Lesiones
Gran informe de La Nación acerca de las lesiones producidas en el rugby argentino, luego de un año lamentable en ese aspecto. A continuación los links del informe:
http://www.lanacion.com.ar/1968950-alerta-lesiones-invalidantes-el-doloroso-record-del-rugby-argentino
http://www.lanacion.com.ar/1969003-un-estudio-medico-para-prevenir-accidentes
http://www.lanacion.com.ar/1969106-especial-en-detalle-asi-se-producen-las-lesiones-en-el-rugby
http://www.lanacion.com.ar/1969381-una-fundacion-que-busca-ayudar-a-los-jugadores-lesionados
http://www.lanacion.com.ar/1969380-nuevas-regulaciones-para-penalizar-infracciones-especificas
Querido Jorge : excelente iniciativa la de publicar, todo el material respectivo.
Son pocas la reglas de juego que hay que cambiar,para el rugby voluntario pero,las familias,las exposiciones mediáticas,la opinión publica y las futuras acciones legales ,trae como consecuencia que estas deban realizarse,en forma impostergable.
La cadena de responsabilidades establecidas en el caso “Bustamante “(Pcia de Córdoba ) fué la siguiente, de menor a mayor : referí,Club,Unión Cordobesa de Rugby y UNION ARGENTINA de RUGBY (UAR), espero que la entidad madre, vaya por delante de las situaciones de lesiones catastróficas.
Por último en lo que respecta a la URBA , esta debería establecer la obligatoriedad de las AMBULANCIAS ,mientras se jueguen partidos de todas las divisiones .
En el caso del jugador veterano de Gimnasia Esgrima lesionado ,(reportaje publicado en http://www.rugbytime.com) ,la ambulancia para el club local ,es decir,Círculo Universitario de Quilmes (CUQ) ,tardó una hora y media en llegar (1,30 hs).
Si no hay presupuesto en los clubes , la URBA debería derramar los recursos, tal cuál lo hace con las semillas y pelotas de rugby.
Un saludo y Felices Fiestas.
Eduardo “Nicheto” García Sáenz
Twitter :@nichetorugby
Nicheto entiendo y comparto…
En muchos casos es imposible tener una ambulancia en cancha…imposible por costos y disponibilidad
Yo entreno inf y juv….y mas de una vez lo pienso. Por favor q no pase nada por q aca se nos muere un chico…
Q locura no ??
La ambulancia deberia estar Peto, es costoso pero menos que un tercer tiempo? no se prefiero comer un chori y tomar agua pero que la ambulancia este al lado de la cancha, o tal vez la UAR deberia firmar algun convenio con alguna empresa del rubro(Vital, Emergencias etc) y que cambie sponsor x ambulancias en cada partido en todo el pais.
Por cierto para los que culpan tanto el scrum de las lesiones muchos lesionados segun ese grafico desde 1965 fueron backs e incluso 3 lineas, dato que me sorprendio porque a pesar de tanta propaganda contra el scrum instaurada vaya a saber por quien y con que fin.
La mitad de los lesionados del informe fueron por scrum supuestamente pero la otra mitad no, con esto no digo nada, pero esto demuestra que el rugby es un deporte de contacto y que los riesgos estan siempre solo que si se juega desleal como pasa en muchos scrum la cosa se maximiza.
Soy mamá y abuela de un rugbier, no es costoso, hay seguros q puede tomar el club, económicos, y son imprescindibles, es una negligencia del argentino, esa mala costumbre, la vida de un chico o de quien sea, , amerita, el costo q sea, si no, no se juega! Gracias
Por eso digo que el problema de fondo es que mezclamos objetivos y gran parte de la responsabilidad es de la Union Madre, hemos ido por el lado del coaching de tecnicas, y bajado al rugby amateur toda clase de coaching y demas, cosas que no estan mal, pero a mi juicio con tiempo “acotado” como es el de todo rugbier amateur, nos hizo perder de foco otras cosas tan o mas valiosas que son los valores, la etica y la moral, si sumamos que es un problema que padecemos como sociedad, es una bomba molotov.
Por eso digo nunca es tarde para volver a las fuentes, enseñemos tecnicas correctas, pero tambien enseñemos la filosofia del juego, para ello hace falta menos coach y toda clase de palabra anglosajona y mas maestros del rugby, que en nuestro rugby amateur han sido los que forjaron generaciones de personas, formandolas, y despues haciendolos buenos rugbiers.
Guastella, Camardon, Gutierrez, Ocampo, Villegas, el Negro Iglesias, y tantos otros antes de coachs, que los eran con un grado de conocimiento y obsecion fenomenal, fueron maestros de la vida, de esos que ya no hay en los clubes. Con esta clase de maestros morales el rugby seguira siendo de contacto, pero volvera a ser un deporte de bestias practicado por caballeros y asi podremos minimizar los riesgos.
Estimados, ante tanta gente experimentada en rugby, acerco una sugerencia, la AFA tiene consultorio médico, la UAR/URBA debería contratar los servicios para TODOS los jugadores de rugby, por lo cual se evitaría firmar aptos médicos sin hacer los estudios (todos sabemos que pasa) , entonces sería mucho mas serio el tema de que todos los rugbiers sean estudiados en profundidad.
FELICES FIESTAS
Si Gordo….es asi
Pero en una ciufad donde hay 3 ambulancias como hago para q una este 5 hs clavada en el club
Es dificil
Pero algo tenemos q hacer
Gordo, esto no es una propaganda tendenciosa como vos planteas bajo ningún puto de vista.
El scrum es solo una faceta del juego y se lleva el 51% de las lesiones. Mas aun, no es ni la mas recurrente ni la de mayor contacto.
Si comparas el promedio de lines, mauls, rucks, tackles en un partido, con el promedio de scrums por partido; vas a ver que en base, no solo a la estadística reciente, sino también a la histórica, es abrumadora y preocupante la diferencia en lo que es la probabilidad de lesiones.
No soy experto en matemáticas y menos en estadísticas, pero si una formación que a lo sumo se repite 15 veces por partido, contando los reseteos, se lleva el 51% de las lesiones; frente a otras como el ruck y tackle que como mínimo se producen unas 60 de cada una por partido y ademas tienen mayor dinámica y espontaneidad en el contacto, y aun así no superan el 20% cada una. Claramente hay un problema con el scrum.
Todo esto si mencionar el dao mas obvio: En dos años, cuatro de las 5 lesiones fueron en el scrum.
Por favor! Alguien analizó si la presencia de una ambulancia minimiza el riesgo de una lesión (las que estamos aca cuestionando) ?
Pues no. No se puede opinar con liviandad de un tema tan serio. Que irresponsable Nicheto y los demás.
Cuando pasó lo de Bello, había en Newman una ambulancia. Y? Cómo terminó ya se sabe.
En mi club un grupo de notables médicos opinó sobre el tema y descartó de plano que fuera imperiosa la presencia de ambulancias. Eso sí; debemos mejorar en tener enfermerías bien dotadas y médicos aptos (y no los típicos jóvenes residentes, aunque muchas veces son muy buenos también).
Pensemos antes de escribir. Al menos sobre temas tan sensibles!
Tener uno de los índices más altos en lesiones en el scrum exige una revisión fuerte, más si consideramos lo fundamental que es esta formación en la tradición de nuestro juego. Algo se está haciendo mal, claramente.
Vamos a seguir dando vueltas al asunto y echando culpas a entrenadores y jugadores por juego desleal, que no niego que es una parte de la culpa, la otra culpa es la propia competitividad generada por la cantidad de equipos y la gran responsable es el carácter “amateur” que nos quieren dar a entender que no pasa solamente por no cobrar sino en la preparación del jugador. Ya lo dijo Fede Méndez hace no mucho no es lo mismo dormir bien ( sin preocuparse por llegar a fin de mes), alimentarse bien ( comer un choripan o una hamburguesa) entrenar 5 veces por semana más gimnasio ( 2 veces como mucho) que lo que hacemos en el rugby amateur de verdad. En la preparación esta la clave y si es rugby amateur deberá aplicarse otro criterio como en Francia donde no se puede empujar más de 1.5 mts. Tengo que decir que en la URBA se van a seguir dando casos, porque en un rugby formativo no se pueden jugar 30 o más partidos sin incluir los amistosos para un amateur. Saludos y felices fiestas a los ovalados.
Para el 2017 en URBA; juveniles sin disputa, PS metro y medio (excepto en las 5) y curso de capacitacion obligatorio para los primeras lineas.
Gran trabajo periodístico! Hace mucho que no se ve algo con tanta información y análisis en un diario de circulación masiva!
Buenas iniciativas, sumaría el tema de usar el scrum para knock on y passforward, los otros reinicios que sean por line out o free kick (sin posibilidad de pedir scrum).
Por último me parece que por cambios en la reglas el scrum de los últimos 30 años han convertido al scrum en un elemento demasiado preponderante del juego, mucho más allá de un mecanismo eficaz y seguro de reinicio del juego.
Me pregunto si Belgrano hubiese salido campeón tan claramente si se pudiese girar el scrum, si no fuese penal desformarse, si los penales pateados no fueran line a favor después y si no hubiese amarilla por reiteración del penales. Estos cambios se dieron en los últimos 30 años, y han convertido al scrum en una máquina arrolladora de ganar partidos. Cuando hay clara superioridad en el scrum, sin dudas se generan penales. Es imposible retroceder coordinados sin desformar. De ahí, los penales, las amarillas, los line y maul, etc.
Están todos los incentivos dados para no liberar la pelota, penal, amarilla, line para mi en 5 yardas. Considero que si hubiera modificaciones en esta línea, se liberaría más la pelota y no se guardaría tanto en el scrum hasta que me den el penal.
Abrazo de try. TB
Taras Bulba:
Excelente tu apreciación. Solamente hacer el scrum en esos 2 puntos, lo demás con free kick. Muy bueno. Abrazo y felices fiestas
No disputando el scrum , lo matan, y lo unico que van a lograr es que los pibes lleguen a primera sin saber nada y vamos a sufrir mas casos.
La verdad unos craneos.
http://www.telegraph.co.uk/rugby-union/2016/12/22/rugby-used-built-loyalty-has-sold-amateur-soul-highest-bidder/
Interesante articulo
Tarasca, vos explicame porque en Francia el rugby siendo amateur no puede desplazarse 1.5 metros y no tienen problemas. Si queres un rugby competitivo siendo formativo no cuaja, el rugby a día de hoy ha evolucionado mucho y los sistemas de entrenamiento también, si vos pretendes que un “amateur” juegue más de 30 partidos en una temporada tenés la lesión asegurada. Hay que bajarse del caballo y mirar en que situación estamos. El rugby debe evolucionar y muchos defienden que debe ser amateur, yo soy uno pero amateur no solamente es no cobrar, sino no aprovechar la situación de privilegio que tienen los grandes clubes que tienen sponsors que bancan a los jugadores para que se dediquen a full. Si mejoran ésto el rugby dejará de tener lesionados. Es muy simple,
Pero Francia tiene una liga profesional , Argentina no, Supongamos que un pibe de 19.20 años que nunca estuvo en el sistema, la rompe a nivel local mayores( caso Solveyra ) lo llaman desde Jaguares y en 1 año paso de no disputar el scrum en M19 a disputarlo 1 metro y medio a disputarlo libremente.
Como van a hacer con los campeonatos mundiales M20?
Prohibir y demas giladas nunca sirvio para nada en la historia de la humanidad, prohibieron la falopa , el alcohol, la prostitucion etc y todos fracasos.
Estos problemas como la mayoria se solucionan educando, implantando valores, pero sobre todo moralidad
Si vos sabes que algo esta muy muy mal, te vas a cuidar de hacerlo, en cambio si en tu club te enseñaron a que lo que esta mal esta bien el problema va a seguir.
Como dice el Gordo, la mitad de los lesionados no son por el scrum prohibimos el tackle, el ruck, el maul tambien? las patadas a cargar?
El rugby es un juego de contacto y alto riesgo físico.
Pero hay un dato que no se puede soslayar, y es que tenemos más lesionados que todos los otros países Tier 1.
Las medidas tomadas no van a solucionar nada.
Argentina, por su posición dominante histórica en la formación, hace del scrum una plataforma puntual de sometimiento hacia el rival y juega en esa disputa la preponderancia física y psíquica sobre el adversario.
Sin embargo, cuando uno ve a los AB, que generalmente no usa el scrum con ese fin, la resuelven muy fácil, solo estiran las piernas, traban extendidos y no quieren avanzar ni hookean. El 9 tira la bola al 8 y aún yendo para atrás sacan la guinda limpia.
Es decir.
A mi me encanta ver un pack argentino que se lleve hasta la casa al pack adversario, pero hay una tendencia real a hacer del scrum una situación más de juego y no una disputa real.
Si no, habría árbitros de scrum, se penalizaría la pelota parcial y se observaría el scrum también desde arriba.
Como todo eso no se hace, tiendo a creer que el scrum va a ir de a poco dejando de ser la formación madre del rugby para volverse una más.
El informe de LN es genial. Quien lo lee, sin saber de rugby, no va a entender ni apoyar que algo así siga existiendo en el mundo contemporáneo.
Entre los reseteos, la poca claridad de los referees para penalizar y el tiempo que absorbe para la TV, lamento pensar que paulatinamente, el scrum, va ir diluyéndose en esa carrera rara que corre el rugby union hacia el rugby league.
Espero no ser demasiado pesimista.
Primero no se prohibe el Scrum, se cambian las reglas x otras q se usan en uniones mas importantes q la Argentina como solucion para el futuro inmediato, segundo la URBA arma una capacitacion obligatoria para todos los primeras lineas esto pensando en el futuro mediato, tercero si el scrum es la causa “solamente” del 50% de las lesiones cervicales no hay duda q tiene q modificarse.
Aclaro q no hay formacion q me guste y disfrute mas q el scrum, pero 4 lesiones cervicales en una año … no jodamos
Segunda aclaracion, raramente estoy de acuerdo con algo que haga la URBA, pero en esta ocasion creo q esta actuando bien.
Me gusta mucho la disputa del scrum.
No me gustan los partidos donde un equipo usa al scrum como mecanismo para generar infracciones permanentemente.
Igualmente, tenemos que cuidar a nuestros chicos en esa formación.
Feliz Navidad TB.
raro, pero comparto con tarasca.
El pibe de 20, crack, con condiciones que llegue a primera, se lo va a fumar el rival de 33. Le va a “juntar el pecho con la espalda” como decimos aqui.
Es fundamental, que tengan las bases, que lo disputen de jovenes, con tecnica, fuerza, responsabilidad.
Si hay mala leche e irresponsabilidad, apuesto que jugando al tejo te lesionas.
Ya dijeron cuantos lesionados hay. Perfecto. Son 4, son 10, son 2, es lo mismo, son lesionados gravisimos.
Ahora dividamos eso por la cantidad de partidos, luego por la cantidad de scrums, y asi.
El numero es infinitamente bajo.
De la buena, está mal esa cuenta. Vos estás calculando lesionados x scrum, tendrías que hacer lesionados x primera línea. Cada primera línea forma cientos de veces por año, probablemente miles en su vida rugbística.
Además está claro que tenemos un índice muy alto de lesionados en el scrum vs otros países. Además que la mayoría de los lesionados son menores de 23 años. A laburar.
Abrazo. TB