Laberinto
Otra derrota de Los Pumas en el Rugby Championship 2017. El seleccionado argentino perdió 39 a 22 ante los All Blacks en un partido de resultado lógico y desarrollo ilógico y confuso.
El cruce de esta noche en New Plymouth, tal vez era el partido con pronóstico mas sombrío de los últimos años. Por los antecedentes recientes de Los Pumas y la envergadura del rival, en la previa no era descabellado pensar en una goleada en contra. No fue así. Pero la razón para que no estemos hablando de una derrota contundente no hay que buscarla en una buena actuación de Los Pumas sino en el desarrollo indescifrable que tuvo el partido. En la confusión. La mejor muestra de eso la encontramos en el segmento que va del último minuto del primer tiempo hasta los diez del segundo. En ese lapso Argentina cerró de manera impensada la primera etapa arriba en el marcador, con el try de Nicolás Sánchez luego de una patada formidable de Tomás Cubelli (otra buena actuación del medio scrum) y un line robado. Luego vinieron los mejores diez minutos de Los Pumas en la noche de Taranaki, los primeros del segundo tiempo, en los cuales estiraron la diferencia y pasaron a jugar con un hombre mas. Sorprendía ver nerviosos a los All Blacks en ese momento del partido. Sin embargo, increíblemente a partir de la amarilla a Beauden Barrett, cuando parecía que el trámite se hacía favorable, el equipo argentino entró en un laberinto del que ya no pudo salir.
El mérito de Los Pumas en el primer tiempo fue conseguir que por largos tramos el partido se juegue lejos del ingoal propio. Para eso fue fundamental la enorme actuación de Agustín Creevy, el único que lograba quebrar la anarquía que gobernaba al partido y a sus compañeros. Una vez mas el capitán puso al equipo adelante y lideró desde el juego. Sin embargo, cuando los All Blacks cruzaban mitad de cancha parecía que se venía la noche. Por la ineficacia en el contacto (increíble la cantidad de tackles errados) y por los embates de los hombres de negro que metían miedo porque siempre ganaban un metro mas. Sobre todo su número 6 Vaea Fifita, una especie de Jonah Lomu del pack de fowards. Durante el primer tiempo cada vez que cruzaron mitad de cancha, los locales llegaron al try. El marcador favorable a Los Pumas al final del parcial se explica por Creevy, la buena actuación de Cubelli, las patadas sorprendentes de Boffelli, alguna mejoría en el scrum y la mala noche de Beauden Barrett pateando a los palos.
A los doce del segundo la topadora Fifita con su corrida letal pareció cerrar el partido. Los Pumas, a pesar de que todavía jugaron ocho minutos mas con superioridad numérica, ya nunca se acercaron con peligro al ingoal rival. Los All Blacks se tranquilizaron, recuperaron su solidez y manejaron el partido hasta el final, ampliando el marcador con los tries de McKenzie y Beauden Barrett.
Dentro de una semana Los Pumas intentaran cortar la extensa mala racha contra Australia en Canberra. Necesitarán trabajo y buenas ideas para salir del laberinto en el que quedaron atrapados en la lluviosa noche de Nueva Zelanda.
Por: Daniel Dionisi
Compacto:
Síntesis
All Blacks (39): Damian McKenzie; Nehe Milner-Skudder, Anton Lienert-Brown, Sonny Bill Williams y Israel Dagg; Beauden Barrett y TJ Perenara; Kieran Read (cap), Ardie Savea y Vaea Fifita; Luke Romano y Brodie Retallick; Nepo Laulala, Dane Coles y Joe Moody.
Suplentes: Codie Taylor, Wyatt Crockett, Ofa Tu’ungafasi, Scott Barrett, Tawera Kerr-Barlow, Ngani Laumape
Ingresaron: ST. 4′, Sam Cane por Savea; 11′, Lima Sopoaga por Dagg;
Entrenador: Steve Hansen
Los Pumas (22): Joaquín Tuculet; Santiago Cordero, Matías Moroni, Jerónimo de la Fuente y Emiliano Boffelli; Nicolás Sánchez y Tomás Cubelli; Benjamín Macome, Javier Ortega Desio y Pablo Matera; Matías Alemanno y Guido Petti; Nahuel Tetaz Chaparro, Agustín Creevy (cap) y Lucas Noguera Paz.
Suplentes: Matías Orlando.
Ingresaron: ST. 20′, Marcos Kremer y Tomás Lezana por Alemanno y Macome; 22′, Julián Montoya y Enroque Pieretto por Creevy y Tetaz Chaparro; 27′, Santiago Cordero y Martín Landajo por Moroni y Cubelli; 30′, Santiago González Iglesias y Santiago García Botta por De la Fuente y Noguera Paz;
Entrenador: Daniel Hourcade
Tantos en el Primer Tiempo: 9, 19 y 37′, Tries de Milner-Skudder, Lienert-Brown y Dagg (AB); 13′, Penal de Sánchez (LP); 24′, Penal de Boffelli (LP); 28′, Drop de Sánchez (LP); y 41′, Gol de Sánchez por Try de él mismo (LP).
Resultado Parcial: All Blacks 15 – Los Pumas 16.
Tantos en el Segundo Tiempo: 2′, Penal de Boffelli (LP); 9′, Penal de Sánchez (LP); 12, 24 y 39′, Goles de Sopoaga por Tries de Fifita, McKenzie y B. Barrett (AB); y 29′, Penal de Sopoaga (AB).
Amarillas: 9′, Barrett (AB).
Estadio: Yarrow Stadium, New Plymouth
Árbitro: Angus Gardner (Australia)
Árbitro asistentes: Nigel Owens (Gales), Matthew Carley (Inglaterra)
TMO: George Ayoub (Australia)
Lo bueno de jugar con los AB es que dejan en evidencia las fallas de tackle y hacen imposible armar un relato
Actitud no faltó confirmaciones para algunos, imperiosa necesidad de mejorar para otros , le daría otra oportunidad a Moroni de 13 para que se termine de acoplar con JDLF
DH no le va a dar la oportunidad a Boffelli de 15 ? Hay que darle descanso a Tuculet que hoy tampoco es una buena opción en el ataque
Maria lei en twitter que Tuculet va a ser papa, si su mujer tiene familia en estos dias se vuelve, asi que por ahi se da que Emiliano sea titular.
Pero si pones a Boffeli de 15, quien juega de Wing?? Hoy COrdero no rinde, Moyano no es garantia…dudo que entre Montero. Moroni sabemos es q mejor centro que wing…. y la base?!!?
Lo bueno de jugar con los AB es que dejan en evidencia las fallas de tackle y hacen imposible armar un relato
Actitud no faltó confirmaciones para algunos, imperiosa necesidad de mejorar para otros , le daría otra oportunidad a Moroni de 13 para que se termine de acoplar con JDLF
DH no le va a dar la oportunidad a Boffelli de 15 ? Hay que darle descanso a Tuculet que hoy tampoco es una buena opción en el ataque
Gran actiación de Cubelli, una vez más no convence Sánchez, vuelve a fallar frente a los palos en un momento decisivo, comete un error infantil en el propio ingoal que permitió un scrum 5 para los All Blacks.
Buena actuación de casi todo el equipo, mal la marca, gruesos errores de los 3/4 en especial de Cordero, sigue sin estar a nivel en defensa. Muchos nos esperábamos un tremendo carro y no fue así, ahora a no engañarse, los AB no estuvieron finos hasta los últimos 20 minutos y si bien el trámite del juego fue parejo nos marcaron 5 tries y nosotros solo uno, dicho sea de paso gracias a la cabeza y el pie de Cubelli…
No lo vi al partido pero leer que se hizo 1 try vs 6 de ellos fué suficiente.
A ver si alguien me puede confirmar el siguiente dato, creo que la memoria no me falla…pues soy Google.
Es la tercera vez que Cubelli juega dos partidos seguidos de titular. La primera, en la ventana noviembre 2014 (Francia e Italia, dos triunfos).
La segunda: los dos primeros partidos del mundial 2015 de gran nivel.
Y Sudáfrica el partido pasado y hoy vs Ab’s. En ambos casos jugo muy bien.
Si llega a jugar vs Australia sería la primera vez en su vida que juega 3 partidos seguidos de titular.
Me gusta tener estos datos porque te hacen entrar en conciencia de que muchas veces comparamos jugadores en desigualdad de oportunidades….
Es probable que sea cierto y agregó: hasta antes de haberse ido a Brumbies y de tener la lesión, tenía la misma cantidad de caps que Landajo (con la diferencia de que los de Cubelli fueron de suplente y con solo 10/15 minutos x partido)
Sin animo de ser un irrespetuoso me parece que el equipo tiene miedo a ganar, aun hoy sin jugar bien te encontras a los 50 minutos ganando y con uno mas, tenes un penal, se opta por la opción mas fácil, la opción que te da tres puntitos, para sacar siete de ventaja, para mi los pumas van a ganar el dia que tengan la fe de, en este tipo de situaciones, buscar los siete puntos, hicimos lo mismo en el comienzo del segundo tiempo que en el partido contra AB del mundial 2015, no aprendimos nada.
Cubelli jugo bien pero no le pueden tapar esa patada, no es rápido, sus pases no son los mejores, pero hace lo que pide la jugada en cada caso, lo prefiero a el, que a Landajo, como me gustaria que Bertranou pueda tener unos minutos.
Cuantos tackles erro De La Fuente?
No entiendo el tema del Scrum, alguien me puede explicar que pasa que un dia se juega bien, otro mas o menos y otro es un desastre.
Ortega Desio el que mas Tackleo, para mi es mas que Lezana hoy.
Creevy, un animal igual que Matera.
Cordero despues del accidente no hizo ningun partido de 7 u 8 puntos.
Fede, no creo que tengan miedo a ganar. Muy por el contrario, ellos deben ser los más ansiosos por hacerlo.
Creo que hay momentos en donde la cabeza les juega en contra. Ahí se vería la mano del psicólogo deportivo. Por más que el Staff no lo crea necesario.
El trabajo en la toma de decisiones en ambiente adverso te templa para no cometer errores.
Un grito bien pegado cuando las cosas no salen. La palmada en el pecho cuando forzaste al error rival, hacen que empieces a creer en vos y en tu equipo.
Sinceramente, no veo ese trabajo.
Miren a los ojos a determinados jugadores y se van a dar cuenta de quienes confían en sí mismos y su equipo, y quienes no
CLAP CLAP, FedeM
Fede M.
Coincido con el tema de las decisiones. A veces hay que ser y parecer y el mensaje que se le dio al rival fue “tengo miedo de ganarte”. No obstante, estamos enfrente de los AB, es logico que pase esto y no me parece mal. Lo criticaria si pasara con el resto de los equipos, pero contra estos monstruos, lo entiendo.
No estoy de acuerdo sobre tu apreciacion sobre Cubelli. Salvo el error en la patada hoy (que es cierto que costo 7 puntos) y que si bien lo deberian haber cubierto mejor, el tendria que saber que tenia un tipo encima para patear, me parece que esta demostrando todo lo que crecio como jugador en Australia. No es veloz para correr con la pelota en las manos, pero me parece que abre rapido (mas si lo comparamos con Landajo). El 90% de los pases fueron donde tienen que ir. No solo en lectura, como vos decis, sino que me refiero a que altura deberian estar. Puede mejorar? Por supuesto, pero creo que hoy esta muy por encima de Landajo y Bertranou (quien deberia ser el suplente)
Abrazo
Cubelli jugó bien hasta el kick fatal y el problema es que esa patada cambió el curso del partido. Esos son errores puntuales, pero resultan decisivos y se vienen repitiendo en distintos jugadores desde hace mucho tiempo. Esos que en las declaraciones del staff y de los jugador se repite que no se pueden repetir, pero que siempre se repiten. No hay que crucificar a Cubelli ni a ningún jugador, pero tampoco minimizar el tema de los errores.
Me deja tranquilo que vimos el mismo partido con la gente del blog.
No me deja tranquilo que el Staff y Los Blazers vean otro.
Quizás Astesianista tenga una visión objetiva del partido
Cubelli jugó bien hasta el kick fatal y el problema es que esa patada cambió el curso del partido. Esos son errores puntuales, pero resultan decisivos y se vienen repitiendo en distintos jugadores desde hace mucho tiempo. Esos que en las declaraciones del staff y de los jugador se repite que no se pueden repetir, pero que siempre se repiten. No hay que crucificar a Cubelli ni a ningún jugador, pero tampoco minimizar el tema de los errores.
Algunas cosas:
– Me gustaría tener el don de poder abstraerme de la realidad como el Sr Hourcade.
– Cubelli y Moroni (de 13) tienen que ser titulares SIEMPRE
– Ortega Desio me hace acordar a Rodríguez Gurruchaga. Tipos dotados como pocos pero con una heladera en el pecho.
– No voy a gastar tiempo en hablar de Cordero.
– Tenemos el mejor proyecto de fullback del mundo y lo ponemos de wing.
– Tetaz, se las patea. De 1, de 3 ó lo que sea…
Y no hay que perder de vista que enfrente están los AB. Creo que muchos temíamos un carro histórico que por suerte no se dió. Para lo que podía esperarse por el nivel de los dos equipos me pareció un partido bastante decente de Los Pumas, aunque el tema de la defensa sigue siendo preocupante.
Desde otro ángulo ¿no los sorprende el tema del pateador de los AB? Fue uno de los factores que les costó la serie con los Lions. Con el nivel de perfección que tienen sorprende que no le busquen una variante a Barrett.
Me parece un poco injusto titular ‘Laberinto’. El equipo hizo un juego posicional en el primer tiempo y por eso pudo aprovechar las circunstancias y quedarse con el primer tiempo.
El try de Fifita los mató.
Muy bien algunos jugadores, Creevy, Alemano, Cubellli, Bofelli.
Sánchez no pudo olvidarse de como jugar. Creo que tiene un problema de confianza enorme.
Si el físico lo permite, repetiría equipo el sábado que viene.
Los yankees siempre dicen “PLAY THE F!@#$G WHISTLE”.
Eso va para vos Sanchez, No tiene sentido levantar las manos (pensando que hubo pass forward) en el try de Dagg. NO, bolo, le pones un tackle demoledor de los tuyos (MARCA REGISTRADA) y que salga rengueando.
De hecho, creo que Coles le hizo un regalito a destiempo cuando Sánchez apoyó su Try…
es medio mala leche ese Coles.
La vez que más se equivocaron los AB, los perdonamos, en fin. Hasta el próximo partido y volver a leer declaraciones de q contra los mejores hay q hacer el partido perfecto. Porque hoy ellos dieron chances de ganarles, creo q como nunca, y se desaprovecharon, porque era ese día de 1 partido en 10, en 20, q hay “ciertas” posibilidades de que sea la 1ra vez!
No hay mucho que hablar…
Me quedo con tres puntos:
– Te clavaron 6 tries, jugando a media máquina y regulando… y escucho que “se les escapa el partido por detalles…”, mamita.
– Ver la diferencia entre Cuvelli y Flandajo, es esclarecedora… en todos los aspectos posibles.
– Ver por TV, cuando enfocan al Head coach Argento, el nivel de desequilibrio emocional que transmite… asusta.
Hasta cuándo!!!!!!!!!!!!!!!
Dio vergüenza ajena verlo putear hoy. Igual en defensa de èl, hay tipos como cheika que también lo hacen.
En respuesta a tu pregunta, esto va a seguir hasta que se vaya Carlos Araujo, es decir, Febrero del año que viene. Dudo que se anime a renovarle el contrato q termina a fin de año si el se va en febrero. Pero hasta que se vaya no se va a elegir entrenador nuevo.
Eze, La primera de tus apreciaciones es discutible. No creo que hayan jugado a media máquina aunque si la cabeza de los ABs no debe ser la misma que teniendo un clásico como los wallabies enfrente. Debe ser inevitable sentirse superiores si enfrente están Los Pumas.
La segunda…..es reparable, con otro coach o quizás con el mismo si cae de la palmera de una buena vez.
La tercera de tus apreciaciones es la que de verdad me preocupa. Ya lo dije en un post anterior…..el tipo es absolutamente emocional y transmite cero capacidad de análisis. El resultado lógico de estas personalidades es que producen una gran motivación al inicio de sus intervenciones (de hecho ocurrió justo para el mundial 2015), contagian con sus ideas (a todos); obtienen resultados poco sustentables en el tiempo porque se quedan sin nafta pronto. Si la UAR pensaba en un plan a 2019 entonces le escaparon al conductor. Los resultados se adelantaron a 2015 pero no veo que vayamos ni siquiera a igualarlos en el 2019. El cambio debiera haberse producido después de la gira de Noviembre del año pasado. Era obvio que el huevo ya no tenía nada más para dar……
Que se entienda que esto no es una crítica al coach; uno es como es y seguramente HH marcó un cambio en el rugby argentino; acotado al 2015 pero que sin dudas podría haber sido una gran plataforma de lanzamiento si los dirigentes hubieran pensado un poco mejor.
La decisión de patear a los palos un penal con un jugador de más y momentum pasa por 2 o 3 jugadores, que ya sabemos a qué grupito pertenece. A esos jugadores, es el staff el que les dice qué hacer en tales situaciones, por lo tanto la mala toma de decisión en ese momento es responsabilidad del staff. Y si, por el contrario, no los instruye sobre qué estrategia seguir en esas circunstancias, eso es también responsabilidad del staff, que no hace su trabajo, darle una estrategia de juego al equipo. Y además, si esos líderes toman malas decisiones, también será responsabilidad del staff porque es el que los elige. Por el contrario decir que los jugadores (en general parece, además) “no quieren ganar”, me parece una estupidez.
No creo que haber jugado ese penal, en vez de patearlo, hubiera cambiado la cosa. Se veía venir que nos íbamos a quedar sin gas. Por otra parte, si jugaban ese penal y nos volvíamos sin puntos hoy estaríamos puteando por qué no pateamos a los palos…..en fin. En lugar de buscar razones de por qué perdimos este partido, por otra parte totalmente lógico, me quedaría con intentar construir sobre lo positivo.
Lo del coach ya está agotado; es obvio que HH no tiene mucho más por aportar.
Estoy de acuerdo en lo del coach. No comparto lo del penal. Vos decís que si nos hubiésemos vuelto sin puntos estaríamos diciendo por qué no se pateó el penal. Y la verdad que no. Por ahí otros dicen por decir, yo realmente creo que en esa situación pedir palos manda un pésimo mensaje a tus rivales, que independientemente de si hubiesen ganado el partido igual o no, son los All Blacks, che, en ese mismo momento se mostraban desorganizados e inseguros. Pedís palos y lejos de ponerlos más nerviosos, los agrandás… prueba de ello que nos hacen un try a la siguiente jugada… Y no estoy buscando motivos para entender por qué se perdió, estoy criticando la decisión, como la critiqué cuando vi la misma situación en partidos de jaguares y la critique en el mundial contra los mismos All Blacks cuando, aun peor, se pide palos con 2 jugadores de más e imponiendo juego y a partir de ahí se agrandan ellos y se derrumban los Pumas… buscá el hilo y mis posts si querés, deben estar por ahí. Y otra… Vos viste aquel histórico partido de Japón en la misma competencia? Vos viste qué eligieron los entonces dirigidos por Eddie Jones a falta de segundos para terminar el partido, tres puntos abajo, y con penal a favor y la oportunidad de conseguir un empate histórico para su seleccionado… SE LA JUGARON! Y GANARON! Y con tu razonamiento, che, imaginate si perdían el line estarían diciendo por qué no pateamos a los palos… y bueno, pero ahí está la diferencia entre apuntar alto y conformarse mediocremente.
Hoy creo q no falló el plan de juego, al contrario bastte acertado y con buen uso del kick táctico como hace mucho no ocurría. Pero…
Arrancado bien el scrum, se resiente T. Chaparro y sigue en cancha (cdo al primer scrum ya le hicieron sentir el rigor, a sabiendas del primera línea tocado en zona crucial para el empuje como son las costillas y ni hablar hombro y cuello), no se produjo el inevitable cambio
Hoy tal vez Cubelli debía completar todo el partido, venía jugando muy bien y no estaba cansado (se nota cdo el 9 ya está para el cambio xq x ej empieza a llegar un instante tarde a los recicles, y esto no estaba pasando, al contrario, seguía metido y metido en las zonas de tackle, aspecto q con Landajo -último try de Barret x ej se hace el sólo como él sabe hacerse-, sabemos, se cae en el abismo a la hora de poner el hombro)
Error técnico inadmisible a este nivel en esa salida de mitad de cancha q no pasa las 10, x parte de OD q mete el brazo y Knock on, en un momento clave para rubricar con puntos el buen momento, con puntos a favor, no darles la iniciativa a ellos, menos con errores propios no forzados (ratio q, para ganarles, debería terminar en no más de 5 en todo el partido). Acá, tbién anotar en el DEBE con mayúsculas el hecho, primero, irle arriba un wing a un tercera, y más aún, habiendo esa dif de tamaño y potencia, y como si fuera poco, encima, Fifita es bastante veloz, try en contra por error en la marca de Cordero; como en el primer try error en la marca/tackle x parte de Matera (q no es pilar como para q los comentaristas lo achacaron más a una falta de comunicación con Moroni, q tiene 30 mts para marcar hacia afuera, q a un error de marca/tackle… y try de Mc Kenzie
Entre medio algunos lines propios regalados, pero, es cierto, compensados por varios bien presionados, lanzados por ellos (como nunca el line defensivo hoy, al nivel de esos 40 rucks sobre 40 propios del primer tpo!)
Sánchez es un excelente jugador de rugby, limitado apertura para este nivel, y esto, en el transcurrir del partido, se va traduciendo en puntos q no marcás, sobre todo, tries q no hacés (en la falta de definición q sufrimos hace años, en los últimos metros, tiene q ver la repitencia empedernida de los forwards, pero mucho más responsabilidad del 9 y del 10, q deben imponer su vos de mando en estos momentos clave, en dde ven q sobran espacios por otros lados, normalmente x el abierto, luego de hacer uno o dos pases “fáciles”, el tema es verlo primero, dar la orden sgn el caso, y ejecutarlo (suelen ser pases estando parado ya q lo importante es llevar rápido la pelota al receptor con espacio, y acá Sánchez suele siempre correr con la pelota, hoy llegando al try, la más de las veces, disipando inmejorables oportunidades
Parte (para no extenderme demasiado tbién) de los pequeños GIGANTES errores, que vaya a saber cuánto tpo más nos llevará enmendar?!
No sé si es miedo a ganar es aprender a jugar tácticamente para conservar los puntos logrados , a Cubelli le tapan el kick por qué no lo protegen para hacerlo con menos presión
Acá los puntajes NZH los mejores Creevy , Boffelli , Petti y Sánchez? Con 8 puntos
http://www.nzherald.co.nz/rugby/news/article.cfm?c_id=80&objectid=11920394
Muchachos , si vieron bien el partido, nos cagaron a azotes “como nunca” jugamos solo 10 minutos. lo mas destacable son “dos penales de mitad de cancha y un try pedorro” estamos a años luz.
En esta me van a dejar solo, pero ese penal pateado, en ese momento, no me pareció mal. Creo que era un partido para seguir jugando concentrados y hacer daño con el pie, ya que había quedado bastante claro que no se les podía entrar (el try fue raiz de algo bastante fortuito).
Por otro lado: Entiendo que el nivel de Lezana vs OD es muy parejo. A mi me gusta un poco más OD pero creo que está muy divido el asunto. Es el único puesto donde parece haber buena – y justa – competencia .
Pregunto, porque se me escapó: tanto pifió Gonzáles Iglesias? en tackle refiero. Sé que no es muy querido por la blogueria, pero para mi es un tipo que rinde, acompaña y te garantiza jugar siempre 6 puntos, que no parece mucho, pero comparado con la bipolaridad de los titulares, lo compro.
Bueno, ese es el partido que vi yo!
Coincido con el tema del Rete. Y creo que es otro de los ejemplos del problema del modelo, visto de otro lado. Un jugador con potencial, quien sabe hasta donde, pero que e la pasa entrenando, juega muy poco y entonces su nivel cae. Si tuviera continuidad acá o en otro equipo, quizás se consolidaría y sería un jugador como por ahí es Socino, Urdapilleta u otro que tenga la posibilidad de jugar regularmente.
estuvo bien la decisión de ir a los palos, se iban a mas de try convertido creo.
Coincido con lo de sumar puntos x penal. No fue mala decisión. Quizás al pensar q estaban los AB c uno menos. Pero si no marcaban hubiesen dicho x qué no aseguraron los 3 puntos. El problema es que se erró un penal fácil. Sanchez está c un problema de confianza grande.
Para mi fue una mala decision patear a los palos.
Hay que empezar a tener una mentalidad ganadora e ir a la yugular.
Debra ser una situación muy bien aceitada en entrenamientos, la de jugar atacando contra un equipo que esta en inferioridad numérica. Sino parecería que estamos jugando a la Bartola. Déjense de joder. La o las jugadas tienen que tener nombre y apellido (apache, Mapuche, Maldonado lo que sea),, como los tries que han hecho los AB contra los Wallabies y contra nosotros, donde viene corriendo a una velocidad imposible de parar de Barrett. Esas jugadas son a las que me refiero.
El entrenamiento no es para pasarse la pelota solamente.
Es que en otro momento de los Pumas te lo entiendo. Pero miralo de esta manera, después de esa jugada estuvimos 10 minutos 15 contra 14 y no solo no convertimos, creo no cruzamos mitad de cancha. Está todo bien con querer ir a la yugular, pero tenés que tener con qué. El famoso equipo de 2007 (entre muchas de otras cosas) conocía muy bien sus limitaciones y sabía jugar en función de eso (idem 1999). Hoy por hoy, donde no le podés hacer un try salvo que sea de chiripa, sumá tres, y anda a buscar otros tres y así.
Saludos.
olvidate del equipo del 2007, es como si hablaras de la edad media.
“CARPE DIEM”
La decisión de ir abajo de los palos estuvo perfecta viejo. Ees un partido cerrado q se define por detalles y un penal abajo de los palos deberían ser 3 puntos. Q patee siempre bofelli viejo. Por ahí si Sánchez no patea y no erra juega más relajado.
Que lindo sería ver un equipo con los de Europa y los d3 aca. Seriamos cosa seria
No. Sí hay algo que es difícil de lograr ante los All Blacks es superioridad numérica para sobrar. La tenés con una amarilla y la desperdician.
Partido que se define por detalles? Pero qué partido viste? Yo no sé el primer tiempo, porque me lo perdí, pero en el segundo después de perdonarles la vida tras la amarilla nos pasaron por arriba.
Detalles son 6 trys a 1?
a ver… respondo de a 1. Lograr los penales tambien es producto de que ante superioridad numerica el rival corta con infraccion. UNa infraccion abajo de los palos, ganando por 4, para mi son 3 puntos y a seguir construyendo la victoria.
Chabon, si no viste todo el partido, te recomiendo que lo veas y despues opines. Le perdonamos la vida? Acaso nuestro line y maul es confiable? nuestros backs son letales en franco ataque? analizando todo, es mejor sumar 3 mas, que me devuelvan la pelota e ir a jugar a campo de ellos 7 pts arriba. Hicimos todo eso hasta la parte de ir ajugar a campo de ellos. NOs taparon esa pelota, y un ala hizo un try de juveniles.
y BRC el partido estaba empatado en 22 y la cuenta daba 4 trys a 1.
La mentalidad de los coaches GANADORES es la de tratar de lograr mas de 7 puntos de diferencia, porque un try convertido de los contrarios te lo empata al partido y es como empezar a jugar desde el vamos, sin ese colchon amortiguador.
Si iba a ser garantizado lograr 5 o 7 puntos con un jugador menos por parte de los AB’s, seguramente que no pero lo mismo es aplicable a un penal frente a los postes (acordate de la conversion errada de Hernandez bajo los postes en el SR).
Como escribi mas arriba, LP debieran tener 3-4 jugadas RECONTRA-ACEITADAS a jugar a partir de un scrum a favor contra un adversario en inferioridad numerica. Si esto no se entrena, no se que c!@#$o se entrena.
en este video lo explican muy claramente en el minuto 59:00 hasta 1:00:22
https ://www .youtube.com/watch?v=FeRwZs3nfJI
La mentalidad ganadora no es buscar sumar a traves de trys unicamente. Hay que jugar inteligentemente. El sabado, despues de mucho tiempo, el equipo respondia despues de hacer puntos. Sumado a un mal primer tiempo de los AB nos alcanzo para irnos arriba.
En el 2do tiempo, metimos un penal, vino otro erramos, nos dan otro penal mas lejos y lo mete boffeli. Saldo arriba por 7, con uno mas y nos devuelven la pelota.
ahi empieza la debacle. Hacemos lo dificil de bajar la salida, pero fallamos en resguardar al 9 para que patee y despues un ALA la agarra en las 40, y se saca muñecos como si fuesen de infantiles.
Durísimo http://www.nzherald.co.nz/rugby/news/article.cfm?c_id=80&objectid=11920216
No lo llamaria lapidario sino coherente con lo que se viene discutiendo aqui en el foro.
Mas que el tema de jugadores europeos, el tema es el pelotudismo del rugby amateur y arcaico controlado por la elite de Buenos Aires (nunca entendi el por que).
hace ochos años que Buenos Aires no tiene controlado nada, y menos lo del amateurismo, te quedaste en el tiempo el mike. Y mirá que la dirigencia de la urba no ha sido afin a mi visión, pero de ahi a decir que controlan algo … me suena mas a latiguillo sin conocer verdaderamente donde desde hace 8 años se toman las decisiones.
Los únicos que no ven esto son los directivos del rugby argentino, incluido el staff. El problema está fuera del campo. Empezaría por llamar a los mejores y comenzar con el recambio de Buenos jugadores, que tras una gestión esperanzadora, no ha sabido desarrollarlos. Esperemos que se tomen decisiones rápidas para no perder otra generación de buenos jugadores.
La nota justamente habla de no caer en el facilismo de Europeos Sí vs. Europeos No, o de un nuevo HC, como si alguna de estas medidas “por arte de magia” solucionaran el problema.
Se necesita discutir de una vez por todas una liga pro interna, abrir nuevos mercados (somos tan intrascendentes en materia de $ que tenemos que ver el partido a las 4 am!), agrandar la torta con inversores privados y a todas estas nuevas medidas sumarle alguna solución para poder contar con algunos europeos, un nuevo cuerpo técnico (tanto para Jaguares como para Pumas), renovar lo que se viene haciendo con M-20 y Argentina XV (vienen muy flojos en los últimos dos años), etc.
Si se quiere un paquete de medidas, no una o dos medidas aisladas, como para todo esto se necesita consenso político y que varias cabezas rueden, lo veo difícil suceda con la conducción actual de la UAR, pero a partir de la renovación de autoridades no quedará otra, estamos cayendo y MUCHO!
But the Pumas’ scrum is not the feared machine of past years. The Pumas hate the modern laxness of halfbacks putting the ball into scrums crooked. It is a dispiriting form of blasphemy to them; an attack on their manliness.
Buenisimo!!
Ni más que la pura verdad
Durisimo pero ni más ni menos que la verdad…
Declaraciones de Daniel Hourcade
“En el momento que estamos pasando es importante encontrarse con este funcionamiento. Fue un partido parejo dentro de todo”. Después ampliaría, “no veníamos bien y esto levanta. No son rivales sencillos, el equipo muestra que con mucha concentración se puede tener un buen partido, en el segundo tiempo tuvimos solo dos penales en contra”
Si el funcionamiento que el HH valora es que el equipo falle el 25% de los tackles ( falló 43 e hizo 140) estamos realmente en el horno.
Y si parejo es que el otro equipo haga 6 tries contra 1 propio…..
Ah, le faltó contar que en el 1er tiempo hicieron 8 penales. Total 10 contra 6 de los AB. Aunque comparado con otros partidos no estuvo tan mal.
Marcelo, Daría risa, si no fuera porque es el HC del seleccionado nacional.
Se metió su orgullo en el bolsillo y jugó mezquino como bastardeaba a Phelan y guardó su jueguito Manaos para otra ocasión.
Cambia de discurso según la ocasión.
Cada vez genera menos respeto.
Tomás Cubelli respondió
Tj Perenara?Cuenta verificada @Tj_Perenara 5 hHace 5 horas
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Pleasure doing business brother.
@tcubelli89
?? @ New Plymouth, New Zealand https://www.instagram.com/p/BY0TEDGjriE/
Traducir del inglés
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Tomás Cubelli?Cuenta verificada @tcubelli89 3 hHace 3 horas
Más
Pleasure is always mine
Congratulations for the win and well played.
See you in BA!
??
Estaba buscando alguno de Landajo …..
Buenísima la foto Magan! Cubelli un gentleman.
RS
Quedate esperando…
No sé que está viendo DH …
Maria, lo que mas me preocupa es que se cree a si mismo lo que dice. Sin animo de ser agresivo, es un hilocrita. Esta totalmente convencido que fue un partido Parejo, cuando las diferencias fueron demasiado amplias. Los numeros y estadisticas marcan las diferencias y es el amor propio de LP que no hacen que la diferencia sea mayor (y los kicks de Beauden).
Es tan hipocrita que critico al Tati por como jugaba (seguramente tenia razon!) pero hoy se jugo con un libreto bastante viejo, inteligente, territorio. Escucharlo y leer las declaraciones del HC y su sequito es triste. No ve o no quiere ver lo que tiene adelante.
La diferencia de potencia me transporto al pasado. Sin embargo -por fortuna- esa disparidad no se reflejo en el score aunque si en el 6 a 1. Hourcade insultando y gesticulando es patético, igual que el llanto de la RWC y similares de cada test. En resumen el partido fue raro y fuimos dignos, y suena realmente a muy poco.
comparto mandarina, fue un partido muy digno de los pumas, con errores de tackles, pero digno rival para el mejor equipo del mundo, y mas comparto que Daniel Hourcade, se debe controlar, y no putear de la manera que lo hace, … no es buen ejemplo. Despues viene a decir que las culpas de inconductas nacen en los clubes, mamadera
Si como entrenador tenes esa reacción con que cara o autoridad vas a hablar con TL para mejorar su conducta. Pero eso sí, lo castigas y lo dejas en Bs. As. para que le duela el bolsillo, como dijo el presi Araujo.
El actual proceso de Los Jaguares/Pumas sin recambio y una mayor cantidad de jugadores en el plantel no da para más.
Lo mismo del primer tiempo de hoy sucedió en el partido del Grupo del Mundial 2015: nada ha cambiado, al contrario.
Contrariamente a lo que refleja el resultado, creo que la diferencia que hubo en cancha entre los AB y Los Pumas fue enorme, la mayor diferencia que vi en los ultimos tiempos entre estos 2 equipos.
Lo facil que los AB quebraron a nuestra defensa debe considerarse un gran retroceso. No hubo falta de actitud, los vi con mucha actitud a los jugadores para el tackle, pero los hicieron mal, nos quebraron mil veces, nos marcaron 6 tries y la mayoria de estos muy simples.
Tambien fue muy marcada la falta de variantes de Los Pumas con la pelota en mano. En este aspecto tambien la diferencia entre uno y otro equipo ha sido demasiada.
El amor propio de estos jugadores, y la falta de justeza de los All Blacks en algunos momentos del partido nos posibilitaron un resultado decoroso, pero la actuacion del equipo como tal ha sido de las mas flojas de los ultimos enfrentamientos entre Los Pumas y NZ.
En los ultimos partidos de anos anteriores, mundial incluido, Los Pumas habian logrado dominar a los de negro en varios minutos de los partidos, se los podia desestabilizar atacandolos, pero hoy no estuvimos ni cerca de esto lamentablemente, muy lejos.
El nivel de los jugadores en general ha sido mas que aceptable, destacandose el gigante Creevy, Bofelli y Cubelli como los mejores, y con un muy buen partido de Moroni, Macome y Petti, en ese orden.
Me desconcierta el bajo nivel de Nico Sanchez, coincido con alguno que decia que “no puede haberse olvidado de jugar”, no esta en su nivel y es muy importante para el equipo. Cordero tampoco ha vuelto a su mejor nivel, y a Tuculet practicamente no se lo vio en la cancha.
Rescato que hoy entramos a la cancha con 7 variantes respecto del partido anterior, hay que buscar variantes y esta es la manera, hasta encontrar los que mejor rindan para el equipo.
Es dura la realidad del rugby argentino porque no hay una solucion simple ni facil para este momento actual de pobres resultados y rendimientos. Creo que hay consenso en que estos son los mejores jugadores de nuestro pais (mas 3 o 4 que hoy eligen jugar en Europa), pero no hay mas. Tenemos un muy buen plantel pero pocos por ahora, no se pudo agrandar la base todavia (va a llevar mas tiempo del que pretende la mayoria de los resultadistas y poco serios seguidores del rugby argentino)
Y tampoco es claro que el problema se solucione cambiando el Staff como tantos lo piden. Este mismo staff logro que Los Pumas sean considerados como uno de los mejores rugby del ultimo mundial, no podemos olvidarnos de eso que es un logro tremendo. Se tiran nombres de nuevos head coaches con mucha liviandad, no es cuestion de cambiar y ya se soluciona el problema.
Tambien es cierto que muchas veces los procesos tienen “ciclos” que se cumplen, que se desgastan, mas alla de la capacidad de los involucrados. Puede que sea este el caso del actual Staff de Los Pumas, pero esto lo saben solamente los que estan adentro, no lo sabemos quienes estamos afuera mirando los partidos por TV.
Me quedo con la actitud de los jugadores, dejando todo en cada jugada y poniendo lo mejor de cada uno para logar un resultado decoroso, pero con una actuacion que seguro los ha dejado mucho mas preocupados que satifechos.
Hay revancha la semana que viene contra un dificil equipo de Australia. Los Pumas siempre tienen algo mas cuando las cosas vienen dificiles, ojala puedan cerrar esta etapa con una buena actuacion mas alla del resultado.
Los dueños del “laberinto” son los Blazers y los Coache, comprometidos con el perverso sistema.
Los PUMAS tienen buenos Jugadores.
Testigos directos de como la realidad se lleva puesto al relato, son ellos los que deben imponer la voluntad de poder. Terminar con la crisis. Hacer uso de su libertad en la toma de decisiones y corregir líderes y liderazgos.
El interesado gatopardismo de “los dirigentes para conducir y los Jugadores para jugar” se perdió en la mediocridad del sistema.
Tomen la Mística Puma. Impulsen el caos. Patada en el orto a todos!.
Por favor; devuélvanos a los PUMAS.
Retornen a nuestras vidas, irrumpan en nuestras almas, broten de nuestros sueños.
Nacerán una vez más para todos nosotros y volarán como una plegaria en el ala.
(María/David Bowie)
Vamos Pumas CARAJO!!!. Por la revancha!!!.
El punto de inflexión fue ese penal pedorro que Sánchez tiro afuera cuando estaban a 4 puntos y ellos sin Barret. Claramente Los Pumas tienen varios problemas, pero hay uno que es fundamental: la conducción.
Con Cubo Cubelli solucionamos el primer 50%, ahora falta resolver quien será el apertura a la medida del 9 de Virrey del Pino.
Consulta: ¿Ese penal no lo podía haber pateado Boffelli que esta en llamas y con mira calibrada?
Si, Boffelli debe ser el pateador, hoy por hoy.
El error fue patear ese penal teniendo superioridad numérica.
Son dos penales diferentes el que erró Sánchez y el que pateó ni bien sinbinearon a Barrett. Los dos lamentables, por diferentes razones.
Cubelli debería patear porque está con el estado mental, y obviamente la destreza, que se necesitan.
Saludos
te referis a Boffelli, me imagino (el otro tano)
FEDE M:
“Sin animo de ser un irrespetuoso me parece que el equipo tiene miedo a ganar, aun hoy sin jugar bien te encontras a los 50 minutos ganando y con uno mas, tenes un penal, se opta por la opción mas fácil, la opción que te da tres puntitos, para sacar siete de ventaja, para mi los pumas van a ganar el dia que tengan la fe de, en este tipo de situaciones, buscar los siete puntos, hicimos lo mismo en el comienzo del segundo tiempo que en el partido contra AB del mundial 2015, no aprendimos nada.”
Es increible el apego que tiene el rugby argentino a los tres puntitos intransendentes. Cuando vamos a cambiar la actitud defensiva, teniendo la pelota con una actidud de ataque feroz y contundente, con enfasis?
Patiar un drop como hizo hernandez contra intglaterra o elegir los tres puntos en estas situaciones es una opcion defensiva penosa, de jugadores acomplejados por el enorme desafio que implica jugar y ganarle a los All Blacks.
* Pocas ganas de entrenar lo que no hay mas remedio que entrenar
Hay cuarenta mil maneras diferentes de entrar al ingoal. Para que corno venimos desarollando un juego de backs, por ejemplo, si no los sabes usar o entrenar para resolver estas situaciones con siete puntos? Al fin tenes una situacion como la que escribe Fede y elegis el camino mas holgazan y estupido. Estas en una situacion de juego real contra el mejor equipo del mundo. Si no lo practicas ahora, en el momento que necesites hacer esos siete en una semi final o final de copa del mundo, que probabilidades vas a tener de lograr la hazania si en los momentos clave de antes ni lo intentaste?
* Es defensivo; y, si, es arrugar
Despreciar los siete puntos es asumir una actitud defensiva contra el rival que sea. Y contraproducente. En lo mental, te tira para atras jugar especulando y defensivamente aun en el caso de que se te de la victoria.
* Es deshonesto
La unica manera de ganarle a los All Blacks es haciendo mas tries que ellos. Tipicamente ellos hacen mas de cuatro por partido. Aun estando arriba en el marcador con un trie, por ejemplo, te quedan cuatro por hacer para darte una oportunidad de dar el batacazo. Cuantas veces vas a estar ahi de meter el try jugando en su campo, a metros del ingoal? Desperdiciar esos momentos es directamente una crisis de fe y regalarles el partido, ademas de mentirte a vos mismo si pensas que asi es el camino.
* Es al pedo
Esos tres puntitos te los llevas puestos en el ojetin, no sirven de nada. Todo el trabajo y las fases y la oportunidad para poner mas distancia de a siete, que es lo unico que cuenta contra estos tres, la tiras a la basura. O sea, jugas un rugby tonto e intransendente.
Clarísimo! Duele, pero es real y creo que una parte importante pasa por ahí.
Algunos dicen que fue una decisión bien tomada, porque en frente estaban los All Blacks, yo creo que es al revés justamente con los de negro no podés mandar ese mensaje.
Que mensaje? Estas con uno menos, pero me costó tanto llegar hasta acá que me confirmó con el premio consuelo, no creo que yo con un jugador más pueda hacerte un try, aún estando a 5 mts del in goal.
Si en cambio se pedía Scrum o íbamos a line el mensaje era: viste que te puedo lastimar, viste que vos bajo presión también te equivocaste, viste que vos también haces penales de amarilla, te podría hacer tres puntos fácilmente pero estoy convencido de que puedo hacerte más puntos.
Además ya nos pasó antes, lo deberíamos haber aprendido, esos tres puntos NO SIRVEN
Fede,
ese el apego a los tres puntitos de otro ugby de otra era!
hagamos un experimento virtual. ponele que si no ganan el partido el equipo que jugo vuelve a la argentina y se les corta una oreja. por perder y por no saber escuchar a la realidad.
que eligen, patiar tres o van por los siete ?
y el tema es que ni siquiera con esos siete es suficiente porque como minimo vas a necesitar tres mas trys nada mas que para discutir la cosa. si somos coherentes e ‘hijos de la razon’ . y de verdad les queres ganar a estos tipos, no elegis JAMAS los tres….es de locos que hay necios que argumentan por los tres!!
y, para colmo, ni siquiera es una derrota digna – porque no lo intentaron. porque arrugan. y juegan a perder por la cantidad menos angustiosa – no a ganar.
entonces, si va ser asi, traigan a nueva zelandia a los xv que si jugaron a todo y con hambre de gloria contra el toulon. y no perdamos mas el tiempo.
quien eligio patiar los tres? si fue Creevy, por favor que se haga ver y lo hablen. cosa seria.
totalmente de acuerdo FEDE M
No puedo estar más de acuerdo.
Creo que realmente lo que declara DH es la madre de todos los problemas
No marcar los errores es nocivo para el equipo, conformarse? Los que intentan superarse y trabajan en sus debilidades se frustran por qué a pesar del intento el equipo no evoluciona
Hay errores defensivos básicos en el tackle y en el orden defensivo se ajusta un aspecto y en el otro partido la falla vuelve , ignorar los errores pretendiendo con ello motivarlos no ayuda , cuanto más se le exige al jugador más progresa y si no lo hace por qué no soporta la presión no está para éste nivel
No hay un líder que le grite a un jugador para que reaccione como Ap9 a Leguizamon tampoco uno que le de una palmada al que dejó el pellejo y recuperó una pelota como lo hacía Juan Martín Fernández Lobbe
Agustín Creevy es un GRAN JUGADOR pero no es líder
Muchos acá creemos que Boffelli es el 15 por más experiencia que tenga Tuculet
El error del HC desde el principio y si nos remontamos a Pampas XV es creer que el poder de ataque es más importante que la defensa , recuerden que Pampas XV hacían muchos tries pero los recibía también, es un buen concepto para una primera etapa pero a ésta altura no es aceptable que jugadores como Tuculet o Landajo se escondan en defensa o saquen el hombro, el caso de Landajo se ha hecho tan notorio que con la llegada de Cubelli no tuvo argumentos para dejarlo en cancha
En el caso de Tuculet , alguien lo vió guiando wines o pegándoles un grito para ordenarlos? Sus compañeros saben que siempre estará lejos de la jugada en defensa…. en el Rugby no confiar en su compañero es lo peor que puede pasar a la hora de defender, hoy está muy bajo en ataque que era su gran fortaleza ¿Porque no le da descanso ? Quizá sea desgaste la falta de competencia en su puesto , si la tuviera quizá logre poner toda su atención en su defensa y la corrija , su juego aéreo habla de su valentía con lo cual por ese lado no es su problema
Otro que necesita descanso es JDLF para mí otro gran jugador al que se lo está desgastando , hoy falló muchos tackles
Cordero se apagó y la verdad que no sabemos el por qué .. desmotivación quiza? Vemos una mejor actitud en el tackle pero perdió su velocidad explosión y confianza para encontrar espacios
DH Para que un equipo evolucione se les tiene que exigir el máximo de lo que pueden dar , sacarlos de su sector de comodidad , generar una verdadera competencia , intentar con jugadores que jueguen para el equipo y que tengan la cabeza y concentración que tiene Moroni durante 80 minutos o la mentalidad para ir adelante de Isa o que tiene Matera y que tiene Alemanno o Petti o Cubelli si no se hace ahora seguramente se irány perderán al líder de los Pumas
Hay un problema … Muchos creemos que DH ha dado el máximo y me temo que algunos opinan igual en el equipo
No voy a negar que ha mejorado mucho las destrezas de los jugadores pero ya no alcanza …
DH forma parte solo de una una etapa en el proceso por el que deben transitar Los Pumas
Creo que es hora de pasar a la próxima
Para ésto se necesita que la dirigencia acompañe , deben encontrarle una solución al cerrojo que impusieron para lograr un equilibrio, también la URBA dejando su hipocresía de lado y junto con uniones del interior votar dirigentes con capacidad para manejar con profesionalismo la etapa que sigue
No fue una mala actuación la de hoy todos pensábamos en un puntaje más abultado pero la verdad es que no quiero escuchar a éstos chicos conformándose y justificándose por qué éste equipo puede mucho más si se suelta definitivamente ésta étapa
Maria, coincido plenamente. Un tecnico que justifica (o directamente chamuya un cassette) no busca la excelencia.
Miremos por el contrario a Hansen: no les perdona una a los jugadores. Savea esta bajo? No lo convoca. Mc Kenzie se mando un par de mocos en las pelotas aereas?. Lo mando de WIng y lo puso a Barrett de full back que tampoco estaba tenienedo un superpartido y metio otro apertura. Ardie SAvea durmio en un par de rucks y los mando al vestuario…
Los AB tiene que mostrar todos los partidos en la cancha si estan o no para la camiseta negra. Aca seguimos con los puestos “escriturados” y no hay tiron de orejas ni partidos en el banco por bajo rendimiento.
Muchos piden a Bofelli de full-back. Puede darse con Australia
El fullback de Los Pumas, Joaquín Tuculet, regresará el domingo a Argentina y se perderá el duelo por la cuarta fecha del Personal Rugby Championship ante Australia.
Tucu espera ser papá en los próximos días y ya tenía acordado con el staff que sólo jugaría frente a Nueva Zelanda.
El reemplazo del hombre formado en Los Tilos saldrá de Emiliano Boffelli, quien se desempeñó de manera correcta como wing ante los All Blacks, y Ramiro Moyano quien quedó fuera del banco de relevos esta fecha. (ESPN)
Según ESPN. ¿Moyano quedó fuera del equipo y el banco por decisión de Hourcade?.
Según UAR; ¿con este test Landajo sumo 70 caps?.
Hasta aquí llegue.
Chau Huevo!.
el problema va mas alla de este partido , es pensar por un segundo donde va a estar el rugby argentino en 10 – 15 – 20 años alguien se lo imagina ????
recuerdo haber escrito despues del mundial 2007 , momento que se vislumbraba la profesionalizacion del rugby , que el rugby argentino necesitaba una liga profesional ( muy a mi pesar ) para diferenciarla del rugby amateur ( se acuerdan la liga kezn ? ) que debia hacerse bajo un proceso de 4 / 5 años .
Tambien escribi que la UAR debia mandar o traer gente con conocimiento / experiencia para aconsejar como armar una liga profesional teniendo en cuenta nuestra cultura e idiosincrasia de rugby de clubes.
Y todo esto debia plasmarse en una asamblea nacional para establecer objetivos a corto mediano y largo plazo , como se iban a alcanzar esos objetivos y como auditar todo esto.
Pues bien lo hicimos a lo argentino ” decidiendo sobre la marcha ” con decisiones tomadas entre gallos y medianoche por dos o tres iluminados . Y asi estamos : jugadores profesionales que a veces juegan en clubes amateurs , jugadores amateurs que juegan 800 partidos al año , jugadores profesionales que con suerte juegan 2 – 3 partidos por año , algunos que no se sabe muy bien en que estamento estan y juegan en clubes seleccionados y hasta jaguares !!! este año perdimos contra los rusos y nos empataron los yankees !!! y no voy a hablar de lo que esta pasando en el rugby juvenil !
la verdad no entiendo nada !!!!!
mejor dicho , estamos destruyendo al rugby : todos en alguna medida tenemos algun grado de responsabilidad , ya sea por omision o por no actuar o por ser dirigente sin tener la capacidad para serlo .
sugiero que desde estas paginas aportemos ideasvque vayan mas alla de cambiar al HD o a los dirigentes , no cambia el concepto
santiago lopez garcia
Espero que para el mundial haya cambios, y que :
a) se recupere la defensa que jugaban los Pumas de Lofreda, esos minutos finales contra Irlanda por ejemplo
b) se vuelva a tener el scrum de siempre, destruido por este staff, y que caminemos a todo pací que nos enfrente, no solo por esa circunstancia de la cancha en si, sino por el contagio de un pací agresivo y con cocina
d)se llamen a los que tengan otros empleadores y no sólo uar-jaguares, con esto se volverá a competir por el puesto, con todo lo que eso conlleva.
d) se cambie de staff,, ya este está desgastado y no le llega a los jugadores y si encima llaman a los europeos, veo una convivencia difícil con Hourcade y cualquiera del staff actual.
Señores
No hay mejor ejemplo del problema en el que estamos dentro del proceso evolutivo, que observar que Landajo haya tenido 70 partidos en Los Pumas…
LAPIDARIA ESTADISTICA!!!!!
1. Matera, un ala (y jugador world class) patea un drop;
2. Tetaz, sufre una lesion en el cuello, hombro, costillas y DH no lo saca.
Senales de un equipo desorientado y direccion tecnica perdida y confundida.
No hay nada de malo que Matera patee un drop goal.
Afloja con el pesimismo y acordate de este nombre, Zinzan Brooke. Un 8 espectacular que pateaba drops.
https: //www. youtube.com/watch?v=GbHBe-c_fD4
Buen partido de los Pumas. La decisión de patear penales desde lejos fie buena porque nos mantuvo cerca del tanteador. Por qué Sánchez patea un penal 5 metros más adelante de lo que lo había hecho Bofelli? Si Bofelli estaba metiendo todo que siga pateando él. Gran error en no jugar el penal cuando los AB se quedan con 14. Mismo error que cometimos en el mundial. Están groguis, los tenemos al borde del knock out y les perdonamos la vida.
La defensa es un flan. Cordero y Morini no tacklean nada. De la Fuente mas o menos y Tuculet lo mismo. No podés poner en la selección de fútbol 11 Messis, porque perdés todos los partidos. Acá es lo mismo. No podés tener 4 jugadores en la línea que no tackleen. Cuánta falta nos hace un Bosch!
Buen partido de los Pumas, mejorando la defensa y acertando en la toma de decisiones otra hibiera sido la historia. Cuando los AB patearon un penal a los 65 min del segundo tiempo, el relator australiano dijo que era el primer penal que pateaban los AB en el rugby championship. Y que eso hablaba bien de los Pumas.
Perca, buen punto el de la defensa, no sé si es mi impresión, pero noto q cdo Los Pumas están enchufados, sobre todo ciertos jugadores, producen errores en los rivales q los ven venir como una tromba, hoy, en el primer tiempo se les cayeron pelotas a los AB, para mí, porque veían venir o llegaban tackles duros (los chicos les dicen positivos). Ahora volviendo a la defensa d Lofreda a la q aludís, acordate tbién q los ataques antes eran más frontales y predecibles, o leibles, lo q no le quita méritos a los huevos q ponían aquellos Pumas, pero tampoco dejar de resaltar q hoy, las potencias con las que se juega el 80% de los test varían y tienen muchas opciones de ataque, por lo q no veo equitativo, no veo parangón para la comparación, y en aquellos había un Quesada, o hasta Corleto (q no se destacaba justamente x su tackle), y en estos un Landajo o un Tuculet (parecido en defensa a Nani, menos en ataque, menos veloz, menos efectivo), en el equipo de ahora, de estos últimos años, los wines son más de corte ofensivo (antes eran puro tackle, muy poco try, además q no ayudaba aquel sistema en el q rara vez llegaba a la punta, ni hablar de calidad). El resto, antes 13, en estos nuevos Pumas, entre 11 y 13 sgn la formación, ponen el hombro y más en las situaciones de contacto. Hoy un 15 q se demora en subir te deja huecos q los pagás muy caro, antes no tanto (salvo contra los AB, y algún otro seleccionado de ocasional muy buen momento, Australia, Francia, y algún otro), hoy todos los equipos tier 1 generan muchas opciones en ataque, entonces un 9 o 15, o un wing, q den concesiones, es try, y sino demandó un esfuerzo redoblado de sus compañeros, que en los últimos 20/30′ se termina pagando caro
Hoy entró Landajo, y fue una vergüenza una vez más, escondiéndose, estando justo en el lugar “acertado” para no llegar al tackle (un jugador como él, q se supone, q su fuerte es la lectura de juego, siempre lo justo mal parado para no llegar al tackle, vamosss muchachos, y bancado como si fuera crack, no tiene pase de zurda, no es malo, es pésimo su pase para el lado malo (q un 9 de primer nivel no tiene pase bueno y malo, tiene pase buenísimo o excelente, es su ppal función!, y rápido para abrir, y para el lado correcto, para eso está el 9 sres, por si nos hemos olvidado! Y para comandar el pack por su puesto, ver y explotar agujeros cdo se de, poner dos/tres buenos cajones o kicks,…, pero sobre todo destacarse por su servicio, no se ve en Landajo, q por si alguno no lo sabe cuenta con 72 partidos superando a Pichot y siendo el 9 con más caps, y uno de Los Pumas con más partidos! Un jugador con 0 adn Puma! Hasta cdo sres!! Un poco de respeto a la historia de la camiseta! Que haya llegado a Los Pumas ponele, q sea el titular indiscutido, y ahora devenido en jugador récord es insultivo, inadmisible!
No solo eso Mariano. Cuando salió Crevy quedó como capitán. Pero la culpa no la tiene el chancho sino el que le da de comer.
Mariano, mira el paRtido inaugural del mundial de Francia. Ya había muchas espaldas y ángulos en los ataques. Lo qué tecleaba Felipe, el pato, roncero, agulla, por nombrar solo algunos, porque era un sistema defensivo distinto al que que cambio gaitan. Y entre lofreda y gaitan, prefiero a lofreda.
Moroni no tacklea ??
Ni contestes Maria
No tacklea. Qué partido viste?
Una observación más. Varios comentamos de lo bajo que esta el nivel de juego de Cordero, de lo flojo que anda Nico Sanchez o del caso de Montero. Le puede pasar a cualquier jugador tener un bajón y necesitar volver a agarrar confianza. Y acá aparece otra falla del esquema planteado. Esos jugadores no tienen donde volver a agarrar confianza. Los AB los mandan a jugar la Mitre Cup, con menos presión y ahí el jugador puede agarrar horas d ejuego y recuperarse. Pero acá no tienen donde ir. Y tratar de recuperarte de un bajón de juego contra AB o los bocks…..
Perfectamente de acuerdo, Marcelo. No sé si leíste el mensaje de SANTIAGOLG un poco más arriba, pero supongo que estamos todos alineados.
El factor defensivo fue notorio y sorpresivs la cantidad de tackles que se erraron y en jugadores acostumbrados a tacklear como DLF, Moroni y Matera (creo q hace rato no lo veía tan flojo, hasta pateo un drop ridiculo), se ve q el corte wue mostró en la semana en las redes le vino mal.
Se erraron 43 tackles
Materia erró 5
DLF Sánchez y Moroni 4
Y como 6 jugadores más erraron 3.
Imposible así
Si los números sirven para entender la situación de Los Pumas acá va un análisis de los últimos 10 partidos:
Ganados – 2 Perdidos – 8
Tries a favor – 29 Tries en contra – 34
Puntos a favor – 268 Puntos en contra – 309
Esto marca que Los Pumas tienen que marcar más de 30 puntos para tener chance de ganar un partido. Complicado en el 1er nivel internacional.
Ahora, si se afina el análisis y se descartan a los 2 equipos que están debajo de Los Pumas en el ranking ( Japón y Georgia, da lo siguiente:
Ganados – 0 Perdidos – 8
Tries a favor – 17 Tries en contra – 28
Puntos a favor – 169 Puntos en contra – 260
Se supone que el nuevo sistema hace que Argentina sea un equipo ofensivo, de juego suelto y bla, bla, bla. Los números muestran en este último análisis un equipo que en promedio anota 21 puntos y 2 tries por partido. Un detalle, los 12 equipos del URBA Top 12 ¡¡¡tienen mejor promedio ofensivo que LP!!! (El mejor es Alumni con 28 y el peor La Plata con 21)
A cambio recibe, también en promedio, 3.5 tries y 32 puntos. O sea que para ganarle a estos equipos debería sumar al menos 33 por partido. Y adivinen, los 12 equipos del URBA Top 12 ¡¡¡reciben menos puntos que LP!!! (el mejor es Pucará con 18 y el peor Plaza con 31)
Salvo que todas las potencias lo contraten al HH y a Gaitán como asesores en defensa, se ve complicado que salgamos adelante.
Al próximo que me quiera venir con el cuento del sistema ofensivo, la manera de ganar y demás, le voy a recomendar que vea estos números y me lo explique de nuevo.
Disfruten la lluvia.
Un dato más. En lo que va del año a nivel internacional se deben haber jugado más de 100 partidos, incluyendo Tier 1, 2 y 3. Viendo todos los resultados, me tomé la molestia, solamente en 3 casos un equipo que anota más de 30 puntos no gana el partido. De Tier 1 es solamente el 1° entre Australia y los AB.
Visto al reves, si te anotan en promedio más de 30 puntos por partido es muy baja la probabilidad de que ganes.
Una verdadera pena que este staff técnico haya destruido lo que eran fortalezas y banderas históricas de LP, como la defensa y el scrum
Las cosas que hay que leer. Yo también creo que Hourcade debe ser reemplazado y que hay que permitir que jueguen algunos de Europa. Pero hay muchos de acá que quieren que Los Pumas pierdan, lo que haga lo que haga el equipo en la cancha se van a estar quejando de algo.
Dejen a Matera con su locura que lo hace el jugador un jugador increíble y recuerden que le tapó un rastrón de Kieran Read (8)
Perdón por la redacción .. Dejen a Matera con esa locura que lo hace un jugador increíble recuerden que fue Matera quien le tapó un rastrón tirado por Kieran Read
les pregunto si a hourcade lo rajan, consigue trabajo en el rugby de primer nivel? por mi parte no lo veo dirigiendo ni en francia ni inglaterra a nivel clubes.
Tomás, no creo que haya alguno de nosotros, que le interese lo que suceda con él, cuando deje LP. Es de su propia y estricta incumbencia
Volví a ver el partido (en realidad el resúmen, algunas cuestiones:
-Quizás alguien lo pueda confirmar acá, pero los All Blacks marcan de diferente manera: luego de las salidas o después de formaciones fijas “asfixian” y ante pelotas perdidas “flotan”. Eso nos lleva a pensar que muchas veces están en penal (probablemente alguna que otra vez si), pero en general se nota un cambio de velocidad.
-El equipo argentino bajó la cantidad de penales que venía cometiendo, esto tiene dos lecturas:
1- en parte se bajó porque tuvo más la pelota (se nota en el primer tiempo con jugadas de muchas fases) y por jugar territorial con el pie -con lo que podés ser más disciplinado sabiendo que estás lejos de tu ingoal-.
2- por otro lado, esa baja en los penales se convirtió en tries en contra: lo vimos estos dos años de Jaguares (con el mismo plantel), intentando por todas las vías evitar los tries -lo que terminó en récord de tarjetas-.
-La “moda” de gritar al costado de la cancha a lo Fernández Lobbe en Argentina XV llegó a los pumas:
Desconozco los motivos, no sigo a full la URBA pero no creo que lo hagan todos los equipos, si lo traemos de la “cultura francesa” tampoco lo entiendo, pero lo que si puedo concluir es que NO TUVO NINGUNA INJERENCIA POSITIVA: se pasó gritando “TACKLE ABAJO” todo el partido y los pumas tuvieron probablemente su PEOR récord en cuanto a tackles errados. Si creemos que la “ayuda psicológica” que necesita el equipo es tener a uno de los entrenadores gritándole al costado de la cancha estamos yendo por mal camino (a los hechos me remito, agreguemos los partidos de Argentina XV con derrota ante Rusia y empate ante USA).
-Tenemos un problema muy pero MUY GRAVE en cuanto a la salida desde nuestro campo, probablemente producto del “desprecio” por así decirlo, del juego territorial que tiene el HC, nos cuesta horrores (2 de los 6 tries ayer), salir bien. Si le sumamos a que en general tenemos buenos pateadores, la falencia se incrementa.
Tomás, me importa que deje de ser HC de LP. Lo que haga de sus vida, es de absoluta y estricta incumbencia suya
Aranducito, me parece que no había nadie al costado de la cancha que gritaba “tackle abajo”. ¿No eran las voces de los mismos Pumas tomadas por el micrófono del réferi?
RS
No Ricardo, no criticaría algo si no estuviera seguro, es el colaborador que está al costado de la cancha con pechera rosada (minuto 59.32), lo hizo durante todo el partido: “tackle abajo”, “circulen”; etc.
Desde mi punto de vista una costumbre futbolera que se está arraigando en el rugby local (con su máximo exponente en el rugby francés), que solo sirve como “terapia” para el que grita y que creo que pone aún más nerviosos a los jugadores.
Incluso en la transmisión en una parte dicen el nombre del colaborador si mal no recuerdo, no les sobra tanto aire a los jugadores para pasarse gritando todo el partido.
Acabo de verlo, gracias.
RS
Muy buen análisis.
Lo que si es claro de los AB es que tienen muy claro sus sistema defensivo y que son muy ordenados. Difícil que se descompensen y cuando les pasa se recuperan muy rápido. Y muy pacientes, por eso tienen baja cantidad e penales aunque el rival haga muchas fases.
A LP les pasa lo contrario, cuando se descompensan empiezan a hacer penales, especialmente cuando el rival hace muchas fases. Creo que algo que pasó el otro día es que los AB necesitaron pocas fases para quebrarlos, por eso también pienso que bajo la cantidad de penales.
Lo de la salida del campo propio es incomprensible, sobre todo porque cuesta creer que hace un año hablen de lo mismo y no lo puedan solucionar. Igual me parece que Cubelli ayuda en eso porque tiene mucho mejor juego con el pie y criterio sobre como usarlo.
“Carpe diem” “Aprovecha el día”
Análisis de J Marshall y la oportunidad del penal a 5 yardas sin Barrett
“Cuando te enfrentas al momento decisivo se trata de quien se atreve a ganar”
http://www.nzherald.co.nz/rugby/news/article.cfm?c_id=80&objectid=11920808
Viéndolo de otro lado ¿que había para perder? Pero si salía bien, había mucho pero mucho para ganar.
El año pasado había algo sano en las declaraciones de los jugadores que aún enfrentando a los AB transmitían que querían ganar y que ya no se conformaban con menos. Las de ayer son un retroceso, la vuelta a la derrota digna y a la batalla presentada. Probablemente es realista considerando el nivel del equipo, pero marca claramente que se retrocedió
Quien se atreve a ganar…
No puedo coincidir más con Justin Marshall, es exactamente lo que algunos pensamos.
No sé si tendremos oportunidades como esta, esperemos que si se vuelven a dar no las desaprovechemos.
¿Porqué se empeñan en destacar cosas superficiales, y no destacan lo realmente importante? Gente, Marta Landajo superó a Agustín Pichot en cantidad de partidos jugados. Esas son las cosas trascendentes. Nace una leyenda. Un PUMA con todas las letras
#SeguimosCreciendo
#ElQueCriticaaLaDirigenciaSeEquivoca
Saludos
Eugenio
Ver scrum produce un rechazo importante. Altberg me produce arcadas. Ya no saben que inventar para justificar este grotesco que son los pumas en la actualidad.
Devuelvan a los pumas.
Sin embargo hay una 2a lectura interesante. Cuando le preguntaron a Felipe por su futuro, dejaron como un signo de interrogación lo que pasa con DH el año que viene. Y lo vienen haciendo hace un par de programas. Antes lo defendían a rajatabla. Cuando el río suena….
#SeguimosCreciendo
#ElQueCriticaaLaDirigenciaSeEquivoca
no se ni de que habla este post, pero lo que viene claro en este piso es que venimos no con deficit de destresas o jugadores para ejecutar hermosas jugadas, sino con otro tipo de deficit que no se si tendra que ver con lo dirigerencial o no, pero como minimo con el H. C. y con el capitan y los demas jugadores que vienen tomando decisiones que producen dolores de cabeza para todos.
no se, me produce mucho ????? este tipo de comentario que ademas es asombroso porque sin saber nada de nada no puedo creer un dirigente se pueda expresar asi. es interesante que hable asi, como el gobernador de nueva jersey, me hace acordar, y que la gente lo vota igual!! aun instalado en la casa frente a la playa que al publico le prohibe visitar en el cuatro de julio, jaja,
pero aca el tema no es politico sino de juego.a que estamos jugando, se puede preguntar? digo, sin querer insultar a nadie, nada mas lo que veo en la cancha con la camiseta de todos. es preocupante, y, ademas, para colmo, no solo es el amor a mi camiseta que sufre, pero encima me hacen quedar mal con todas mis novias nueva zelandesas!! me tienen por las pelotas con este rugby de ‘room temperature iq’ y timides que por favor si esta no es la camada que le va ganar a los all blacks, que les quiere ganar a los all blacks, entonces empesemos ya con la proxima camada y no perdamos mas el tiempo.
me angustia jugar. es casi como si me lo estuvieran haciendo a proposito, a mi personalmente, no doy mas, por favor. lo mismo que con inglaterra. basta, por favor!
jueguen a algo, y no vayan al choque todo el tiempo. si algo no funciona, cambien algo, encuentren los espacios, tengan la pelota un poco mas, pasenla de un lado a otra, hagan un pick and go, pero que se les caiga una idea por favor y se pongan a jugar al rugby del sur que sabemos pueden y lo hacen de ves en cuando aunque contados los minutos, pero existen, no es una utopia.
Me sumo al.piso solo con esto: puede ser posible que después de casi todo un año NADIE vio a Boffelli patear así???? No quiero ni hacer memoria de puntos perdidos x patadas a los palos en Jaguares y Pumas.
Defensa,tus novias son mahories? Los que seguimos y amamos este hermoso juego,solo conocemos mahories masculinos,estaría bueno que nos mandes alguna fotito de tus novias mahories……¿Son como Ma Nonu pero con peluca?
aqui te presento una,
The first thing that springs to my mind is the saying carpe diem.
lo primero que salta a la mente viendo a los Pumas jugar es ‘carpe diem’.
That’s no more prevalent in sport than when you’re facing something that’s been impossible to achieve. You only get a brief chance to create history and seize the day.
que se aplica al deporte tanto como a cualquier situacion que uno encara y donde un suenio ha sido esquivo. las oportunidades no cresen en los arboles. se dan de a poquito y con los all blacks, menos.
The way Argentina fought their way through the test in New Plymouth they got themselves into a position where they had the All Blacks on the ropes but they didn’t go for the knockout punch.
los Pumas lucharon y, [tal cual como paso con inglaterra}, se posisionaron para dar el batacaso historico. pusieron a los all blacks contra las cuerdas pero no supieron aprovechar el momento y ponerlos knock out.
que cice el evangelio capre diem entonces? que cuando te encontras al fin con el momento decisiivo se trata de tomar decisiones coherentes y acorde con el objetivo. y el que se anima gana. con uno de los mejores aperturas en la historia de los all blacks fuera del partido, los Pumas tuvieron una oportunidad para hacer historia y la tiraron a la basura, porque vienen arrugando en los momento desisivos.
tuvieron la oportunidad y la dejaron pasar. con penal a favor, a cinco metros del ingoal, con beauden afuera, inexplicablemente eligieron patiar a los palos [como con el drop de hernandez que no era el momento sino otro, para poner supositorio al leon que venia anonadado por el partido que veniamos proponiendo]
” che, cubo, tengo ganas de patiar el drop, si te parece?”
“martin, cdelalora ni se te ocurra porque aunque lo metas y ganemos te acogoto en el tercer tiempo, me escuchas?”
ahi nomas el huron cubelli, justo el jugaoor artgentino que si se destaca por decisiones racionales, junta al equipo unos segundos, y les pregunta,
“gente, tenemos a la creme de la creme de la premiership por poner al spiedo, como un pollo con cordones. como quieren entrar, con pick and go o con los backs, uds eligan, carajo!”.
todos respondieron con grito sagrado se podria decir, pura sangre criolla ovalada, ninguna sopresa, todos querian entrar con un pick and go debajo de los palos para liquidar el partido ahi, en ese momento.
y el capitan dijo,
” bueno. la pelota para afuera y otra ves para adentro y entramos mierda, debajo de los palos, Vamos!!”.
When you are faced with that decisive moment it is about who dares wins. With Beauden Barrett in the bin and Argentina ahead they had the chance to put the foot on the throat with a penalty five metres out from the All Blacks line. They opted for the easy option to take the shot, and the rest is history.
pero no, arrugaron. optaron por la opcion mas debil y pusilanime que se puede elegir en ese momento. y eligieron patiar a los palos.
“pe****uuuuuuuuuuuuuuuudos!” se escucho a mas de uno insultar desde la tribuna.
Mo’ Nona
Hay un abismo de diferencia entre Cubelli y Landajo.
Cubelli contagia a los compañeros, Landajo genera rechazo.
Si Argentina estuvo en partido fue porque jugo con 15. Ya cuando paso a defender con 14 fue,
Si bien a esa altura del partido ya era anecdótico, miren el último try de los AB, el de Barret. Fenomenal Marta saliendo a jugar a la mancha con el jugador que hizo el pase, el 23.
todo bien con agulla, pero no coincido con la payasada esta de ESPN a nivel global de hacer de OPINOLOGOS ex jugadores..
UNA COSA ES JUGAR OTRA ES TENER UNA CAPACIDAD DE ANALISIS CLARA… Y OJO QUE EN EL MONOPOLIO TELEVISIVO DEL RUGBY NO ABUNDAN!!.. Otro sintoma mas del negocio uar y amigos
Extrapolando hacia otros deportes, miremos Maradona, y su performance con DT. Ni hablar, como persona.
Podrán invitarlos a dar una opinión, pero de ahí en más….
Sabiendo que uno de los socios de ESPN Latam es Ficha, se deduce el resto
El Ficha no es comparable con Maradona como lo insinuas bolo.
No es una sana envidia que le tenes al Ficha, sino de esas envidias que te carcomen por dentro.
Lo lamento por vos, o en realidad me importa nada, pero comparar al Ficha (con sus plus y minus) con Maradona es de muy mala leche.
Elmike querido de mi alma:
Trataré de ser más explícito al respecto. Cuando me referí a Maradona (Dios), lo hice desde el aspecto Jugador/DT. Fué el mejor jugador de todos los tiempos. Como DT, y como persona, está en las antípodas del jugador que fué.
No se me ocurrió comparar a Ficha con Diegote, en lo más mínimo.
Me refería Ficha como socio de ESPN Latam, y como a partir de un monopolio de transmisión del rugby, se fué generando el tan desnostado Club de Amigos QBE-Imperial-ESPN.
Preguntate, cuántas veces viste en el piso opinar a Chelo Bosch o a Pató Albacete, por citar a un par?
Solo tienen acceso al micrófono a quienes ellos consideran parte del Club de Amigos&Cía.
Espero haber sido lo suficientemente claro como para que no tengas duda alguna al respecto.
Valga la aclaracion.
Hubieras empezado por ahi, suenio de mi vida.
El problema UAR/URBA: la crisis desatada por Blazers de la UAR y URBA que se retroalimentan en la representación deshonesta de los intereses de los Clubes, el juego y sus Jugadores.
La solución:” atada en el orto”, rematada por los Jugadores a los turbios Blazers, profesionales disfrazados de amateurs que priorizan la construcción del poder personal y los negocios alternativos.
Es cínico y deshonesto establecer la convocatoria de Jugadores de Club a ARGENTINA XV (de UAR) en coincidencia con partidos decisivos para cuatro plazas en ascensos y descensos de torneos reglamentados con anticipación (por URBA).
Esta profunda crisis solo la arreglan los Jugadores.
Sin sumisas actitudes como la sentada, instigada por la indulgencia cómplice de sus propios Blazers de Club.
Jugadores que afirmen su propia libertad al momento de tomar decisiones, haciendo uso de su “voluntad de poder” como verbo de la capacidad de revelarse y meterle una “patada en el orto” a la crisis del rugby sus culpables.
Che, a mi me gusto como jugaron. Definitivamente mucho mejor el cambio del 9.
En este video la verdad que no hablan nada mal de lo que hicieron los Pumas.
https://www.youtube.com/watch?v=bf7_xBvdgAA
Aurelio, buen podcast! Esos tipos analizan muy bien.
Dato de color: Sudáfrica es el único equipo invicto esta temporada (Inglaterra perdió en el 6N, Nueva Zelanda co los Lions…).
Otro tema: analizan que los cuatro aperturas del RCh de este año están jugando de manera inconsistente (no solo Sánchez, aunque destacan su full house del sábado).
Gracias por el dato!
RS
Nuevamente, y se hace reiterado y patente cada vez que hace agua el master plan del eje Lord Ponsonby-Profirio Racing-Luis Castle-Bubu y sus colaboradores, tanto de la URBA como de otras uniones, el nervioso reparto de culpas con el criterio repetido y aburrido de atacar a los que nada tienen que ver con este fracasado, hasta ahora, plan de inserción en el espectáculo del rugby mundial.
Leí por ejemplo: “Mas que el tema de jugadores europeos, el tema es el pelotudismo del rugby amateur y arcaico controlado por la elite de Buenos Aires (nunca entendi el por que)”.
Esta opinión que a primera vista parece torpe bruta e incivilizada llena de violencia e ignorancia, y que al releerla confirma que es torpe bruta e incivilizada llena de violencia e ignorancia, es la que permanece implícita en el Board de la UAR y en menor medida en el de la URBA. Soberbia y esquivando propias deficiencias instalan un relato de una realidad ilusoria que de ninguna manera se compadece con la materialidad de la realidad.
También hay otros bloggeros presocráticos, como Tales de Mileto y Piti Tóxico, que pregonan la concepción mítica de la realidad y fantasean que los jugadores están atrapados por seres fabulosos que obstaculizan sus movimientos y obnubilan su sesera, y los inducen al motín y al apoderamiento del tesoro, como una visión Lord Ponsonbiana del entuerto.
Les diría que enderecen el negocio y apliquen bien las fórmulas y principalmente no descarguen su frustración en las mayorías desinteresada.
Y fundamentalmente, como dije en otro post,………….DEJEN DE COMERSE LOS CANIBALES……………………..
JAJAJA, ZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Siempre es muy dificil hacer lo mas simple. Los Pumas son un ejemplo de ello.
Hay que dejar el PH.D. para otros foros. Esto es simple.
“Otra vez esa sandía echándole la culpa al empedrado…………………………”
Vamos y no se empujen,
Ni pisoteen…
que este temblor ya va a parar
no tengan miedo
Todos prontos a los botes
y no se asusten
que la marea ayudará
les pido que recen…
Todas nuestras historias,
yacen sufrientes,
se enturbia y quedan atrás…
Nos quieren pacientes…
Todos esos colosos…
son tan golosos
que nos sentencian a flotar
en venenos siniestros
Todos a los botes!
Guau!. comparto decadencia intelectual con Tales de Mileto.
Maltes, ¿rojo y blanco?. ……también te quiero.
Team of the Week: Rugby Championship, Round 3 on Planet Formula 1 – planetrugby.com/news/team-of-t…
Creevy
Boffelli
Sánchez
Mención a Cubelli
El mensaje es: hay materia prima, pero muy mal conducida y administrada. So Clear..
Sánchez????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Eseptico, me queda la misma duda que vos. Pero mirando un poco. Barret tuvo un partido muy flojo con las patadas y encima lo amonestaron. Jantjies y Foley no hicieron nada extraordinario. Sanchez metió un try, penales, conversiones y un drop. Se comprometió como siempre, tackleo (destacable cuando trata de frenarlo a Fifita en el try, aunque necesitaba una motosierra para bajarlo) y jugó tácticamente bien con el pie. Comparativamente fue el mejor de los aperturas, que salieron como titulares. Sopoaga jugó muy bien también
Sí, Sánchez. Es el primer tipo que le marca un full house (penal, drop, try y conversión) a los All Blacks en 20 años. No es poco.
RS
El problema es la falta de recambio y competencia interna. Hay que encontrar un sistema que permita rotar dando regularidad de juego a los que “salen” en busca de recuperar nivel. Si no pueden jugar en sus clubes, en donde entonces? Alguien hablo de que los AB en esa condicion va a jugar la Mitre Cup; aqui deberian poder jugar el torneo de su union.
Como ahora van a hacer Montero, F Ezcurra, Azcarate etc; y los hizo Diaz Bonilla cuando no estaba afectado a Jaguares y deberia hacer Cordero para recuperarse.
Esto ademas de oxigenar, daria la oportunidad de probar mas jugadores como Delguy, Cancelliere, JC Gonzalez, Devoto, Gorrissen, que vienen pidiendo pista hace rato ya.
Che gente en Twitter dice Jorge que el cuerpo técnico de Jagures sería:
Jorge Búsico? @JorBusico 3 hHace 3 horas
Más
En respuesta a @ARG_RugbyWorld
No, pero no será esa. Jaguares tendrá a Ledesma, Gaitán y Nicolás Fernández Miranda.
-LEDESMA + GAITAN + NICO FERNANDEZ MIRANDA, insistir con Gaitán con los quilombos que tenemos en defensa y no invertir en asesores extranjeros con experiencia en Super Rugby no lo entiendo.
Respecto a Fernández Miranda, que bueno que se aproveche la excelente escuela de Hindú que tantos jugadores nos dió (y nos dá) en los últimos 20 años.
Si así fuese, no veo quien es el HC. Si es Nico, es porque le pagan en pesos y no en caritas del tío Jorge como le tendrían que pagar a Supermario. Por más que Nico ha jugado en SA, fué hace mucho y necesitamos HC netos del Rugby actual del Hemisferio Sur. Pero Supermario hasta ahora ha sido coach especialista y no HC. Creo que lo de Blackie es una especie de retiro vitalicio desde el 2007, si no es imposible de entender.
Por su propio bien, espero que antes de firmar cualquier cosa, Ledesma se asegure que a su staff nadie le dice, ni Hourcade, ni Imperial, ni Araujo, qué jugadores poner, qué capitanes elegir, ni a qué tiene jugar. Sino, va a fracasar igual que Pérez.
Claramente no lo conoces a Ledesma…
no fue tan malo el partido….la defensa fue dinamica y fueron bien agresivos con y sin la pelota….pero no hay nada nuevo aqui (aurelio)….ademas siempre es facil criticar aspectos singulares dentro de un contexto mas amplio que es mas o menos lo que vengo haciendo con las tomas de decisiones….el rugby iq….pero que no hay mas remedio que enfocar porque nos creamos los problemas sin ayuda de los all blacks….da bronca….y necesitamos sumar de a cinco….el drop de sanchez sirve, por ejemplo, porque nos abre un poco mas la cancha, no es que no hay que patiar nunca….pero todavia no nos acostumbramos a que en el sur se juega en funcion de los cinco y la capacidad para hacer trys….el try antes del medio tiempo por ejemplo, fue una alegria !! y el drop de sanchez tuvo algo que ver con eso….o sea es un buen recurso el drop….y lo otro es que antes de entrar en la conversacion para ganarles a estos tipos, tenes que hacer cuatro trys y poner tus 15 poroto para entrar en ese juego….si estas dos trys arriba….no es para hacer tiempo o para jugar defensivamente sino para sumar otro dos mas es a lo que voy….en fin….nos falta un monton….
Que buen tema este del Rugby IQ. No podría estar mas de acuerdo. Pero creo que el problema es aún más profundo, pues estos chicos no tienen de quien aprender. Y se nota que no les enseñan o entrenan ciertas situaciones de juego. Ellos no tienen a los JFL, Albacete, Bosch etc que les enseñen. O un Ayerza enseñando la técnica en el scrum. La clausula de Europeos tiene ese costo. Ergo, van a aprender a fuerza de prueba y error todas las situaciones incluyendo discernir cuando patear a los palos o ir al line. Es más, creo que crecieron escuchando a los comentaristas decir ‘mas vale 3 en la bolsa y a recuperar la salida’, ‘sumemos cuando podemos’ etc que a mi me parece que estaba bien en planteos mas conservadores como el de Phelan y hasta el de Lofreda, donde además tu defensa era también un arma de ataque. Pero en el Rugby de hoy, donde las reglas favorecen un Rugby dinámico y de mucho puntos…hay que hacer Trys. No hay otra. Por eso estoy de acuerdo en que el rumbo elegido es correcto pero la ejecución es muy mala. Pues si el resultado es que no tenes confianza en tu scrum o line para obtener la pelota, estas condenado a perder los partidos. Y volviendo al Rugby IQ, Les va a resultar largo y doloroso a este grupo de jugadores (Talentosos por cierto) acelerar la adquisición de Rugby IQ si no tienen de quien aprender, o un buen Staff que les enseñe. Slds
PD
https://www.youtube.com/watch?v=y0sXOv-_yZQ
aqui esta….por favor veanlo otra ves….es inconcebible la decision de patiar los tres….con un jugador menos y penal!!….pero porqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee? y los anunciantes mismos te lo dicen….”you’ve got to score trys against the all blacks”….1:7:50
Sólo con esa decisión, podés inferir que hay muchas cosas malas en el plantel, aunque no nos hayan llenado la canasta.
Sumale que se supone que lo que buscamos desde hace años es el marcar más trys, y marcamos sólo uno, y no de jugada, sino de pdo.
……..
DEFENSAPUMA
Carpe diem” “Aprovecha el día”
“Cuando te enfrentas al momento decisivo se trata de quien se atreve a ganar”. J Marshall
DEFENSAPUMA
Tuvimos dos oportunidades idénticas contra el mismo equipo en el mundial y el sábado pero bueno es también mental
Jorge Búsico, el periodista que más sabe, me confirma por TW que Ledesma , Gaitan y Nicolás F. Miranda serán los entrenadores de Jaguares
gracias Maria por el link de nueva zelandia…..mi ultimo post parece que se perdio, per te agradecia porque comprueba que no solamente es que uno no viene aqui a escribir para criticar desde el teclado. falta perparacion mental, concepto, identidad de juego, y conviccion. estas cuatro para convivir con un rugby mas lucido en los momentos clave. creo que perdimos el rumbo en los ultimos minutos del partido con inglaterra. retomar el hilo ahi. todavia no entendemos que implica jugar en este torneo. uno tiene todo el derecho de opinar lo que quiere, pero los hechos facticos como que para ganar este tipo de partidos requiere antes que nada cuatro trys antes de empezar la conversacion, por ejemplo, todavia no lo entienden. y este apego por jugar una final tipo belgrano-cuba con los all blacks nos esta costando caro y pone en riesgo el projecto a largo plazo. por favor, mas trys, mas compromiso con el ingoal del rival. abz, d.p.
¿Nos faltan tries? ¿O nos sobran tries en contra? Si uno mira lo que hicieron los Lions este año para empatarle la serie a los AB, no pasa por 4 tries por partido. Fue una defensa tremenda, claridad táctica y pateadores. Sarracens y Crusaders van un poco por el mismo lado. Hay una frase muy conocida en el fútbol americano “Las ofensivas venden tickets, las defensivas ganan campeonatos”
Sin irse al extremo, me parece que hay que balancear empezando por una defensa que como postee más arriba, recibe más de 30 puntos por partido.
Marcelo, para ganarles a los all blacks vas a tener que hacer may trys que ellos, te lo dice nada mas que la matematica mas basica, de segundo grado, si queres.
a mi no me gusta opinar sin poner algo en el asador como evidencia para apoyar lo que uno esta argumentando.
vamos a ver el indicador “try”, si te parece? es lo que estamos hablando, no? en esta championship, sin ir mas lejos,
te pregunto:
cuantos trys tienen los all blacks y cuantos try tienen los pumas y, como para tener un control en le experimento, para que sea fiable, en que lugar estan en la tabla?
Nueva Zelandia 17
Los Pumas 5
en que lugar estan en la tabla y con cuantos puntos?
Nueva Zelandia 1 en la tabla con 14 puntos
Los Pumas ULTIMOS en la tabla – y con cuantos puntos ? 0
Me pusieron cuatro pulgares abajo, por favor, no sean tercos, no lo estoy diciendo yo, son los numeros que lo dicen.
alguien si puede ser tan amable de ver cuantos trys tiene australia y sud africa para ver aun mas que lo que digo es nada mas que logica inductiva, ninguna teoria, es la realidad.
australia casi le gana a los all blacks y cuantos trys tuvieron que hacer para siquiera estar cerquita?
a mi me interesa mucho este tema porque refleja hasta que punto la parte mental y cultural incide mucho mas que la logica y la razon. facinante.
Marcelo: “Si uno mira lo que hicieron los Lions este año para empatarle la serie a los AB, no pasa por 4 tries por partido.”
DefensaPuma: “para ganar este tipo de partidos requiere antes que nada cuatro trys antes de empezar la conversacion”,
O sea, coincidimos. (en el ultimo partido nos conformamos con hacer uno.)
Lo que seguro coincidimos es que si tu promedio es de 5 tries en contra por partido, tu probabilidad de ganar es muy baja.
Y lo comentaba de los Lions tiene este fundamento. En 3 partidos hicieron 4 tries, pero solamente les hicieron 5. Los AB tienen en este RC un promedio de 7 tries por partido, los Lions los dejaron en menos de 2 y les empataron la serie.
Creo que va a ser interesante ver que pasa el sábado cuando jueguen con SA que trae la mejor defensa del RC hasta ahora, 2 tries por partido.
Yo lo sigo viendo como un tema de balance. Tener un promedio de 3 o 4 tries a favor por partido te va a ayudar a ganar más de lo que perdes solamente si tenes una defensa razonable. LP tienen en este RC un promedio de 5 tries en contra por partido. Contra eso no creo que haya mucho ataque que te salve.
En un post previo comenté que a nivel internacional este año hay solamente 3 partidos donde un equipo que anota más de 30 puntos no lo gana. El problema de LP es que reciben más de 30 por partido, lo que casi te garantiza que perdiste. Me parece que hay que empezar por ahí.
5 trys en contra es una barbaridad, en eso coincido tambien. pero un try de promedio por partido en un rugby championship es un problema muchisimo mas serio que la defensa que a la hora de corregirla, sabemos, esta en nuestro adn.
en cambio, desarollar un juego de posesion que sabe y le gusta correr con la pelota en mano con creatividad, eso es mas dificil y mucho mas desafio que defender.
por ejemplo, decidir no entrar al ingoal y conformarte con los tres puntitos que no sirven para nada, porque te gusta mas defender que atacar – o que se yo el razonamiento- esa mentalidad hay que cambiar. fijate la jugadas pevias. fuimos de matera a centimetros de apoyar un try a patiar tres y volvernos contentisimos a nuestro campo como si se hubiera logrado algo constructivo. y eso, esa falta de respeto e ingenuidad con el rival que tenemos en frente, o para meterles mas trys, nos hace mal, Marcelo. Y yo quiero ganar un mundial, no se vos. y sin capacidad de ataque contra estos tipos no se puede.
Los Pumas tienen que desarollar un juego de ataque “epico”. que se compare con el de los all blacks. y eso todavia no lo entiende casi nadie, solamente los nuevo zelandeses, bastante ironico te diria. 5 contra 17, lo que nos falta!!
se matan de risa con nuestra ingenuidad de tirar a la basura oportunidades como la que tuvimos el ultimo partido, fijate el you tube….”you’ve got to score trys against the all blacks”. creo que de ahora en adelante lo voy a poner en todos mis posts.
Totalmente Off-Topic pero gran noticia. All Blacks – Inglaterra van a enfrentarse en el 2018, en la ventana de Noviembre. Creo que es el partido que todo el mundo del rugby quiere ver. Y que ventanita de Noviembre para Inglaterra. Sudáfrica el 3, AB el 10, Japón el 17 y los Wallabies el 24. Mamita.
Todos los años tenemos esa “ventanita”, ida y vuelta (lo que implica viajar hasta 13 horas), con todas nuestras limitaciones, asi que será una buena medida para ver como le va a la Rosa.
Se habló mucho de Vaea Fifita desde el sábado hasta acá: ese try que nos metió cuando estábamos 15 vs 14 fue muy importante para ellos, demostrando que no fue un partido cómodo para NZ.
Aclaro esto porque obviamente que todos le pedimos más a los pumas (y con razón!), pero debemos reconocer que durante 45/50 minutos le hicieron un buen partido a los All Blacks.
Fifita obviamente es un “importado”, un jugador que hasta M-18 jugó para Tonga y a partir de ahí fue “chupado” por el sistema kiwi, demoró mucho en llegar a los All Blacks y en alguna medida es un “tapado”, ya que debuta con 25 años (una especie de Julio Farías para ellos -salvando las distancias-).
Los que seguimos SR sabíamos de sus capacidades, hay que ver si se le abre un lugar en esa tan peleada 3ra línea, agreguemos el tema del “balance” del que siempre se habla en NZ para formarla.
Por último, se viene un nuevo torneo pro en Australia, el Indo-Pacific tournament que se jugará a partir de Agosto de 2018. No faltará quienes opinen que “deberíamos intentar que jugadores argentinos se sume y demás…”, pareciera que cualquier opción es mejor que intentar desarrollar una liga profesional propia, el “lobby amateur” nos lavó el cerebro.
EL mercado interno no da para una liga profesional propia. Quizas se pueda hacer algo semi profesional.
EL futuro esta en ampliar la base, llegar a tener 2 y despues 3 equipos en el SR y convocar a todo jugador que este al nivel. juegue donde juegue.- Si queres pone restricciones. Minimo 20 caps en pumas para poder decidir irte a europa. o 30 que ese yo.
No podés restringir a quienes desean irse a Europa a jugar al rugby. Vivimos en una sociedad libre.
Pregunto. Así como pueden hacer el Indo-Pacific ¿No se podrá pensar en una liga profesional de 6/8 equipos entre Argentina, Brasil, Chile y Uruguay? Quizás con 2/3 equipos locales y los restantes de cada uno de los otros países. Se me ocurre que WorldRugby la avalaría por la potencialidad de desarrollo en cada uno de los otros países.
Y a nosotros nos serviría para agrandar un poco la base de jugadores profesionales que pueden abastecer a LP
¿Cómo sabes que no da el mercado interno? Tampoco daba para el RCH, tampoco daba para el SR, tampoco daba para los partidos en el interior de la ventana de Junio, para el Nacional de Clubes y miles de etc. más, todos hoy eventos rentables para la UAR.
Yendo más lejos: tampoco “había mercado” para el circuito de seven en USA, en Sydney, el PRO12, el torneo profesional de rugby femenino en Inglaterra y miles de etc. más.
Si no generamos mercados, abrimos a los capitales privados, agrandamos la torta y tomamos riesgos seguiremos siendo eternos “convidados de piedra” en el concierto del rugby internacional.
Repito: “es el lobby del rugby amateur que nos lavó totalmente el cerebro”.