundial.
Perdon, pero estamos en el grupo que estamos no por Ledesma, justamente fue porque Hourcade nos dejo en la misma posición.
Sí, puede ser, solo que con Hourcade salieron cuartos en un Mundial. Con Ledesma ya están rezando todos para que pasen de ronda. Y Ledesma rompió el récord negativo de Hourcade. Compararlos, es como comparar la peste con el cólera. Cuál es mejor? Y hasta ahora Hourcade, aunque te pese. Y eso que a mí me resultaron horribles sus últimos años. En la misma posición? Pero si Argentina cayó del top 10 hace una semana bajo la sublime conducción del gran estratega del rugby mundial, Mario Ledesma.
No desmerezco a Hourcade, pero lo mejor y no le pusieron peros para elegir. Corcho, Ayerza, Chelo, Figallo, etc.
Honestamente el ranking hoy no me molesta, me pesa y molesta cuando nos tienen que poner en un grupo para el mundial. Salimos 4 y en dos años terminamos el grupo que estamos. Fíjate que es peor.
Con ese argumento, si Ledesma sale 4 es un erudito y genio
Si se va a jugar más con el pie tácticamente, TDB es (muy) superior a Sánchez. en cuanto a patadas al touch y a los palos, Nicolás es más.
Pero lo principal es saber leer el partido y jugar en consecuencia, ahí está el gran talón de aquiles de Sanchez. Los rivales lo leen fácil (por eso lo interceptan) y Los Pumas juegan sin ideas, que es lo vimos no sólo en el RCH sino en los 10 últimos partidos.
Por supuesto, le deseo lo mejor al equipo, incluyendo a Sánchez pero la expectativa no es buena.
Ayer Sudáfirca nombró a 36 jugadores que para fin de mes reduce a 31. De esos 36 9 juegan afuera. Sin contar a los que después del Mundial emigran. Eso hace Sudáfrica que tiene 4 equipos de SR más 2 en el Pro 14.
Para pensar en la diferencia de criterios de las federaciones. Una claramente piensa en poner lo que su entrenador cree que es lo mejor que tiene disponible. La otra, me gustaría entenderlo
El equipo por sobre todo, repite Ledesma en su entrevista con Varsky.
Que hizo? Dejo en la lista al 10 con el que perdio los ultimos 8 partidos seguidos e hizo jugar pesimo a un equipo que venía de obtener su mejor rendimiento desde el partido con Irlanda en el 2015.
Tengo un terrible dolor por esta injusticia y falta de respeto a Tito, repito, con el resto fue bastante consistente:
Herrara, Isa y Cordero: Prioridad Jaguares y solo irían en caso de tener un deficit en un puesto.. Capaz un poco injusto con Isa por la incorporación de Bruni (sin presente ) y Leguizamon ( sin futuro y presente descollante).
Me pregunto si no influyen también cuestiones de presupuesto en la elección. No sé cómo es el esquema de premios, pero tal vez sea diferente la cuestión si alguien ya tiene contrato con la UAR o si juega afuera. ¿Alguien tiene idea de esto?
Si lo lleva a Sanchez… por que no lleva a Landajo?
shhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh no levantes la perdiz!!!
Jajajajajajj!
Muy bueno! Tremendo equipo, muy consistente el proceso… nada que cuestionarle a Ledesma. En preferencias me hubiese gustado verlo a Isa pero claramente hay algo que Ledesma ve y/o prioriza que se dedica 24/7 a esto.
A los que critican la lista: por favor cuenten qué experiencia tienen, para poder saber si leemos todo o salteamos al siguiente comentario…
Yo salí campeón de la m17 con mi club como jugador y entrenador.
Ledesma???
Llevabas la arena, ya te dije que eso no cuenta como cap…
Vos tirabas jabones en las duchas
Siiiiii…. y vos te agachabas a buscarlos !!!
Aparte de la goma
Mi interpretacion :
Ledesma quiere que a grandes rasgos los pumas sean JAGUARES + europeos unicamente en puestos de conduccion (la 10):
Habiendo descartado a TDB, el mensaje parece ser : ahora quedan ustedes solitos (Sanchez y Urdapilleta).
La apuesta : a los experimentados europeos los necesitamos unicamente en la conduccion. Para el resto los Jaguares se la bancan
La excepcion a esto que confirma la regla es Figallo
Agrego algo :
– Poner a Sanchez y Urdapilleta les mete tremenda presion : alta competencia entre ambos.
De haber elegido a TDB ni Sanchez ni Urdapilleta hubiesen sentido ese aliento en la nuca que te da otro apertura que se percibe a si mismo como de altisimo nivel.
Hay que bancarse a Urdapilleta respirandote en la nuca por el puesto ….
TDB tiene muchas virtudes pero no me lo imagino metiendo esa presion a su “rival”.
Es muy buen punto, lo había visto así, pero tiene toda la lógica.
Lástima que no cierra, porque deja a un lado toda la política sucia de la UAR. Eso es lo que manda, y no el “verso” que mete Ledesma. Es interesante como se deducen lógicas de políticas ilógicas e incoherentes. Y para entender esto basta solo cotejar los dichos de Ledesma con respecto a unos y a otros jugadores. No me voy a reiterar, pero lo esbozo brevemente: Es un plus que Urdapilleta juegue en el rugby francés. No cuenta absolutamente nada que Imhoff juegue en el rugby francés. Eso es lógica. La realidad que se está tapando es: “a Imhoff la UAR le ofreció tal cosa, y él lo rechazó, Así que lo prohibieron”. Punto. Nivel deportivo, menos para los que impuso la UAR. Y al final de todo, encima juegan horrible.
Off-topic.
Mientras tanto Gales desplazó a NZ del nº 1 del ranking.
Aunque tengo dudas de que el ranking sea un reflejo del poderío real de los equipos, hay que sacarse el sombrero ante Gales. Por los datos que encuentro en Internet, tiene solamente 83.000 jugadores (Inglaterra 382.000, NZ 150.000, nosotros un poco más de 100.000).
Un dato más: Gatland es el D.T. desde 2007 hasta la fecha !!!
Tremendo – y merecido – lo de Gales.
Les saco el sombrero a la forma de trabajar y planificar: el sucesor de Gatland post-mundial 2019, lo anunciaron en… julio de 2018!!! Wayne Pivac, el HC de los Scarlets. Lo anunciaron diciendo que querian evitar corridas llegado el mundial, y que querían beneficiarse todos permitiendo una transición ordenada donde tengan tiempo de trabajo entre ambos.
Además, creo que Gales es de los que menos importados nacionalizados tiene. Ciertamente menos que Escocia e Irlanda.
ISA: VINO HACIENDO LA PLANCHA,
CREYENDO QUE TENÍA EL PUESTO
RESERVADO, LO PEOR PARA LEDESMA.
SANCHEZ: ES VERDAD QUE ESTÁ EN UN
BAJÓN, COMO CUALQUIERA PUEDE TENERLO. PERO ES COMO NALBANDIAN EN LA DAVIS… EN EL MUNDIAL VA A BRILLAR.
TDB: CUALQUIERA QUE VIO LA FINAL
CON CRUSADERS, ENTIENDE A LEDESMA. BAJO PRESIÓN NO RINDE,
Y FRANCIA E INGLATERRA SON FINALES.
CORDERO: COMO WING, POR CARROCERIA, CARRERAS SACA VENTAJA. COMO FULLBACK, POR JUEGO AÉREO, TUCULET SACS VENTAJA.
BERTRANOU: QUIZÁS NO ESTÁ AL 100%
URDAPILLETA: NADIE LO DISCUTE.
HERRERA: NADIE SE ACUERDA.
LANDAJO: YA NO ESTA HOURCADE.
No quedé.
Que bien le cerro el tujes ledesma a Astenabo, diciendole, queres decir vos la lista? supuestamente la tenías antes que cualquiera.
Lo único bueno de ledesma, cortarle el chorro a altberg por bocon, y demostrarle a astesiano en voz alta, que tal como todos decimos, es únicamente un nabo pedante que no asume que no es parte del sistema.
Agua fria para bajar el calor que te debe haber dado que te boludeen así enfrente de tus colegas.
De abajo papi.
Fue a Astesiano o a Sergio Stuart que en Ole publico una especie de lista?
Puede ser – pero queda cobarde que escribas esto bajo un nombre inventado, no?
Martin
No entendi.
Pero si queres me cambio a Gordo Valiente Tincho!
Gordo, mi respuesta era a “Astenabo”, no a vos. Un nick tan bueno como “Gordo Chocho” NO SE TOCA:)
Martin
Gracias por la aclaracion, suelo tener cuidado de no ofender a nadie!
Opinión con fundamento, hablamos de lo que vemos.
Lo peor de todo es que volvió la improvisación que se veía en los Pumas durante la era Hourcade. Tanto en el campo de juego, como en el manejo del grupo y el trato con la prensa.
Si llevas al mundial jugadores que están más bajos que otros, solo porque forman parte del sistema (Legui, Tuculet), entonces sé coherente (Sánchez). No ser consistente en estas cosas le hace muy mal al grupo humano, que ve como su líder ni deja en claro cuáles son las reglas, ni parece que las aplique a todos por igual.
Improvisar en estas cosas es o de locos, o de gente sin muchas luces, o de gente sin capacitación ni experiencia. O una mezcla de los tres factores, quizás.
En lo personal, ahora mismo, bronca. Y de cara al mundial, solo espero que si nuestros pumas, que cuentan con mucho talento individual y vienen de un gran año jugando al mando de Quesada, si consiguen por ello hacer un papel decente en el mundial (aunque muy por debajo de nuestro potencial) a pesar de estar tan mal dirigidos, no tengan por ello que seguir sufriendo en el futuro a este señor sin suficiente conocimiento, ni ingenio para ocupar el cargo que ocupa.
Triste manejo.
A Los Pumas deben ir los mejores.
GAME OVER Ledesma y Cia.
Espero que no tengan que volverse en la primera vuelta…
Si llega a pasar eso … de qué se van a disfrazar?
No llevan a los mejores y dejan a Quesada afuera…
Nos tomas por dolobus.
Por fin se terminó el misterio. Habiendo conocido la lista de 31, algunos comentarios que intentaré sean lo más objetivos posibles:
_Voy a empezar por algo que vi y me dejó ESTUPEFACTO. La semana pasada, en la página de SCRUM, había una nota titulada: “¿Quién creés que debería acompañar a Sánchez al mundial?”. Cuánto asco, vergüenza, lástima y bronca me da esto. Esta gente (ESPN) ya sabían de hace rato que el tucumano viajaba al mundial. Incluso jugando HORRIBLE como venía jugando. Esto demuestra que hay jugadores que están en esa lista por amiguismo o algún tipo de kioskito, sino, no hay explicación.
_Lo vuelvo a decir, lo que cae mal de Mario es el doble discurso. Parece un político. Si no lleva a Cordero o a Isa porque “no están en su mejor momento”, ¿Por qué lo lleva a Sánchez? Raro. Así mismo, si ya tenía la decisión de llevarlo, ¿Por qué no le dió más minutos a Tito-Urdapilleta-Miotti?
_Moyano jugó un championship horrible. Si era otro de los “números puestos”, ¿Cómo no le dio más minutos a otros jugadores para que pudieran demostrar? De vuelta, RARO.
_Al igual que todos, celebro la incorporación de Carreras-Mensa-Mallía. Van a aportar la energía que los viejos (Sánchez-Tuculet) no vienen aportando.
_¿Sólo tres segundas líneas? Si pasamos la primera ronda, van a terminar quemados. Me da la sensación que Mario está convencido que ni a palos llega a la final.
_Hay algunos jugadores que a mí entender no deberían estar, y así dejarles el lugar a otros. Estos son Sánchez, Legui y Tuculet. ¿A quiénes pondría en lugar de ellos? Eso se los dejo a ustedes.
Un mes y se viene algo espectacular.
Saludos!!
Comparto todo.
Respecto a la 2da linea, a Kremer lo van a hacer rotar por ahí…por lo que jugarám 4, no 3.
No me sorprende nada.
Solo es que yo hubiera llevado a Isa por Bruni y a Bertranou por Ezcurra.
Pero son gustos personales y Ledesma habrá visto algo más. A lo mejor el tema de conducta personal influyó con Isa y a Bertranou sé que lo quiere, no debe estar al 100%.
Y no me sorprende para nada lo de TDB, a Ledesma nunca le gustó a pesar de que ha mejorado un montón, pero Urdapilleta me parece que es su titular contra Francia. Sánchez tiene más tackle que TDB y a lo mejor por la idea de lucha que tiene Ledesma, a pesar de que anduvo mal en el RCH2019, lo lleva igual.
Bueno… ahora hay que esperar.
El objetivo es el mundial y ahora se verán los pingos en la cancha. Desde el HC hasta el último aguatero.
Felicitaciones a los muchachos que están en la lista y a seguir trabajando los que quedaron afuera porque son grandes jugadores igualmente.
Abrazo.
Si lo de Isa hubiera sido un tema disciplinario, Sánchez tampoco estaría en la lista.
Sanchez tiene que agradecer que va, realmente no jugó bien los partidos que le tocó, pero seguramente peso si historia.
Pregunta , Tito DB y Cancelliere pueden jugar top 12..? Ahora que están afuera..?.
Gracias
Creo que no porque tienen contrato. Fijate que jugadores como el Rete que hace rato están colgados no volvieron a jugar a su club y solo pueden volver los que están becados y a veces convocan.
Sin estar 100% seguro creo que esa es decisión de la URBA, me parece que en otras uniones tienen un criterio diferente.
No, la URBA atrasa 1.000 años y los dinosaurios no los dejan jugar.
En NZ Sonny Bill Williams jugo con un equipo universitario para agarrar ritmo y nadie se quejo.
Consulta, entiendo que además de los 31 jugadores, queda un grupo que sigue trabajando en caso de lesión de alguno (que ojalá no pase). Esto es así? Los europeos quedan en esos grupos o se vuelven a sus clubes en Europa?
No creo que los clubes de Europa que van a empezar oya empezaron la pretemporada quieran tener gente boludeando por acá por si los convocan
Gracias
Lo raro es que luego de 11 años de plarear, sistema o como se llame, seguimos como hace 12 años atrás: 1 par de aperturas con formación terciarizada en…Francia!!!!!
Los 2 diez de acá se midieron contra los mejores del hemisferio sur.
Ah, vale recordar que los jaguares superaron a una parejita de medios, perenara-barret. Casi nada, no?
Olvidemos que a la final llegó cruseiders juniors después de afanarles a los mismos hurricanes.
La final.
Y cuando las cosas no salían con el Tito, apareció desde la república tucumana el mingo … Todavía no deben poder creer el tujes que tuvieron para ganar esa final.
Pido disculpas, pero miento si digo que el 10 titular (Nico) y el suplente, Urdapilleta, estuvieron en igualdad de condiciones.
Y hablando de igualdad de condiciones…
Cuántos minutos jugaron los 3 aperturas?
Cuántas veces llegamos a un mundial con la bendita competencia que ahora tenemos?
Cuántas veces llegamos a un mundial con 1 año sin ganarle a nadie?
Cuántas veces contamos con estos recursos?
Ojalá tengamos mucha suerte, porque por lo visto hasta ahora, dependemos de ella.
Boris debes ser el típico de tu club que entra a la cantina y todo el mundo se pone a ver un partido de tenis d dobles de veteranas para no saludarte jajajaj. Sori es lo que me imagino d3 vos al leer tus coment. Ciao bello
No pasa eso.
Hacé mucho que no voy a mi club. Pero como entrené 5 años juveniles (M19), varios años rugby infantil y un año la primera, además de jugar en todas las divisiones incluida la primera, me tienen todos bastante afecto. Me escriben siempre, me invitan a reuniones, me mandan fotos de cuando me están recordando.
Vivo desde hace 25 años en otra ciudad así que no lo puedo comprobar con asiduidad.
Es verdad que hay algunos con los que tuve algunos problemas y aun no me perdonan que los colgué en algún partido importante por indisciplina.
Pero en general me escuchan y me tienen mucha respeto.
No hablo de política en el club.
Y boludos hay en todos lados.
Y no tengo ninguna duda de que alguien que escribe lo que vos escribiste, Nick, es una mala persona. Seguro. Si hubiera infierno, irías a para ahí. No tengo ninguna duda de que si.sos lo suficientemente fuerte físicamente (mentalmente obviamente no) seguro.que en el colegio eras de los..que hacían bulling a los.mas débiles. Porque ponerte a escribir de otro miembro del blog cosas tristes solamente para degradarlo porque no estas de acuerdo con sus ideas polîticas, es de mal tipo.
Tenés suerte de no ser el único. Hay muchos acá como vos. Podrían formar un seleccionado.
Saludos
Boris
Tengo mis dudas con el bueno de Legui y con Sanchez. Ya está, VAMOS PUMAS!!!!!
Boris te sale el progre malo con Isa,se fue por que lo forrearon,tan lame nalgas sos.Yo tambien me tomo el buque si me forrean,algunas personas tenemos dignidad,un impresentable el mamarracho Ledesma.Sanchez jugo como el culo.
No estoy de acuerdo.
Estuve de acuerdo con que le den esta oportunidad a Isa. Incluso en la lista que yo di lo ponía a Isa. Sólo digo que entiendo que no lo lleve. Y me rompe las bolas qué estén todas tan locas porque no va Isa. No lo entiendo porque nunca me pareció un jugador imprescindible. Y tan crack no debe ser porque ni Hourcade ni Ledesma lo quisieron tener en el plantel.
Además nadie se pregunta por qué no lo ponían de titular ni Hourcade, ni Pérez ni Ledesma.
todas tan locas…
Ahh, pero qué progre resultaste, mira vos
No sabe lo que es dignidad, defiende y vota delicuentes, imaginate…
vos también debes defender y votar a otro delincuente…….
No, si son delicuentes no los voto, por mas que ideologicamente coincida.
Si todos hicieran lo mismo este pais seria otro.
no llevar a isa o cordero no lo cuestiono se los vio sin polvora, tdb la verdad en los momentos importantes no estuvo y urdampilleta en un partido aprobo con 10, nada que decir , de sanchez? si juega como en estos 4 partidos sera de terror, y lo que si no estoy de acuerdo en llevar a tuculet ? no lo vio acaso en bajo nivel? o la gente de espn ,y roncero lo necesitaban para promocionar japon????
La verdad que el proceso de Ledesma me hace acordar al de Sampoli. No esperemos resultados diferentes.
Creo que Ledesma la tenía mas facil que Sampaoli por Quesada le dejo el auto en perfectas condiciones, pero este se propueso en 1 mes, dejarlo igual que como se lo dejo Hourcade. Sin frenos, sin aceite y con el tanque de nafta en reserva.
A mi hay un punto que no me cierra. Si uno ve lo que hacen los otros equipos es arman una lista, juntan a todos los jugadores para que se entrenen juntos, vean como conviven, como se conforman “sociedades de juego” y después deciden. En algunos casos mandan a alguno a jugar a otro equipo para que tenga rodaje (caso SBW con los AB. pero es un jugador al que los entrenadores recontra conocen)
Después cada entrenador define y ahí debería pesar como ve a cada jugador, como cree que llega al Mundial, como se acoplan con los otros, como encaja en su plan de juego y también gustos personales.
Acá hubo jugadores con LP y jugadores con los Jaguares XV, con lo que todo esto no pudo completarse. Y eso es lo que no me cierra. Como comparas, por ejemplo a Bruni con Isa. Y lo digo gustos al margen, cuando uno estuvo entrenando acá y jugando contra equipos del RCH y el otro en SA jugando contra equipos de 2° nivel. Lo mismo podría decirse de Mallía, Bertranou o Pieretto en menor medida, Carreras o Mensa.
No me termina de cerrar el proceso, más allá que puedan gustarme o no ciertas decisiones, lo que a fin de cuenta es una prerrogativa del coach.
Considerando el nivel de los rivales que enfrentan Jaguares XV, no se qué tan relevante puede ser *ese* rodaje, en comparación al rugby de test match. Y todo este proceso de Ledesma, que no hace sino acumular derrotas, se define en dos partidos, de los cuales hay que ganar al menos uno. La veo difícil. Nada me gustaría más que estar equivocado!
Yo no se sinceramente si el nivel de la Currie 2 esta a la altura del Top 12 sinceramente.
No me imagino a Jag XV metiendole 115 puntos a ningun equipo del Top 12.
Muy buen comentario! es imposible buscarle “lógica” a la lista de ML!!!
Y eso que se asesoró con un coach para darla! (arrancó verdugeando a los periodistas!)
Seguiré sin opinar al respecto, por suerte se terminó hace rato mi sueño de ir a Japón a ver el mundial (con el dólar como está y con esta lista, iba a pasar varios dolores de cabeza!)
El 21 de Septiembre sabremos si se equivocó o no ML con sus decisiones.
Tito es un pasapelotas y tiene bien pie, con eso no alcanza. Urdapilleta en 5 minutos demostro porque esta en Europa.
Isa mal que pese, no esta en su mejor y lo queremos llevar por su pasado y no por su presente con gusto a poco.
Y a Sanchez y Tuculet los lleva por presente?
Se dan cuenta que son la contradicción en persona?
Si no llevas a ciertos jugadores por actualidad no los lleves a todos.
A Cordero el único Europeo (y sigue Isa) que cumplió lo dejas afuera….
A Imhoff porque no lo llamo ni siquiera?
Vale más el suplente del suplente de Jaguares que un tipo estrella en Francia que pasado y presente habla por sí solo?
Hubiera sido más honesto decir la verdad de porque van algunos y porque no otros.
Un tipo de rugby siempre de frente, no podes tener un pack duro, fuerte que vaya para adelante cuando el entrenador es un cobarde
Tarasca te doy la derecha con Tuculet , volvió de la lesión y no mejoró en todo el año a su nivel , yo lo hubiera llevado a Cordero
Isa , en el reportaje antes de dar la lista hablando de ISA no se lo vio muy entusiasmado , no alcanza con ser un gran jugador si realmente hambre por Jugar el mundial debería haber llegado afiladisimo y creo que no lo hizo, además de algunas quejas sobre su indisciplina para entrenar de su entrenador no se olviden que JMFL lo entrenó éste año
Sánchez va y la va a tener complicado no va cómodo, la nuca ahora se la sopla Urdapilleta va a tener que volver al sistema de juego sino será suplente
TDB mejoró mucho pero su partido frente a Crusaders lo dejo fuera
respecto de J Imhoff , desde que habló sobre la primera lista dijo claramente 2 cosas
1- No había deficit en ese puesto
2- Que creía que Cordero tenía mejor presente que Imhoff
Y agrego
3- Cordero Lo llamaron ante la duda de cómo llegaba Bauti Delguy y
4- Apareció un crack desfachatado llamado Santiago, aún así lo hubiera llevado y dejado a Tuculet
No veo inconsistencias en ML
Puede gustarnos o no , pero no hubo dobles mensajes
El problema acá es que le ponen el mote de crack a cualquiera , Delguy, Moyano, Carreras son muy buenos jugadores pero no demostraron nada ni en Europa ni en un mundial todavia. Crack es un tipo que no sólo la rompe un torneo importante,sino que mantiene el nivel por años, Juan Imhoff es un crack.
Maria no quieras defender a Ledesma y su falta de lógica y contradicciones ,lo mejor era decir estos son mis jugadores porque son los de ni gusto. Fin
Tu cruzada contra Tuculet también te hace entrar en contradicciones. Hablas de lo mal que está pero no opinas igual de otros,hablas de que viene de lesión y Delguy también.
A veces cuando se dan tantas excusas es mejor ser sincero o quedarse callado y no quedar como un charlatán.
Saludos para vos.
Cuando se lo criticó a Tuculet volviendo de la lesion dije que no era facil volver y menos con un lesion de ligamentos , especialme te por que su fuerte era el juego aereo , no hago cruzadas en contra de nadie , simplemente no me gusta en defensa y como se ubica en la cancha
Buscalo , resiste el archivo
Abrazo
María tan clara como siempre.
Mis 23 para el debut.
1. Mayco Vivas
2. Creevy
3. Medrano
4. Lavanini
5. Petti
6. Matera
7. Kremer
8. Ortega Desio
9. Cubelli
10. Urdapilleta
11. Delguy
12. Mensa
13. Orlando
14. Carreras
15. Boffelli
16. Montoya
17. Figallo
18. Pieretto
19. Alemanno
20. Lezana
21. Ezcurra
22. Sánchez
23. Mallía
Terrible! Qué plantel! Lo tengo que dejar afuera a Moroni y a Tetaz Chaparro! A Moyano! Impresionante. Vamos a andar bien.
Me encanta
Y a De la Fuente!!!
Estimado Boris. El otro día posteaste esto:
Equipo debut del Mundial contra Francia.
De buena fuente. Lo escribió Ledesma en un papelito.
1. Serafín Vivas, 2. Diego Creevy, 3. Fernando Medrano
4. Sandro Petti, 5. Eliseo Alemanno
6. Tommy Matera, 7. Gabriel Krämer, 8. Ernesto Ortega Desio
9. Agustín Cubelli, 10. Hugo Urdapilleta
11. Marcelo Carreras, 12. Fabián Mensa, 13. Marcelo Orlando, 14. Diego Delguy, 15. Martín Boffelli
16. Montoya, 17. Tetaz Chaparro, 18. Figallo, 19. Lavanini, 20. Lezana, 21. Bertranou, 22. Diaz Bonilla, 23. Moroni
Mi duda es, la fuente que vió el papelito ¿Es Astesiano? :) :) :)
France
Props: Cyril Baille (11), Demba Bamba (6), Jefferson Poirot (26), Dany Priso (13), Emerick Setiano (0), Rabah Slimani (50)
Hookers: Camille Chat (19), Guilhem Guorado (68), Peato Mauvaka (0)
England
Props: Ellis Genge (Leicester Tigers, 10 caps), Joe Marler (Harlequins, 58), Mako Vunipola (Saracens, 53), Dan Cole (Leicester Tigers, 86), Kyle Sinckler (Harlequins, 22)
Hookers: Luke Cowan-Dickie (Exeter Chiefs, 12), Jamie George (Saracens, 37), Jack Singleton (Saracens, 1)
Tu primera línea no la va a tener fácil
Con esa primera línea los franceses van a tener Penal a favor todos los Scrum, todos eh!
porque lo lleva a leguizamon? creo por su experiencia quiza sea necesaria sobre todo dentro del grupo.
Que lo lleve de aguatero entonces (con todo respeto lo digo), que sea el que entra a la cancha a hablar durante el partido.
NICKFSNCHULLI:
VOS DEBES SER EL TIPICO
QUE SURRURA A ESPALDAS
DE LA GENTE… SIMPÁTICON, FALSO,
MEDIOCRE SIN PERSONALIDAD,
SIEMPRE OPINANDO DE LOS DEMÁS.
MIRATE AL ESPEJO A VER SI CONOCES LO QUE VES. O ANDÁ A FIJARTE QUE ESTÁ HACIENDO TU MUJER. SI, TENÉS…
SORY, PERO GENTE COMO VOS ME TIENE PODRIDO.
CIAO!
Ledesma tiene el contrato en pesos ? La familia se quiere ir del país ?
Inentendibles sus decisiones, declaraciones y lógica.
En dolares, igual que los jugadores.
Disparatada la lista de Ledesma, convocando a Legui que no puede ni aguantarse entero el partido contra Tonga y con Bruni dejando afuera a un World Class. Ni hablar de que Imhoff y el mejor wing de la premier tengan que seguir el mundial por la tele.
Seguramente, Ledesma que es psiquicamente inestable, haya hecho la pavada que dice Boris de la teoría del cordero sacrificial, apostando a cuestiones místicas, de efectividad incomprobable por sobre la lógica de llevar a los mejores 31 que tiene. Otro loco mesiánico y van…
NEGOCIARON LEDESMA Y NICO FERNÁNDEZ FIRANDA: COMO A LEDESMA NUNCA LE GUSTO DIAZ BONILLA ARREGLÓ CON FERNANDEZ FIRANDA, LO BAJAN A BERTRANOU SUBE EZCURRA Y BAJA A DIAZ BONILLA Y SUBE URDAPILLETA!!! SIEMPRE LA TRENZA Y MAS EN LOS PORTEÑOS!!
Sobre todo por Sánchez, es porteño después de que anexamos Tucumán.
Es serio tu comentario?
ROUCH, pedazo de meketrefe. No te das cuenta que la moyoría pensamos que Bertranou es mejor.
¿Qué tenemos que ver nosostros?
Sacate el complejo de inferioridad provinciano. Pareces Uruguayo.
Somos todos argentinos acá
Encuentro prudente hacer silencio hasta el partido contra Francia.
Por allí dijeron que el blog se ha llenado de haters y creo que algo de razón tienen.
No incluyo en tal categoría a N8, Tarasca, Sanchez y algunos otros que se me escapan puesto que no comulgan con Ledesma desde siempre.
Pero sigo insistiendo que el blog está cayendo en calidad.
Mucha crítica y poco análisis. Nos estamos futbolizando y eso es muy malo.
Los Pumas, debo recordar, son nuestro orgullo nacional y debemos preservar sus valores.
Hasta el partido contra Francia, repito, no haré comentarios.
Totalmente de acuerdo. Nos esta abordando una paranoia colectiva, y todo se ha vuelto muy alevoso. Que lastima. Seguramente pasara.
Siempre estas listas van a generar polemica y dolor en los ultimos 5 in/out. Siempre. No se por que pareciera que hoy se acaba el mundo y hay tanta vehemencia (…a menos que seas uno de los 5 afuera…en cual caso lo entiendo y lo siento!)
Y si miramos quien SI esta adentro? Por ejemplo, Boris puso su plantel un poco mas arriba. Nombres mas, nombres menos…es un plantel delicioso, que nos puede llegar a dar muchas alegrias. No veo la hora!
Como vos, propongo cordura, tranquilidad, y mucho aliento para nuestros Pumas, los cuales (desde el jugador hasta el staff) se estan jugando muchisimo mas en todo esto que nosotros.
Abz
Martin
Floro: antes de empezar el RCH escribí que así como Ledesma puso en evidencia las limitaciones de Houcade/Pérez, Quesada le hace Sombra a Ledesma (también limitado). Vos contestaste que había que esperar los resultados. Bien, ahí tenés los últimos cuatro partidos que se suman alos de la ventana de noviembre y el inolvidable partido en Salta con Australia. RESULTADOS, no especulaciones. Creer que el mundial va a ser diferente haciendo lo mismo es de locos. Espero te parezca suficiente análisis.
Saludos
Y por qué no ocurre lo mismo cuando se habla de las decisiones de Quesada y Jaguares? Estamos sufriendo el contraste como espectadores y gente de rugby. Comparamos tipos de liderazgo, conocimiento y experiencia, relaciones humanas, trato con los jugadores, criterios para la selección de jugadores…
No había haters durante el desarrollo del Super Rugby. Había alegría, entusiasmo, emoción, ánimo positivo, algo que se deriva de hacer bien las cosas y, además, conseguir resultados.
Hemos perdido todas esas buenas sensaciones, señor. Y no voy a describir las cosas que hoy las reemplazan porque el blog es elocuente.
Por supuesto que en septiembre estaremos atrás de los Pumas, y que empujaremos todos juntos en ese scrum. Pero ahora, déjenos hacer catarsis porque tenemos que digerir un par de boludeces bastante amargas que nos han hecho tragar.
Saludos Floro, por supuesto no es algo personal con Ud, para nada.
No ocurre lo mismo porque la racha fue exitosa, si hubiera andado mal lo hubieran destripado a Quesada.
Muy futbolizado el blog.
Yo me cansé de este espacio, hace rato que no escribia y apenas lo leo..
vivas
creevy
medrano
petti
lavanini
matera
kremer
OD
cubelli
urda
moyano
de la F
orlando
moroni
bofelli
figallo
montoya
tetaz
alemano
lezana
ezcurra
sanchez
carreras
Esta es la formacion CANTADA para el primer partido. y creo que coincido con todos o casi todos.
Yo lo pongo a Delguy sí o sí. Y al banco lo mando a Mallía.
Delguy
yo digo el que creo que va a poner. confia mucho en moroni, y siempre hablo muy bien de moyano. a lo mejor ponen en el banco a delguy en vez de carreras porque moyano puede ser suplente de FB.
creo que va a poner a los jovenes pilares porque el scrum es mas importante en el segundo que en elprimer tiempo. Por eso van a entrar los pilares viejos a aguantar la parada. Como el otro dia en SAF.
de aca al mundial creo urdapilleta se gana la titularidad.
yo armaria otro equipo, bah, haria un apr de cambios, pero creo que este es el que va a ir.
Figallo entra de titular. En este mes se va a poner en forma y será garantía en el scrum.
Y paremos la mano con Isa muchachos. No tiene line. Pifia muchos tacles (prioriza violencia a efectividad y ambos no le salen, no es kremer en ese sentido). Hace rato no juega de 8 asique tampoco maneja la base tan bien. Tampoco se quedo afuera Zinzan Brooke, paremos un poco….
lo mismo diaz bonilla, tampoco es larkham.
no digo que no sean muy buenos jugadores pero hablamos como si dejaramos afuera a mega estrellas del rugy mundial consagradas y llevaramos a un muerto. paremos un poco.
Excelente comentario.
El mundial pasado el Coach dejó afuera a Izzi Dagg con la publicidad del mundial incluida y no mataron al entrenador ni vieron teorías conspirativas
Va Bruni en vez de Isa Maria, te parece razonable ?
A Dagg lo dejaron afuera por tipos como Ben Smith o Savea
Juan , Isa competia para estar entre los 23 ,Lezana , kremer Matera OD y Leguizamon
Kremer y OD han jugado de 2da ambos necesarios en el line
No estoy tan seguro contra Legui ,lo que es seguro es que Legui siempre va en el peloton de adelante entrenamientos y cuqndo juega le da aplomo.a sus compñeros y de Isa no estoy tan segura por lo que comente en.post anterioes
, menos leyendo la carta de Bertranou con su sacrificio enorme por estar y no alcanzo !. eso se le exige a un Puma, venir fuera de forma es no respetar por ejemplo a Bertranou
Maria lo de los 23 es cuento, si se lesiona uno va al banco Bruni al otro partido ?
Y si es vs Inglaterra ?
Hoy prefiero a Ortega Desio de titular, pero el impact player tiene que ser Isa.
Se me ocurren pocos tipos que entrando desde el banco puedan tener el impacto de Isa.
Es verdad que se lo vio fuera de forma, venia de pretemporada.
Te parece que en un mes entrenando no volvia a ser el animal que siempre fue ?
Increible dejar afuera tipos de ese calibre.
Lo mismo Cordero y lo mismo Imhoof, y te aclaro que siempre banque a Moyano, a Delguy y ahora a Carreras, pero los necesitamos a todos.
Para mi tendria que haber convocado a Diaz bonilla,Isa y Cordero .
Miotti tambien merece una oprtunidad
Lleva jugadores como Leguizamón que no jugaron en casi todo el año, a Mallia y Bruni que tampoco jugaron mucho ni los probaron en Pumas en el RCH. Lleva a Tuculet y Sánchez que no tienen nivel hoy y deja afuera a Tito, será porque no firmo con Jaguares?
No uso el RCH para probar, lo de los europeos fue humo para decir que los llamo.
Cordero el que mejor rindió lo deja afuera, no llama a Imhoff y lleva a Delguy que ni jugó los últimos meses, todas contradicciones, todas cosas ilógicas, nada de planificación.
Devuelvan a Los Pumas sinverguenzas
Estoy más caliente que en 2015 , por lo menos Hourcade se peleó con Albacete y se sabía lo que iba a pasar con ese grupo y otros jugadores afines.
No soy de faltar el respeto, pero Ledesma es un vende humo, afín a intereses de unos pocos y no de todo el rugby.
Que pueden llegar a cuartos? Si un día malo de Francia o Inglaterra y uno bueno de estos jugadores que es lo único puro que tienen hoy los Pumas puede pasar, pero ya me saco las ganas de mirar el torneo
Los argentinos tenemos esa capacidad de autoboicotearnos única.
De acuerdo.
Qué bueno saber que todavía estás leyendo el blog Marchello.
Saludos atentos Gordo!
Gracias Fullback abrazo para vos también, estoy pensando en mudarme para tus pagos en 2 años
Qué tenés contra Delguy. El mejor wing argentino. Tené memoria Gordo brotedeira Marchello. Vos sos un vendehumo. Ledesma es el HC de Argentina.
Te falta comprensión de texto, porque no critique al jugador sino al entrenador o acaso dije algo que no es verdad? Hace cuanto no juega a este nivel?
y si tenés que burlarte de mí enfermedades hacelo con tu nombre y apellido no seas cagon
Martin Alfredo Crovetto, y no me burlo de ninguna enfermedad, sino que expongo a los cobardes del teclado como vos que vivís faltando el respeto. Cuando andes por Mar del Plata, pasa a saludar.
Y no me conoces me faltaste el respeto, te burlaste de mí únicamente porque ose decir que Delguy no había jugado hace meses? Sos la novia? El padre? El que faltaste el respeto y te haces el Rambo del teclado amenazando primero que pase por mar del plata fuiste vos, ahora bancatela salame que nadie te dio confianza
Cobarde te burlaste de mí llamándome brotedeira pedazo de mierda cuando quieras payaso Sebastián Enrique Salinardi ya te voy a encontrar y la vas a pasar mal
Alsina 630 b Viedma Río Negro, tocas timbre o me mandas una carta a donde querés que te encuentre para charlar.
jajjja que risa sos un descanso, anda a dormir Balinardi, no amenaces que es ilegal, hace las cosas, bocon, sos un bocon de teclado y nada mas. ah y aprende a ser respetuoso y dejar de putear siempre a gente a la que no le llegas ni al tobillo.
Vos gente ya te voy a encontrar no te da vergüenza hacerle bullying a alguien con problemas mentales con discapacidad que contó lo que le pasó en la vida acá ? Vos sos rugbier?
Pero quédate tranquilo el mundo es chico reite mientras puedas, te metiste con alguien equivocado, yo no tengo nada que perder en la vida, me vas a tener que matar cuando te encuentre no te va a salvar nadie
Gordo Marcello, no nos conocemos pero como muchos en este blog conozco tu historia. Te pido que no le des pelota a gente miserable que se burla de un problema de salud. No te enganches en sus provocaciones, se divierten con tu enojo. Te mando un abrazo.
Gordo Marcello, no nos conocemos pero como muchos en este blog conozco tu historia. Te pido que no le des pelota a gente miserable que se burla de un problema de salud. No te enganches en sus provocaciones, se divierten con tu enojo. Te mando un abrazo.
Si ya lo sé, lo que pasa es que me caliento muy fácil y con mis patologías no puedo parar, me pongo tipo autista, después me arrepiento, me enoja que uno no pueda opinar, la falta de respeto fácil, meterse con cosas de dolor que uno cuenta para que entiendan porque a veces me pongo plomo y repetitivo, me.
Escribí en caliente por la lista trato de no escribir mucho para evitar estas cosas, porque me hacen mal soy obsesivo compulsivo y me hago la cabeza y me doy manija y no paro.
No le faltó el respeto ni me meto con nadie acá, hace mucho escribía más pero muchos blogeros no saben aceptar otros puntos de vista, me pasó con Phelan, donde me dijo alguien que no era nadie para hablar, me pasó con Hourcade, lo mismo, me pasó hoy con Ledesma, si un blog no analiza lo crítico para que existe? Para propaganda la UAR tiene sus lugares.
Si me equivoco me lo hacen saber, como esta vez que escribí en caliente antes y después.
Fui Pilar y soy así, no agredir a ningún jugador, si lo hice a Ledesma le pido disculpas aún así pienso que la lista es una locura. Hace 11 años vi lo del Scrum, como lo iban a destruir, me llamaron de todo, expliqué que estaba mal, que se hacía mal, que no se hacía, si la crítica hubiera sido acompañada por muchos, y no tomada como un ataque personal hoy no estuviéramos padeciendo esto que padecemos.
La crítica no es mala, si se hace con fundamentos.
Igual está persona no la conozco nunca tuve un entredicho , no entiendo su ataque, podes decir las cosas de otra manera y yo pedir disculpas o explicar mí postura.
No hacía falta meterse con mí problema, yo no estoy loco, ni nada solo me enoje, y actúe enojado no tengo derecho a enojarme tampoco?
Saludos y voy a tratar de no escribir más así no me atacan con cosas que nunca debí contar acá porque en todos lados hay gente de mierda.
Gordo, tranqui.
Es de hombres de bien aceptar que se equivoca y se disculpa por ello.
Es de miserable, mofarse de los problemas de los demás.
Pero el mundo es así, hay gente de todo tipo, y hay que saber aceptarlo.
Te mando un abrazo, y siempre serás bienvenido al blog
Que bueno leerte nuevamente aunque no este de acuerdo
Abrazo !
Gracias María, un beso para usted y perdón por lo que leyó usted junto al resto del blog me tuve que tomar 5 clonazepam de 2mg y un antipsicotico para calmarme. Hoy siento mucha vergüenza, espero que Nicolás o Daniel borren mis comentarios horribles
Sebastian
hang in there, brother.
A los boludos dales puerta.
Disfruta de los buenos comentarios que los hay y muchos , deubicados tambien pero el blog es para disfrutar no para amargarse ,
Te doy la bienvenida si lo vas a disfrutar
Abrazo
El resto es purpurina
Era cantado que iba a traer cola esta lista.
Tirios y Troyanos.
Boca vs. River. Y así lo demás.
Es una lista que jamás vá a tener a todos contentos.
A mí tampoco. Pero es responsabilidad del HC&Staff.
Con una vara, midió a Isa, Cordero, Cumpa y Bertranou.
Bajos rendimientos, no hicieron diferencia con los Jaguares, no acople al sistema.
Pero la vara fué otra para NS y Tucu. Más laxa, si vale el término.
Ninguno de los dos está en su mejor momento, ni hiciero diferencia.
A partir de esas dos variantes, había un abanico de posibilidades para completar la lista.
Ya está sobre la mesa. Podemos hacer cualquier cosa. Pero lo único que no podemos dejar de hacer es aceptarla. Porque el que estampó la firma fué su HC. Y el tiempo le dará o no la razón. Veamos como se desarrolla el Mundial, y disfrutémoslo.
Cada uno tiene cuadernito bajo el brazo, pero HC es uno y es ML. Deberá rendir cuenta de sus decisiones
Exacto. Todo lo demas es histeria pasajera (espero!)
Martin
Por definición, histeria es no saber que es lo que se desea.
Algo que se lee con bastante regularidad es que se debería elegir a quienes hayan rendido en estos últimos 4 partidos o bien 3 partidos.
Bah, eso es lo que Ledesma argumentó para no convocar a un Tito. Aunque dejar afuera a Miotti, tiene lógica porque no lo probó.
Entonces, según el mismo Ledesma, el tipo (por Tito) tuvo un mal rch, por qué? le interceptaron un pase? Erró un penal factible? O el equipo tuvo mejorías?
Una cosa son los hechos, sólo se podrían discutir las mejorías.
Luego, Bruni, seguramente es mil veces mejor que Matera, pero cuando lo probó?
Esto es también un hecho.
Estas menciones sirven para definir quién desconoce sus objetos de deseo o histeria.
Amén de ello y no para defender a la muchachada, las listas de Quesada, si eran observadas, éstas observaciones, venían con “el tipo sabe mas que yo” o expresiones similares.
Mucho cuidado con el mal diagnóstico porque de ese modo sale un mal tratamiento.
Acaban de nacer las viudas de Isa. Ya no hay más viudas de Albacete, el tipo más detestado de la historia del seleccionado por sus propios compañeros. Ahora son “las viuditas de Isa vs la conspiración de Play Patagonia” En los mejores cines.
Después de escuchar las explicaciones de Ledesma sobre el caso Isa, no logro entender la lógica de su decisión. Según él, el santiagueño no competía con Bruni, que parece que al ser el 8vo “suplentón” tenía más asegurado su lugar en la lista más que muchos. Isa competía por un lugar dentro de los 23, no convenció para tener un lugar ahí y se queda afuera. No entiendo como un jugador superior se queda afuera y se lleva a uno claramente de relevo. ¿Alguien me lo puede explicar? No entiendo como dejar al de mejor nivel. No estará para los 23, pero si para los 31. Sé que seguramente las razón tiene que ver más con lo extra rugbystico. Pero desde lo deportivo, ¿tiene sentido la lógica?
Es que no existe “una” lógica. Es la lógica de Ledesma. A él le parece que tenerlo a Isa para tenerlo como tercera opción no era razonable. Para otro sería bueno tenerlo entre los 31. Distintas lógicas.
Gente que discute a Isa una estrella internacional que juega en el Toulon por 2 partidos donde no fue una máquina y a Cordero el mejor wing de la Premier o no haber traído a Juan el mejor wing de Francia, solo en Argentina.
Pero no dicen nada de Sánchez y Tuculet.
Tampoco de Moyano y la inactividad de Delguy.
Tampoco de Leguizamón.
Festejo Bruni y Mallia pero en base a que los lleva? Son suplentes en Jaguares, en Pumas cad ni jugaron , en base a jugar un torneo peor que la primera B de URBA en Sudáfrica?
Porque no los probó en el Rugby Championship con otros?
Se acuerdan las críticas que vengo haciendo hace mucho sobre la NO planificación de Ledesma como HC profesional?
Se dan cuenta que vamos al mundial peor que con Hourcade?
Se dan cuenta de todo lo ilógico que es esto?.
Vamos al mundial sin Quesada en el staff, sin Isa, Cordero, Imhoff, Gómez Kodela, Facundo Bosch, los aperturas de Jaguares y el medio scrum suplente y sin ni 1 Pumita actual?
impecabl tarasca
Es verdad, pero miras el vaso medio lleno. Tenemos el mejor jugador de la final del SR y considerado dentro de los mejores 3 alas, llevamos al conductor y figura del campeón de Francia, tenemos un pilar bicampeon de Europa. Contemos todas, porque sino parece un rejunte de perros.
Esta lista es espantosa y este equipo, aunque me duela, se vuelve en primera vuelta.
La lista es un espanto porque el entrenador es un espanto: chorro, amiguero, camarillero y sin códigos.
Solo falta que ganen FF en octubre y va a ser el peor mes de mi vida.
Uh. Me parece que va a ser el peor mes de tu vida.
Y si, este pais esta lleno de gente como vos que vota y defiende delicuentes.
Lamentablemente esto viene siendo mucho mas largo que un mes.
Bruni será un monstruo pero no jugó ni en Jaguares (casi) ni en Europa, ni en su club. Es una de las almas errantes del “sistema” UAR que finalmente encontró su lugar estos últimos meses en la pobre Currie Cup B. No es su culpa, por supuesto, pero cuesta creer que él o Legui (influyente, gloria del rugby argentino), que ha jugado casi únicamente entrenamientos este año puedan dar más que Isa fuera de línea.
Si es por nivel actual, entonces cuesta aceptar también lo de Tuculet, contra cualquiera de las otras opciones de backs que quedaron afuera. Menos aún si lo lleva a Mallía. Para pasear, mejor hubiera ido Miotti.
Lo de TDB y Bertranou me disgusta bastante pero aún así acepto que pueda ser una elección personal del entrenador.
Todavia no lei los mensajes. Pero banco el pensamiento de Ledesmade q los europeos para ir tienen q estar entre los 23. No dice que Bruni es mejor que Isa, sino que Lezana (1er suplente) es mejor que Isa y no quiere llevarlo para q juegue contra eeuu. Idem Cordero. Lo d Cancelliere es entendible, cumple pero estaria en techo…Carreras es mejor y tiene mas potencial aparente
Lo de Tito es una lastima xq Sanchez andubo muy mal…me imagino a Urdapilleta titular
Pero por qué no llevarlo?! A Usa también hay que ganarle o no?! Cómo dije antes, no sé entiende la lógica de esa decisión.
Claro los demás seleccionados llevan 23 y el resto lo completan con el que pasa por ahí..
Es increíble el grado de justificacion de lo injustificable.
Que bien se debe sentir Bruni, le dijeron que lo llevan de lástima… de relleno
QUE ALGUIEN EXPLIQUE A QUE VA LEGUIZAMON???? SOLO PARA SER AGUATERO? COMO SE QUEMO UN LUGAR EN EL PLANTEL INCREIBLE…
Ledesma se pisa solo, y lamentablemente quedan pibes que no tienen nada que ver en el medio…
Dijo que la prioridad la tendrían los que decidieron quedarse en jaguares, y que sólo se llamaría a un europeo cuando esté hiciese una gran diferencia… Entonces TITO, el 10 titular del equipo que llegó a la final del SR tendría bque haber estado convocado sin dudas…podría haber citado a Sánchez o Urdapilleta, pero Tito debió ser convocado..
Y si no es como el mismo dijo, y cita meramente a los que considera mejores… porque no está isa en la lista? Y cordero?….
Ya dio los 5 que tambien van junto a los 31 ?
Me da la sensacion que no quiere atarse a reservas.
Seguramente quiera libertad de accion.
Lo mas importante es que Ledesma encuentre el equipo en la cancha cuando empiece el mundial. Ninguno de los omitidos o incorporados me hablan a los gritos hoy en dia “este jugador cambia la historia”. Es decir esta version del equipo y camada de jugadores yo la defino como una muy pareja de muy buenos jugadores pero sin estrellas. El merito de Jaguares 18 y 19 (y Pumas 18 hasta la fatidica noche con Australia en Salta) ha sido la consistencia y el hard work. Es un equipo “blue collar”, de trabajadores. Y esto es positivo, no negativo dicho sea de paso. No tenemos un JM Hernandez, un Felipe de 12, un Pichot en estrategia…ni hablemos de nuestros primeras lineas world class de otros tiempos (se me caen las lagrimas). Pero tampoco tenemos baches en ningun puesto en la cancha.
Si ciertas decisiones (no TDB si Tuculet por ejemplo) me cuentan que Ledesma seguira apostando en buscar un equipo Puma mas a tono con su equipo de Jaguares del 2018…con mas posesion y volumen de juego y menos tactico/ conservador. El coach se la jugo con su estilo, y es lo mas logico. A prender velas para que logre su esquema en las semanas que restan.
tremenda falta de respeto por no decir forreada para isa y cordero, a quienes nunca quiso llevar al mundial. si urdapilleta no la rompía como lo hizo el otro día cuando entró tampoco iba, -no fue b barret pero comparado con el deplorable torneo de sanchez se vio una diferencia abismal entro los 2 aperturas extranjeros-. ledesma dijo que iba o uno u otro, pero no tuvo huevos para dejar afuera a nico y llevar a tito, y esa ausencia de tito es lo que deja sin fundamentos esa excusa de privilegiar lo de acá antes que lo de allá.
me parece que bertranou tiene mucha más experiencia y calidad que ezcurra, -¿alguien sabe si el mendocino se va de jaguares y es castigado por eso?-. los primeras lineas están bien, no hay otra cosa, habrá que ver si mejora el scrum, qué hooKer pone y si elige los pilares jovenes o los viejos. no recuerdo otro mundial donde fueran 3 hooKers, pero no es para criticar. segundas no hay otros, no se probo a otros, -¿paulos deja jaguares tambien?-. lavanini y petti no tendrían que haber jugado el championship, pero ya esta. en la tercera no lleva a isa y si a bruni al que no probo nunca, teniendo en cuenta el descanso que necesitaban sobre todo matera y Kremer no probar a un tipo que llevas al mundial habla muy mal del dt. legui puedo cumplir contra usa y tonga si se quiere darle descanso a los titulares, no lo veo mal que esté, el que va por isa es bruni, que practicamente ni jugó en jaguares o pumas. lo de los medios y aperturas ya esta dicho, despues en wines y centros bien por mensa, tuvo su chance y la aprovecho, carreras se lo merece tambien, raro lo de mallia a quien ni probo. recuerdo que cordero fue criticado porque en teoria lo pusieron por camacho en 2015, ahora se queda afuera, llevar a delguy es una incognita, tucu no demostro nada estos partidos y es probable que hasta sea titular. moyano bajo mucho su nivel y tute en el champion tambien, pero ledesma no lleva a imhoff ni a cordero. la culpa nunca es del jugador, todos se merecen estar. incluso bruni, pero muy raro que lleve a un tipo que tranquilamente podría haber jugado los 4 partidos estos y no jugo ninguno, ni fue convocado. dicho sea de paso los 4 partidos se perdieron, y ya lleva 9 al hilo perdidos ledesma, y si sumamos los ultimos 4 años se deben haber ganado 5 o 6 partidos y perdido 30. pero es lo que hay, alguien dijo que los pumas y los jaguares tenían que ser lo mismo y los demas obedecieron. no pasar de ronda va a ser un fracaso, creo que la tenemos mucho mas dificil que en 2011, llegamos peor nosotros y ellos mucho mejor. ojala se iluminen los jugadores contra francia e inglaterra.
Pero que disparate no llevar a IMHOFF, ISA, CORDERO.
Ningunear a la mejor aparición del rugby argentino: MIOTTI.
No darle oportunidad a Paulos y Sordoni.
Lleva un montón de carromato s viejos que lo van a dejar de a pie.
Flojos los lines y scrums. Muy mala la defensa.
Y encima no vamos a tener conducción.
De pedo pasamos la primera vuelta
Quienes son los Carromatos viejos ?
Mi calentura, que no se me va a ir más y realmente, por la que le deseo lo peor deportivamente a Ledesma y a sus socios en los negocios que tiene con la UAR, es por la mentira descarada a la gente y el manoseo de flacos que dieron todo y se quedan afuera sin una put a razón.
Sácalo a Isa de la discusión, saben que no soy imparcial en esto.
Pero lo de Bertranou, realmente, es lo más negro y oscuro que ví en mi vida. Realmente , Ledesma ensucio la camiseta de los Pumas.
Cuál es el criterio? Que pesa más?
Ahora resulta que flacos que hace 2 meses estaban en sus casas , viendo los partidos por la tele hoy van al Mundial por encima de los que estaban jugando?
Gonza Bertranou dejo la vida para recuperarse. Con ambos en plenitud, ezcurra no pisaba el vestuario, la 9 era de Bertranou y el suplente Cubelli o alternaban.
Va porque es de Hindú? Porque es amigo de alguien del staff? Bueno, solo cité un ejemplo , pero es tan oscuro lo que hizo este tipo, que todo el rugby argentino se inserto en un puterio que no condice con lo que es el rugby y con lo que nos enseñan, que el sacrificio, la entrega y el compromiso priman sobre otras cosas. Ahora de lo único que se habla en las redes y en todos lados, es de trenzas , manejos, negociados, etc.
Mallia? Me había olvidado de el. No sé cuándo jugó use último partido con algún rival de jerarquía.
Un ball carrier del tipo de Isa, no cabe en los 23? Me estás jodiendo? No sé si alguien Lee diarios extranjeros , pero se nos están cagando de risa en los comentarios
Francia salió de shopping por las islas, se aseguró unos isleños importantes y nosotros prescindiendo de los mejores.
Leí algún imbécil por acá diciendo algo de Isa y el grupo , inventando estupideces. Gran parte del plantel son amigos desde pumitas, sin más, Matera vino varias veces a Santiago de visita, por citar uno.
Ven? Todo este barro, lo genero Ledesma.
Espero esté a la altura de las circunstancias, si me dejó llevar por lo que vienen mostrando los Pumas, va a ser un milagro que hagamos un buen papel en el mundial.
Le deseas los peores resultados deportivos a Ledesma y a la UAR….o sea que vas en contra de los Pumas por 2 o 3 elecciones que a vos no te gustan……no sera mucho che!
Decís que si te dejas llevar por los resultados que vienen mostrando los Pumas va a ser un milagro que nos vaya bien……porque no te dejas llevar por las últimas actuaciones de Isa y no ves que no es el mismo de hace un par de años cuando dejo jaguares.
Puedo entender que estés enojado pero por eso no le desees lo peor a Lo Pumas en un mundial!!….Por ejemplo coincido en tu apreciación con Bertranoud….a mi me hubiera gustado que vaya por su esfuerzo, pero ya esta ahora a apoyar!!
Ledesma con un mes de trabajo va a mejorar muchas cosas de estos Pumas y mal que te pese nos va a ir bien en el mundial!
yo no le deseo lo peor a los Pumas. Se lo deseo a el.
Los Pumas son mas que un imbecil soberbio en un cargo en el que no demostro nada todavia.
Vos viste algo distinto, diferente, algun plan de juego, algun plan b , alguna adaptacion a distintas contingencias en el rch? Yo no vi nada eh? nos hiceron lo mismo todos los partidos.
Si tengo esperanzas con Los Pumas, es por los jugadores que tiene el plantel, no mas que eso.
Yo no me caliento porque no elija a Isa o cualquiera. me caliento por las excusas truchas que dio, me calienta que un pibe que tomo una decision con su carrera deportiva y su vida profesional/economica se tenga que seguir comiendo forreadas y basureadas.
Vos que harias si tu suplente gana 5 veces mas que vos, sos el mejor del año y te ofrecen la mitad de sueldo que tu suplente? agarras esa forreada o te vas a Toulon que te paga 10 veces mas?
O a ustedes les cabe alguna duda de que esto es un vuelto por su ida a europa?
Deportivamente, como puedes elegir a un flaco que hace 6 meses bajaron de jaguares y no volvio a jugar mas, que este ultimo mes compitio con pibes de colegios, en un torneo de 4ta categoria con otro totalmente opuesto? Yo personalmente me canse de pedir por Bruni para Jaguares cuando O.Desio tenia un nivel bajisimo, nadie sabia donde andaba y ahora juega un mundial???? No digo que bruni sea un inutil, pero si te llevan al mundial,tiene que ser por merito deportivo, no por otra cosa. Si Bruni sigue en argentina es porque no lo busco nadie de Europa, si ni siquiera juega en jaguares.
Ya lo dije, si iba Gorrisen que termino jugando la final del SR, perfecto, era mas logico.
De ultima lo tenias en Sudafrica a Bruni, llamalo y que juegue el 2do tiempo y no improvisas con Lezana de 8 que todos sabemos que no lo es.
Que lindo tener el poder para pasarrte por el orto la carrera y el esfuerzo de los jugadores, ya sea Isa, Bertranou, Diaz Bonilla o quien sea.
Como dije antes, esto es una mancha negra. Todo el pais rugbistico hablando de trenzas, manos negras, negociados.
Sos un caradura DE LA BUENA.
Criticás a Ledesma por Isa pero no decis nada de Leguizamon.
Tu querido Legui es un veterano de 74 años que se cagó en varios jóvenes de la UAR. Debería haber dado un paso al costado.
No tiene cara
si fuese como decis, bruni o gorrisen, por citar algun jugador, lo tendrian que haber desplazado hace 1 año del plantel, del equipo, etc.
Bruni arranco jugando y despues desaparecio. No jugo mas. Quien jugo? el que decis que no da mas.
Ojo, Bruni me gusta y me canse de pedirlo.
Pero vos y todos sabemos que el que va por Isa es Bruni que ademas, hace 7 meses no juega un partido de nivel, salvo que cuentes los partidos de jaguares xv gana 130 a 0 en sudafrica.
Gonzalo Quesada opinaba igual que ML entones por que era leguizamon era opcion de 3ra en el SR
Claramente, en los puestos NO decisivos que estaban en debate esta lista buscó premiar a los que vuelven y firman con la UAR y castigar a los que se fueron sin avisar. Socino por Herrera y Bruni por Isa, sinceramente a mí me sorprende más la segunda, si bien entiendo la explicación de la lista de 23, me parece que Isa, Bruni y Legui juegan exactamente a lo mismo, son 8 que pueden jugar de 7 e Isa si bien no demostró su mejor versión está un paso arriba de los otros 2. Igualmente estoy entusiasmado por Bruni porque me parece un muy buen jugador que tiene mucho para dar y un laburador silencioso.
En cuanto a los puestos clave (9 y 10) me parece que Bertranou tiene más para aportar que Ezcurra (quien para mi es el más parecido a Cubelli de los 2), creo que el estar encima de la pelota y un mejor pase le vendría bien a los backs para tener las pelotas rápidas ante una defensa que te sale arriba y te envuelve. Pero bueno, a Ledesma le gusta la actitud de Ezcurra y su comunicación con el pack, que no es poco y en definitiva es el entrenador el que ve la foto completa. Después me parece que tomó la decisión correcta de Inclinarse por Urdapilleta y si bien el presente de Sánchez es el peor de los 3 en disputa creo que sería una locura dejarlo afuera, es un jugadorazo y con él los Jaguares cambiaron el rumbo el año pasado, Ledesma lo conoce bien y con tiempo y trabajo creo que puede volver al nivel que tuvo el año pasado. Lastima por Tito que hizo todo bien pero no se cuanto más pueda aportar, para mi hasta le borraron del camino a Miotti para darle una chance más y con eso no alcanzó.
En cuanto al resto de los Backs me gusta mucho como quedaron balanceados y el partido de Mensa le hizo ajustar la lista, creo que están los que tenían e iban a estar, Carreras le ganó la pulseada a Cancelliere y Mensa a la fuerza lo sacó a Cordero.
Con estos 31 hay para jugarle bien a cualquiera. Ahora toda la responsabilidad es del entrenador.
Acá lo que molestó son las contradictorias explicaciones de por que unos están y otros no
Si simplemente hubiese dicho, la lista la arme de acuerdo a mi gusto personal, listo, seguramente muchos protestariamos pero hubiese sonado todo mucho más sincero.
Coincido con varios, en mi lista estaría Isa, Bertranou, Díaz Bonilla y o Miotti, e incluso Imhoff
Pero bueno la lista ya está, ahora nos queda alentar y desearle lo mejor a Los Pumas, sé que los jugadores van a dejar la piel en la cancha y ojalá la 10 sea de Urdapilleta
Seguramente Ledesma en el día a dia ve cosas que nosotros no sabemos,, por algo el es el técnico y yo solo estoy del otro lado escribiendo desde mi celular en una hamaca paraguaya en una isla paradisíaca mientras tomo una cerveza bien helada : ) )
ojo a los mosquitos!
Yo dije más o menos lo mismo que vos y me llenaron de dislikes.
No puedo entender el giro que está tomando el blog.
Un saludo y nos leemos contra Francia.
Floro en una semana se calman
Mamita, cuantos enemigos se ganó Ledesma en 1 año! No lo quiere nadie parece. Todas críticas, ni un acierto y solo queda la hoguera para un tipo que hace 1 año estaban pidiendo todos desesperados para que agarre LP.
Me encanta los que dicen “no midio con la misma vara”.. Y?? Donde dice que hay que aplicar la misma vara con todos?? Por que si a el le encanta Sanchez como jugador no lo puede llevar igual aunque haya sido un desastre?? y puede no ocurrir lo mismo con Cordero por poner un ejemplo?… donde dice que tiene que usar las mismas variables en todos los escenarios y puestos y con todos los jugadores??. Al fin y al cabo, tiene mucho que ver el gusto. A el le pueden gustar jugadores que a nosotros no, pero el HC es el, asi que a bancarsela.
En mi opinión; que de ninguna manera la considero mejor a la de Ledesma, no hay posibilidad alguna que Isa se quede sin mundial. Hubiera llevado a Cordero si o si y le hubiese hecho lugar a los 3 aperturas “acomodando” en la lista a Urdapilleta de 12 (aunque tuviera que sacrificar a Mensa).
Muchachos, si hay algo que se sabe de Ledesma es que es un cabron que no se banca ni una. Si armó esta lista es porque cree que es lo mejor para el equipo que termina siendo lo mejor para el que es el HC. Al cabron este nadie le impone nada y sabe mas que nadie que si le va mal en el mundial el principal perjudicado va a ser a el.
Entonces que no se ponga a dar esas explicaciones pedorras como la de Isa y los 23. Manu militari y arrivederla. Sobró la conferencia de prensa
Juro que estoy haciendo un esfuerzo para ver la lógica y racionalidad de esta lista y no la encuentro, busco y busco.
ME QUEDA EN CLARO QUE LAS VARAS PARA MEDIR CIERTOS JUGADORES ES UNA, PERO PARA OTROS ES OTRA.
Por lo cual las reglas de juego no fueron ni son claras.
La que más me cuesta es la de Isa, el tipo hasta estuvo en la presentación de las camisetas para el mundial!!!! Que jugador si no es un titular o figura está ahí?
Por otra parte Fernández Lobbe fue coach de el hasta hace días en Toulon!!! Sabe que vienen todos los europeos de pretemporada, además sabe su nivel real.
Acá no hablamos quien es el #8 titular ahí es discutible y Ledesma sabrá.
Acá hablamos de un tipo que jugó al más alto nivel todo el año, contra un casi ex jugador y un chico que es muy bueno como Bruni pero casi no jugó en todo el año, ambos dos suplentes en Jaguares.
Acá hubo alguna cuestión extradeportiva yo no soy boludo, no es vano ya pasé los 50 hace rato.
Precisamente, no habrá sido FL el que le hizo la zancadilla?
Tarasca decime una selección de cualquier deporte Argentino que no haya ido a un mundial con sorpresas, con desagrado de muchos y con jugadores que nadie entendía?
Cada entrenador elige, como hacemos nosotros en nuestro trabajo (a veces sale bien y a veces nos equivocamos). Elegís un colaborador, un proveedor o un cliente y te puede salir bien o mal, y seamos justos, esa elección que hacemos no siempre es racional o medimos a todos con la misma vara. Es parte de la condición humana.
Te puede gustar o no, podes entenderlo o no. Pero no siempre es gato encerrado. El tiempo dirá.
Queda alentar y que hagamos algo bueno. Si sale mal, ojalá se corrijan las cosas mal hechas. Pero como buen argentino que somos, lo dudo mucho. No por algo somos los mayores exportadores de psicoanalistas del mundo
A mi me gusto la lista, y como siempre los resultados van a dar la razón, si nos volvemos en fase de grupo la lista fue un desastre, si llegamos a semis, va a ser un gran trabajo de Ledesma.
Ledesma hipocrita asi de claaro…dice que prioriza elistema y deja afuera a lso dos aperturas del Sistema por uno q nunca estuvo en el Sistema
el pez por la boca muere..
Bueno, la suerte está echada. Cada uno de nosotros intenta encontrar explicaciones plausibles a decisiones concretas del staff. Los que están de cuerdo, y los que no (que hoy son la inmensa mayoría). Pero, por qué? Porque nadie cree realmente las explicaciones/justificaciones que dio Ledesma al difundir su lista. Y esto se debe a muchas razones, pero principalmente a cuestiones concretas y objetivas:
1) Ledesma echó literalmente de su staff para el RC y el Mundial a G. Quesada, después de haberle dicho que quería tenerlo. Por qué? Posiblemente porque no le gustó que Quesada negociara con Racing 92 (leer la nota en “La Nación” al respecto). Bordoy y, anteriormente, Bouza también fueron víctimas de esta política “verticalista”.
2) Habla de transparencia y coherencia, pero sus contradicciones son evidentes y exceden el ámbito rugbístco, para ser sinceros. Cualquier chico de escuela primaria se da cuenta que mide con doble vara. Esto significa únicamente que está respondiendo a cuestiones de carácter político y no se trata de “gustos personales” ni tampoco de decisiones deportivas. Con Sánchez arregló seguramente que, después de irse, iba a seguir teniendo la 10 de los “Pumas”. A Tito no lo banca, y mucho menos después de haberse difundido el rumor que se va a ir a Inglaterra.
3) A Imhoff lo desterraron de los “Pumas” por razones meramente políticas. Por eso no le dieron ni siquiera la oportunidad de que compita con su “concurrencia” dentro de la cancha. En la UAR sabían y saben perfectamente que, ante una competencia deportiva, Imhoff le “pasa el cepillo” a cualquiera.
4) Es muy evidente la “sociedad” entre ESPN y los seleccionadores/dirigentes de turno. Hay cuestiones económicas de por medio, pero también simpatías personales.
5) A otros (Gómez Kodela, por ejemplo), que también deberían haber competido dentro de la cancha, ni siquiera se los llamó. No hace falta, porque son mucho menos conocidos.
6) A Isa lo trajeron para calmar a los “giles”, sabiendo que no iba a rendir lo suficiente, porque no está (todavía) en el nivel adecuado y que se espera de él. A esto le llamo una “movida de ajedrez”, que le salió muy bien. Mostrar, que le dan una oportunidad, pero, en realidad no le van a dar ninguna oportunidad real, siendo descartado desde el vamos. Y la explicación es insólita: Isa compitió casi por un puesto de titular, y no por un puesto en el equipo!!! Por eso terminan llevando a Leguizamón. Que además pocos lo cuestionan, porque es muy querido dentro y fuera del plantel. Cuando escuché el reportaje que le hicieron a Leguizamón en ESPN, me quedó clarísimo que él iba y no, Isa.
7) Los “Pumas” juegan mal, yo diría de mal en peor. No tienen sistema y muchos jugadores no saben qué hacer dentro de la cancha. Y sede que el staff no se siente responsable de este enorme problema.
8) Los puntos que Ledesma se impuso a sí mismo como objetivos fundamentales a alcanzar (el “scrum”, por ejemplo), no solo no se alcanzaron, sino que inclusive en ellos se retrocedió. Fernández Gil es otro “chivo emisario” de esta política de “apariencias”. Está para trabajar en todas partes, menos con el “pack” de los “Pumas”.
9) Nunca asume un error, ni se le escucha la menor autocrítica. Son siempre los jugadores los únicos que fallan.
10) Se rodea de amigos, que tienen menos experiencia y conocimiento que él. “En el país de los ciegos, el tuerto es rey”.
11) Ledesma es, en definitiva, el brazo largo de Pichot y la UAR.
Seguramente me olvidé de algún punto, pero estos 11, ahora, me parecen los más importantes. Por lo dicho, yo a los “Pumas” NO LOS VOY A APOYAR. Eso no significa que desearía que pierdan, al contrario, ojalá ganen todos los partidos y lleguen a la final. Se los deseo SOLO a los jugadores y a los aficionados, que se alegrarían con buenos partidos. Pero apoyar este seleccionado, para mí, sería como apoyar a la AFA (más allá que a mí el fútbol no me importa en lo más mínimo). Y si ganasen el Mundial? Los puntos que escribí son objetivos y nada tienen que ver con preferencias o animosidades. Tampoco que Ledesma me resulta arrogante. Un arrogante podría hacer una muy buena gestión. No creo que haya nada objetivo que lo impida. Esto es más bien como la política, si ganase alguien de mi desagrado, yo no lo apoyaría, pero respetaría el voto de la mayoría y desearía con todo mi corazón que la situación general mejorase, por el bien de todos.
coincido con que el nivel de Isa en lo que jugo,no era apabullante ni descollante ni lleno de luces como todos queriamos que sea.
Ahora pregunto, en esos 2 partidos, ALGUIEN JUGO ARRIBA DE LOS 7 PUNTOS? el equipo fue una banda que fue superada en todos los aspectos del juego y le hicieron precio con el resultado.
resulta que por 2 partidos irregulares de Isa, que a pesar de todo, igual tuvo numeros bastante buenos, van a decir que no es el mismo de antes? 25 años tiene! jajaja
bertranou acaso no era el 9 titular de jaguares? pobre pibe!
si vas a llevar un garce, un tapado, una sorpresa, que tambien es alguien del sistema , que firmo hace poco, llevalo a pedemonte que tiene 20 y firmo para jaguares, por lo menos que vaya a hacer turismo, comer sushi, sacarse fotos (y no lo digo porque sea de mi club, es uno que se me viene a la cabeza )
Yo antes que a Mallia , si me apuras, lo llevo a Castro que me parece el futuro Arbizu de Los Pumas, que se yo.
Por un lado la gira no definia nada , pero por otro lado si. Mensa fue gracias a que la rompio en el RCH , Tito Diaz no, pero otros puestos se decidieron independientemente de la gira, jaja que se yo, es un quilombo esto.
Gracias Ledesma.
Los que critican a los jugadores que quedaron en virtud de los que no quedaron, están errando el tiro.( recuerden de las alabanzas a Leguizamón en aquel partido del SR)
Los que critican a Ledesma por no incluir a Isa o a Diaz Bonilla, son berrinches de chiquitos caprichosos, enojados por que sus favoritos no estarán en la lista.
El error en sí mismo fue la designación de Ledesma en los Pumas.
Que otra cosa esperaban de él?
Sería un error pensar que los Tucumanos estamos más contentos de que vaya Sanchez y no Diaz Bonilla, sin criticar que en el SR lo tacharon a Miotti y lo mandaron de viaje siendo Que particularmente a mí me gusta más que Diaz Bonilla.
Creer que Ledesma va a cambiar por llevar a Isa y a Cordero es un desatino, sólo hubiese servido para que los Fans de Isa y Cordero estén más contentos, nada más, porque el equipo no se convierte en top 5 porque ellos estén en cancha y menos si el plan de juego es deficiente, no señor.
Y lo peor de todo es que las viudas recien saltan como langosta cuando le tocan el marido, inclusive deseando lo peor al seleccionado, sólo por venganza a su egoísmo dañado.
Soy hincha de los Pumas, así jueguen mal, así lo dirija Ledesma o si no hubiese ningún Tucumano en el equipo, porque como dice Martí “ Cultivó una rosa blanca……..”
Un abrazo
Me parece que le estás errando. Es verdad, yo ya lo escribí muchas veces, que Miotti es el mejor apertura del momento. Pero no creo que la gente se ensañe con Ledesma, solo porque no lleva a Isa y Cordero. Sino, porque Isa y Cordero, en ese contexto, personifican las incoherencias de Ledesma. Son solamente ejemplos. Obviamente, que aún jugando B. Barrett en los “Pumas”, los “Pumas” seguirían sin chances concretas de llegar hasta lo más alto, ni siquiera de jugar bien al rugby. Porque el entrenador se llama Mario Ledesma.
Y esto de ser “hincha incondicional” también me resulta, a mí personalmente, muy problemático. Porque los “curros” se arman a partir de la “incondicionalidad” del “hincha”, en el rugby, el fútbol y en todos los ámbitos de la vida. Cada uno debe saber, que es lo que lo hace feliz. Algunos son felices “hinchando” por los “Pumas”, sin importar, quien esté al mando. Otros, cansados de intranspariencias y chanchullos, prefieren apoyar al que creen se lo merece. Y, por todo lo leído en esta página, la inmensa mayoría no entiende que Ledesma sea el HC de los “Pumas”. Mucho menos, siendo él, el brazo largo de Pichot, deportivamente hablando. No nos olvidemos, que “el que cultivó la rosa blanca”, no fue Ledesma, sino la historia misma de los “Pumas”, todos aquellos que aportaron algo, para que los “Pumas” hoy estén en dónde están. Y es por eso, que duele ver que “verseros” se adueñen por un momento de esa historia.
Saludos.
Tipos que aportaron mucho para que los “Pumas” hoy estén en dónde están son dejados afuera por politica.
Impresentable.
estoy tan cebado que no lei esto.
Pienso exactamente como vos.
sabes una cosa…..En ESTA te doy la derecha….preferiria mil veces a TDB que Nico Sanchez…pero al COACH, le brinda mas confianza Nico, quien soy Yo, para creer que yo Sé, mas que él….Y te juro que em pachu nu vohue…de donde son…jaguares, URBA, Noreoete , litoral o esten jugando en Europa..Quiero a los PUMAS y el futuro del Rugby Argentino…y precisamente esto ultimo, NO se define en este mundial !!!
Esto hace un tipo como Ledesma.
Rosquero, mala persona, tranzero, miserable, cizañero, que todo el rugby argentino se pelee, se insulten personas que ni se conocen por defender o criticar.
Es patético lo que hicieron desde la UAR, vienen generan grieta en el rugby argentino hace rato, todo para sus intereses económicos.
La verdad es horrible si esto es el profesionalismo que nos prometieron yo no lo quiero, duele mucho en lo que nos hemos convertido en nuestro deporte, intolerancia, falta de respeto, agresiones, burlarse de alguien como Sebastián, que nos contó acá su historia dura de vida sus problemas de salud, un pibe buenísimo, por su opinión es una canallada enorme.
Ya no me importan Los Pumas, iré a ver a mí club, y no voy a participar más de este espacio si este es el nivel de agresiones, ya ni el papel de troll me da risa.
Los invito a todos a una reflexión. Volvamos a ser el juego del respeto en todos lados y a aquellos que se desvían del camino remarquemosle el correcto.
Saludos
Con todo respeto, con tus comentarios sos el primero en no reflexionar, que tiene que ver las agresiones que sufre Sebastian con tus insultos a Ledesma, larga el Gin and Tonic que hace tiempo te hace mal…
Que insulto a Ledesma?
Vende humo, cizañero, mala gente, rosquero son insultos o describen a una persona? Todo el mundo en el ambiente sabe quién es Ledesma, el mismo que hoy se hace el Puma glorioso pero hace 4 años le cantaba a los australianos la jugada en el line? El que lo tomo de Punto a Nico Sánchez en 2011 y el flaco Farias le paró el carro?
Ese Mario Ledesma?
Yo a la mala gente no la respeto como ser humano, no me sale, aún así tengo mis equivocaciones, la reflexión también me alcanza.
Yo siempre discutí técnicamente decisiones de Phelan, Hourcade y Ledesma, incluso critique el planteo de Quesada en la final.
La diferencia es que Tati Phelan o Gonzalo Quesada son gente buena, verdaderos Pumas, a los cuales se les puede criticar como profesionales.
Con Hourcade, Ledesma, Pichot y toda la dirigencia tengo diferencias morales y éticas insalvables, aún así nunca leerás un insulto mío hacia ellos,
Mí Nick sabes por qué es? Por la tarasca que se robaron de la UAR a día de hoy nadie preso, nadie se hizo responsable.
Y lo de Sebastián tiene mucho que ver, los insultos acá, al referi en tu club, a un rival, al viejo del otro lado del alambrado, etc están a la orden del día, pasamos de ser un deporte formativo de personas a ser un deporte pochoclero más, eso sí bien hipócrita.
Con las dobles varas de Ledesma a la hora de seleccionar desde la UAR la usan igual, profesionalismo para ciertas cosas(cobrar) amateurismo para lo demás( no hay crítica ni disenso). El 99% del rugby que se muestra en Espn , o que la UAR le preocupa es el 1%del rugby total del país, no se da aire ni difusión a juveniles, a clubes y uniones chicas, solo sos exitoso y existis si estás en ese 1%.
Volvamos a las bases
Todo tiene que ver
Pero los insultos deberían ser borrados. Aquí hay un código más o menos explícito, que prohíbe los insultos. Y ese código debería existir en todas partes, empezando por la familia. Yo no entiendo que se tolere semejante nivel de agresividad. Como sociedad estamos perdiendo la substancia civilizadora.
No sé que esperan para borrar esos comentarios de tan mal gusto y tanta bajeza ética.
Cuando llego el Rugby profesional todos, TODOS incluso vos, sabíamos cuales eran lo peligros del mismo, te he visto comentar en todos los partidos de Jaguares y seguramente has concurrido a Velez mas de una ves, yo fui dos veces porque me invito mi hijo, soy jubilado, no creo que Ledesma sea una mierda, el Chalo Longo tampoco lo es, no lo conozco a Fernandez Lobbe, pero lo conocí a su padre y te aseguro que era no solamente un amante del Rugby sino una excelente persona, déjate de bardear a trocha y moche , tene un poco de respeto carajo
Discúlpame yo estuve de acuerdo desde siempre con el profesionalismo en los Pumas pero profesionalismo bien entendido no lo peor del amateurismo cobrando eso no es ser Profesional.
En el Sic más de una vez banque esto en charlas, incluso fui de los primeros en estar de acuerdo con las publicidades siempre y cuando sean un medio no un fin.
A Gonzalo lo conozco bien y? Es un ser humano muy bueno pero no corta el bacalao tampoco se me cae los anillos para decir que no tiene experiencia alguna para ser parte de un staff profesional.
Lobbe fue uno de los mejores Pumas y un gran tipo y? Acá está como coach no demostró nada.
Y Ledesma todo el tipo que está en el ambiente sabe que no es un tipo de rugby. Si bien fue una leyenda Puma eso no le da el pine para entrenarlos.
Acá si fuera profesional Ledesma nunca con su cv de ayudante de Cheika de Scrum (justo su peor faceta como jugador) y 4 meses en Jaguares no alcanzaba.
Acá muchos lo dijimos nacionales solo Quesada Noriega son los únicos con pergaminos y currículum.
Acá era para llamar un HC de peso y extranjero, sin la argentinidad ni los vicios de lo peor del amateurismo Argento.
En otro país Hourcade hubiera sido destituido en 2017, y Ledesma nunca hubiera sido entrenador. Un país profesional de verdad, un país por meritos
Y no te confundas no fui ni iré nunca a ver Jaguares, tampoco consumo nada de los equipos UAR, por lo menos hasta que se vaya Pichot, muchos dirigentes y los amigos con sus negocios. Los Pumas con todo los equipos y la UAR son de todos y quiero que se los devuelvan a los clubes y a la gente. Basta de lucrar con ellos para beneficios de pocos y no del rugby Argentino.
Tal vez cuando eso suceda salga de la Zanja un sábado por la tarde para ir a Vélez o me compré una camiseta en el UAR Store sabiendo que mí dinero va a ir a mejorar el rugby argentino y no al bolsillo de Pichot( su padre una gran persona no opino igual de el) y sus amigos.
El padre de NFL…ES buena persona, vive.
Volviendo a la discusión de la semana pasada sobre la planificación y objetivos del RCh más el partido extra con SA (fuimos a ganar o a probar jugadores?), la incoherencia aumenta cuando hay convocados para el mundial que no jugaron esta ventana, ni siquiera estaban concentrados y tampoco eran indiscutibles antes de ella porque tampoco habían jugado casi nada en Jaguares (Mallía es el más sorprendente, también Bruni y quizás Delguy, aunque su caso es diferente). No juzgo la calidad, sólo el proceso de selección. Tenía partidos para probar entre A y B, con la posibildad de probar 20 minutos a C y terminó llamando a la opción D, fuera del planteo inicial. A todo eso lo llamamos confusamente “sistema”…
Clarísimo. Es justamente lo que pasó, y nadie entiende, más allá de los nombres concretos.
Podemos suponer, que de acuerdo a nombre y realidades, no es el mejor plantel de los pumas, y si bien es muy subjetivo, la falta de esos 5 o 6 jugadores, nos da para pensar que…..”Houston, we have a problem”.
Sinceramente, y despues de que han pasado unas hs desde la lista, pienso que tenemos posibilidades de pasar de ronda. EL objetivo inicial, segun Ledesma, es pasar a cuartos.
Hoy he leido muchisimos comentarios en varios lados, en donde Ledesma no merece menos que el ostracismo. Pero que pasa, si ganamos las dos finales de la fase de grupos?
Que pasa si los pumas se vuelven a meter en semifinales?
Y que pasa si nos volvemos en primera ronda? Inglaterra, en su propio mundial, se fue en primera rueda. Francia en su mundial se comio 2 palizas nuestras y quedo 4.
Somos Tier 1? a veces.
Deberiamos estar mas arriba en Ranking? no hemos echo lo suficiente.
A lo que voy, es que este cuerpo tecnico penso que estos son los mejores 31 para disputar la copa del mundo (insisto, para mi faltan algunos nombres) y la verdad es que podemos hacer un papel decoroso (seria meterse en 4tos) pero esta muy dificil.
NO ESTAMOS PARA CAMPEONES DEL MUNDO!!!!
GALES, IRLANDA, INGLATERRA, ALL BLACKS, SUDAFRICA, HOY SON MEJORES QUE NOSOTROS.
Podemos pelear con Francia Escocia y Australia y no mucho mas.
Podemos enojarnos, discutir, pelear, tratar de difamar. Pero…
ES LO QUE HAY!!!!
VAMOS PUMAS CARAJO!!!!!!
“Podemos pelear con Francia Escocia y Australia y no mucho mas.
Podemos enojarnos, discutir, pelear, tratar de difamar. Pero…
ES LO QUE HAY!!!!”
NUNCA ES TRISTE LA VERDAD…LO QUE NO TIENE ES REMEDIO….!!!
NO SE si yo, elegiría esta lista, seguro cambiaria jugadores….
pero primero: YO no se, mas que ML, segundo: pasar a 4° de final seria la gloria, volver en 1° seria un fracaso……
Pero y muy importante…..NO definiría nada….el futuro, creo yo…se define en las tres futuras ediciones de SUPER RUGBY Y CHAMPIONSHIP.
FUERZA PUMAS
Ya arriba dije que hubiera llevado a Isa bertranou u cordero.
La decisión más inexplicable para mi es Mallia, quien no se destacó ni en jaguares (donde quedó afuera) ni en sus minutos en los pumas. No se hace cuanto no juega un partido de 1er nivel ni tampoco se porque lo llamaron. Lo imagino como un Rete González iglesias, polifuncional, pero me parece que no estaba para ir y probablemente con suerte vaya al banco contra Estados Unidos.
Diferente lo de carreras que tanto en jaguares como en pumas lo poco que jugó lo hizo barbaro.
Es poco probable que salgamos campeones del mundo ,pero espero que lo intenten con toda la garra ! y disfrútalo tranquilo, que ganar no es ni lo único ni todo.
Aveces las cosas no salen y otras parece bueno van a salir y salen , yo ya entre en modo disfrute, hasta que Sud Africa levante la copa !
Greg
La verdad es que hay tipos que se matan solos, no importa que tan cabrones y mala gente sean.
Lo lamento por los jugadores que van a sufrir bastante, porque es muy difícil que deportivamente les vaya bien en el seleccionado del Sr. Ledesma.
Mas allá de que el staff no asegura un buen scrum y tampoco una buena defensa, estaba la esperanza de que si iban los mejores, ellos mismos, los jugadores podían superar el contrapeso del staff.
Pero no, no puso a los mejores.
Todo lo que consigan será un milagro.
Tengo una depresión tremenda, veo que muchos la comparten
Octubre puede ser un mes infernal para muchos de nosotros, por el rugby por el país, con el común denominador de los negociados, la corrupción, el amiguismo, por encima de valores, el mérito y el sentido común, todo bien Argento.
Ya ni el rugby me hace feliz en este país.
#DevuelvanALosPumas
Es feo dar nombres, pero lamentablemente es necesario a veces.
1. Decir que Isa no está en el 23 es tratar de idiotas al equipo y a absolutamente toda la audiencia rugbistica en Argentina. Isa ES el octavo titular de Los Pumas. Francia está de fiesta, con dejar al medio scrum que marque a Ortega Desio alcanza.
2. Socino de pedo tiene nivel de URBA. El puesto ese era para Bosch. Y en realidad Los Pumas históricamente van solo con dos hookers.
3. Leguizamon lo banco a muerte y podrá sumar mucho anímicamente al equipo, pero está ocupando el lugar de otros tipos.
4. Bruni no jugó ni en Jaguares, para que lo lleva????????????????
5. Mallia jugó los partidos fáciles de Jaguares y lo percharon porque no dio con la talla. Para que va??????? Ese lugar era de Cordero.
6. Tuculet y Sanchez son para la tumba reformada de tutancamon. Están totalmente fuera de ritmo y nivel. Esos lugares eran para Tito e Ihmoff.
Algunos comentarios más, con dos hookers te da espacio para llevarlo a Bertranou y que Ezcurra sea el tercer medio scrum. Por otro lado, en que momento van a tener roce todos los que nombre anteriormente??? Porque vienen de jugar un torneo pedorro en Sudáfrica .
Es increíble este país, estas cosas que pasan son increíbles. Solo acá ocurre. Me da vergüenza.
Es triste, pero no hay ni la más mínima esperanza en este mundial.
Es lamentable creer tener la razón. Das por hecho todo lo que decís. A mi no me gustaron algunas decisiones, pero opino poco porque la verdad no estoy a nivel para ser HC de Los Pumas.
Te puede gustar o no, pero si aprendí algo es que opinar queriendo tener la razón es lo peor que hay.
Mira el escenario político actual, TODOS tiene la razón, y así nos va.
Saludos
No sé si todavía te diste cuenta que Imhoff, Bertranou, Isa y Cordero se quedan sin mundial.
Odio ser argentino.
Creo que lo que más desorienta es la falta de planificación, el haber insistido en el RCH + test con SA acumulando minutos a jugadores cansados que se sabía que tenían su puesto asegurado y en cambio haber dado migajas o incluso ninguna oportunidad a otros que se jugaban el puesto.
Más allá de eso y del gusto personal de cada uno hay algunas elecciones algo polémicas pero de ningún modo tanto como para despertar la indignación y desolación que leo en los comentarios.
En primeras y segundas líneas la cosa está clara.
En terceras había muchísima competencia, la vara está muy alta y ya habían avisado antes que los europeos no iban a ir de suplentes al mundial. En todo caso se puede discutir la presencia de Legui, que si aporta al grupo lo puede hacer como acompañante, no hace falta la ficha de jugador.
Los 9, me chirría un poco que Bertranou no vaya siendo que viene jugando hace un mes y queda otro. Es el mejor y aunque Cubelli se ha ganado el puesto pensé que iría por lo menos de suplente, pero es cierto que Ezcurra ha mejorado mucho y no desentona.
La polémica con los aperturas es previa: no se entiende que no se tenga en cuenta a Miotti, un crack. Digerido eso, está claro que a Ledesma le gustan los 19 con carácter y tackleadores; NS está bajo pero todos sabemos lo que puede rendir, Urdapilleta en 20’ demostró que tiene una visión de juego superior y justamente el carácter y coraje que busca Ledesma. Tito “no me pidan que cabecee” Díaz Bonilla tardó meses en tener un nivel aceptable en Jaguares y cuando por fin lo logró se borró en el partido más importante; en LP de nuevo arrancó de menor a mayor: no genera confianza y siempre le escapa el bulto al choque.
Centros: Mensa se lo ganó, Mallia no, no se entiende pero seguramente ni va a jugar.
Con los wines pasa como con los terceras, muy alta la vara. A Delguy lo esperamos todos con pochoclo en la mano, Moyano va a llegar en su nivel, Carreras es un crack… Cordero lo tenía difícil y para Cancelliere era una utopía.
En todo caso Cordero podría haber entrado como alternativa de 15 porque Tucu nunca volvió a su nivel (y lo siento mucho) y podría haber estado en su sitio…
En fin, con diferencias de criterio pero no creo que sea una lista descabellada… Para mí afuera Legui, Ezcurra, Mallia y Tucu, adentro Isa, Bertranou, Miotti y Cordero, pero tendré que dar por buena la de Ledesma.
Saludos a todos!
*los 19 con carácter
*los 10 con carácter
A ver si soy capaz de corregirlo de una vez!
*los 10 con carácter
La verdad es que a GQ hay que darle la derecha. Le dió una gran impronta al equipo, con un gran sentido de pertinencia, el famoso espíritu de la manada. Una sola cosa le objeto la no titularidad de Miotti. Que no se si fue una cosa de él o de la UAR. Aunque queda el reconocimiento del rápido cambio en la final del SR de los medios en el segundo tiempo por la inoperancia de los titulares.
Puede haber sido de la UAR porque ML lo ninguneó mal.
Vaya a saber uno que se cocina en esas instancias
A mí me parece muy bien que no esté Diaz Bonilla . Jugó el súper rugby porque no había otro! Es bueno? SÍ , claro que es bueno pero Urdapilleta es mejor!!! Cuánto ? No lo sé pero re mejor. Lo ve Ledesma , lo ve Creevy , lo ve Quesada( lo quiso traer ) lo ve Matera y lo ve Juan Hernandez a quien le consultaron .
Alguien vio la temperada completa de Isa en Toulon? Pregunto por que yo lo que dieron en ESPN ( 5 partidos aprox ) y siempre estuvo de suplente o jugó 5 pts !!! Le sumo los 3 partidos de RC y estuvo flojo. Otra cosa Fernandez Lobbe lo tuvo toda la temporada y algún análisis tendrá de él.
a la gente le gusta mas ver conspiraciones y tramollas que realidades simples. Isa bajó su nivel y no es el crack que pensabamos. No hay mucha mas vuelta quedarle. Tito es un apertura correcto pero más que lo que mostró no puede dar, ya se sabe.
Creevy queria a Diaz Bonilla
Son demasiados comentarios para leerlos en un saque, pero voy con un OFF TOPIC pensando en Jaguares 2020:
-es muy probable que TDB firme con algún equipo europeo (teniendo en cuenta q no va al mundial), el 10 sería Miotti y ¿quién más? Mallía y alguno de Jaguares XV/ArgentinaXV?
-con la inversión que hicieron con Socino, que sería el tercero junto con Creevy y Montoya, ¿no sería conveniente pasarlo a Creevy de ala/8 para ganar en recuperación de pelotas? (recordemos que perdemos a Matera)
-Con la ida de Lavanini, ¿podríamos andar con Kremer de 2da línea y de esa manera hacerle lugar a Pedemonte para que vaya de 8?
Aranducito, antes pregunte los mismo…. Quien será el 10 suplente….también, casi seguro que se va Moyano….y ERRE, Carreras esta sin contrato, como DM…..a Legui lo quiero, pero una temporada mas?..
Necesitamos un segunda de 2 metros, además de Paulos (y ni idea quien puede ser)….
me preocupa Jaguares……….Y mucho….por que creo…casi, estoy convencido…que a la primera de cambio, nos cortan…Sanzaar y WordRugby…….somos la mosca blanca….los últimos defensores del amateurismo,
Y LA REALIDAD es que …”eso” no lo quieren…
Diaz Bonilla es lo que había muchachos y dentro de un equipo que anduvo muy cumplió.
Sigo sin ánimo:
Pero fui leyendo las declaraciones de Ledesma y tengo varios calificativos:
Soberbia, Cinismo e incoherencia.
-Urdapilleta levantó la mano, entró y se quería pelear con todos , hicimos un tarde por una jugada que inventa : lindo mensaje Mario!!!
-Le dimos vuelta a la lista con el staff y con capitán y subacapitanes. Les puedo firmar acá , que la baja de TDB la decisión fue de él, Matera y resto del equipo querían que esté Tito. Cualquiera que jugó a este deporte y profesionalmente a un mes de un mundial, no se juega un pleno y dejó al 10 que jugó con vos la final del super rugby. Ensuciaste a parte del equipo Mario.
-Los europeos, no dieron ese plus que buscábamos , para sacar a Isa y Cordero. Si era esa la premisa, Sanchez no debía viajar.
-Uso a Díaz Bonilla e Isa. El equipo lo sabe, nunca los tuvo en consideraracion. Eso, genera un clima muy difícil de cambiar.
Todas estas decisiones son muy difíciles transformarlas en positivo. Maneje equipos de trabajo y deportivamente, tus gestos y decisiones hablan y marcan el futuro. Cuando impactan : en la mala no en la buena. Ojalá Francia no llegue en su pico. A la primer duda : sale todo lo malo.
Quedan 32 días :
– difíciles para convencer a un grupo que estaba convencido.
– Difíciles para cambiar el estilo de juego.
Quesada, te puedo asegurar que te hicieron un gran favor. La mejor decisión, sería que no entrenes el año que viene Jaguares. Tu laburo, en menos de un mes, lo rompieron.
Vi todos los partidos de Jaguares por identificarme además de con el equipo, con las formas. Las formas usadas, no fueron leales en este caso.
Suerte Pumas !
Yo no tengo el GPS tracker de las camisetas de los jugadores, tampoco la data con estadisticas al detalle como seguro tienen los miembros del Staff y HC.
Yo no vivo con los jugadores, ni concentro con ellos, no escucho sus quejas y problemas personales, cuando lloran o cuando estan contentos.
El unico que sabe de eso es el HC, los de afuera somos de palo.
Esta muy bien opinar en un blog, para eso esta, pero eso de insultar todo el tiempo lo convierte en un blog cualquiera y lo desvaloriza.
Si a Ledesma se le ocurrio llevar a NS y a Urdapilleta en lugar de Tito, no sera que el tipo sabe un poco mas que nosotros?
Yo estoy seguro que, por mas mal tipo que sea (segun muchos sabios que lo conocen personalmente aca en el blog) debe querer ganar el mundial como nosotros.
No lo lleva a Isa? a Cordero?, sera que el HC sabe un poco mas que nosotros y convivio con ellos este ultimo mes.
Lo lleva a Leguizamon, el viejo como muchos sabios de aca del blog dicen, seguro que tambien lo conocen a Legui y tienen sus chequeos medicos y estadisticas a mano.
A mi me encantaria tener el estado de salud de Legui.
Bravo. Concuerdo 100%
Martin
Tu forma de descalificar a los que no piensan como vos es cobarde, Ledesma sabe más que ustedes, Ledesma es mal tipo según los sabios del blog.
Hay que aplaudir todo para que sea un blog de calidad?
Que lo cierren. El pensamiento único es de fascista y vos por mucho que vengas de moderado y vivas en Oceanía tenés todas las fichas, además inferis cosas que no sabes porque no sabes quién está detrás de cada Nick y si yo fuera Urdaneta? Y si otro fuera loffreda? O el Pago Noriega? O Diego Cash? O el huevo Hourcade? O Roberto Ambrosio? .
Parecen que más que hinchas de los pumas son hinchas del de de turno, estos pasan la celeste y blanca queda y los Pumas no son de Ledesma, ni tuyos ni míos son de todos.
Si Ledesma sabe tanto que lo demuestre en la cancha yo hasta ahora no vi nada solo el chamuyo ultra repetido hasta por los pobres jugadores de “laburo y laburo”
No entendiste nada, sos un idi*ta
Todos los que nombraste saben muchísimo menos que Ledesma simplemente porque no están
Buen comentario FB.
Esta cuestión de la designación de los 31 jugadores que en breve serán conocidos como Los Pumas del 2019, es sin duda algo que provoca fuertes reacciones.
En lo personal me duele que Isa y Cordero hayan quedado afuera. No son los únicos, pero a fuerza de ser breve me detengo solo en ellos sin desconocer que puede haber otros casos.
Por otra parte, no me deja bien que Legui ocupe un lugar que debió haber sido otorgado a otro. A él todo los honores y el mayor de mis respetos, pero No por esta vía.
Habría otras consideraciones que me gustaría hacer, pero dejo aquí para concentrarme en lo que para mí es el meollo del tema, el que no es otro que el Staff de este equipo.
Tenemos un Head Coach que imagino ha sido designado para una misión que es la de elaborar un plan para hacer un buen mundial.
El HC es un ex gran jugador que carece de la experiencia necesaria en la conducción y liderazgos de equipos del Tier 1, como es el caso de los Pumas.
Ahora bien, que una persona que ha sido distinguida con semejante designación se haya rodeado de colaboradores con menos experiencia que él a nivel de coaching, es muy triste.
Solo los mediocres creen que son “más altos” porque “se rodean de bajitos”.
Es un actitud necia y, con todo respeto, consciente o inconscientemente, con algún dejo de maldad.
No soy un exitista, pero la voluntad si bien importante no es suficiente para obtener logros en este nivel. Y el liderazgo no es una cargo que te dan sino sino un don que se tiene, se cultiva y, obre todo, se practica con el ejemplo y el respeto.
Me queda un sabor amargo al ver que no se ha hecho todo lo posible para que la dupla GQ y AB se sume a este staff.
No nos queda otra que confiar en nuestro jugadores, ellos han dado sobradas muestras del nivel al que han llegado.
A los que van, Todo lo Mejor; a los que no les tocó, Mucha Fuerza, el momento es duro, pero la vida siempre te da una revancha.
A los hinchas, a resistir y alentar a Los Pumas como ellos se merecen y como siempre lo hemos hecho, tanto en las buenas como en la malas.
Que difícil es conformar a los Argentinos, me llama mucho la atención como varios del grupo suponen algo, e inventan cualquier cosa en consecuencia y siguen suponiendo, realmente es increíble.
la verdad es que no importa los que elija Mario, siempre se vea comer que el 30% lo putee, vamos a ver como nos va y después supongan cosas, imaginen lo que quieran , pero me parece que estan confundiendo hechos reales con hechos imaginarios.
Yo de lo unico que estoy seguro es que la garra esta intacta que en el mundial los Pumas se agrandan y contra Francia un poco mas. Esperemos que alcance, tengo la esperanza de ver a los 4 del sur otra vez arriba.
Cuando los nuestros aceleran tienen otra velocidad, vamos a ver que pasa en la cancha
Greg
Es una lista política no basada exclusivamente en el nivel de lps jugadores. Leguizamón, con toda la gloria que tiene a cuestas, no puede estar. Es inconcebible que un jugador que no puede jugar con intensidad mas de 10 minutos esté en el plantel. Ledesma le regaló a su amigo la participación en su cuarto mundial, pero estos son los Pumas no un club de amigos! Isa y Gorrisen, por nombrar dos terceras líneas que jugaron con los Jaguares o Pumas este año, son mucho mejores que Leguizamón. Yo esperaba un gesto de grandeza de Legui, que se baje para dejarle su lugar a alguien mas joven y con mas nivel y futuro. Pero no, el nivel de los jugadores no pesó en la decisión del técnico sino si grado de amiguismo.
Si Ledesma hubiera basado su decisión por el nivel de los jugadores, Imhoff tendría que estar adentro y Tuculet y Sánchez tendrían que quedarse fuera.
En fin, es triste ver clientelismo politico en la lista del mundial. Hansen dejó fuera del mundial 2015 a su fullback estrella, Israel Dagg, porque estaba en un nivel bajo. Y no le importó la historia, la gloria pasada, y se jugó por un jugador joven sin experiencia que la rompió. Lástima que Ledesma prioriza sus amigotes antes que el equipo.
Este país está corrompido a lo largo y ancho hace décadas y cada vez es peor, actividad económica donde se toca sale pus, el rugby no es ajeno, esto no lo arregla ni Copperfield.
Que tristeza haber nacido en este país maravilloso, que no lo merecemos los Argentinos….
This Is a low, un gran bajon
Tokyo Septiembre 21; Argentina 34 – Francia 16. Y ahi los quiero ver…! Voy a volver a este piso y a releer uno por uno a los que insultaron a Ledesma, y al que festeje le mando al Gordo Marchello enojado. Ja ja, saludos a todos. Hay que alentar ahora, las cartas estan jugadas.
Mario que ganemos o perdamos no cambia el hecho de que dejaron afuera a mejores jugadores que los que van.
Por politica e intereses economicos en Los Pumas no juegan los mejores.
si, pero para eso esta el head coach, en un partido de ajedrez a veces sacrificas una pieza para ganar calidad o iniciativa y al final ganas el partido. Yo tampoco coincido con la lista, pero es lo que eligió Ledesma, ahora solo nos queda alentar.
Se te cruzaron los cables: En el ajedrez no es, “sacrificás una pieza para ganar calidad o iniciativa”, sino que “sacrificás la calidad para ganar iniciativa”, y así (es posible, pero nada seguro) podés ganar la partida. Solo que Ledesma no sacrificó nada, al contrario, es de lo más conservador. Hace jugar muy conservadoramente a su equipo, que al final (o después de 30 min) termina perdiéndose en su pobreza de ideas; armó una lista muy conservadora, y en lo único que arriesgó, fue en poner a sus amigos y/o preferidos de muy bajo nivel. Más que arriesgar, yo a esto lo llamaría, conservar lo conocido por falta de (justamente) iniciativa y fantasía en el juego.
como que no sacrificó..? entregó una Torre (Isa) y se quedó con un Alfil y un Peon (Legui y Bruni)
En lo que le errás, es, me parece, que después del sacrificio (sigo con tu lógica de ajedrez), las otras figuras se vuelven más activas. Se entrega justamente la calidad, para activar otras figura, que, si están bien coordinadas, a la larga, podrían ganar la partida. En este caso, Ledesma no activó nada, sino que desactivó lo poco que tenía, porque tanto Bruni como Leguizamón, ninguno de los dos va a jugar!!!!
Es más, siguiendo con el ajedrez, el gran maestro Nimzowitsch escribió en su libro, que era mucho mejor jugar con un plan equivocado, que jugar sin plan. Pues bien, aquí estamos viendo que Ledesma no tiene plan, y por eso las chances de los “Pumas” son nulas. Porque, si por lo menos tuviese un mal plan… Adentro de la cancha, los muchachos no juegan a nada y están más perdidos “que perro en cancha de bochas”.
Facu Isa es el mejor ball carrier de los pumas.. es un jugador para meterlo en 2do tiempo con los rivales cansados.. asi fue utilizado en RWC2015 y daba resultado, cada vez que agarraba la pelota te ganaba 3 metros y no lo podian tracklear.. creo que es tremendo error de Ledesma no llevarlo más si incluyo en los 31 a Leguizamon?
Han habido sorpresas!… hay algunas cosillas que no se comprenden en cuanto al criterio de Ledesma en su eleccion de algunos jugadores, repito una vez mas lo dicho en mis otros posts, es él que esta en los entrenamientos y debe saber el porqué de cada decision. Pero a mi me interpela como se manejo’ durante los ultimos 4 partidos, su “hacer y “deshacer” que considero agrega confusion…
Isa no demostro nada en los partidos, es mas, como dije en su momento mostro su nivel del TOP 14, a pesar de ésto me pregunto si es fundada la decision de llevar a un procer como Legui a un mundial. Todos estamos de acuerdo en que Legui le dio mucho al rugby argentino pero suena mas a una decorosa salida que a un criterio de nivel de juego, quizas Isa (y digo quizas!) poniéndose las pilas hubiese sido un solido reemplazante para los segundos tiempos, no se .. tengo una duda en cuanto a él (me hubiese gustado verlo en los entrenamientos para hacerme una mejor idea de su capacidad para revenir al ISA que conocemos).
En cuanto a Urdapilleta, y bien, espero que muestre que puede subirse al nivel del equipo cuando enfrente a equipos completos que conocen su rugby y a otra dinamica que no tiene sudafrica, porque tendra menos tiempo para pensar contra un equipo que posea un abanico mas completo de posibilidades en su juego. Solo espero que Ledesma no lo haya seleccionado solo por su “cabeza” como dijo él, porque podés tener toda la cabeza del mundo pero si tu nivel no esta a la altura, te podés volver transparente en escasos minutos en una cancha. Lo sabremos con el correr de los partidos…
Desde el 2018 digo que Miotti sera el 10 que esperamos, ojala no lo dejen de lado post mundial, tenia su lugar en Japon, como Mensa (con un solo partido!), Carreras y Mallia que si estaran…
Lo que mas me preocupa es el mal momento de Sanchez, podra salir adelante y retomar su nivel? deseo fuertemente que asi sea, si no….muy mal la pasaremos.
Me da pena por Bertranou, pero es cierto que en ese puesto la decision pienso ha sido muy fina, Gonza viene de lesion y aun no alcanzo completamente su nivel, esta ahi nomas… y Ezcurra ha mostrado sus aptitudes en la dinamica de su juego y su reflexion. Lo que no tiene en comparacion a Gonza es que es menos “jugador”, esta en un registro mas “eyector”. Aqui pienso que es mas un gusto del coach, los dos hubiesen podido estar.
Ledesma se olvido de Bruni y Mallia en los ultimos tiempos y de golpe y porrazo, PUM! los convoca sin minutos de juego… no se entiende la logica hacia estos dos jugadores que SI, tuvo con otros… en fin como dice el amigo OZBALLER la cabeza de Ledesma es una incognita de por sus decisiones.
A trabajar PUMAS!!!!
Este mundial se presenta con una particularidad.
El paso a octavos se define en el primer partido. En poco más de 30 días, debemos ganarle a Francia.
Si a Urdapilleta lo eligieron por su inteligencia (cabeza) sumado a su rugby profundizado precisamente en Francia, lo pondría de 10 titular Puma en la apertura de la RWC.
Y que la rompa!!! como lo hizo el sábado pasado en los escasos minutos que tuvo.
Si, con sentido común, necesitamos obtención segura en las primeras fases de obtención -scrum y line- Ortega Desio ofrece más juego y destrezas para la segunda fase. Para ganarle el line a Francia.
El resto es otra historia.
Historia que expresas con clara intención: ¡PUMAS; A TRABAJAR!!!.
Ojala CASCOTE!, debes pensar también que los franceses lo conocen muy bien a Urdapilleta, veo la balanza equilibrada en ese sentido.
Pero como dije en otro post, los franceses continuan a tener problemas cuando el juego se acelera, asi que necesitaremos una pareja de medios que le prenda fuego a la cancha y para prenderle fuego si Sanchez retoma su nivel puede volver loco a Camille Lopez, le veo una cabeza de ventaja con respecto a Urdapilleta que ademas no tiene la defensa de Nico.
En fin, yo por ahora me remito a lo que conozco de Urda del TOP 14 y meto las cosas en su contexto en lo que paso el partido pasado, no es lo mismo enfrentar a Jantjies que a Pollard y no hablo de la tercera linea sudaf.
Veremos CASCOTE lo que pasara, si el mundial comenzara el sabado no se si Urdapilleta seria el hombre de la situacion, para mi conociéndolo por verlo jugar todos los fines de semana debera subir el registro de su rugby en el mundial. En cuanto a la “cabeza”, Ledesma no hablo de su inteligencia pero de su espiritu de ganador, la inteligencia es otra cosa que Urdapilleta demuestra perfectamente en el Top 14, pero en el mundial las defensas son mas cerradas, los grandes equipos tienen otras opciones y aptitudes y el juego va muchisimo mas rapido que en Francia.
Evidentemente le hago confianza, sera a él de hacer el necesario es un profesional y no es ningun tonto.
Saludos CASCOTE
Última cosa que me indigna es el periodismo argentino amarillista en el rugby.. cuando Ledesma empieza a decir que Isa no está entre los 23 (insisto que es el octavo TITULAR de este equipo) yo le preguntaría: escúchame, Mario, pensas que nací la semana pasada o que soy idiota?
Eso, y seguimos…
Eso no es ser periodista. Eso es debatir con el protagonista y no es lo que corresponde (dejo de lado el insulto porque es una pelotudez de tu parte proponer eso).
El trabajo del periodista no es confrontar ni denostar a su entrevistado sino mas bien desnudar sus decisiones. Lo que el periodista tiene que hacer (y creo que en este caso lo logro) es lograr que el protagonista se muestre para que nosotros sepamos que piensa o que quiere. Cuando Ledesma contesta que “isa no esta para estar entre los 23” cosa que claramente esta errada, lo que hizo el periodista fue coin su pregunta, dejar expuesto a Ledesma. Ese es su trabajo
Un solo error encuentro en la lista, si en lugar de una apertura que juegue, haga jugar, sea inteligente, que sus propios compañeros querían que este y haya cumplido en el súper rugby, quería uno que tire un sombrero, sea campeón en Francia, hable francés, y se pelee con el árbitro y le discuta los fallos aunque sean correctos, tu apertura claramente era el “ fideo” Di Maria……
no vengo a criticar a nadie, creo que el objeto del post es opinar sobre la lista de 31 a la WRC 2019.
En lo personal me sorprende que TDB se quede afuera, pero tres 10 no se pueden llevar. Y qué hacer entre Urdampilleta y Sánchez?, dejar uno de los dos afuera sólo porque Tito hizo todo el recorrido?
Dudas de por qué a Isa lo dejar afuera por los rendimientos de este último tiempo y llevar a Sánchez por su pasado?, porque el último tiempo (si ya se.. está en pre temporada) a mi no me convenció.
Isa no es peor (en ninguna circunstancia) que Bruni ni Legui. Es más creo que Legui sólo va a jugar unos minutos con USA..,
Llevar muchos jaguares (como premio a haberse mantenido en el sistema) pero se va a jugar otro tipo de rugby, ahí tampoco entiendo mucho.
Para mi no son necesarios dos 15, con uno bastaba, ya que además varios jugadores pueden jugar de 15. Premio a Tucu por qué?
Buscar polivalenca y ni probar en 5 partidos a un jugador como Rete (debe ser uno de los más polivalentes) raro.
dicho esto, y a partir del primer entrenamiento de los pumas, volveré a ser un hincha incondicional..
En el programa “scramble” que se emite por iespien el HC declara que se decidió por urdapilleta por ser un “alfa”….y que “su”sistema se basa en el desempeño del 10… No dudo de la capacidad de urdapilleta, pero sánchez no demostró ser (por lo menos ahora) lo que busca el entrenador….contradiciéndose en esa elección para “su” sistema. Dejar a TDB fue un craso error, cuyo juego con el pie no tiene parangón. Espero equivocarme y que sánchez se recuerde a sí mismo. Y como los pumas siempre están más allá de cualquier entrenador…vamos pumas carajo !
Me hubiera gustado que lleve a Isa por Leguizamon, a Cordero por Tuculet, y no se si TDB por Nico Sanchez.(dentro de lo esperado). Ni que hablar Imhoff.
Ahora ya está.
Se acabó el tiempo de criticar y ahora hay que apoyar hasta el final.
Luego se hará balance y si toca criticar se criticará.
VAMOS PUMAS!!!!!
Fe de Erratas: arriba puse que Ledesma dijo que Tito había tenido un mal championship, y no es así, lo que dijo fue que Nico Sanchez tuvo una mala ventana ( la calentura hizo que entendiera mal). Entonces si Nico jugó mal ¿Por que lo lleva?? Quesada a Tito lo tenia como 10 titular por algo, y ademas jugó una final cosa que Nico no. La verdad no entiendo el criterio de Ledesma ,dijo que le iba a dar prioridad a los que jugaban acá y terminó haciendo lo contrario.
Lo de Bertranou también es inexplicable, dijo que no lo lleva porque no jugó en todo el año pero lo lleva a Delguy que también tuvo la mala fortuna de no jugar el resto del año. Vean las palabras de Bertranou que puso en instagram, se ve que le dolió muchísimo.
Si, y fue un desastre en esa final y la principal razon por la que perdimos ese partido. Basta con TDB. Es un buen jugador, pero no le ata los cordones a los otros dos.
Pero por lo menos la jugó, y Sanchez viene teniendo un nivel bajo desde el año pasado o no te acordás el partido de Escocia que erró todo. Igual lo que mas me llama la atención es el criterio de elección ya que como vos decís Sanchez y Urdapilleta son mas que Tito pero te hago una pregunta Tuculet es mas que Imhoff ?
Por supuesto que no, pero estamos hablando de Tito / Sanchez / Urdapilleta.
En mi lista Cordero, Imhoff e Isa estan, no tengas dudas
sanchez la va romper en el mundial y les va a cerrar el orto a todos. El que lo conoce sabe que clase de jugador es y la cabeza que tiene.
JAJAJAJA.
Sabes que presiento lo mismo. y que con Urdapilleta tambien.
Yo me conformo no con que rompa nada ni que frote cosas.
Me conformaría con que haga lo que Ledesma espera de él.
Muchas Inconsistencias en las declaraciones de Ledesma.
No lleva a ISA por no estar dentro del sistema y se decanta por Bruni o Legui, ahora lleva a Urdanpilleta (que no esta en el sistema) por TDB finalista del Super rugby, sin muchas explicaciones de rendimiento
O lleva a Carreras un futuro world class (según varios) y no llama a Imohff actual world-class porque no esta en el sistema.
Otro punto, la meta es solamente el partido contra Francia??? y en caso que ganemos, para la segunda ronda hay algún plan??
Lamento que nunca hayan llamado a Imhoff y me parece injusto lo de Díaz Bonilla que tuvo que aguantar la partida de Sánchez. No comprendo que aporta Leguizamón y me gustaría que lo expliquen, quizás su lugar lo tendría que haber tenido Isa.
Más allá de todo espero que tengan éxito en el mundial.
ML…hace un tiempo te dije que parecías de actitudes “demagógicas” (te acordás???) casi me matas… hoy te digo “gracias, me quitaste un duda…”
pregúntele a Isa, Cordero y Bertranou qué le pareció la lista y las razones públicas que dieron…
Perdón, por curiosidad, ¿se lo dijiste personalmente?
Sin entrar en discución con respecto a la lista, que ya bastantes lineas escribieron.
Me da muchisimo ASCO como Ledesma se refiere a algunos periodistas. En la conferencia de prensa le corto el rostro a dos o tres de forma asquerosa, no dejando de lado que las preguntas de estos mismos eran muy boludas… entiendo que hay otras formas de contestar con mucha mas altura.
En fin, un tipo que se llena la boca hablando de valores y respeto y que no es ni socio de su propio club.
Mas alla de los nombres propios lo que sorprende es la falta de lógica o de usarla en el mismo sentido en algunas decisiones que tomo:
– Se da a entender que priorizan Jaguares con algunas decisiones (sobre todo dejando afuera a Isa y Cordero y no llamando a Imhoff), pero ponen a Nico Sanchez y Urdapilleta por arriba de los dos 10 de Jaguares, a los cuales casi ni probo en los test.
– Si Urdapilleta era el segundo 10, hubiese jugado de arranque antes que TDB el ultimo partido. Y si Sanchez iba a ir al mundial si o si, mas alla de como juegue (porque claramente como jugo le resto mas que le sumo), hubiese probado a los 3 otros aperturas. Pareciera que BU inclina la balanza a su favor por tirar un sombrerito y armar una jugada linda.
– Llevas a Bruni y no lo hiciste jugar ni 5 minutos en los 4 tests, al igual que Mallia. Es mas, hasta había perdido el puesto en Jaguares, igual ahí entiendo que son otros entrenadores, igualmente si lo queres llevar justamente ponelo algun partido y demostra que esta nuevamente a la altura, como lo hizo cada vez que jugo a mi entender.
– No llevas a Bertranou, por estar falto de juego calculo (falta mas de un mes igual), pero lo llevas a Delguy que no jugo ni 5 minutos en los pumas desde su lesion, o Tuculet que tampoco esta en ritmo. Entiendo que el puesto no es el mismo, pero creo que GB se merecia al menos un par de partidos para demostrar si estaba o no.
Mas alla de gustos personales o nombres propios, creo que eso es lo que mas hace ruido, no tener el mismo criterio, o juzgar con la misma vara distintas situaciones. El mensaje no parece claro, y cuando el mensaje no es claro, se siente en el grupo y en los jugadores. Creo que eso es lo mas criticable.
Despues si le gusta mas o menos un jugador esta en todo su derecho.
Solido el equipo.
Ojala que tanto Urdapilleta como Sanchez se les prenda la lamparita. Debo confesar que lo veia a Miotti en este mundial…
Cancellieri se autoCancellieri el mismo, perdiendo la oportunidad de apoyar un try el Sabado pasado.
Que bueno que Mallia este en el equipo.
Lamentablemente ISA no entendio que habia que ser disciplinado y sacrificado independientemente de lo que entrena con su Club en Francia.
No hay mas que discutir.
Ahora viene el momento de apoyar al equipo.
El puteo a este o a aquel no tiene sentido, porque no cambia nada, salvo lesion.
Es momento de dejar la “ideologias” de lado.
VAMOS PUMAS,
Shhh, no levantes la perdiz por el no try del erre, en una de esas Ledesma se aviva que le interceptaron un pase a Nico contra los AB.
El no-try de Cancellieri es culpa de Kremer, se la guardó hasta que estuvo casi en el piso para tirar un ladrillo inagarrable. La podria haber pasado antes de que lo alcanzara la marca, cunado lo alcanza y lo toma, cuando ya esta tomado y sabe que va a caer e incluso una vez en el piso hubiese tenido mas control de pelota y espacio para pasarla mejor. Asi y todo la mitad vieron try en esa jugada.
Mala leche ya pasó, pero la mala decisión en esa jugada no es de R.
Saludos!!
Sabes que tenes razon, pero los wines estan para facturar sin asco y de la manera mas dificil que puedan. Si te tiraron un ladrillo empeza a construir algo.
Sobretodo cuando sabes que estan por elegir entre uno y otro wing.
Notable como algunos en el blog dan por establecido que Isa es vago e indisciplinado, por lo tanto no entrena bien… Luego el out de Ledesma es bien merecido…
Seamos más serios
Mal la carta de Bertranou en las redes, no hacia falta y me confirma Cosas que creia de au personalidad y egoismo
Es la semana en la que, cada 4 años, cada uno es puesto en su lugar, los jugadores en su rol, los que van al Mundial y los que no, los aficionados y los periodistas en el suyo, el que tenía que elegir eligió y finalmente, habemus Pumas para disputar el mundial en Japón, ojalá puedan amalgamar un equipo como todos nosotros soñamos ver…alentaré como siempre
Vamos los Pumas, carajo!
mal la carta, la lei y de malo no le encontre nada mas que una suerte de desahogo
Ponete contento Hindu lover. Va Ezcurra. No te la agarres contra Bertranou que no tiene nada que ver. Dijo que va a ser el hincha n°1. No dijo nada malo.
Lamentablemente el Hindu Boy que tenía que ir no va.
Tito merecía estar en lugar de Sanchez.
Entre Bertranou y Ezcurra, la verdad no estoy segura. Me da pena pero bue..
Vamos Pumas
Esta decepcionado , dolido y frustrado despues de tanto sacrifici no deberiamos tomar literalmente su carta igual no veo egoísmo en lo que escribio
Mal por qué?? Está redactada en un tono respetuoso a pesar de lo mucho que lo ha afectado la exclusión. Gonzalo es un tipazo y un ejemplo de sacrificio y crecimiento personal y profesional.
O ahora no puede decir nada de lo que siente después del esfuerzo inmenso que hizo por recuperarse y volver a estar en condiciones de jugar???
Si una cosa queda más que clara es que los jugadores, tanto los incluidos como los excluidos, no tienen culpa ni responsabilidad alguna por las decisiones del HC y su staff.
Merecen todo nuestro respeto por haber llegado a donde llegaron, nada menos que a la cúspide de la excelencia del rugby argentino
La lista ya está, me guardo mis disgustos, ahora solo queda escuchar el himno contra Francia y empezar a alentar, ojalá lleguen lo más lejos posible, van a dejar todo los que entren a la cancha no tengo ninguna duda de eso.
De todas maneras toda mi esperanza está puesta en el 2023 imagino un equipo con 4 años más de experiencia en el SR, tal vez tengamos para esta época otra franquicia y un equipo en la Currie Cup pero en la posta, la primera, imagino esos Pumas dirigidos por Quesada, con grandes chicos de hoy que llegarán como estrellas internacionales a ese mundial a la altura de los Allblacks
Se imaginan lo que puede llegar a ser ese equipo con jugadores entre otros como Kremer (capitán), Mayco Vivas, Miotti, Pedemonte, Delguy, y obviamente Leguizamon jaja
A soñar que no cuesta nada
Saludos para todos, buena semana y a ponerle la mejor de las ondas
Aguanten Los Pumas !!! ???
Jajajajajajaja te creo que Leguizamón siga!!!!
Es verdad, hay que pensar que equipo le vamos a dejar a Legizamon
Recuerdo a Hourcade decir lo mismo en 2015 respecto del mundial 2019…jaja
con buena onda, jajajajaja Leguizamon
Alguien presto atencion a lo que dijo Altberg que Ledesma le habia dicho que era off the record? Tenia que ver con Cancelliere como tercer 9 creo.
Igual la parte de altberg de “esto es un sistema que funciona y que se piensa, por eso fueron bruni y mallia a jaguares XV”
Que divinos y funcionales son todos esos jovenes maravillosos.
Parece que hasta el sabado iba Cancelliere, pero jugo muy mal y Carreras entro bien y se gano el pasaje.
Bastante logico, Carreras es muchisimo mas jugador.
Siempre al momento de elegir a solamente 31 jugadores para el Mundial, se van a partir corazones y habra desazones a diestra y siniestra.
Esto pasa religiosamente cad 4 anios para todos los paises que participaran del Mundial.
Ya leeremos quienes de los All Blacks, Wallabies, Springboks etc, etc, son dejados afuera del mundial y muchos no entenderan el por que?
Como dicen los All Blacks “There’s always an All Black Great that has been Dropped”.
O sea,
Life carries on…
Nunca una lista hizo tanto ruido como esta sin Isa, Cordero e Imhoff
Estemos de acuerdo, o no, con las decisiones de Ledesma, los 31 ya están, y hay que apoyarlos.
De los 31, 16 son de Bs.Aires-La Plata y 15 del interior.
Aportes, según clubes donde empezaron:
Pucará 3, Córdoba Athletic 2, C:U:B:A: 2, Duendes 2. Hindú 2, Santiago L.T. 2, San Luis 2, Atlético Rosario 1, Bigua 1, Jockey Club de Salta 1, La Tablada 1, Estudiantes de Paraná 1, Lince 1, Huirapuca 1, Jockey Club de Córdoba 1, Tucumán L.T. 1, Alumni 1, Belgrano 1, Los Tilos 1, Regatas Bella Vista 1, Los Matreros 1, Newman 1, S.I.C. 1
Bruni no es de San Luis es de Uncas Tandil
Kremer es de un club de su ciudad
Vivas es de su club de Rafaela
Pucara tiene 2 Mensa y Delguy
San Luis 1
Plaza 0
CRAR 1
Uncas 1
Los Espinillos Concordia 1
17 del interior, 14 URBA
Si Tetaz es de Bigua y no de La Plata RC donde se desarrollo, Bruni es de Tandil, y no de San Luis
Seria el mundial en el que mas cordobeses hay (4)? En su momento Gianantonio, Soler, Leonelli, Fessia fueron desafectados en los ultimos cortes por una cuestion o por otra. No recuerdo si Diego Dominguez en alguna momento estuvo en alguna nomina pre-mundialista y despues fue cortado, o si su decision de jugar con Italia fue previa a esto.
Bueno a esta altura nuestro principal objetivo es vencer a Tonga. la lucha por el 3º va a ser espera y difícil pero tenemos nuestras armas.
Contra Francia e Inglaterra es imposible, pero lo bueno es que a partir de la segunda ronda no vamos a tener que madrugar. Podemos ver todo en diferido comiendo medialuna
Pucara tiene 2 Mensa y Delguy
San Luis 1
Plaza 0
CRAR 1
Uncas 1
Los Espinillos Concordia 1
No se a que se considera club de origen, entiendo que Mensa jugaba inferiores en Banco Hipotecario y Lavanini llegó a Hindú a los 19 años proveniente de Cedros. Debe haber otros en la misma situación.
Exacto me había olvidado de esos dos casos. Gracias por recordarmelo.
Si, Mensa arranco en Banco Hipotecario, ahora nos mudamos todos a del Sur.
Saludos.
Lavanini de Los Cedros, Mensa de Hipotecario.
Mensa es hijo de un buen centro de Hipotecario de los 80. Compañero de Carchio, Daniel Fernandez, etc.
Que culiao soy , perdón me equivoque
Petti se formó en Old G, y después fue al SIC
No jugo en Old G, me parece solo en el colegio. de hecho creo que cuando el estaba en el Colegio, Old Gerogian todavía no había vuelto a jugar.
Greg
Petti iba al Saint George de Polvorines, jugó al tenis hasta los 15 años, se aburrió de estar solo y allí empezó a jugar en SIC.
https://www.lanacion.com.ar/deportes/guido-petti-como-la-frustracion-en-el-tenis-lo-llevo-a-mejorar-en-el-rugby-nid2063224
El llanto de las viudas de Isa y Cordero va a durar cuanto?
Tal cual! Peor que una pelicula italiana.
Hago una adivinanza a ver si adivinan quien soy:
1. Dejo en cancha a todos los Jugadores que se que no van al mundial.
2. A los que se que van los mando a un torneo pedorro.
3. Soy hipócrita y demagogo.
4. Hago recuperar a un pibe de una lesión y llamo a jugadores europeos solo para boludearlos.
Como me llamo?…
mauricio ?
No, Juan Domingo Cangallo
Juan Domingo Perdón……………..
https://www.youtube.com/watch?v=9bPLgiDgk9E
……………….
Un facho, delincuente, asesino y traidor a la patria como la lacra que dejó.
Agarro una Ferrari que era un auto de punta como la Argentina de inicios de siglo y lo dejo como un Mehari.
Por favor adjuntar bibliografía calificada……………..
Y pedofilo me falto, una pinturita.
Huyo como rata en la cañonera paraguaya, como lo que siempre fue un cobarde.
Daniel Dionisi no censures lo que no te gusta ideologicamente no seas facho, sino borra todo.
Fat smokman?
Esto lo puse arriba y se lo trago la dinámica de este tema, que ya superó todos los records,
Felicitaciones a los que damos vida a la opinión del Blog.
Este mundial se presenta con una particularidad.
El paso a octavos se define en el primer partido. En poco más de 30 días, debemos ganarle a Francia.
Si a Urdapilleta lo eligieron por su inteligencia (cabeza) sumado a su rugby profundizado precisamente en Francia, lo pondría de 10 titular Puma en la apertura de la RWC.
Y que la rompa!!! como lo hizo el sábado pasado en los escasos minutos que tuvo.
Si, con sentido común, necesitamos obtención segura en las primeras fases de obtención -scrum y line- Ortega Desio ofrece más juego y destrezas para la segunda fase. Para ganarle el line a Francia.
El resto es otra historia.
Historia que Charly expresó más arriba y con clara y positiva intención: ¡PUMAS; A TRABAJAR!!!.
Así es. Para ganar estos partidos tenes que tener scrum y line sólidos, van a ser test match de los 80. El primero está complicado y con Isa no cambio mucho. El Segundo definitivamente con OD cambia mucho, entonces creo que privilegio eso.
De BU creo que es titular contra Francia, por todo lo que conoce su rugby y su cabeza. Los franceses con picaros y si buscan a Sanchez lo sacan del partido.
Cómo todo, en los papeles lo tiene asi, pero puede salir bien o mal. Pero creo que asi lo piensa. Mas arriba leí no me acuerdo quien lo puso, pero decía que Ledesma va a jugar como su estadía en Jaguares. Si lo pensas, mal no está. Quesada hizo un increíble trabajo, pero ya nos tenían la mano, y eso en un mundial y con pocas alternativas es difícil.
No se si te referís a la genialidad de TONGANO cuando, más arriba, puso algo como:
……”si al final van los Jaguares; para que viaja Mario Ledesma que los hace jugar horribleeeee!!!”.
Brillante.
Aunque desencantado con la gestión de Ledesma, tengo la “ilusión” de que el 21/9 Urdapilleta sea el 10 titular. No es garantía de triunfo pero veo alguna chance que de otra forma es derrota segura
EN 2007 LOFFREDA DEJO AFUERA LEONELLI POR UN AGULLA 100X100 AMATEUR. Y AGULLA LA ROMPIO TODA. BRUNI PUEDE DESTACARSE EN EL MUNDIAL, COMO RESERVA O PARA LOS APRTIDOS MAS ACCESIBLES.
ISA NO HIZO TANTA DIFERENCIA COMO PARA DESESPERARNOS POR EL. ORTEGA DESIO VIENE HACIENDO UN BUEN LABURO DE 8 HACE RATO, Y LO TENES A BRUNI O A LEGUIZAMON PARA 20 O 25 MINUTOS. CORDERO HIZO MENOS Q CARRERAS ME PARECE.
MALLIA ME SORPRENDE UN POCO, Y URDAPILLETA REMIL MERECIDO. Y ES CIERTO QUE TITO TIENE LA PINTA DE ROMPERLA CON TONGA Y EEUU Y HACER AGUA VS ING O FRANCIA.
ME GUSTA EL PLANTEL. LE TENGO FE
jajaja todavia hoy escucho, Agulla Robo, Agulla Robo y se me pone la piel de gallina !!
Greg
Me parece que para 20/25 minutos esta Lezana, y a eso se refirio ledesma cuando hablo de que “no lo veia a Isa entre los 23”. Supongo que intuyo que llevarlo a Isa de relleno hubiera sido para kilombo (aca es donde el entrenador sabe lo que hace en base a la dinamica del grupo, y los de afuera solo podemos especular). Legui y Bruni van a ser de la partida en los encuentros no clave, y rueda de auxilio en caso de lesiones.
Si claro, y el inexistente de Ortega Desio esta para 80 minutos no ?.
Y, si queres te podes enojar, pero parece que tanto Quesada como Ledesma piensan que si. Sin juzgar a Isa, creo que OD aporta cosas positivas y probablemente tenga mas que ver con la idea de juego que se quiere proponer.
Los pumas no son lo que eran desde que está el billete y los jaguares.
Por lo tanto las decisiones que toman van en u función del negocio y no tanto de llamar a los mejores.
Por Loque me parece coherente que hagan lo que quieran.
Así nos va. 9 partidos perdidos y Ledesma es gran responsable
Como nos pego el tema, hay 511 vistas del blog y 507 mensajes, impresionante.
Greg
“No hay jugador o entrenador más importante que el equipo, no hay equipo más importante que el club, no hay club más importante que el juego”
Se los dejo para pensar, me la dijo un viejo sabio.
lo que es mas importante es la coherencia y la transparencia, sino el equipo se cae, y algunos clubes tbien
Se parece a otra que repetía siempre un amigo Boliviano:
“primero el Club; después la División Superior; después mi División y, finalmente, yo”.
Ortega Desio no existe, no influye en nada y va de regalo. Isa gordo, quilombero, tomado y empachado es más que OD.
en el line no es mas
Se ve que no es lo que piensa Ledesma. Quesada tambien valora mucho el aporte de OD, si no hubiera metido a Lezana y a Bruni como 8 antes que OD, y no lo hizo.
Siempre, siempre hay kilombo con las listas, entrene quien entrene y sean profesionales o amateurs. Recuerdan el ’87, con Loffreda, Baetti, los Miguens, Petersen, Dengra afuera? Mostany por Petersen !!!!
Recuerdan el 99, con Camerlinkx, Soler, y otros dos afuera? Cada maestrito con su librito, sólo viajan 31 y el DT elige de acuerdo a su plan de juego y su gusto personal.
VAMOS PUMAS !!!!
fe de erratas, dengra jugó ese mundial
Hasta nos dimos el lujo de no convocar a Noriega y Diego Dominguez, esto es nada al lado de eso.
Y así nos fue. No es gratis eso de no convocar a los mejores.
Excelente la lista (aunque sacaria a sanchez y pondria a tito), no creo que estemos para campeones, pero con un poco de trabajo se puede armar algo muy lindo pensando en los proximos años!
Carlitos, si pensás en los próximos años; como no lo llevas a Domingo Miotti, el que debutó en jaguares con dos tries a Bulls y cumplio cada vez que lo pusieron.
En parte, tenes razón cascote!, pero es un mundial y necesitas experiencia mas que nada para ese puesto (Teniendo en cuenta que tenes aspiraciones a pasar a cuartos y miotti lamentablemente no la tiene). Desde mi punto de vista después de este mundial ya le daría la 10 a miotti en jaguares y los pumas y empezaria a tratar de encontrar algún 10 joven crack para que no pase lo que paso con miotti este año que no tuvo oportunidades o ganar experiencia! Todo se va a ir dando a medida que vayan fluyendo los años y se va a acomodar todo.
me hubiese gustado jugar con algun equipo europeo antes del mundial
Esta clarito… Mensa, Mallia, Bruni, Carreras, Leguizamon, son tipos que se quedan fuera de los 23, sin decir ni mu. Esa es la razón por la que los dejo fuera a Isa, cordero y Herrera. Esos pibes van a jugar si ocurre una catástrofe y al resto del equipo lo va a exprimir como hizo siempre Ledesma.
Por otro lado, muchos dicen que Miotti es el futuro 10?? Lo dudo un poco,
1- no tiene contrato con la Uar y piedemonte si? Inexplicable…
2- el tipo será una estrella si tiene regularidad y eso es jodido. Acá la única estrella es Ledesma , lo va a dejar a Sanchez hasta los 40, con tal de no poner a Miotti.
Insisto antes estábamos mejor, Hourcade no tenía estos niveles de soberbia.
Alguien sabe cual es el veneno con Miotti??????
el chabon es muy talentoso y para colmo tiene una facha tremenda como la mia, una estrella si tiene suerte y es consistente.
Ledesma es un resentido, no le gustan los “tipos” de ese porte, se ve opacado.
Yo creo que ni Isa, ni Cordero, ni mucho menos Herrera hcieron nada mejor o mas relevante que lo que hicieron los que estan entre esos supuestos 23.
Si, Bruni rindió mucho mejor que Isa. Y eso que se enfrentó a equipos de un nivel mucho mas alto que los que tuvieron los Pumas!!!
Otra vez… Isa no competia con Bruni por un puesto entre los 23. Isa competia con Ortega, Kremer y Lezana por un puesto entre los 23. Bruni y Legui van a jugar un rato unicamente.
El grupo está mal!!! Acá hay muchos que tienen amigos, parientes conocidos o relación laboral con el plantel y no me van a dejar mentir.
Sanchez y Moroni se cagaron a trompadas, Cubelli discutió fuerte con Ledesma! A todos los que tienen info directa del plantel saben que es así.
El equipo está mal y Ledesma no tiene crédito por parte de los jugadores.
Pregunta, podras comentar algo mas. Es decir porque se cagaron a trompadas o porque Cubelli discutió con Ledesma. Porque puede ser por formas y planteamientos, porque estaban enojados o por lo que sea.
Seria bueno tener esa info también, para entender un poco mas y no dejarlo a la imaginación de cada uno.
Vivo en Mexico, así que tengo 0 relación con todo, por eso pregunto.
Abrazo!!
Situaciones del partido y cambios de actitud en las semanas de entrenamiento. Cubelli discutio con Ledesma porque no se metía a separar. Le reprochó no hacer nada por mantener la paz en el grupo.
Fue así y lo saben los que tienen amigos, parientes, conocidos o relación laboral con gente de la UAR.
El grupo hoy está mal. Igualmente soy de los que opinan que el grupo puede estar mal y saltar a la cancha y golear jugando bien. Es raro pero no es lineal.
nombraste 4 jugadores y decis que el grupo esta mal.
Sos la chismosa del barrio? o queres vender pesado podrido?
El 9 / el 10 y el entrenador no te parece importante ? En el rugby son los conductores MiKe . Otra pavada que pones y no te contesto mas
Pura verdura Mike, este y un par mas que dicen tener informacion de adentro y contacto directo con el plantel solo escriben verso.
Basta con darse una vuelta por redes sociales y corroborarlo uno mismo.
Hay un par de viudas que estan llorando y pataleando sin pausa estos días, ojala sé vayan calmando pronto.
Aflojen con el puterio por favor
Me llego la misma versión.
Pelea Sanchez-Moroni-Tetaz. Motivo? Sanchez quiso marcar la cancha queriendo estar en la mesa chica del equipo y algunos Jaguares (Moroni-Tetaz) se le pararon de frente para frenarle el carro aduciendo que el venia de afuera y no pertenecía mas a esa mesa.
Lo de Cubelli me llego la versión que le pidió a Ledesma que le baje los humos a Sanches y que no tenían feeling dentro de la cancha, que prefería jugar con TDB que se conocían casi de memoria o Urdapilleta que es mas aceptado en todo el plantel.
sanchez y cubelli tienen un bar juntos en tucuman, lo inauguraron este año.
LA version que me llego a mi, tambien supuestamente de primera mano, es distinta y no involucraba a Tetaz. Y en esa version, Cubelli habria cobrado de rebote al querer separar.
Lo mas probable es que sean todos bolazos. Seguramente habran habido recriminaciones, animos caldeados y demas, pero me parece que no es extranio cuando metes a 10 machos alfa adentro de un vestuario despues de una derrota fuerte. No creo que sea nada terrible. PEro como nos encanta el puterio, magnificamos y hacemos rodar estas cosas sin control.
No entienden los que dicen “Isa y Cordero no hicieron nada”. Es una joda?
Venían de pretemporada y jugaron menos de dos partidos. Muchísimo menos hizo Sanchez por ejemplo, y ni que hablar Bruni por decir que ni siquiera estuvo en el banco de suplentes.
Realmente no logro entender la lógica de muchos de los bloggeros para dar sus opiniones.
*no entiendo a los que dicen “…
mientras tanto francia e inglaterra potencian a sus equipos nacionalizando MAS isleños/sudafricanos/australianos y lo que se les cante.
hay que ponerles un limite, es una joda esto!
todos los paises lo hacen sin asco.
se aprovechan de la pobreza y condicion de los isleños…
un desastre.
De la Buena, Pensalo desde el lado del Isleño, para el tipo jugar con Francia es la opción que su flia deje de vivir en la pobreza, para siempre. No darles la posibilidad de jugar en otros seleccionados, tal vez sea condenar a muchas flias que dependen de esos ingresos. Abz
No creo que sea asi. La salida de la pobreza se la va a dar el equipo profesional en el que juegue. Seguro, jugar en el seleccionado es un extra, pero ya no estamos hablando de “salida de la probreza”. No los juzgo a los jugadores por querer hacer esto, pero si a WR y a las uniones.
Facho!! que problema hay si un fijiano se autopercibe ingles! mi cuerpa mi decision…
a mi me causa gracias cuando dicen “el jugador INGLES siamu virivirirakatake joe” convierte el try que le da el bonus en el partido que termino INGLATERRA 67 – ARGENTINA 24″ jaja cosas asi.
Son de terror.
Francia, Irlanda, Escocia, Gales, ya dan asco
Vos decís que los Europeos se aprovechan de la pobreza de nuestros jugadores de futbol?
Greg
Los europeos no sé, pero los que si se aprovechan de la situación de nuestros jugadores son los nuestros dirigentes.
Ante nada pido disculpas por el off topic. Es que mientras no haya un foro “abierto” de temas sueltos, uno no sabe donde ponerlo.
Quiero quejarme por el twitt de un estupido (tal vez lo conozcan) que anda arrogando la pertenencia politica de nuestro deporte al partido de Macri. Este es el twitt que solo alimenta la grieta y no ayuda en nada a hacerla desaparecer. Creo que, estemos del lado de Macri o del otro, deberiamos repudiar este tipo de comentarios.
Aqui el twitt (sacar los espacios antes de las barras:
https: //twitter.com /GuilleVolponi /status /1163194198721531905
Esto dice:
Guillermo Volponi @GuilleVolponi
En octubre jugadores #rugby de muchísimos clubes de todo el pais iremos a cuidar las urnas, cruzada nacional del rugby contra el fraude! ? @juntoscambioar @jaicega @gmontenegro_ok @mauriciomacri
¿Porque no prueban dándole trabajo y alimento a la gente?…….a lo mejor les va mejor y dejan de tener un presidente y una gobernadora en modo fuga……………….
…… “Que bueno hubiera sido convocar la fuerza del talento para defender a Mar del Plata de la improvisación y el atraso”. “Para defender los derechos de los que se quedaron sin trabajo, de los comercios que cerraron, de las industrias que se fueron”…..
https://quedigital.com.ar/politica/rugbiers-salen-al-cruce-de-volponi-y-de-un-proceso-politico-nefasto/
…Espectacular……………fuera bicho………………
Estoy tan indignado como vos.
Alguien sabe en que mesa vota @elpelotudodevolponi ?
Una de las peores páginas de la muy honrosa historia de este Blog. Hay comentarios que dan verguenza ajena. Con una ligereza que asombra se habla de delincuencia, amiguigismo, y todo tipo de insultos. Y todo por gente que no se identifica. Da ahí a la cobardía hay un pasito. Volvamos al debate fundado y sin agredir a nadie. Hay tanto sobre rugby para conversar….
CHE, DONDE ANDABAN TODOS UDS EL AÑO PASADO?
Ahora resulta que todos lo tenian calado a Ledesma y se quedaban callados.
Que buenos tipos son.
Asco asco asco, solo critican cuando le tocan el c…
Parecen Lanata, Majul y cia.
Yo lo critique siempre si buscas el post de Hourcade y su renuncia dije que era un disparate darle un seleccionado por 4 meses más o menos donde veníamos del desastre de Asper.
Puse en su momento Noriega Quesada de dupla en Pumas sino un HC extranjero, preferencial mente saffa Meyer, White, Fleck etc esto último lo vengo diciendo desde 2015 o antes.
Yo dije lo mismo, el tándem Quezada -noriega era buenisimo, pero era muy Anti Pichot.
Le fueron a llorar a Quezada y se trajo a bordoy que es un tapado pero no al pedo estaba 10 años laburando en el top14 , si no sirve te rajan de toque.
Se nota que Quezada y bordoy tienen buena onda son buenos tipos, hablan bien, claro, sin humo y se nota que le llegaba los jugadores.
A Noriega no se lo banca el enano, es capaz de llamarlo a reggiardo antes de llamar al pato.
Hay muchos egos y pocos realmente son valiosos.
Esto es el club de amigos. Quezada es una isla en la mediocridad de los entrenadores uar.
Que se yo, si tengo una empresa, que es lo que es la UAR, no me interesa que la manejen mis amigos, sino los mejores, para amigos esta el club, o las reuniones.
Para mi los mas calificados son el Pato y el Queso, se conocen, tienen ambos trayectoria( Noriega local, internacional y de selecciones mucho mas que Ledesma de lejos), fueron Pumas, del mismo club, cerraba por todos lados.
Ahora si no los querian por cuestiones extra deportivas, la opcion es un HC de afuera, el tema es que nunca lo van a llamar, primero porque la plata para cosas importantes nunca esta, segundo, porque en cuanto quiera independencia en toma de decisiones, lo bajan de un hondazo o boicotean como paso con Peters o termina cabreado como Willie con nuestra forma de ser.
Sinceramente creo que van a bancar a Ledesma hasta donde puedan, tal vez porque Francia no esta fuerte, aun asi es mas que nosotros hoy, podamos ganar un partido, pasar a cuartos y ahi puede pasar cualquier cosa, los mundiales a veces son suerte y momento, y jugadores a pesar de Ledesma estan.
Si hace un buen mundial, Ledesma seguira, y tal vez lo sostengan igual si nos venimos en 1 rueda, yo creo que el proximo entrenador de Los Pumas va a ser otro amigo de AP, Felipe para eso lo mandaron a hacer el postgrado y ojo con Corcho si se va Quesada para Jaguares.
Asi Napoleon se va a seguir rodeando de amigos y eso le permite cuidar el kioskito.
No olvidar que Noriega llego de la mano del Ruso con el serrucho en la mano en el proceso previo al 2007 para desbancar a Loffreda cuando estaba todo el quilombo de la renuncia de los jugadores y eso.
Esas actitudes a mi personalmente no me resultan simpaticas, y supongo que a los jugadores y exjugadores que influyen en estas decisiones tampoco.
Por otro lado, si el HC fuera Quesada debiera ser el quien busque a su segundo con relativa libertad. Por que imponerle a Noriega si no han trabajado juntos? en su experiencia profesional, Quesada podria haber sumado a Noriega a sus staffs y nunca lo hizo, por que forzarlo?
Finalmente, este pedido por noriega, me hace acordar a los “clamores” por Pato Fernandez, por repatriar a Axel Muller, por el chico de San Cirano que se me olvido el nombre, etc. Creer que el que no esta es mejor que el que si esta, sin ninguna base solida. DT de que es Noriega? Que logros tuvo en los ultimos anios?
Vos tambien sos del as huestes de Boris?? La verdad, pense que eras otra cosa…
Che a todo esto. Como venimos contra Tonga?? mucha preparacion para Francia, pero no tenemos ni equipo para jugarle a Tonga
Coincido con casi todo el blog, según Ledesma no imagina a ISA entre los 23, y a quien si? Lezana y Leguizamon, Lezana y Bruni?
ISA uno de los mejores jugadores de los 4 equipos de la 2da fecha contra Australia….
No lo pongas entre los 15, pero ponelo entre los 23, como impact player.
Igual tengo la esperanza que algún forward se lesione y lo llamen.
Lo de Cordero también es claro, quiere jugar con Moroni/Delguy/ Moyano de Wing. ( Ayer dijo ML que Moroni rendia mejor de wing)…. y Cordero era una piedra en el zapato.
Siento que estamos regalando prestigio y calidad que no nos sobra.
Tenés la ESPERANZA que alguien se lesione ???
Sos un amigo ….
Sónico fíjate lo que escribis,tal vez se te escapó, desearle a un jugador que se lesione,es muy feo, por decírtelo de forma suave,te mando un saludo
Cada comentario que leo , cada cosa que me entero , hacen que cada vez que nombran a Ledesma , me acuerde de Sampaoli…
Tu comentario comparando el futbol con el Rugby te desautoriza, seguí participando…
Muy off topic, recien termine de ver Leyendas XV sobre Cordoba, muy bueno Dionisi y Sansot el programa.
Si bien soy Zanjero y de la URBA, siempre senti un aprecio importante por el rugby cordobes(siempre hincho por el Tala Rugby) y del interior en general.
La verdad es una cagada para el rugby argentino que no se haga mas el Argentino de Uniones.
Espero que recapaciten desde la UAR y lo vuelvan a jugar.
Vos sos Zanjero y admirador de Noriega, que curioso che, para vos Ledesma es un soberbio y Noriega es el “hombre”, te pregunto, en el SIC con quien compartís tu admiración con Noriega, salvo que en SIC haya caído una bomba neutronica…..vos en el SIC no existís, deja de mentir…
El pato Noriega fue un gran pilar, como el Topo, como Pope, como Nicola, como tantos otros que no jugaron en la zanja.
De hecho mi primera línea puma de todos los tiempos incluye dos zanjeros y para mí el mejor primera línea de la historia, Federico Méndez de……Mendoza Rugby.
Esta mal o tengo que poner a todos del SIC?.
Justo vos hablaste de respeto en donde hice la aclaración y venís de prepotente a agredir?
Gomez Kodela – Bosch – Gigena
Paulos – Galarza
Isa – Pedemonte – grondona/gorrisen
Bertranou – Bonilla
Socino – Castro (o el centro que jugaba en Cirano que es un animal y esta en Italia)
Imhoff – Cancelliere
Cordero
Resultado: Pumas abajo por 15 pts
Brex
Se nacionalizó italiano
hace un año que Ledesma le viene mojando la oreja al rugby francés, que los jugadores no mejoran alla, que solo vale ganar, que manda la plata, etc.
No me espero menos que una goleada, van a venir calientes, no le van a dar el gusto a un gordo inexperto venido en coach agrandado.
un viejo proverbio hebreo dice, antes de la caida viene la soberbia.
No te molestes en aclararle nada , TARASCA, debe ser un pobre tipo que debe cobrar por ser alcahuete de alguien.
Uds se dan cuenta que los que lloran Isa y Cordero poniendo frases como “nos volvemos en primera ronda” “perdemos con Francia por 15 puntos o mas” se dan cuenta de la tremendisima falta de respeto a jugadores que en su inmensa mayoría son subcampeones del SR. Si este equipo se vuelve en primera ronda, también se volvían con Isa y con Cordero.
El rugby sigue siendo un deporte de equipo, en donde 2 o 3 figuras no te cambian nada. Le están faltando el respeto a grandes jugadores que en el ultimo año nos pusieron en el mapa del rugby mundial. Da broonca que sean tan…hinchas de fútbol.
los pumas llevan 9 derrotas al hilo, lo que es un record historico, en estos 4 años donde pumas y jaguares son lo mismo se deben haber perdido el 80% de los partidos. Son una seleccion nacional, minimamente tienen que llegar a la final del torneo, que sólo lo hayan hecho este año porque en los anteriores fueron impresentables no tiene que tapar la realidad. y si alguien le falto el respeto a esos jugadores fue el entrenador de los pumas dejando a su apertura afuera del mundial.
2 o 3 figuras no cambian nada?… trae a los pumas la primera linea Abs, forma un scrum con Owen, Cole y Mody y después decime si no cambia nada.
3 jugadores son el 20% de equipo, un numeríto no? 3 jugadores pueden ser tres puestos claves: 8, 9 y 10, no es poca cosa.
OK, en una situacion matematica e hipotetica, te la tomo, pero convengamos que no es el caso.
PAra mi lo que fallo fue la idea de juego por sobre todo, y la situacion del scrum como tema particular y fuente inagotable de penales en contra. Despues, un monton de errores individuales (manejo, penales, etc.) de los que Isa y Cordero no estuvieron exentos.
Es decir, no nos enganiemos…estos partidos que perdimos recien, los perdimos con Isa y Cordero en cancha. Ni nos hundimos ni nos salvamos por ellos.
Coincido. Evidentemente si falta la clave de conducción por más que tengas lo abs no va a salir nada.
Pero con un esquema bien aceitado 3 tipos world class te hacen la diferencia, como -vuelvo a citar- en los abs, son buenísimos aun sin sus world class, pero cuando los ponen a todos son invatibles.
Saludos!
Mario se pega un tiro en el pie en defensa del negocio. Un triste final para un tipo que como jugador marco una época.
Lo más triste no es solo su evidente sucumbimiento ante las exigencias del canal televisivo que hoy día es socio al 50% con Napoleón del rugby Argentino, sino las pobrisimas y contradictorias explicaciones que intento formular.
La AFA y la UAR casi casi hermanas gemelas.
EPP
Gente… no lloramos a Isa, Cordero e Imhoff… simplemente no entendemos cómo con tan poca abundancia de jugadores “World Class” en nuestro rugby -y estos 3 son considerados así por todo el mundo- nos damos el lujo de no llevarlos y encima dar excusas falsas.
O sea que si Isa no está entre los 23 mejores de Argentina, dónde lo ponemos?
Pero también se equivocan cuando hablan de negocios del play patagonia o etc… no los llevan porque son soberbios y demagogos.
Lo sigo afirmando: necesitamos un HC Kiwi, yo nisiquier pido a Quesada.
Bue.-… ahora que descansen la players ah….y sí hubo quilombo -pero no piñas, que quizás hubiese sido preferible, las palabras lastiman más a un grupo que la piñas.
Saludos para todos
El HC post 2019 y hasta terminar el mundial 2023 debería ser sudafricano. Tenemos un ADN mas emparentado con ese rugby que con el Kiwi. Meyer es el candidato desde 2016.
como no nombrar a play patagonia si es main sponsor de la UAR, es la que arma los viajes de Los Pumas, hospedaje, etc, etc y es propiedad de Roncero en sociedad con, obviamente, por cuestiones de logica, de Pedro Ledesma, hermano de Mario.
Yo lo dije aca, y hasta hace 2 dias lo creia, no hay mejor entrenador hoy que Ledesma para los Pumas, pero si el solo se deja llevar por la guita y el negocio de sus patrones y no lleva al Mundial al mejor plantel de Los Pumas, para mi ese tipo es una basura. SI a los Pumas les va bien en el Mundial, le va bien a todo el rugby argentino.
Uds porque creen que exploto asi el rugby en el pais? porque al rugby lo jugamos todos, el gordo, el flaco , el alto y el petiso? NO. El rugby exploto por la explosion mediatica del mundial 2007, con esas victorias, ese tercer puesto y todo lo demas que vino despues. En otras palabras, crecio gracias al exitismo, nos guste o no.
Ledesma basureo al rugby frances el año pasado diciendo que ahi nadie mejora, bla bla cuando el hizo su carrera ahi. Si eso no es soberbia, mordiendo la mano que te dio de comer, no se que es entonces y habla de lo que es capaz el tipo.
Si alguien me da un 1 solo motivo DEPORTIVO valido de la no inclusion de Isa (por nombrar al mas polemico), pido disculpas y me retiro del blog para siempre. Si no lo hay, entonces hay guita, conveniencias, manejos, intereses que no tienen nada que ver con el rugby. Y no soy el unico que lo dice. Lo dice el 90% del publico rugbistico del pais. Me llegaron muchisimos mensajes de amigos de cordoba, tucuman, salta, diciendome exactamente lo mismo. NADIE ENTIENDE NADA.
Jamas le voy a desear mal a Los Pumas, viajo miles de kilometros y me voy a donde sea a verlos siempre, pero no puedo entender como por guita , perjudicas a tu propio equipo.
Si querian que Isa se quede en Jaguares, le hubieran pagado por lo menos lo mismo que a Senatore, su suplente, que en su momento, el y la mesa chica ganaban 4 o 5 veces mas que el, Lezana, Moroni, etc por nombrar algunos. Los amigotes llenandose de guita, mientras los otros compartian depto para reducir gastos.
Uds creen que las publicidades que protagonizaban Leo, sanchez, tucu, agus, las repartian con el plantel? que paso despues cuando deportivamente era insostenible la mesa chica? quienes empezaron a aparecer en las publicidades, a tomar el mando adentro y fuera de la cancha? Estoy delirando? tirando intimidades? NO. Todo el mundo que esta metido en el mundo del rugby sabia esto.
Todos estos chanchullos, son el precio que tenemos que pagar para tener rugby profesional a nivel local, pero a la camiseta de Los Pumas, nunca pense que la iban a manchar asi.
Leyendo varios post de afuera, fanaticos del rugby de origen sajón se cagan de risa ( basta ver post del reino unido principalmente)
Me gusto eso de “las palabras lastiman más a un grupo que las piñas”.
Son las cosas que uno sabe del juego pero necesita verlas escritas para ordenar el pensamiento, profundizar la idea y mejorarla como opinión.
No es que hayas descubierto pólvora pero, gracias GILBERT.
Por un arranque de la RWC con paz y amor en el plantel y un claro triunfo ante Francia!.
Estimados blogeros imposible leer 619 entradas !! Pido disculpas si alguien lo escribio antes.
Creo que tenemos un problema que ya es cultural y es no cumplir nuestras propias reglas
Cuando se entro en el SR se establecio una norma , regla o lo que fuere , que los que se iban a jugar afuera no tendrian posibilidad de jugar en los selecionados argentinos . Desconozco si esto esta escrito , si se aprobo en una asamblea o fueron solo palabras .
Lo que queda claro por los motivos que fueran que esta regla no se cumplio llamandose excepciones y aca empiezan los lios : o sea no cumplir con lo que se dijo antes . Asi no hay forma . Puedo o no estar de acuerdo ( de hecho no lo estoy ) pero lo que si creo es que debemos cumplir y ser COHERENTES con lo que se piensa , se dice y se hace !!!! La propia UAR y por ende ML no lo cumplieron. Y asi estamos . Los que se quedaron seguro que estan con bronca ( totalmente atendible ) porque no se cumplio con lo estipulado , y los de afuera que vinieron y no quedaron ( por el motivo que fuera ) tambien estan con bronca . Conclusion el grupo esta mal .
Segundo punto : y nos compete a nosotros : si puede disentir y no estar de acuerdo , pero he leido comentarios agresivos e insultantes , algunos basados en chismerios ( sean ciertos o no ) pero creo que no son necesarios y no aportan nada a la causa.
Tercer punto : obviamente la eleccion de los 31 jugadores nunca va a dejar satisfecho a todos . Ahora yo al menos soy el menos indicado para juzgar criticar dicha eleccion simplemente porque no soy el tecnico no conozco como estan los jugadores ni mucho menos la intimidad del grupo .
Y mas alla de no estar de acuerdo con las formas de ML , lo respeto y le doy la derecha .
Cuarto : es un problema de nuestra idiosincrasia argentina asi nos va como pais.
De mi parte apoyar a LP , todo mi apoyo al equipo, a confiar en los jugadores y cuerpo tecnico y a tener paciencia !
Santiago
Ayer, justamente pensaba eso. COHERENCIA. Mario Ledesma, nos guste o no, ha sido coherente. Segun sus dichos y por su puesto en su criterio personal, si un jugador no marcaba una real diferencia con los que estaban en el sistema, no lo iba a convocar. A partir de esa premisa tuvo, a mi entender, una sola contradicion, que es SANCHEZ. Al cachorro lo banco a muerte, me parece un jugadorazo, cuando opto por irse a Francia, me amargue pensando que no tenia reemplazante, pero con TDB y Miotti, GQ logro que el equipo se consolidara. Ojo, no estoy diciendo que TDB o Miotti sean mejores, pero si que tienen mejor presente. Con todo respeto a Sanchez, siento que si Urda estaba bien, o tito jugaba de entrada, el partido contra los de negro se hubiese ganado. Pero con el diario del lunes, siempre es facil opinar.
Si ubo presiones o no desde la UAR para la conformacion del equipo, es algo que se sabra con el tiempo.
A partir de ahora, por lo menos quienes amamos a Los Pumas, solo nos queda apoyar y soñar con un buen papel de nuestro seleccionado.
Lo que es cierto, esta lista no paso desapercibida. Hacia mucho que no habia mas de 600 comentarios.
La excepción que mencionás es justamente la que marca la INCOHERENCIA de Ledesma.
En varios posteos critiqué la inclusión de Sánchez, pero no porque tenga algo contra el jugador sino porque se ve que no se usó la misma vara para todos los jugadores, lo que es injusto.
Me explico, Ledesma justifica la exclusión de algunos “europeos” señalando que no lo convencieron, no le dan el “factor x” que desplace a los locales. Es opinable, él toma la decisión, perfecto hasta ahí (estemos o no de acuerdo) peeeero ¿cómo explica la inclusión de Sánchez, de flojísima ventana? Menciona que (cito textualmente) “Nico no tuvo una buena ventana pero es un tipo con el que hemos construido mucho” ¿qué??
Dejó afuera a TDB porque con Nico construyó algo (será una linda amistad, no sé). Entonces, esa decisión no tiene respaldo en el juego, no respeta los criterios que él mismo sostiene y se torna simplemente arbitraria.
Esa injusticia es molesta para TDB y para los que fueron excluidos según su rendimiento en estos últimos partidos, y en definitiva afecta a todo el plantel.
Por supuesto, estaré alentando a Los Pumas. La veo difícil pero la esperanza siempre está.
Mas que los jugadores a mi me preocupa lo pobre que es el juego de los Pumas. Desde hace rato. No creo en el “realismo mágico”, que en el Mundial todo va a cambiar.
Miren la cara de preocupación con algo de susto que tiene Ledesma en la foto.
Superamos las 630 entradas y las tiene todas leídas.
Me acuerdo la sonrisa socarrona de Mario al principio y no había sufrido aún los múltiples palazos.
Cuando apareció Tarasca se le desvió la mirada, se le achinaron los ojos y plegó las orejas.
Este muchacho no esta disfrutando del rugby.
Pero tiene grandes jugadores Pumas. Con Urdapilleta y Ortega Desio se le gana a Francia.
A partir de 630 entradas.
A partir de la Lista de Mario Ledesma.
A partir de las inconformidades de la gran mayoria.
A partir de la falta o sobra de algunos nombres.
cabe la pregunta.
CUAL SERIA A TU ENTENDER HACER UN BUEN MUNDIAL???
viendo nuestro lugar en el ranking, viendo los resultado de los ultimos partidos con selecciones extranjeras, y siendo realistas, pasar de ronda en hacer un buen mundial.
pasar airoso la primera rueda, eso es lo mínimo que se le pide a los Pumas, si no pasan es rotundo fracaso
El mundial es la máxima competencia donde hacer lo mejor posible debe estar enfocado en el mejor resultado que la realidad te marca.
a) Ganarle a Francia.
b) Intentar ganarle a Inglaterra (no es un cuco).
c) Importante; no subestimar ni descuidad a USA y Tonga.
d) Si clasificamos primero, llegar a semifinales.
Lograrlo sería maravilloso. También posible, solo si se hacen las cosas bien.
¿Como lograrlo? Fácil; lee, con atención y sin discriminar, los más de 630 mensajes del Blog. La suma de opiniones te ofrecen múltiples argumentos para establecer un claro diagnóstico y aplicarle al equipo la terapia correcta.
Un viejo adajio dice: “Si queres salir campeon tenes que ganar 7 partidos”. HIPOTETICAMENTE
Si clasificamos primeros, iriamos con el segundo del grupo D (hoy en los papeles Australia), si pasamos este escollo, lo mas probable seria contra el ganador del encuentro entre el primero del grupo B y el segundo del grupo A (Nueva Zelanda/ Escocia) Es decir para llegar a la final habria que ganarle a Australia y a los de negro en semis.
Si clasificamos segundos iriamos, Iriamos contra el Ganador del Grupo D (en los papeles Gales) de alli contra el ganador del encuentro entre el segundo del grupo B y el primero del grupo A (Irlanda y Sudafrica. En este caso para llegar a la final Hay que ganarle a Gales y luego a Irlanda.
No esta facil este mundial.
Arriesgo que Australia sale 1ro en su grupo y Sudáfrica en el suyo.
Upaaa!!!!, o sea que Autralia le gana a Gales y SA a los de Negro. eso es lo lindo del deporte, todo puede pasar.
La segunda es más difícil, pero no imposible.
Y si en 4tos se enfrentan Irlanda y Sudáfrica, pongo todo a los safas.
Independientemente de el andar de los pumas en este mundial, creo que sera un gran mundial, con encuentros epicos. Lastima la hora, pero sera un mes de andar somnoliento por la vida, pero feliz.
Todos hablan de los que no van. Voy a poner lo que dicen
Isa el mejor 8 de Francia y uno del los 4 mejores del mundo.
Cordero el mejor de la Premier
Imhoff el mejor win argentino y de los mejores del mundo.
Llevamos el mejor jugador de la final del SR y unos de los mejores alas del mundo
Llevamos el conductor y figura del campeón de Francia
Llevamos un pilar bicampeon de Europa.
Vean todo, porque sino estamos mal.
Imhoff es el único que para mi debía ir si o si.
Isa no cambio nada el scrum y menos el line. Contra Francia es scrum y line (OD por lo menos es garantía
en el line)
Cordero, podría haber ido pero de wing, creo que Moyano, Carreras y Moroni son mejores. De fullback, no es mas que Boffelli, y si es por ser suplente Carreras o Mallia creo que cumple de igual manera.
Arriba leí que para estar en los Pumas tenes que ser figura en Europa o en un Mundial. No sirve lo que se está haciendo en el SR? Buscan todo lo malo. Vean algo bueno señores!!
Saludos!!
Quizás deberíamos llegar a un compromiso de honor entre todos los blogueros, una vez que atravesemos esta fase catártica, muy lógica por cierto. Y sería que una vez concluido este piso, si alguna vez concluye, en el próximo nos encolumnemos como un solo hombre para apoyar a Los Pumas.
Alea jacta est, como dijo Julio César, y vamos a conquistar a Las Galias.
Tenemos que conseguir que los muchachos sientan nuestro aliento incondicional para lo que vendrá.
VAMOS PUMAS CARAJO!!!
Creo que el próximo post debería llamarse JUNTOS. Dejar toda la mierda atrás y juntos, con obvias diferencias, pero juntos, todos apoyando. Se que hay muchisimos blogueros en contra de ML o de la conformación de la lista. Pero es hora de apoyar…..JUNTOS.
Todos tenemos una particular idea de como, cuando y de que forma. Pero NINGUNO, tenemos acceso a realizar modificaciones. Seamos críticos, desde el respeto. Y si alguno no se siente representado por estos 31 jugadores, puede manifestarlo. Pero siempre desde el respeto. El ninguneo o el insulto no suman.
No todos tenemos el honor de llamarnos PUMAS PARA SIEMPRE, pero con todos compartimos algo.
ARGENTINO HASTA LA MUERTE!!!!
VAMOS PUMAS CARAJO!!!!
Hicieron justo lo contrario. El proximo post parece estar puesto especificamente para que se discuta mas y haya mas peleas.
Cada dia mas parecido a Intratables esto, hablan de union y estan con una pala ahodando la grieta.
…………………………………..
Por el orgullo que siento
de ser hijo de esta tierra,
sin rencores y sin guerras,
donde se guarda respeto
por el hombre y sus derechos,
dignificando a lo humano.
Donde no se arma la mano
para matar ideales,
donde flamean los trigales
con un canto de esperanza.
Yo quiero clavar la lanza,
de este homenaje a mi pueblo,
en el pecho de las guerras,
y gritarle al mundo entero
que aquel que tuvo la suerte
de haber nacido en mi tierra,
liberada por centauros,
ya puede gritar bien fuerte
aquellos versos ardientes
de Carlos Guido y Spano:
¡Argentino, Argentino
ARGENTINO!!!
hasta la muerte!
Muchachos alguien tiene idea quien es (si es que hay) el 3er medio scrum. Logicamente ninguno natual , pero quien podria jugar si se diera el caso que se hablo (protocolo por golpe en la cabez y no podes llamar a Bertanou).
Yo estaba que seguro que por ese tema iban o Cancelliere o Cordero…
Mallia! jaja… le ponen una escoba en el culo y barre el vestuario tambien. Todoterreno.
Sánchez, Urdapilleta, o Delguy, en mi opinión.
¿Nico Fernández Miranda?.
Destruir valor:
– en menos de 45 días, ML hizo perder al equipo más partidos que en los 4 meses. Confianza
– rompió el grupo. les aseguro que lo de Tito cayo pesimo por del doble discurso. Hasta les digo que si dejaba afuera a Sanchez era más benéficioso a nivel grupo. Transparencia.
-con sus declaraciones y las bajas de Cordera w Isa, ya le dijo a 12 que van a ser titulares y 11 que van a estar entre los 23. Los 7 restantes, turismo. Competencia interna.
El ego ( no ser Quesada y avalar su proceso y proyecto) nos cago la posibilidad de llegar en las mejores condiciones para un mundial (nunca habíamos llegado mejor )
Gracias ML
–
Marche; creo que no lo leíste a Ricardo F.
scrum echandole nafta al puterio y al bardo que estamos sumidos todos, subiendo un compilado del año de Ezcurra en video. O sea, ya esta, ya esta en la lista, no lo verduguiemos a Bertranou , hay que tener un poco de respeto , que se yo…
Leer los comentarios, es muy gracioso…
EL otro dia ponian “revivi la gran corrida de tuculet que le sirvio el try a no se quien” , ya parece una joda en serio esto.
No comparto. Y no es por defender a ESPN. Poner lo bueno de Ezcurra no es boludear a Beltranou. También pusieron un video de Lezana, habría que interpretar que lo gastan a Isa?
vas a poner videos de ezcurra que jugo 60 minutos de alto nivel en el año de manera mediocre/mala con bertranou, que antes de la lesion era titular indiscutido y uno de los mas regulares?
vas a poner un video de ezcurra bailando colegiales en sudafrica en partidos donde ganas 130 a 0 para convencernos de que?
amigo, la lista ya esta. Si crees que soy el unico, lee los comentarios de cada una de esas publicaciones.
la gente del rugby no es boluda.
Impresionante la cantidad de comentarios… como la gran mayoría no comparto algunos nombres o en todo caso hubiera elegido otros jugadores en lugar de algunos que ocupan la lista, sin embargo, respeto la elección y banco el sueño de llegar lo más alto que se pueda, la garra Puma puede aflorar en los momentos menos pensados y quien sabe, éste sea otro gran mundial…
Quedan exactamente 31 días para el debut de Los Pumas, a trabajar! Ahora ML tiene la responsabilidad de hacer funcionar lo que eligió. Ojalá pueda amalgamar el grupo, definir su equipo para el debut y para cada partido y logre aceitar el sistema de juego (que para mí es siempre será más importante que los nombre).
Vamos Pumas!
Gracias Hilario y gracias Ricardo F.
Lo veo un poco más sonriente, algo más orejudo, a Mario en la foto
Me da risa cuando dicen que Isa, Cordero y Juan Imhoff son “World Class”. Isa es suplente, Imhoff mas suplente que Isa y Cordero no jugaba en Jaguares en el ultimo tiempo , lo dejaron ir en Exeter y ficho en Bourdeaux que salio decimo del Top 14!
Seamos buenos entre nosotros!!! No hay diferencias con Bruni , Leguizamon, Carreras , Mallia y los que estan en el plantel.
Lo habia con Figallo y lo lleva
Lo habia con Urdapilleta y lo lleva
Lo habia con Sanchez y lo lleva
Coincido en parte, tal vez no sea el mejor año de Sanchez, pero en el resto coincido. Digo, ML sabe un poco mas que yo, y lo que es seguro tenemos criterios diferentes. De lo que no me cabe la menor duda es que Mario quiere salir campeon.
informate mejor… (te aclaro que Exeter no pudo retener a Cordero por un problema de tope salarial…)
¿no hay diferencias…? y la “experiencia” que carajo es?
esto es una cargada o vos estas con fiebre?Evidentemente, de rugby no tenes idea o no estas siguiendo a las principales ligas.
Isa suplente? jugo el 95% de los partidos del año en Toulon de titular.
Cordero, elegido mejor jugador de su equipo que salio subcampeon , fue candidato a mejor del año en la liga, estuvo en el equipo ideal del torneo. Sabes con quien comparte equipo Cordero en Exeter?
Imhoff , clave y varias veces capitan de R. Metro.
Figallo, que para mi fue el mejor 3 del mundo, jugo 60 minutos en todo el año, debido a lesiones.
Amigo, a Mallia lo mandaron a la casa practicamente y hoy juega un Mundial.
Aqui nadie critica al jugador, hay buenos y no tan buenos. Aqui se critica al metodo trucho de seleccion, la preferencia por la guita y el negocio.
Aqui primo el negocio de un puñado de personas (jaguares) por encima del equipo que representa a tu pais.
En Los Pumas tienen que jugar los mejores.
Imhoff es titular y figura, Isa igual, Cordero el mejor wing de la premier y de su ex club subcampeón de dicho torneo.
Deja de mentir caniche gay
ojo !!! que imhoff en los playoff con racing 92 , no fue ni al banco (me sorprendió en su momento )
Y cuando se estaban quedando afuera las cámaras lo enfocaban a Imhoff!
Así que fue bien polémica la decisión del HC de Racing.
ehhhhh homofóbico !
Cuando uno tuvo un largo período de World Class, se mantiene como tal.
Imhoff lo fue. En Pumas y en Francia. debió ser convocado y viajar a Japón.
Pero coincido con que las cartas están jugadas. Ahora a apoyar y esperar que se trabaje con inteligencia y el mayor sentido común.
Mi única opinión adelantada es que con Francia el titular para la 10 sea Urdapilleta y Nico en el banco.
Se puede dibujar y la pueden contar cómo quieran. Pueden decir que Isa y Bruni sin equivalentes. Pueden decir que Tuculet es más que imhoff y demás sandeces.
La realidad es que Ledesma es un papelón con patas y en un par de años va a recordar estos momentos con extrema vergüenza.
El rugby era uno de los pocos ambientes que quedaban donde la honra y los códigos estaban por encima del dinero. Está gente lo pudrió. Y no tiene nada que ver con el profesionalismo, sino con los negocios privados.
Hoy el dueño del rugby Argentino es un canal de televisión en sociedad con un ex jugador.
Los directivos de la UAR son cartón pintado.
Vergüenza es poco.
EPP
Pregunto a los que relacionan las decisiones de Ledesma con intereses económicos. En qué se beneficia PlayPatagonia, espn y Pichot con que vaya Bruni y no Isa? No les conviene a todos que a Los Pumas les vaya bien?
En serio, no lo entiendo.
Se benefician por medio de Jaguares, por eso la extorsion para que no se vayan afuera.
Si quisieran ampliar la base los de afuera serian parte. Solo quieren que Jaguares sea un buen busines para ellos.
debilitas Jaguares ,algo que nadie quiere hacer, la ida de 1 solo jugador megaestrella al que le ofrecen un fangote de euros impagable a nivel local no deberia hacerlo y no lo hizo( ya que en poco tiempo surgieron promesas como Pedemonte y por lo que vi Oviedo , un pibe de cordoba que anda arrasando muñecos en el m18) debilitas la marca, no conseguis resultados, en 2 años sanzaar te saca como a los equipos debiles del torneo y listo. Tenes muchisimos viajes menos, estadias, etc.
Si privilegias Jaguares con fines deportivos y de desarrollo, perfecto. A Isa directamente lo corrieron del vestuario, el manager salio a escupir declaraciones, etc. Nunca se vio algo asi, pero bue ya paso.
Hace lo que sea por Jaguares, ya lo hicieron, insultaron jugadores, basurearon a otros,pero eso es pasado.
Pero si debilitas a los Pumas, te prestas a la trenza y al negocio DE UNOS POCOS, ahi si que de mi parte solo vas a tener repudio. Jaguares es una franquicia, rugby profesinal, negocios, sponsoreo, hagan guita, mantengan la rueda girando.
Esto es el MUNDIAL y son LOS PUMAS. Argentina, nuestro pais, el equipo de todos, mio de mis hijos y de todos los que amamos este deporte.
Flaco me canse de leerte sacando conjeturas y con “informacion de adentro” y que pasaste vacaciones con Isa, que tus estadisticas y todas las demas pavadas que publicas.
No lo llevaron porque fue el jugador con menos voluntad entrenando, porque todos los dias se quejaba que los entrenamientos eran largos y apenas empezaban ya queria que terminen, porque queria cambiar el plan de juego (se ve que el no se lucia con este), porque no demostro ser mas que los que estan y juegan en el pais y apostaron a quedarse y confiaron en el sistema y no en 500.000 euros anuales, no supo manejar la base del scrum, no es bueno en el line, no fue el ballcarrier que era cuando se fue, porque no estaba bien fisicamente, porque salia de joda y no tenia compromiso ni profesionalismo.
Me canse de tus comparaciones, de tener que siempre tirarle tierra a otro jugador, de tus estadisticas pedorras cuando te convienen, de tu subjetividad y tu mala leche.
Excelente. Tengo la misma info que vos, y muy de primera mano. Esta claro que los chicos lo quieren, pero su compromiso este mes y medio fue lamentable. Mas sabiendo que te van a mirar con la lupa porque sos de “los europeos”.
bueno, avisale a planetrugby a the telegraph y otros diarios y medios especializados que tampoco entienden.
jaja “apostaron quedarse en el pais y apostaron al sistema” o nadie los vino a buscar ? hay una GRAN diferencia papu
Si vos me decis que jugador jugo arriba de 7 puntos en los partidos que jugo Isa, no vuelvo mas al blog. Pero no.
comparo numeros cuando me conviene? SIEMPRE los comparo.
Jugando regular, tuvo mejores metros ganados, acarreos, OFFLOADS, defensores quebrados que todos los “titulares” . Te miento? no. Si queres te paso el link.
A lo mejor Bruni corrio 10304 metros con la pelota en la mano el dia que le metieron 130 a 0 a unos pobres flacos en S.A, capaz , no se.
Pero bue, yo quiero que en Los Pumas jueguen los mejores,vos seguro sos un nene fanatico de las redes sociales que se babea con flacos que son mejores “instagramers” que jugadores de rugby.
Ah y me cebo con facu porque es amigo mio, pero opino lo mismo de Tito Diaz por ejemplo. Sanchez nos costo el partido contra los all blacks, creo que no tiro un pase por arriba de las rodillas a un compañero en todo el RCH, mostro ser el menos adaptado al “sistema” pero de todas formas, lo premiaron.
Yo te muestro hechos, contradicciones, numeros, vos solo sos un nabo que se miente solo.
sigo sin poder creer lo que leo “mis estadisticas” son las de scrum, seguro nunca las leiste, porque seguro no aprendiste a mirar un partido de rugby.
“no es bueno en el line” jajajaja en serio, flaco, correte que estamos hablando de rugby!!!!
a ver Graham, me podes explicar cual seria el plan de juego que viste de Los Pumas estos 4 partidos?
si yo fuera mala leche te diria directamente que xxx deberia dedicarse a vender helados porque no puede ser que vaya a tacklear al 8 rival y lo tiren de c… 3 veces en el mismo partido o agarre la pelota y lo tiren 10 mts para atras cada vez que aparece.
eso es ser mala leche. Mejor digo que el staff le da otra funcion , etc etc etc
Ademas de la falta de coherencia , el rugby argentino tiene otra incoherencia que es amauterismo y profesionalismo conviviendo al mismo tiempo . No hay forma y es hora que nos definamos , a mi humilde opinion. Este hibrido solo genera confusion , manejos financieros poco claros , prioridades al menos discutibles , decisiones sobre los jugadores que generan malestar.
Asi no se puede seguir , en algun momento habra que tomar una decision de como seguir , pero esta mas que claro que profesionalismo y amateurismo no pueden ni deben convivir .
Santiago
Creo que la falta de sentido del sistema amateur – profesional del rugby no responde a la incoherencia de creer que son dos elementos de distinta naturaleza.
Para ambos, el origen es uno mismo; los Clubes. Para ambos, el objetivo es uno mismo; formarse y profundizar esa formación de principios y valores a través de una dura competencia que respete reglas.
Es mi idea que, como en la política nacional, el error pertenece solo al hombre.
Para nuestro rugby; los dirigentes de la UAR que deforman con hipocresía el sentido del juego y los dirigentes del resto de las uniones que los avalan y los consienten.
Una consulta, de los 31 jugadores que van al mundial, estoy haciendo memoria, quienes NO fueron Pumitas?
Me sale Socino Tetaz y Bruni seguro, hay algun otro mas? los backs seguro todos jugaron un M20.
OFF TOPIC:
va el equipo inglés para enfrentar a Irlanda el sábado, en su último amistoso de local. Para mí acá están la mayoría de los XXIII que jugarán frente a los pumas (salvo alguna lesión durante el mundial y uno/dos nombres q no están).
England: 15 Elliot Daly, 14 Joe Cokanasiga, 13 Manu Tuilagi, 12 Owen Farrell (c), 11 Jonny May, 10 George Ford, 9 Ben Youngs, 8 Billy Vunipola, 7 Sam Underhill, 6 Tom Curry, 5 George Kruis, 4 Maro Itoje, 3 Kyle Sinckler, 2 Jamie George, 1 Joe Marler
Replacements: 16 Luke Cowan-Dickie, 17 Mako Vunipola, 18 Dan Cole, 19 Courtney Lawes, 20 Mark Wilson, 21 Willi Heinz, 22 Piers Francis, 23 Jonathan Joseph
Tetaz fue pumita 2009 japon