Cartas
Esta semana pueden surgir novedades en el conflicto alrededor del Pladar. Por lo pronto, mañana está pactada una reunión en la secretaría de Deportes con la UAR y la URBA. En tanto, en la sección Cartas de lectores de La Nación, hoy se publican dos opiniones.
yo estoy de acuerdo en que los pladares jueguen en sus clubes, pero … me molesta y mucho allgunos argumentos a favor de esta posición…
por ejemplo manipular la opinión publica diciendo que los chicos contaminan… lo que contamina es la guita y las cosas que se pueden hacer para conseguirla o ol poder de manejarla…
la uar no es clara al definir cuando termina la transición y manipula.
yo creo que no se esta discutiendo el verdadero problema (al menos no francamente)
Comparto parte de lo que escribe rosati.
Lo de renunciar a la beca es un disparate y también es lógico que los jugadores, en general, no se nieguen a jugar contra ellos.
Cuando menciona que “mejora el nivel de competencia”, es tan válido como riesgoso. Cuál es el limite?
Si en todos los clubes les pagaran a los jugadores y se dedicaran full time al rugby, el nivel de competencia mejoraria aún más. Es lo que se pretende?
Muchos dicen que aceptar que participen del Torneo URBA no generaría ni diferencias, ni disparidades de fuerzas, ni ventajas deportivas.
El sábado, en La Nación aparecieron estas declaraciones del capitán del seleccionado de URBA:
“Al no presentar a los jugadores becados, Buenos Aires está dando ventaja. Hay muchos interrogantes sin respuestas con este tema. ¿Cómo puede ser que la unión que no permite participar a sus jugadores compita con otras uniones que sí lo hacen? La verdad es que es una gran desventaja, no sólo física. Ellos comparten mucho tiempo juntos”
Comparto con Rosati
Los Pladares tienen que jugar ademas parece que los dirigentes se han olvidado de la parte afectiva(como he mencionado en post anteriores) ademas no son profesionales,ademas estan en todo su derecho a jugar.
Si hay gente que cree que ser Becado es ser Profesional,vamos mal
Lo de Rosati brillante.
Basta de hipocrecia barata que terminan pagando estos chicos.
Quien le va a explicar a estos chicos que se perdieron de jugar un campeonato argentino y que se siguen perdiendo de jugar en sus clubes?
Esta sancion injusta y estupida quien la va a pagar?
Habria que inventar alguna forma de sancionar dirigentes con mala gestion. No les parece?
Jorge, Vos podes informar cuanta plata van a cobrar los jugadores de los Pampas que fueron a la Vodacom? Ya sea de Viaticos o Premios. Porque si solo hablamos de Becados estamos hablando de $2000 y pico de pesos. Pero si hablamos de jugadores profesionales que cobran por jugar, cobran mas por etapa ganada , que juegan un campeonato profesional. Aca me parece que se tiene que hablar de Becados que parte son profesionales.
Te agradezco que tratesd e conseguir la informacion, de cuanto cobraron el año pasado y cuanto van a cobrar este año. Ya que creo que aportaria a la discusion de si se habla solo de becados o de jugadores profesionales que cobran aparte una Beca.
Con respecto a la Cartas de la Nacion, todos tienen amor de la camiseta y quieren jugar con sus amigos hasta que les ofrecen un buen contrato de afuera. Aca lo que estan tratando de hacer es que cobren aca algo bueno para que no les interese ir afuera. Eso no es ser un Becado. Esto es ser profesional. Cual es el limite.
Cantim, porque no preguntaste cuanta gano Nico , manasa, senillosa y tantos otros que durante una decada cobraron por jugar en Los Pumas y tambien jugaron en la URBA, en ese momento no habia ningun horizonte de una competencia regular como el 3/4 Naciones.
Basta de HIPOCRESIA BARATA.
Peter10, la mejor sanción para un dirigente es ganarle democráticamente con las mayorías, en el caso del Rugby, en las Asambleas de la Unión y de los Clubes…
Muy buena la carta de Pablo Rodolfo Bullrich………….. estatua de De la Rua………..y también del helicoptero con el que se tomo el palo.
Que sabes si lo pregunte o no? Lo que pasa es que en ese momento no sabia que existia este blog donde uno pueda debatir. Preguntar. , Plantear.
Ahora porque me tildas de hipocrecia barata? No te parece raro que esa informacion no esta disponible. Nunca se mencione. Pero bien que saltan.
Se habla siempre de los Becados. Como si solo cobraran una beca. Resulta que cobran la Beca del gobierno y de la UAR. Pero me temo que no solo eso, y que los que jugaron la Vodacom tambien cobran por partido, por partido ganado, por etapa, etc.
Mi planteo es donde se diferencia el Becado del Rentado.
Yo nunca supe como o que cobraban los PUMAS. Pero ningun equipo va a jugar un torneo profesional con becados, lo hace con profesionales que cobran por jugar. Yo no me quedo con que solo cobran una BECA, para mi son profesionales del rugby que jugaron un torneo profesional. Punto.
Los hipocritas en todo caso son los que a profesionales los quieren difrazar de becados para darles partidos.
Todavia no alcanzo a comprender, el porque de las cartas responsabilizando a la URBA y a sus dirigentes de todo este quilombo.
Si mal no recuerdo, fueron los presidentes de todos los Clubs afiliados a esa union, los que acordaron en mas de una oportunidad los plazos y condiciones que debian cumplirse para que los jugadores puedan seguir participando del torneo. Es por eso, que creo que las cartas publicas, sentadas, banderazos, no pago de la cuota social o cualquier otro tipo de reclamo que se les ocurra, deben ser dirigidos a esos Presidentes y demas integrantes de las CD que se manifestaron en contra de los intereses de sus socios ?
Otro tipo de comentario merecen la reiteracion de frases descalificadoras u otras usadas aun luego de haber sido aclaradas en mas de una oportunidad. Por que motivo siguen utilizando como muletilla la palabra “contaminan”, para referirse a una posicion y no buscan algun adjetivo para referirse a la falta de informacion clara referida a los ingresos o beneficios economicos que recibiran los Jugadores a lo largo del año ?
En definitiva, creo que estan optando por la posicion que menos los compromete en forma directa. La discucion debe ser interna de cada Club
Si existe ventaja deportiva entre uniones con pladares en cancha, por qué se niega esa misma diferencia a nivel clubes ??
Cantin, desde hace muchos, muchos años que los pumas cobran por partido y los pumas que estaban en Argentina, aparte cobraron mensualmente para entrenarse más y mejor, eso no lo hace profesionales, estop está expecificamente autorizado por la UAR, los únicos que pueden cobrar son los jugadores que jueguen en seleccionados nacionales. En la Vodacom los jugadores reciben un viatico, aparte de la beca, algo que siempre existió, cuanto es? cambia algo? en todo caso para vos nunca debieron jugar los Fernandez Miranda, Tati, Nuñez Piosseck y muchos otros que jugaban en los Pumas y estaban en el pais, es una postura sin sentido la tuya, o totalmente fuera de foco o de tiempo. Hay varios jugadores del Plar que están hoy en Argentina y cobran una beca, no viajaron a la Vodacom y no pueden jugar en sus clubs, para vos esos si pueden jugar y los que fueron a un torneo no? no tiene sentido lo que planteas.
Brillanate QLO, basta de responsabilizar a la urba de una decision que fue de los clubes. Para que existen las asambleas, si luego la entidad que las convoca (en este caso la urba) no lleva a la práctica lo que sus integrantes deciden en las mismas.
Por otra parte se de varias personas que piensan diferente a los que piensas rosati y el de la otra carta de hoy y mandaron sus cartas a La Nación (hace un tiempo ya) y todavia no fueron publicadas-
Nico, si tanto sabes. Pone la cifra de lo que cobra para que asi podamos todos saberlo. Comentarlo en nuestros clubes por si hay otra votacion. O acaso lo sabes y no la queres decir porque es un numero importante. Decilo y chau.
QLO
Tenés razón. Cuando la cabeza (UAR-URBA) falla, la reacción debe alumbrar desde las bases.
Y volvés a tener razón. Los JUGADORES (la base y objeto del Club) deben plantear el cambio en cada institución y, si fuera necesario, también el cambio de sus estatutos en lo referente al Amateurismo.
Para que aquellos JUGADORES que se destaquen por su esfuerzo e interés, puedan prepararse en centros de alto rendimiento e integrar equipos Nacionales en la alta competencia COBRANDO un dinero asignado, manteniendo su condición de jugadores de Club con derecho a formar parte de su equipo Superior en las competencias locales.
Ese dinero les permitirá entrenar en un régimen diferenciado y ausentarse en períodos de 30/60 días para jugar rugby representando al país.
Una vez resuelto el tema, desde el mismo Club se deberá trasladar esa inquietud a la Unión de Rugby de Buenos Aires.
De esta manera se controla un poco más el “marronismo” de los Clubes poderosos y su manejo de los primeros y viejos corrales de engorde.
Cantin, tanto te preocupa cuanto cobran? en que cambia? cobran viaticos por día como estuvo estipulado siempre, este año les bajaron los viaticos por una cuestión de costos y cobran 2000 dolares por mes, sin importar si juegan o no y sin importar si ganan o no, es un viatico y en los Pumas el valor es mucho más elevado y ahí si cobran por partido jugado, pero este equipo Pampas solo cobra los viaticos que se cobraron desde “siempre” incluso los pumas del 65. Ya te quedas tranquilo? 2000 dolares los hace profesionales? no te parece que sería mas cercano a lo que se llama “lucro cesante”? se fueron 60 días (y van a ser más ahora que clasificaron), pero cobrar 65 dolares por día de viatico por estar en gira no te hace profesioanl, hasta la URBA lo aprobó en su última asamblea, le estas errando al planteo o al argumento, no va por ahí la cosa, dejate de joder con ese tema, no cambia nada ni a nadie.
Fedeexpress
El “objeto” de un club podrá se la práctica deportiva y no “los jugadores”
No creo que cuando “los jugadores” dejen de serlo, deban dejar de importarle al club.
Al club deben importarle “los socios”, sean jugadores o no lo sean.
Cantin, te agrego que luego de la Vodacom tienen el Sudamericano y la Nation, este año es solo eso a causa del mundial o sea que lo que cobran esos chicos es solo en la Vodacom y punto, prorrateando serían unos 1200 pesos mas por mes a los que jueguen todos los torneos. Reitero, no va por ahí la cosa, le erras y feo.
Nico,
Estan preguntando de buena fe, no te calentes y así cobren 1000 dolares por dias, son viaticos
Y en el caso de Los Pumas los paga la IRB ya lo aclaró por rugby 2011 el ex pte de la UAR P. Carreras el famoso día que que estuvo Ibarrola y se paga por ventana internacional.-
Cuando dejamos de jugar rugby, continuamos disfrutando de la vida de Club colaborando en la formación de los jugadores, administrando la estructura del juego para los jugadores, controlando y optimizando la infraestructura del Club para los jugadores o, simplemente, gozando de su juego desde el alambrado (desde el lado de afuera como marca el reglamento y sin incidir en la libertad de sus decisiones).
Off Topic: Se viene Hurling – Curupa el próximo sábado. Cancha a pleno. Lindo partido. Muy parejo.
JMRG, realmente te parece de buena fe? no lees lo que pone? que quiere saber cuanto cobran porque eso los hace profesionales, está buscando argumentos ya que se quedaron sin ellos, no tiene sentido lo que pregunta, no agrega ni quita nada a lo que se viene discutiendo, no es buena fe, disculpame pero disiento con vos, están buscando chicanear con un tema que ni está en cuestión, ni siquiera la propia URBA lo cuestiona, ya que los viaticos están desde siempre y cobrarlos no los convierte en profesionales y no cobrarlos en amateurs.
Slds.
Poblema 1: El rugby argentino no es federal.
Solución 1: hacer un buen argentino de clubes.
Respuesta del estereotipo 1: el argentino a la urba no le interesa.
Problema 2: Argentina necesita una competencia internacional.
Solución 2: El 4 nations, para eso generar progresivamente jugadores para el alto rendimiento.
Respuesta del esteretipo 2: los pladares no juegan en la urba porque contaminan.
Digo, será que hay algunos que piensan que el rugby está bien como está? que no necesita cambios?
Excusa 1: nos interesa el rugby de clubes.
Respuesta 1: los clubes de grupo III y IV siguen exactamente igual, pero los usamos de estandarte, ah y de paso generamos caso como el campito y virreyes, cosa que nadie los discuta.
Bueno muchachos está todo más que dicho, ahora pregunto yo, a mi me interesa que el rugby se juegue en todas las provincias y en todas las ciudades y pueblos, que tengan acceso aquellos que no fueron a ningún saint nada.
La uar está intentando masificarlo, los que ametrallan palabras en contra de la UAr, qué tienen para masificar el rugby? qué me proponen? porque me sumo si es buena la idea, pero palos en la rueda, ya hay varios.
ILF: en tu diatriba democrática, sobre vencedores y vencidos, que rol tienen los jugadores, que opinás sobre la representatividad que deben tener, y que tienen actualmente.
Saludossss
Lucro Cesante de USD 2,000 por mes???? Nico, por favor decime donde laburan estos pampas que tiro un CV ya mismo!!!! Porque para labura part-time y poder tomarse 3 meses para irse de gira me parece un sueldo de la hostia!! Y eso que algunos ni trabajan!!!! A los que estudian que les estan “cubriendo”?? No sera un resarcimiento por “titulo cesante”???
hay de los clubes que no jugaron o ya no juegan mas al rugby.
pueden jugar al hockey, al tenis, al paddle, al futbol y deben interesarle al club y a sus dirigentes.
cuantos clubes hay que tengan solamente rugby?
me falto una palabra
repito el posteo
hay socios de los clubes que no jugaron o ya no juegan mas al rugby.
pueden jugar al hockey, al tenis, al paddle, al futbol y deben interesarle al club y a sus dirigentes.
cuantos clubes hay que tengan solamente rugby?
Niko,
todo bien, yo no me haria tanto problemas
abrazo
Muchachos, buceando en el blog de JB, encontré esto que vale la pena vover a ver!!!
Un poquito de humor, a esta situación que ya se solucionará!! Abrazo, Slds.-
metansé en el link..
https://www.periodismo-rugby.com.ar/2010/03/08/line/
Nico estoy completamente de acuerdo con vos..
Yo diria que sinceramente me parece desubicado querer saber cuanto cobra alguien que no esta en discucion.. O alguien alguna vez le pregunto a Quilmes cuanto le pagaba a algunos becados que tenian en algun momento(hoy dirigente!)!!! No porque no tenia sentido, no era un problema, son cosas distintas…Querer saber cuanto ganan los pumas ? cuanto ganan los Pampas?? cual es el fin?
Asi puedo entenderlo mejor..
Cuanto ganas vos cantin? sos becado? Jugaste al rugby alguna vez.?
Muy bueno Perla y Nico.. me sumo a ustedes..
Estaria bueno si Pablo Camerlinckx nos de su punto de vista ya que el tiene mucha experiencia en todo esto…
Saludos
Hay que definir de una vez por todas a quienes consideramos profesionales y/o los diferentes rangos de viaticados, becados, etc.
Luego definir a quienes permitimos que participen de una competencia amateur como el torneo de la URBA, el Argentino de Uniones y Nacional de Clubes.
Tenemos que ser ordenados y debatir.
Mientras tanto los jugadores afectados a Planes de Alto Rendimiento deberían poder jugar para sus clubes hasta que se defina todo lo otro.
La UAR debe definir cuando termina la transición. Cuantos jugadores van a involucrar en el PLADAR, cuanto (plata) van a Becar, no se puede dar un cheque en blanco a la UAR para que hagan lo que quieran.
UAR no te borrés, vos armaste este quilombo.
Sur
POR FAVOR…UNA SOLUCION A TODO ESTO….
AHORA ME PREGUNTO: LOS JUGADORES QUE JUGARON PARA BSAS, ENFRENTARON A PLADARES DE OTRAS PROVINCIAS….SI?
TEORICAMENTE Y DE ACUERDO A LO QUE VIENE EXPONIENDO, NO CORRIAN RIESGOS YA QUE ESTABAN ENFRENTANDO A “PROFESIONALES” ????
DE SER ESE EL ARGUMENTO LA URBA TENDRIA QUE HABER DECIDIDO NO PARTICIPAR???
ESTO ES UN ESPIRAL, CADA VEZ MAS DICOTOMIAS Y CONTRAPOSICIONES.
A MI PESAR…CADA VEZ ESTOY MAS LEJOS DE TENER UNA POSTURA DEFINITIVA.
AYER ME PREGUNTO UNA PERSONA AJENA AL RUGBY QUE ERA TODO ESTE TEMA Y DESPUES DE MEDIA HORA DE TRATAR DE EXPLICARLE MAS O MENOS TODOS LOS PUNTOS…NO ME ENTENDIO UN CARAJO JAJAJAJ
ILF buena respuesta, habra que ganarle las proximas elecciones y tambien aprobar la asamblea.
Y todo el tiempo que nos estan haciendo perder cuando todos ya conocemos el final quien lo garpa?
Quien le explicara y dara la cara a Madero, Rosati, Ortega, Ponce, Weiss, Mendez, Palma, Bottini por que no jugaron el Argentino y ademas porque se perdieron de jugar la primera fecha de la URBA?
Algun ultraamateurista se ofrece? Marcos? Ilf? Miguel? Fisher?
El final esta cantado, los becados jugaran todo el torneo.
Peter10, te cambio la óptica: y si algún ultra pladarista (Castillo, Pichot, ect) les explica porque no pueden jugar todo el año contra porfesionales?
Depende como se encare el problema, cambian los “culpables”
Peter
Sugiero que se los explique y les de la cara, Castillo (Pte UAR) o Pichot (AR de la UAR) y les digan por qué no pueden participar en competencias acordes a la preparación que les dan.
La ventanilla de reclamos no está en la calle Pacheco de Melo.
Peter 10. si no recuerdo mal, fueron los Jugadores que vos nombras, los que se negaron a jugar para su Club y con sus amigos, despues de que los presidentes votaran como todos sabemos. Por lo tato, entiendo que en todo caso serian ellos los que tendrian que dar las explicaciones que vos mencionas.
Buen timming de respuesta miguel h y monagal. No me considero ulta nada, pero creo que la cuestion va por donde la están encarando QLO, miguel h, monagal, Ilf y algunos más. Igual creo que lo falto en este enredo fue dialogo, de ambas partes y principalmente entre los dirigentes (representantes ante la urba de sus socios/jugadores) y la gente de sus clubes.
No tengo problema en que juegen los pladares con su “beca”.
Dicho esto, opinio que falta mucha información y que no se dice la verdad.
Cuanto ganan ? (realmente) que pasa si en lugar de $2600 pasan a ganar $6500 ? A partir de cuanta plata son considerados profesionales?
Para mi lo son y repito, no tengo problema en que juegen. Pero necesitan de manera urgente un calendario (algo muy difícil de armar).
Por otro lado si quieren cambiar los estatutos que se vote y si los presidentes no representan a los jugadores que también voten y se cambien.
La verdad que todos tienen buenos argumentos, muy validos, pero nadie escucha al otro y no logran, no digo ponerse de acuerdo, ni siquiera una forma de testear esos argumentos…….todos quieren tener la verdad absoluta, cosa que nadie en la historia la ha tenido.
Y entonces hoy llegamos al punto, que nuestros queridos politicos se estan entrometiendo. Morresi ya anda reuniendose y cuestionando cosas y creo haber leido, que la comision de deporte de alguna de las camaras de Honorable Congreso de la Nacion tambien estaria convocando a nuestro dirigentes……es decir, no supimos resolverlo nosotros y terminara resolviendolo algun politico que poco entiende del juego y que ve una oportunidad de figurar y sumar votos, sin ningun interes por el desarrollo del juego.
Recordando a Martin Fierro:
Los hermanos sean unidos
Porque esa es la ley primera –
Tengan unión verdadera
En cualquier tiempo que sea –
Porque si entre ellos pelean
Los devoran los de afuera.
Le abrimos la puerta al diablo…..esa es mi humilde opinion
Peter10, te comento…
A Madero, a Ortega y a Méndez les explica César Silveyra.
A Rosatti le explica su tío Santo Rosatti.
A Ponce le explica Adrián Perés.
A Weiss le explica Carlos Righi, que votó por el NO y si ganaba esa postura no hubiera jugado ni resignando la remuneración.
A Bottini le explica Agustín Lamarca.
Por último, a Palma le explica Alejandro Cambón.
Te explico quienes son estas personas que tienen que explicar ?
QLO ENTENDES LO QUE QUERES, NO SE NEGARON, LES DIJERON EL VIERNES QUE EL DOMINGO NO PODIAN JUGAR POR PERTENECER A UN SELECCIONADO QUE LES INCLUYE BECAS , A PESAR DE QUE LA URBA APROBO LA MODIFICACION DEL ARTICULO 3 DE LA UAR ALGUN TIEMPITO ANTES.
LO TRAGICO DE TU COMENTARIO QLO (se pronuncia culo?) ES EL DESPRECIO QUE TRANSCRIBIS POR ESTOS PIBES
ESTAMOS EN EL HORNO CON ESTAS FORMAS!!!
ESPEREMOS TIEMPOS MEJORES PARA TODOS
En que se diferencia concretamente esta beca que reciben los pladar con un sueldo?
Digo, pienso, elucubro, craneo, medito, trato de emitir algo coherente, alejarme de cosas dichas repasadas repetidas, discutidas, objeto de mil respuestas, repreguntas, aseveraciones y articulaciones exprimiendo el lenguaje y la capacidad literaria …..entonces pregunto:
¿Seré el único ya recontra hastiado y repodrido de tratar una y otra vez el mismo y ya agobiante tema PLADAR?
¿No será acertado, digno de analisis, esperar que los que tienen que tomar decisiones lo hagan? ¿O alguien duda que esto así no va a seguir?
Saludos.
Cuanto hace que estos chicos están en Sudafrica, 60 días, a 200 verdes por día 12.000 verdes.
Que pena que este jueguito me llego muy temprano.
Rosati, mis hijos comen todos los dias muy bien, no toman alcohol, tambén son buenos estudiantes y se rompén la colita todos los martes y jueves entrenando.
preso
raveni, la beca es una ayuda para solventar gastos que tienen los jugadores por tener que entrenarse todos los días, implican viajes y comidas diarias, eso no es un sueldo, la secretaría de deportes de la nación otorga esas becas a deportistas de alto rendimiento AMATEURS, si fueran profesionales no las podrian recibir.
Monagal, los 2000 dolres los reciben por mes y mientras esten en la Vodacom, no es todo el año, no es un sueldo, son viaticos, ellos no tienen el 100% de las comidas pagadas, hay 4 comidas por semana que se garpan ellos, o sea 16 al mes, y cualquier otro gasto que tuvieren los solventas ellos, los dias libres buscan actividades y generalmente cuesta plata, para eso son los viaticos, no podes considerarlo un sueldo, de todas maneras mandá tu CV seguro debes ser un crack jugando y por eso te da bronca que no te convoquen no?
Preso no inventes números no cobran 200 dolares por dia, son 65, nada que ver tus numeros, reciben 2000 por mes y son viaticos que en tu época también se cobraban, quizas no tuviste la suerte de jugar en el seleccionado nacional, no es que naciste temprano, esto es para los mejores, siempre lo fue.
La verdad se la doy a Juan Manuel Lagos, yo también me harté, es al pedo, tratar de explicar a quien no quiere entender, es al pedo, y la verdad, no soy quien debe hacerlo ni quien aportará una solución, que, comparto nuevamente con Lagos, seguramente ya vendrá.
Saludos y me prendo cuando hablemos del juego, por ejemplo de los Pampas, imagino que todos apoyarán no? o eso tampoco quieren?
Saludos.
Para los que hablan de marronismo un artículo que escribió en 1998, un “ignoto” Mamon en Clarín, refiriéndose a un caso moderno y otro más antiguo, nunca comprobados.
http://edant.clarin.com/diario/1998/05/12/r-07001d.htm
Carta completa de Rosati padre
http://belgrano-rugby.blogspot.com/
Nico, a mi no me da para pampa, eso lo tengo clarisimo. Solo te pregunto que laburo estan dejando de hacer aca para que haya que compensarlos con USD 2000 por mes… Para ese si me tengo fe. Medio dia, licencia de 3 meses, me gusta!
monagal son viaticos muchos gastos que tienen los jugadores salen de esa plata
Monagal, no dije que dejaron laburos y que los compensan por ello, dije que pueden ser considerados (los viaticos) como “una especie de lucro cesante”, no saques de contexto lo que expresé, algunos laburan y ni idea de cuanto ganan o dejan de ganar, como no me interesa cuanto ganas vos, otros solo estudian, pero es un viatico, entendes lo que es un viatico?. Si decis que no te dá para pampas entonces como decis que te tenes fe, si esa guita son viaticos que les dan por ser pampas, ponete de acuerdo con vos primero y deja de mandar indirectas, son claras tus intenciones y también lamentables, si no te dá anda a buscar algun laburo que te dé, a estos chicos les dá para eso y bien merecido lo tienen.
Clubfacil me sorprendiste con la nota de clarin. Yo se que esas cosas pasan, como te dije las vi de cerca, pero jamás vi un artículo en un diario de tirada nacional sobre el tema.
La URBA que opina de esto? según me comentarion -y esto no lo vi yo obviamente- en BA hay muchos más jugadores en estados similares así amarronados que Pladares en toda la URBA y nadie se mosquea por el asunto… se hace con estilo.
Saludos
Kezn
De todo lo que lei, tengo un despelote grande en mi cabeza (Perdón por lo extenso).
Nico: Yo también soy un becado, lo hago todos los días por lo mismo, implican viajes (a mi laburo) y comida diaria (en el centro, Pto. Madero, baratito), pilcha para mi deporte preferido (Oficinista), sumale obra social y alguna otra pavadita.
JB: El día 21-4-2011, escribió en La Nación lo importante son los jugadores, claro sin los jugadores no hay rugby, sin árbitros no hay rugby, sin entrenadores/padres/madres (cuantas laburan en este deporte de “hombres”) creo tampoco hay rugby y sin dirigentes tampoco hay rugby, por mas que los puteen, a los malos (quien tendrá la medida del bueno y del malo).
Negociemos: Lo escuche/leí un montón de veces, que es negociar “lo que quiero yo” o lo que puedo ceder para obtener algo, los que insisten en que jueguen, no lei en ningún lado que cedan algo.
Tiempo: La UAR, creo tuvo dos años de plazo y lo fueron corriendo, por ahí es buena la postura de la URBA, tensar bien la soga para por fin tener una solución y no medias tintas.
Plata ($): Creo que todo aquel que reciba una compensación monetaria por una acción personal es profesional, yo negocio intercambiar mi mano de obra o mis conocimientos por guita, soy profesional.
Ya de tanto leer y leer me confunden las cosas, todos dicen “quiero jugar con mis amigos” y si vienen franceses o ingleses con un poquito de guita, chau, les mando postal de la Torre Eiffel o del Big Ben… a mis amigos.
Si juegan los Pladar vs. Los convencionales, las diferencias físicas, las lesiones, etc, etc, entonces NO JUEGAN… pero si renuncian a la guita…SI JUEGAN, chau la parte física y que se yo cuanta historia.
Entonces leo a Morresi que le dice al presi de la URBA, que los rugbiers, necesitan jugar porque no se que historia de lo que viene, respuesta buena: “Si nosotros los dejamos, ellos no quieren que renuncien a la guita”
Imagínense el despelote que se esta armando por cuatro mangos, ahora, así empezó el futbol y esta como está ahora, al principio eran todos amigos, cuando fundaban los clubes. La guita y los amigos, fue el Colo Garcia, creo que ese es el apellido, el que le ofrecieron jugar con sus amigos en Los Pumas y el vago opto por Italia (Guita+6 Naciones) y los amigos????.
En fin no se si sirve o no lo que escribí, solo para que me putee alguno por lo extenso, lo único que se es que mi confusión es clara, en esto. Ah, como anécdota, tengo dos pibes que juegan en M16 y veíamos las semi Tucuman-Bs As, cada vez que pateaba el apertura de Bs As, lo rechiflaban y uno salto caliente: “son unos negros cabezas, que chiflan cuando patea”, obvio lo rete por los términos, pero me quede tranquilo, porque entendió lo del respeto al pateador, que confuso, no?
Saludos
Muy bueno el link de Club Facil. A eso me refiero con lo de la hipocresía. Si hace años que hay marronismo y hace años que se pagan viáticos a Los Pumas. Por que se pone ahora el grito en el cielo? Solo porque se blanqueo el sistema? No. Fue un estandarte para llegar a tomar el poder en la urba. Y los que lo utilizaron (hindu y matreros) ahora se borraron, manejan lo que querían: el juego, y se borraron del kilombo dejando al presidente y al secretario recibiendo todas las trompadas y sin saber que hacer ni como contener a los talibanes que los siguieron por conviccion (San Patricio, Liceo Militar, Olivos, Newman, etc). Por supuesto que en estos clubes, y en casi todos, hay pensamientos divergentes, pero esto es lo que pasa, sino como pueden explicar que Matreros no fue a la asamblea del otro día. Si eso no es borrarse y dejarle el fardo a otros, que es?
X LOS $ , escribir con mayusculas me parece similar a gritar para imponer un argumento que no tiene sustento.
Cuando quieras, si podes, definime “desprecio”.
Gracias.
Amigos: Un especialista en negociación o mediador, se haría un festín con nosotros. Qué creo nos diría?:
Primero definan y pongale un título sobre “qué es lo que están discutiendo”.
Estaremos discutiendo lo mismo? Creo que no.
Creo que la discusión es + profunda, y tiene que ver con la inserción del profesionalismo en el rugby argentino.
Si nos quedamos en discutir sólo la transición y no el modelo final de rugby que queremos, creo que será mucho mas difícil.
saludos.
Con humilde opinión quisiera agregar que si quieren saber fechas/tiempos.. tenemos que esperar hasta el 2015, que se re-negocian los contratos de televisación de la Sanzar. Los gringos del sur (Sudafrica/Aurtalia/NZ) son serios, respetan contratos y es por eso que Los Pumas esperaron para ingresar al ahora 4 naciones!
Todos queremos clubes amateurs yyy es lo que nos pone mal.. que dejen de serlo y se trasformen como en el futbol… Pero en mi opinión personal no cambiaran…
Dejemos de poner fechas al azar y hagamoslo con objetivos.. Ejm: Cuando tengamos un equipo en el Super Rugby (creo 2015) ¨se separa las aguas y punto¨!!
Hoy por hoy, hay que bancar a los PLADAR, los futuros Pumas..
Mientras tanto necesitamos ir generando jugadores y hay que aceptarlos y de buena manera.. por que son los que nos van a traer alegrías.. sino miremos hoy Los Pampas ooo la copa del mundo 2007!! (estos no eran amateurs)
Si reciben una beca del Gobierno Nacional para deportistas amateurs. No están considerados en relación de dependencia… y la AFIP no los considera profesionales.… sera por que no lo son!!
NO nos quedemos en la discusión si cobran poco, mucho o que son realmente.. miremos TODOS JUNTOS para adelante..
che cambiando un poco de tema, alguien sabe cuando el tati tiene pensado dar la lista de jugadores convocados para afrontar la preparación al mundial? esto teniendo en cuenta que algunos seleccionados ya lo hicieron, por lo menos la lista provisoria.
saludos
Perca: Si es un galimatías descubrir sobre que se discute y si; desde cualquier interés parecer o conocimiento desconocido; se expone y ataca con argumentos monocordes, repetidos y parciales: ¿que sentido tiene integrarse a una “noria” ya agotada? Esta semana te enviare un borrador tentativo. Atte. Diego Puente
La Noria Bridge ?
Basta de hipocresía sos un maquina de mentir.Te lo demuestro:En la Asamblea estuvo el vicepresidente de Matreros Urraco por ausencia de su presidente de viaje con Las Aguilas.Y tambien estuvo el Presidente de Hindú Santiago Amaya.
Sisambru, que manera perversa de dar vuelta las cosas¿Podrías fundamentar esa maquiavélica frase de que Virreyes y el Campito se hacen para disimular?¿Y acto seguido vas a desarrollar la teoría del derrame vos tambien?
No nos engañemos más: si entra la guita a la cancha, cambia el deporte definitivamente.
No nos engañemos mas: la UAR y su aparato (léase Nadie,medios, Morresi,Das Neves, sindicato) nos quieren imponer violentamente su dinero para terminar con el rugby por amor a la camiseta, el Tercer Tiempo y esas excentricidades vernáculas que ya no tienen lugar en el rugby desarrollado que se nos impone desde la implacable grilla televisiva.
No aflojemos.
Basta de Hipocresía, estás hablando pavadas ! Matreros estuvo en la Asamblea y votó. Qué no haya estado G. Ugartemendia quien se encontraba en Tucumán con el Seleccionado de Bs. As. por la Semifinal del Argentino no significa que Matreros no haya estado representado en la última Asamblea, de hecho firmó la planilla y votó su Vicepresidente Carlos Urraco.
Estás malinformado o sos un malintencionado !! Pero por el pescado podrido que querés vendernos en el resto del posteo, me inclino por la segunda opción.
El dinero ya entro hace rato estimado Julianes, el meollo, es como repercute en la enseñanza que pretendemos inculcarle a los niños y jóvenes que escucharan nuestra prédica. Atte. Diego Puente
PD: NORIA: “Dar vueltas sobre lo mismo”, o repetir explicaciones y posturas personales una y otra vez, desde distintos Nicks. Cientos de comentarios y muchos de ellos pobres, agresivos y sobre todo reiterativos.
Puente, hablando de monocorde, agresivo y reiterativo, vos te leés ??
Hace tiempo te lo dije, escribir en difícil con el diccionario al lado, goggleando frases hechas y con un abanico de sinónimos, antónimos y metáforas no te despojás de la sanata ! Y uno puede ser agresivo sutilmente, porque de cada uno de tus comentarios disparás juicios de valor a mansalva !
Marcos Julianes, te creía mas medido, te tiraste con todo, tu posición es muy absoluta y va contra el pensamiento de la gran mayoría, no es cuestión de no aflojar, es cuestión de adaptarse a los tiempos que corren y tratar de que nadie salga “lastimado”, acaso no queres ver a los Pumas compitiendo en buen nivel y sin las tremendas ventajas que hoy dan? creí haber leido que si, no podes pensar que te quieren quitar “tu” rugby, ese tambien es nuestro, de todos, como lo son los Pumas, se deben mantener los clubes amateurs, eso es clarisimo, pero debemos apoyar el Plar, es la salida que hay y eso no significa que te van a quitar los 3ros tiempos ni nada por el estilo, me parece que cuando te enojas perdes objetividad, sos un tipo muy valorado en nuestro medio, me gustaría leerte en otros terminos y sin ese “odio” que te saltó, el presidente de la URBA tambien tuvo expresiones terminantes el dia siguiente que asumió y hoy debió cambiar su discurso, es un tipo inteligente no? no pensas que lo cambió porque se dió cuenta que estaba remando contra la corriente?.No quiero molestarte, quiero que entiendas que tu postura, como la manifestaste recién, es tremendamente extremista y sin dudas, imposible de llevar adelante, esto por las realidades y hechos que se viven y ademas porque la gran mayoría quiere ir hacia donde va el mundo, así lo entendió todo el rugby argentino salvo una pequeña, muy pequeña parte de URBA, pero que lograron el poder, sabes que esto es así, no le huyas a la realidad y aportá toda tu inteligencia para que esto llegue a buen puerto.
Slds.
Marcos Julianes y Tati: Bien saben que Amaya y Urraco no hablaron en la asamblea y votaron por que los pladares jueguen. Hindú esta y estuvo siempre a favor de un campeonato de 12 equipos y hace años que tiene jugadores que cobran por entrenar juveniles y viaticados varios. El año pasado apoyo a los ultra amateurs por conveniencia politica y lograr manejar la comision de competencia. Ahora que lo logró, abandona a Campagnoli y G. Fischer. Los deja poniendo la cara ante Morresi, la Uar y la IRB.
Es un claro ejemplo de la HIPOCRESIA de decir que no a un sistema de entrenamiento para dar base a Los Pumas, mientras toleramos el marronismo y las becas que nos parecen que estan bien. Ojo que estoy 100% de acuerdo con las de Virreyes y no me estoy refiriendo a ellas ya que creo que el proyecto Virreyes es un gran aporte que hace el rugby a la sociedad. Pero ya sabemos que hay otras becas y muchas cosas que se han tolerado que son mucho peores que un sistema de entrenamiento para facilitar la inserción de Los Pumas en las competencias internacionales.
En Belgrano, el sabado me comentaron que no solo San Luis cobra becas de la Municipalidad de La Plata, también Los Tilos y Universitario. Esas becas si están bien? El articulo que linkeo Club Facil es del año 98 y habla de los Tucumanos que venían a jugar a Puey!!! Club que estuvo en contra del Pladar! Eso no se llama hipocreía?
Lo que digo, y escribí siempre en este blog, es que toda la vida nos hicimos los boludos con un montón de cosas y ahora no nos gusta blanquear y hacer bien y por derecha lo que siempre tapamos debajo de la alfombra. Por que? No tengo otra respuesta que porque con “nuestro sistema” hemos tenido privilegiados que quieren seguir siéndolo. Seamos sinceros: al rugby hemos jugado los que pudimos, que no somos todos los que quisimos.
Respeto a los que quieren que el rugby NO crezca, que NO se popularice y que Los Pumas NO jueguen ninguna competencia de selecciones. No estoy de acuerdo, pero lo que no me banco es a los que dicen una cosa y hacen otra, por lo general la contraria.
Tati: volví a leer tu mensaje. No es pescado podrido lo que digo. saludos y Basta de Hipocresia.
Con respecto a los votos en la asamblea: Hablemos con la verdad. Entre otras cosas lo que hay que hacer es que el voto no sea mas secreto. Que los dirigentes den la cara. Porque otra cosa que sabemos todos, es que algunos dicen una cosa y votan otra.
Basta de Hipocresía, y a vos quien te dijo que Hindú maneja la Comisión de Competencias ? El Presidente de Competencias es Bellver de Puey, y Pulido está a cargo de la SC de Juveniles…
Por otro lado, Campagnoli y G. Fischer son Presidente y Secretario de la Unión, quien te parece que tiene que juntarse con Morresi como Sec. de Deportes ? Lo mismo que con cualquier otro organismo oficial… Perdoname pero seguís tirando fruta y no creo que sea ingenuamente.
Se repite constantemente en este foro la palabra hipocresía para intentar explicar diferentes posturas o acciones.
Saben cómo se le pone límites a la hipocresía? Con reglas claras. Y eso justamente es lo que tenemos que lograr en todo este estado de transición. Ir poniendo reglas claras sabiendo cuál es el objetivo sin renunciar a los principios que el rugby argentino pudo desarrollar en estos cien años. Y por supuesto, con las adaptaciones de los tiempos que corren y correran.
Y cual es el principio vital en el cual el rugby argentino sentó sus bases? En el espíritu de club. En consecuencia, tenemos que tener la habilidad de adaptarnos a los nuevos tiempos y legislar pero siempre, SIEMPRE, defendiendo a los Clubes.
En consecuencia, y para no aburrirlos, el límite del dinero a los jugadores debe indefectiblemente ser los clubes. Y no me importa que haya excepciones históricas de cierto marronismo en los clubes, ya que esa conducta es justamente eso, excepciones. Debemos defender que nunca, pero nunca, ningún club le pague dinero a un jugador para que juegue en alguno de sus equipos. Eso es, a mi humilde criterio, lo que nos diferenciará y lo que hará que el rugby argentino siga creciendo. En el mientras tanto, Tolerancia, diálogo y trabajo. Nada más y nada menos. Y en el mientrás tanto, vamos Los Pampas, vamos Los Jaguares, vamos Los Pumas y vamos a ver Curupa-Hurling que va a ser una verdadera fiesta de nuestro rugby.
Los abrazo.
MGB
Ok Tati, yo tiro fruta intencionalmente. Tenés razón.
Escribí lo que quieras, pero pensá un poquito, sin escribir nada, si no es verdad que muchos dicen una cosa y hacen otra. Eso es lo que llamo Hipocresia.
Sintéticamente propongo que laburemos por el rugby amateur, con terceros tiempos, sin entrenadores rentados y sin jugadores que cobren en forma encubierta, pero por un rugby mas amplio e inclusivo, que le permita a mas chicos, sentir lo que que sentimos los que tuvimos el privilegio de jugarlo y con Pumas que nos sigan enorgulleciendo.
Saludos
ALGUIEN ME RESPONDE QUE HACIA EL VASCO UGARTEMENDIA EN EL BANCO DE SUPLENTES DE BSAS EL OTRO DIA CONTRA CORDOBA.
GRACIAS
Marcos Julianes , este fue el ultimo posteo que me mandaste …
Errea, cuánta información manejas…lo que has crecido en tan poco tiempo….tengo que admitir que cuando apareciste ,un poco te creí la del papi nuevo que trajo a sus nenes a jugar radbi y que una vez pasó cerca de lo de Perca en Belgrano.Pero con el correr de los tiempos fui saliendo de duda: sos otro mas de los reptiles que medra con este juego y tenés la misma mala leche que los Contra Ap, Safari y cía. O lo que es lo mismo ¿Cuales son tus otros nicks?¿Cual fue el nick que te delató aquella vez? Llamame que te quiero arrancar la cabeza:154 998 6506.
Acá ahorita te mando mi respuesta :
No tengo otro nickname ni otra realidad que la explicada mil y una vez en este sitio blog de internet. Soy el fanatico numero 1 de tu proyecto y me interesan las cosas del rugby en general. Me paso en internet dos horitas antes de irme a dormir y es buenisimo las cosas que se aprenden. También voy a comer en el Angies los viernes al mediodia y siempre hay mesas muy informativas. No me parece que tenga que contestarte las agresiones. No me parece justo que un exceso pueda jugar en contra de una realidad tan linda como Virreyes. NOOOOOOOOOOOO. Prefiero ayudarte. Si querés mi email pedíselo al autor de este sitio web blog, que también lo encontré algunas veces en el Angies. Por fortuna para todos tengo la creencia que la nueva asamblea está en marcha para dentro de 2 meses masomenos. Asi se vota de una buena vez y al pan, pan y al vino, vino.
Nico, afila la compresion de texto hermano, porque la verdad se complica cambiar ideas con vos… Te la haho facil para que me puedas seguir: no me da para pladar ni en pedo / me tengo fe para el laburo que los chicos dejan de hacer aca… Adas te aclaro que es lo que me gustari de todo esto: que la UAR y todo el rugby admita que estos chicos son profesionales con todas las letras, que digan que son profesionales porque son los mejores y tendran el honor de representar al pais, y que admitan que la idea es que jueguen con profesionales pero que hasta ahora por algun motivo que no dicen han pasado 2 anios sin competencia. Quiero que digan todo esto y se sientan orgullosos de las decisiones que tomaron.
Lo que me rompe las bolas es este boludeo semantico de becas, viaticos, etc. No hay nada de maol en ser profesional y a mi me hubiera encantado serlo, pero esconder esto para no admitir un trabajo no hecho (conseguir competencia) me parece mal.
Si existe ventaja deportiva entre uniones por los pladares en cancha, por qué se niega esa misma diferencia a nivel clubes ??
Qué hacía Ugartemendia en el banco de suplentes de Bs. As. ??
Carta de Lectores en el Diario la Pasion
Sr Director:
Permitame dirigirme a todos los miembros del Alto rendimiento de la UAR.
Les quiero hablar como miembro de una familia vive intensamete este deporte ya que soy padre de dos jugadores, entrenador de una division, dirigente de mi club, manager de otra division y accionista de mi club por la cantidad de plata que pongo cada fin de semana cuando no se llega a pagar el tercer tiempo.
Estoy dolido porque todos los fines de semana en las canchas de rugby se habla de becados, de cobrar , de no jugar , de paros y de hipocresìas si hasta banderas y paros hubo y mis hijos ya no casi no pueden divertirse jugando porque hay varios jugadores de gran talento, que ademas tienen facilidades para entrenar y jugar que ellos no tienen.
Se suma a esto un monton de personas que cobran plata entrenando y preparando a estos atletas que opinan diariamente en los diarios desde la Vodafon o desde la ventanilla de pagos de la UAR, tratandome de retrogrado, dinosaurio y de mediocre, hecho que me parece injusto ya que por el hecho de querer conservar un rugby amateur y de no ser un talentoso entrenador ni un reconocido puma estimo que no me descalifica en absoluto.
Juancito, mi hijo es bastante grande y fuerte y pueda jugar contra estos formidables jugadores, pero mi otro hijo Pedro, dificilmente pueda enfrentar a estos jovenes superpreparados debido a que es limitado en su juego , no es muy fornido y su estudio no le permite acceder a gimnacios, dietas y descansos.
Dicen que en los clubes entrenan igual o mas que los Pladares, No solo que mi club no tiene gimnacio ya que solo tenemos 2 duchas, pero me pregunto entonces para que hacemos pladares si se logra lo mismo en los clubes?
Le han preguntado a 50 jugadores de primera si quieren jugar contra los pladares, pero no le han preguntado a miles desconocidos que a los pladares solo los ven por television.
Mis hijos se cuidan en sus comidas, no beben ni fuman, estudian y trabajan y eso lo logre en mi casa junto a mi esposa y gracias al aporte voluntario del Gordo Sergio y el Petiso Miguel que entrenan todos los dias en el club , llevan bidones , pintan las rallas y hacen las hamburguezas sin cobrar un peso, pero a ellos tampoco les preguntaron nada.
El problema de nuestro rugby no es la beca de estos 20 muchachos que seguramente son tan buenos muchachos como los mios , sino el negosio que se esta armando atras del sueño de un mundial y un 4 naciones que solo nos dejara el placer de ver a los Pumas en television.
Nesesitamos dirigentes honestos e interlocutores realmente amateurs que trabajen por sus clubes y por las Uniones ,que se preocupen por los chicos sin grandes destrezas y por los gorditos que casi no pueden correr. Hay muchos, pero parece que no existieran ya que en TV no se los ve
Vengo de una familia que puede dar pruebas de espiritu amateur y fidelidad a la camiseta , lo que pasa es que mi camiseta no es muy conocida porque nunca sale por Tv ni jugamos el nacional de Clubes ni tenemos un gimnacio de alto rendimiento para la UAR.
Juancito y Pedrito representan la 2da generacion en mi club, por favor, no impidan que`pueda haber 4 generaciones mas de jugadores amateurs.
Hilario Sperizzutto
No soy muy conocido ni tengo hijos conocidos pero tambien juegan al rugby y sin becas ni camisetas de promocion.
PD: Pedrito me acaba decir que no puede jugar porque el ENET le puso clase a la noche y me pregunto si podìa contar con una beca. Me pasan la pagina de “Para que jueguen todos”? Vamos a hacer un paro en Av. Crovara.
Los detractores de Julianes & Co. sistemáticamente antes de agredirlo elogian su emprendimiento, lo hacen porque es políticamente correcto ?? No es hipócrita de su parte ?? No es forzado ?? O es “cool” porque suena a “progre” moderno y además me da crédito para “descalificar” ??
El Preguntón, Julianes es único, como el presi de la URBA es único, no podes mesclar el emprendimiento de Julianes con el “profesionalismo” marrón que siempre existió en la URBA, por eso se remarca esto …
Los hipocritas son los que se ven perjudicados con el blanqueo de las becas, ahora van de la UAR al jugador, ningún “listillo” en el medio. La de wiskardos que abran amortizado los marrones, ESPN y los sponsors de la URBA…
Preguntón.
La actitud de Julianes infunda respeto. El tipo en lo correcto o equivocado agarra una pala y se pone a laburar dejándonos a todos como charlatanes de Blog.
Lleva sus convicciones a los hechos y se sacrifica en consecuencia. Equivodado o no, es por lo menos (que no es poco) honesto.
Por eso lo respeto.
Al margen, el tipo es respetuoso y jamás le he leido atacando nadie. Cuando escribe se refiere estrictamente a las ideas. Si se mete con las personas es para demostra aprecio. Firma con su nombre.
Saludos
Kezn
Seguramente si no juegan los pladares, curupa, regatas, liceo y demás, le ganan fácil a hindú sic y bac seguro jaja basta de envidia cada cual colabore desde su lugar, el a
2012 hay 30 equipos en 1ra???? Mmm que mal viene la mano
Quiero jugar con todos, si al pladares, si a los mejores, nivelar para arriba, no para abajo
basta de envidia e hipocresía
Marcos, dicho y repetido lo anterior te doy mi opinión sobre tu comentario.
Si mantenés a clubes amateurs lo que vos temés no pasa. Los profesionales siendo muy poquitos a su quinta manejados por uniones. Los amateurs más amateurs que nunca, con más amor que nunca por la camiseta.
La mística y los valores y la educación intactos. La vida de club en familia con infantiles y con terceros tiempos grandes y para todos, y todo lo que nos enamora se mantiene intacto o más bien se comienza a parecer más a la de los clubes del GII, donde no hay presiones que pongan nerviosos a nadie. Lo he visto en Sudáfrica y se que en en NZ y AUstralia es igual. Y se acaban los elitismos. El rugby se hace pueblo pero mantiene su honorable nobleza, sus códigos. Te juro que lo he visto y no le he perdido el miedo.
El hemisferio norte es otra historia, profesionalismo de clubes. Una catástrofe desde todo ángulo para todos salvo para 8 clubes top. Si la URBA en lugar de preocuparse por los pladares o por profesionalizar los seleccionados de uniones sigue haciendo ruido con los pladares va a suceder que la guita de la TV y los sponsorees va a promover la competencia entre clubes que va a derivar en amarronamiento progresivo (ya comenzado) de jugadores con fondos de los sponsors y TV darwineandose entre ellos. El paso siguiente es blaquear la situación y estamos con clubes semiprofesionales en la elite de los campeonatos. La catástrofe.
Hay que duplicar el número de pladares y hacerlos jugar entre ellos, pagos, con equipos invitados durante el año. Los mejores a la SANZAR. El sistema es autosuficiente.
Los equipos amateurs serán preservados en su cultura VERDADERAMENTE amateurs en sus puras virtudes, — sin marrones–.
Abrazos constructivos y muy respetuosos
Kezn
Mezclar no es con “Z” ??
KEZN TOTALMENTE DE ACUEROD CON VOSSS!
Si quieren promover profesionalismo en el pais que sea a niver seleccion de uniones! no en los clubes por favor..!
Mientras tanto y hasta que esto tome cuerpo, hay que dejar jugar a loa pladar en los clubes.. sino con que jugamos el mundial y el 4N??
1) Cuantos jugadores afectados al Plar quedaran en la lista del mundial ?
1a) cuantos de estos jugaran por sus clubes durante la preparacion ?
2) que pasara con los que queden afuera de esa lista ?
2a) si siguen afectados al Plar, haran el mismo entrenamiento que los mundialistas ?
2b) quien los entrenara ?
3) si se suspende esa preparacion,seguiran cobrando ?
3a) los PF, Entrenadores y demas personas afectadas al Plar, en que situacion quedaran ?
Estas son solo algunas preguntas que surgieron de charlas entre “los amigos del Club”
ARG:
de eso se trata, de ver cual es el rugby profesional que se quiere en la argentina. Definido-consensuado esto, viendo cuánto sale, quien y en que % se beneficia, en que % se derrama, y como serían los calendarios, se puede dar opinion + amplia y no sól en cómo pasar la transición.
nunca estuve, niestoy en contra de la llegada del profesionalismo, pero tambien lo quiero en beneficio de los clubes tambien. Y no sólo que se escuche si salimos campeones mundiales mas chicos se acercarán a nuestro deporte, es real esto, pero creo que podríamos profundizar un poco mas. Y ahi es donde veo que hacemos agua, y dado como se dio todo esto hay desconfianzas, chicanas, y golpes bajos.
Algunos podrán decir que el modelo es el de las leonas, y visto el exito deportivo y la explosión de jugadoras, hasta podría decir que me tienta. Pero ahondando un poco mas en sus kilombos, escuchando los problemas que tienen, de cómo ya sólo importa la elite, me gustaría que lo tomemos como experiencia y no cometamos los mismos errores, (para mi lo son, para otros tal vez no). Ojo seguro que sigue el espíritu en el hockey, pero el cambio cómo lo llevaron no me gustó.
Será políticamente incorrecto decir, a mi el modelo del Hockey no me cierra?, no es estar en contra de las leonas, o en contra del hockey o de la guita. No quiero el modelo que produjo ese exito y la llegada de la guita en el hockey.
La guita tiene que ser vista en esto, en mi humilde opinion, como el objetivo de unos como su medio de vida, y para otros como el objetivo para que sus uniones se beneficien y derramen a los clubes para que tengan mejor infraestructura en beneficio de los jugadores amateurs. Clubes de los cuáles se nutrirán los seleccionados profesionales de uniones. Un círculo virtuoso.
Obviamente que todos dicen que no hay que mezclar, que nadie quiere el profesionalismo dentro de los clubes, listo ese es el primero punto de encuentro, avancemos un poco mas.
atentamente. Perca
Cuando hoy a la tarde, se reunan en el Cenard, los dirigentes de la URBA, que representan a los Clubs que votaron hace unos dias una modificacion al status de los Jugadores afectados al Plar, seguramente, se encontraran ante una nueva presion para que esto sea otra vez modificado.
Ante este escenario mas que posible, que actitud deberian tomar ?
No pueden ir en contra de lo que sus afiliados votaron.
Si la repuesta es que no se puede volver a modificar lo establecido,que haran Castillo y cia ? o, que hara el Secretario de Deportes ?
Respetaran la desicion de una entidad autonoma ? o iran mas lejos ?
Esto ha llegado a un punto de dificil retorno y desgraciadamente va a salir mucha gente lastimada, mientras otros seguiran haciendo cuentas.
Perca: Esta claro que hay una parte práctica y de ganancias o pérdidas concretas, en toda esta movida. Operaciones de más dinero para más y mejor competencia, con secuelas no muy seguras. Esta claro que deben considerarse costos y beneficios, como: ¿quienes ponen, quienes reciben y que se logra? Pero personalmente me parece que obviamos poner en el centro de la escena, el motivo central de tanta discusión; ¿por que lo hacemos o lo demandamos? Cuál es la razón de toda esta “movida”? Es decir: ¿que es y que pretendemos de “nuestro rugby”?
Un juego que ha traspasado los límites del esparcimiento, de la forma atlética, de la competencia deportiva y del espíritu sajón; ese del juego para caballeros.
Hoy el Rugby es un hecho cultural masivo de parte de nuestra sociedad, que puede llenar el estadio Monumental o modificar el horario del Boca- River; hoy existe una comunidad que. “tiene arraigados principios éticos que son herencia directa de este juego”.
No podemos desgarrarnos las vestiduras, por que se pretenda incorporar el beneficio de una renta en función de mejorar o mantener nuestra presencia en el Top mundial; mientras montados en esta reivindicación o temor “LEGITIMO”; se acepta perder valores esenciales; que se bastardeen y destruyan otros paradigmas de la mística que supone el juego.
O el Rugby no es solidaridad? y que del respeto, primera victima de esta disputa? ¿Cuanto de chicanas, mentiras, acusaciones, difamaciones, ocultamientos, exageraciones han sobreabundado, mientras hablamos de honor o lealtad en nuestro juego? Esta claro que personalmente no represento la menor posibilidad de responder a una facción en pugna; por que no creo en verdades absolutas, ni en extremos “iluminados”, pero me parece grotesco que en aras de la virtud, se viva en el lodo.
Atte. Diego Puente
Seguramente, si la Urba no modifica su postura, los jugadores pedirán irán a la justicia y jugarán. Ya que la Urba no los deja por que dice que son profesionales, mientras que la UAR, la Secretaría de Deportes de la Nación y la Afip dicen lo contrario.
Por esta razón, 100% la justicia le dará la razón a los jugadores.
Si quieren seguir tirando de la cuerda pueden hacerlo. Lo concreto y real es que los jugadores tarde o temprano van a jugar en sus clubes.
proxima asamblea:
orden del dia: profesionales o amateurs.
Y listo se acabo el problema, ni becados, ni sponsoreados, ni marron, ni nada.
Profesionales con todo lo que implica, pampas, jaguares, pumas, profesionales afuera haciendo doble temporada, pago a jugadores de primera, etc etc buena competencia, derrame, negocio.
amateurs siendo coherentes: ni publicidad, ni tv, ni nada, rugby amateur, cuota de los socios.
y listo muchachos, no es tan compicado, los clubes que opten por el amateurismo, deberan achicarse y hacer todo como se hizo siempre.
Los clubes que opten por los profesionales crearan su liga, adecuaran sus estatutos y jugaran contra los clubes profesionales.
Como dijeron: no hay que tenerle miedo a la palabra PROFESIONAL si se dice que si, que los que la quieran que sigan su camino.
No lo digo para crear polemica, pero asi debera ser la proxima asamblea y terminar con este tema y definir de una vez, sin miedos.
Disculpen lo largo de este posteo, pero…
Si releemos posteos sobre el tema PladAR y PlARde hace mas de un año, veremos que son perfectamente aplicables al día de hoy porque las discusiones son idénticas.
Por qué puede ser?
Porque nada ha cambiado por parte de quien impulsa y propone el desarrollo de estos planes y ante este escenario, no veo por qué las opiniones de uno y otro lado deberían modificarse.
Según entiendo, los Planes de Alto Rendimiento, en sí mismos, no están en discusión para casi nadie, a partir de interpretar que son necesarios en la búsqueda de la preparación adecuada de jugadores residentes en Argentina para el Rugby de elite, pensando en el mundial y el 4N.
La discusión, el debate y todos los problemas ha sido siempre la inserción de ese sistema dentro del Rugby de Clubes (nótese que no he escrito ni una vez hasta ahora las palabras “profesional” y “amateur” de manera de evitar una confrontación semántica)
La UAR tiene la solución al problema en sus manos.
Estoy convencido de que hay muchos que estaríamos dispuestos a aceptar una prolongación o prórroga de la transición en la medida que tuviéramos claro cuál es el objetivo final y el camino a recorrer hasta alcanzarlo.
Ejemplo básico de planificación:
1) hasta el año 20….. necesitamos que exista esta transición con la participación de los jugadores afectados a PladAR y PlAR dentro de sus clubes en Torneos locales
Opciones de continuación:
2a) desde el año siguiente, el proyecto será que los jugadores afectados a los planes, tendrán esta competencia (Copa XXXXX, Torneo XXXXX, Campeonato XXXXX y Gira XXXXX) de manera que ya no tendrán la necesidad de participar de los Torneos locales
2b) desde el año siguiente se dará inicio al Primer Torneo Profesional Argentino – Sudamericano con la participación de los siguientes equipos regionales (XXXXX……)
2c) desde el año siguiente se dará inico al Primer Torneo Profesional Argentino de Franquicias, con la participación de los siguientes equipos (Pepsi XV, Coca Cola Reds, Burger Kings, etc, etc, etc.)
si tuviéramos alguno (u otro) de estos panoramas claros, concretos, con una planificación y proyección serias, sería mucho más sencillo negociar, convencer, conseguir voluntades a favor que hoy están acérrimamente en contra.
La sensación que tienen algunos es que hoy la planificación (salvo lo técnico que tiene el nivel esperado) es de una absoluta y total improvisación, que no saben que vendrá después y “lo iremos viendo”. De esa manera es difícil que las opiniones cambien.
saludos
Que buena propuesta Tano!!!
Por que no te postulás para Presidente de la UAR?? O de la URBA!!! Que bueno che…por fin alguien que sabe….
Marcos: cuando querés sos un completo calentón que llega a niveles de pelotudo. Lee, escribí, borrate, contá hasta diez y volvé a escribir, porque decis cualquier cosa.
Vengo sosteniendo que los casos de virreyes y otros son bárbaros, pero a mi me gustaría ir por más, que el rugby llegue hasta esos lares, pero no de forma caritativa, ta? se entiende? bueno aflojale a la puteadita y al detective que te queda como el orto.
Saludos
KENZ/MARCOS
Comparto tu semblante de JULIANES. El tipo, en lo correcto o equivocado agarra la pala y se pone a laburar. Lleva sus convicciones a los hechos.
Y le pregunto a MARCOS. Por qué si varios con la actitud y el carácter de él, trabajaron tanto en la previa a las elecciones de Diciembre pasado, no formaron parte del Consejo. Posiblemente, con aciertos y errores, acuerdos y peleas, estaríamos avanzando en el tiempo.
Y MARCOS; solo una observación. Cuando entrenaba les insistía a los jugadores sobre el amor al Club y a su camiseta. Y para infundirles esfuerzo, trabajo e inteligencia en la búsqueda de la excelencia, también les repetía que solo la camiseta de LOS PUMAS estaba un poco más arriba. Solo un poquito. Era la celeste y blanca!!!.
los paldares nopueden jufgar en sus clubes
noes lomismo un profesional q un amateur
porque no haces jugar a atlas contra el barsa
DEJENSE DE JODER
QUIEREN DINERO LOS PLADARES LABUREN COMO LO HACEN LOSAMATEURS
LA URBA ES AMATEURA CONVOCAR A LOS SOCIOS DE LOS CLUBES A VER Q OPINAN
NOLOSCAPITANES Q QUEIREN DINERO O LOS GOMEZ CORA Q SALEN CON GANSADAS A DECIR POR ABOGADO
NO ME VERSEEN CON UNA BECA
NO ENTRENNA? Y ACASO NOENTRENAN MAS Q LOS AMTEURS
ENTONCES Q NO JUEGUEN EN LA URBA Y LISTO
Tano suena muy lindo, pasa que los talibanes del “espíritu del rugby amateur” dieron tanta manija con catalogar como Profesionales a los becados, que se pierde el sentido de realidad y futuro…
Realidad: Los Pladares son becados con guita de la IRB
Futuro: Si LP no rinden (atraen publico, medios, guita) o si se siguen teniendo este tipo de disyuntivas para dentro de la UAR y sus uniones, se corta el flujo de la IRB y se acabo el PROFESIONALISMO.. bha, el de la UAR, porque el marrón de la URBA ese, jej, sigue.
Cacho Castaña a los castañazos – cuack.
perdon por el humor….
Slds.
Y otra más. UGARTEMENDIA, como MARCOS, con la pala puede tener aciertos y errores. Siempre su fuerte fue el juego. No la administración. Si es Presidente de Selección; por que carajos no puede estar sentado en el banco de Buenos Aires.
Hay alguna regla que se lo impida, sobre todo si no tomamos como inexacta la novedad de que los entrenadores habían renunciado (si fue así a UGARTEMENDIA por responsable del área) antes del partido.
Finalmente; la convocatoria a la nueva Asamblea -si se hace- sin chicanas!!!. Con un orden del día convenido entre todos y suficientemente amplio para poder opinar y votar en libertad.
Si la UAR es nuestra Unión madre y administra los recursos de todo el Rugby argentino, por qué no informa con claridad y certeza los números ??
Cuánto percibe un Pladar discriminando los conceptos, ya sea en $$ como en especies ??
Cuánto percibe un Plar, ídem criterio Pladar ??
Cuánto percibe un Puma por partido, por gira, por el Mundial ??
De cuánto será la “beca” del COI para el Seven olímpico ??
Cuánto se eroga en sueldos de staff vinculados al Plan ??
Cuánto se eroga en alquiler de instalaciones para los Cedares ??
Cuánto se invirtió en estos casi 3 años en infraestructura perdurable ??
Dogo estas loco hermano , no se va a la justicia para resolver problemas de la union y del rugby , las cosas del rugby es resuelven en el mismo ambito , jamas se fue al a justicia por lo menos en bs as para terminar con problemas dentro de la union es un principio basico
cacho castaña en parte coincido por vos gomez cora es un mercenario fue al unico tipo q esucharon decir hace unos años en pinamar ” yo por 8 lucas por mes me voy a jugar al sic ” obviamente nunca hubo ningun ofrecimiento del sic ni nada por el estilo por favot a no confundirse
Perdoname, pero los locos son Uds. Si a un jugador que se formó desde los 6 años en un club no lo dejan jugar por una razón a todas luces falsa, puede y debe recurrir a donde sea para hacer valer su derecho.
EN ESTE CASO LA JUSTICIA ES EL ULTIMO RECURSO, PERO VALIDO SI VUELVEN A ESTANCARSE LAS NEGOCIACIONES.
No es tan difícil de desbloquear la situación
Si la urba no acepta pladares, que estos últimos jueguen en la liga de Rosario que si los acepta.
Y liiiiiisto.
Mientras tanto hay que canalizar la energía por otro lado.
hay que buscarle competición internacional
Gracias por el respeto Kezn y companía.
Sisambru vos tam,bien tenéa que leerte y vas a comprobar que a veces decis cosas muy hirientes.Si hay algo que quiiere y busca este Consejo es extender las fronteras del juego, o popularizarlo como vos pedís.
Por ejmplo, y sólo por ejuemplo , en la subcomisionj de Rugby Infantil hay una persona encargada de recibir a l0os nuevos emprendimientos como Ensenada y Berasategui.Ayer nomás a la tarde dos miembros de esa comosion estuvieron en Alberti visitando a un grupo de rugbiers (Techi Tezanos Pinto entre ellos) que estánb empezando a ahcer Rugby en esda zona.
Aclaro que Lalo Galan y su gente tanmbien bancaron a los nuevos emp`rendimientos.Es muy falaz decir que es hace eso para disimular.Informate de lo que hace la Comision de Difusión y si le pones algo de onda vas a comprobar que este Consejo busca popu8larizar el juego y eso está presente en la mesa desde el incio del grupo:DOY FE.
Errea¿Tranjas para ESPN?Porque tambien almuerzan en Angies los viernes….será agresivo pero es cierto: EWrea me da asco, porque se hace el sutil, el moderado y se la pasa tirando nbombas mal intencionadas, o mejor dicho bien intencionadas para el palo profeta.Y cuando digo el palo profeta que quede bien claro que no hablo de los que sinceramente creen en las ventajas del avance.Una cosa es eso y otyra cosa es esta retahila d epersonajes nefastos que quieren llevar esto a cualquier lado con tal de sacarle el mayor jugo posible, no importa si se convierte en futbol, beisbol o catch.
Perdoname
Gracias por el respeto Kezn y companía.
Sisambru vos tam,bien tenéa que leerte y vas a comprobar que a veces decis cosas muy hirientes.Si hay algo que quiiere y busca este Consejo es extender las fronteras del juego, o popularizarlo como vos pedís.
Por ejmplo, y sólo por ejuemplo , en la subcomisionj de Rugby Infantil hay una persona encargada de recibir a l0os nuevos emprendimientos como Ensenada y Berasategui.Ayer nomás a la tarde dos miembros de esa comosion estuvieron en Alberti visitando a un grupo de rugbiers (Techi Tezanos Pinto entre ellos) que estánb empezando a ahcer Rugby en esda zona.
Aclaro que Lalo Galan y su gente tanmbien bancaron a los nuevos emp`rendimientos.Es muy falaz decir que es hace eso para disimular.Informate de lo que hace la Comision de Difusión y si le pones algo de onda vas a comprobar que este Consejo busca popu8larizar el juego y eso está presente en la mesa desde el incio del grupo:DOY FE.
Errea¿Tranjas para ESPN?Porque tambien almuerzan en Angies los viernes….será agresivo pero es cierto: EWrea me da asco, porque se hace el sutil, el moderado y se la pasa tirando nbombas mal intencionadas, o mejor dicho bien intencionadas para el palo profeta.Y cuando digo el palo profeta que quede bien claro que no hablo de los que sinceramente creen en las ventajas del avance.Una cosa es eso y otyra cosa es esta retahila d epersonajes nefastos que quieren llevar esto a cualquier lado con tal de sacarle el mayor jugo posible, no importa si se convierte en futbol, beisbol o catch.
Perdoname
A la justicia, coincido con vos Alex, esto se resuelve dentro de la Unión que hoy tiene posiciones desencontradas, pero sigue siendo rugby.
Que el Vasco Ugartemendia este en el banco siendo Presidente de la Sub Comisión de Selección, habiendo estado codo a codo con los entrenadores, asistiendo a los entrenamientos, ó alguién piensa que necesita que lo muestren para saber quién es ????????
Tengamos un poco más de cuidado, no seamos débiles. sumemos.
Si…. es un laburante de pala…jajajaj, es de guante blanco, ahora el sponsor de la URBA es quilmes, que casualidad, no?
Porque no dice todos los beneficios que el tiene y tuvo…..si,si QUILMES (Ahora su empresa) lo llevo al mundial, cuando quedo afuera como jugador…
AH… y BASTA DE HIPOCRESIA, tiene razon, porque matreros dijo que voto que jueguen sin cobrar y en realidad voto, que NO JUEGUEN, esta dentro de los 21 clubes que votaron, que estos chicos no jueguen con sus amigos!!!
No pude corregir ni revisar,por eso va de nuevo:
Gracias por el respeto Kezn y companía.
Sisambru vos tambien tenés que leerte y vas a comprobar que a veces decis cosas muy hirientes antes que pelotudas.Si hay algo que quiere y busca este Consejo es extender las fronteras del juego, o popularizarlo como vos pedís.
Por ejemplo, y sólo por ejemplo , en la subcomision de Rugby Infantil hay una persona encargada de recibir a los nuevos emprendimientos como Ensenada y Berasategui.Ayer nomás a la tarde un miembro de esa comision estuvo en Alberti visitando a un grupo de rugbiers (Techi Tezanos Pinto entre ellos) que están empezando a hacer Rugby en esa zona.
Aclaro que Lalo Galan y su gente tanmbien bancaron a los nuevos emprendimientos.Es muy falaz decir que se hace eso para disimular.Informate de lo que hace la Comision de Difusión y si le pones algo de onda vas a comprobar que este Consejo busca popularizar el juego y eso está presente en la mesa desde el incio del grupo:DOY FE.
Errea ¿Trabajas para ESPN?Porque tambien almuerzan en Angies los viernes….si trabajas para ESPN se entiende el grado de informacion que manejas y el sentido de todos, todos tus mensajes.
Será agresivo pero es cierto:algunos como Errea dan asco, porque se hacen los preocupados…..!!! pero laburan de esto!!!! Se la pasan tirando bombas mal intencionadas, o mejor dicho bien intencionadas para el palo profeta.Y cuando digo el palo profeta que quede bien claro que no hablo de los que sinceramente creen en las ventajas del avance.Una cosa es eso y otra cosa es esta retahila de personajes nefastos que quieren llevar esto a cualquier lado con tal de sacarle el mayor jugo posible, no importa si se convierte en futbol, beisbol o catch.
Perdoname Nico si te has sentido agraviado.No es mi intencion agraviar ni agredir a nadie de buena leche como seguramente sos vos que parecés joven y seguramente ves en esto un avance.Pero ¿Sabés que pasa?Yo veo todo lo contrario.
Y si digo MI Rugby, entendeme que el rugby tambien es mío, como mi club, mi país, mi barrio, mis amigos o todos los “mis” que quieras.
FELICITO A INSIDE
Abrazos.
Miguelh,
esos clubes que ademas de rugby tienen, por ejemplo, hockey… y que además tienen una leona. Que onda? leona rentada si, pladar rentado no? Donde quedan los socios en esta encrucijada?
saludos
zhp
zhp el seamos realistas el hockey en los clubes de rugby es un deporte secundario para que las mujeres hagan algo , y como cada club se maneje con el tema de hockey deberia tenernos sin cuidado
Alex,
Si la objeción es la beca, no me parece que por que se cambie de deporte, sea diferente el criterio. No se trata de tener sin cuidado, se trata de reglas claras, estatutos y unidad de criterios.
Además, en clubes como San Fer o GEBA, el hockey no es un deporte secundario.
Sería bueno que te informes antes de hablar. En mi club tenemos 500 jugadoras de hockey. Te parece poco?
ZHP
Basta de hipocrecia, soy de Hindu y te aclaro que en nuectro club no se le paga ni nunca se le pago a nadia para entrenar, ni para jugar ni para nada.
Los unicos que cobran su sueldo son los empleados del club(medicos, PF, kinesiologos, vestuaristas, administrativos, cancheros, etc.), que aparte sienten el mismo amor que cualquiera de nosotros, es mas te diria que si el dia de mañana no les podemos pagar, estarian al lado nuestro como uno mas.
Esa es una de las diferencias que tenemos con el resto, AMOR x el club, en tu club no hay AMOR?
La verdad al margen del problema entre la UAR-URBA, vos sos un tipo muy mala leche y cagon que hablas ganzadas sin decir quien sos.
Y si queres sacarte alguna duda, pasame tu celu, que te llevo al club, para que veas como nos manejamos y asi tal vez aprendas algo para darle a tu club (igualmente seguro que en tu club sos un 4 de copas).
Slds
zhp
el otro piso comente sobre el tema del hockey
en mi club (Gimnasia y Esgrima) tenemos 8 leonas y 5 varones en el seleccionado.
todos ellos son parte de un plan de alto rendimiento.
Las Leonas son Campeonas del Mundo.
El Plan de Alto Rendimiento funciona. Tuvieron éxitos deportivos.
en los ultimos 4 años las chicas ganaron 4 Torneos Metropolitanos y 2 Nacionales y los varones 1 Metropolitano y 1 Nacional.
Hoy en día se seleccionan chicas y chicos por su potencial, desde muy chiquitos y todo está absolutamente mercantilizado.
Todo, pero todo lo que se hace, se mide por plata.
Desde mi punto de vista, en este sentido, el Plan de Alto Rendimiento no contempló (o sí????) este aspecto y por eso fracasó.
No quisiera que pase eso en el rugby.
Que devuelva todo……….Ugartemendía ya hace por lo menos seis meses que no trabaja en Quilmes y Matreros voto por el dejar jugar a los PLADARES si renunciaban a la BECA.
Longipietro anda a abrevar a las aguas del discurso de la confusión.
Inside I
Tu comentario….IMPAGABLE
Marcos Julianes
Basta, la gente no quiere entender y se la pasan escribiendo.
Marcos, todavia no te diste cuenta que el pájaro le tira a la escopeta
preso
Que devuelva TODO………….¿ acostumbrás dispararte en los pies ? ¿ o se te escapan ?
“Que devuelva todo” es alguno de los reptiles medrantes que se la pasa cambiando de nombre¿O alguien cree que es nuevo?Seguramente sabe de sobra que el Vasco hace rato que no trabaja en Quilmes, pero estos tipos son del viejo e inexorable axioma:Miente miente miente que algo quedará.
QUE DEVUELVAN TODO
No comparto un montón de cosas que dice y hace UGARTEMENDIA.
Pero dejate de decir pelotudeces!!!. QUILMES apoya el Rugby, fácil, desde hace más de 20 años. Y lo hace con grosa moneda, producto y las más bellas promotoras. Y que se entienda; es inversión publicitaria y promociócional. No un favor. Y ya te aclararon que Matreros estuvo presente en la Asamblea. Lo que hizo o dejó de hacer es tema de ellos.
¿ A uds les parece que esto es marronismo?
http://www.eleco.com.ar/noticias/Deportes/16960:3/Inédito:-cinco-tandilenses-en-la-primera-de-Belgrano-Athletic.html
Marcos, no me sentí agraviado yo, leí tu post y me pareció que hablaste de caliente, como que se te salió a chaveta, algo que nos pasa a todos, te respeto y considero una persona tremendamente útil para nuestro rugby, te estas dedicando a algo fantástico y elogiable por donde se lo mire, pero no es todo, lo que haces es una parte de nuestro rugby, deporte que acepta a todos y que tiene lugar para todos, siempre lo dijimos, a este deporte lo juegan gordos, flacos, petisos, altos, todos, como en un club están los que nunca llegarán a la 1ra., pero que son tan parte del club como el capitan de la 1ra., el rugby de bases es y seguirá siendo como hasta hoy, con sus avances, acordate que hace no muchos años no era permitido sponsorear y hoy casi el 100% de los clubs tienen sponsors y no pasó nada, al contario, los clubs crecen porque admisitran ese dinero para mejorar, pero si hace 20 años hablabas con los dirigentes de esa época te mataban si decis que había que aceptar sponsors, a tal punto que Tucumán fue suspendido por un año a causa de haber puesto “seven up” en el pantalon de vestir de una gira a Australia, los tiempos cambian y hay que adaptarse a los que corren, si mantenemos nuestros clubs como hasta ahora, nada va a cambiar y seguramente mucho se va a crecer, al menos trataremos de estar en sintonía con el rugby mundial. Yo apoyo el plan de alto rendimiento, y hoy estoy viendo sus frutos con los Pampas y, dada nuestra realidad, creo firmemente que hay que bancar a los jugadores para que jueguen en sus clubs mientras no tengan competencia internacional, algo que no va a costar poco conseguir, se tiene un calendario importante, entre 23 a 26 partidos al año, pero no es suficiente porque no juegan todos los pladares en todos los partidos, se quedan sin jugar y eso es malo, jugar en sus clubs es “lo menos peor” pero es lo que se puede hacer hoy, por eso apelo a que los clubs apoyen y banquen, porque en definitiva es para beneficios de todos, podemos tener un rugby de base sólido y tambien de alto nivel.ç
Te aclaro que no soy tan joven, tengo 52 pirulos, jugué mucho tiempo, fui refer, entrenador y dirigente, actualmente, para depuntar el vicio, colaboro con una M19, mi club está en GII pero aspiramos a subir en pocos años, dentro del club hay quienes están de acuerdo y quienes no, pero nos respetamos y respetamos las psiciones porque hay fundamentos, aquí hay una realidad, eso es lo que veo y siento, me parece que estamos perdiendo tiempo, así como fue lo de los sponsors en su momento, hoy es el Plar, en poco tiempo esto será anecdótico seguramente, porque el camino a seguir ya fue tomado, a eso me refiero y creo que personas como vos, deben sumarse para aportar “garantias” de que nuestros clubs jamas dejarán de ser amateurs, no es tan grave lo que pasa y creo que hay tintes politicos, como muchos dijeron ya, se necesita grandeza para salir de este embrollo y de loq ue no dudo es que en nuestro rugby hay mucha grandeza.
Saludos.
´Nico: como el ADN de los hermanos; 99.99% de coincidencia. Atte. DP
MARQUIÑO
Te paso un ejercicio.
Repetí 100 veces (como nos obligaban en el colegio) la siguiente línea:
Y si digo nuestro Rugby, que el rugby tambien es de todos, como nuestro club, nuestro país, nuestro barrio, nuestros amigos o todos los “nuestros” que quieras.
Abrazos.
PERCA MANDAME UN MAIL QUE PERDI EL TUYO
jmramognino@hotmail.com
Nico, respeto pero no comparto.Con el mismo respeto te digo que cuando hablo no hablo en nombre de nadie,ni lo hago desde Virreyes.Hablo desde lo que considero mejor para todos o al menos para la “mayor” mayoría pósible, especialmente para los que todavía no se beneficiaron con este juego, es decir los mas chicos y los que están por venir.
Nico pensé que eras mas joven, pero si tenés 52 sos mas veteran que yo…un viejo choto dirán por ahí.
Fede Express, no entiendo mucho de la ciencia de la Comunicacion,pero vas a coincidir conmigo: el idioma es más que la lógica y que la gramática: la palabra”mi”, en algunos contextos, tiene una fuerza diferente a la palabra”nuestra”.Y hasta podr{ia ser que tuviera otro significado, pero no la vamos a hacer tan larga:a mi me gusta decir Mi colegio o mi rugby y cuando digo esto ni siquiera hube de chequear si lo escribí nó, porque pudiera haberlo escrito.
Abrazos.
Que triste tanto extremismo al punto de calificar de reptiles o acusar al vasco de hipocrita porque trabajo en quilmes!! No coincido en nada con el vasco pero no tengo ningun tipo de duda que es un tipo de rugby con intenciones mas que nobles segun su parecer! Lo conozco y lo vivi en carne propia.Tampoco tomo la agresividad de los que defienden la postura amateur. Pensar distinto no significa que no querramos lo mejor para el rugby. Simplemente tenemos otra opinión.
Lakes coincido con vos..este tema me tiene cansado. Pero mas cansado me tiene nuestra cultura de Bi partidismo, de descalificar antes que acordar, de generalizar antes de preguntar, de ser tan soberbios de creer que nuestra verdad es la unica verdad, de no escucharnos ni predisponernos..la verdad es tristismo que siendo los “Caballeros de los Valores” (TODOS eh?) reaccionemos y actuemos igual que lo que tanto criticamos como sociedad..
En todo cambio surjen tensiones y es logico que las haya. Creo que tenemos que atravesar esta transición de la manera mas constructiva posible, cediendo y acordando de ambos lados. Personalmente prefiero “Administrar” el riesgo “profesional” desde la URBA a que lo administre un tercero al que si le va a importar poco los valores amateurs (lease nueva liga profesional a futuro). Sin sponsors se hace muy dificil el desarrollo. Si existiese una liga profesional mediatizada..adonde creen que irian los sponsors? Utilicemos el dinero para que el rugby crezca, se difunda, se mejore el juego, se mejoren instalaciones, que los jugadores tengan mejores condiciones al momento de entrenar, etc.
Abrazos y no descalifiquemos gratuitamente por estar en la vereda de enfrente ideologicamente.
Peto:
pjbilbao@hotmail.com
Para aflojar un poquito
Perca: MJ ya cedió los derechos federativos de la parrilla del club para el asado del 25 de Mayo.
Vos que sos un tipo con glamour y arrastre, empezá a convocar gente linda como Peto, Caver y demás amigos para ir organizando.
Ricardo S dice que organiza un torneo de tocatas, en ese caso vemos si Medicus dispone de profesionales de guardia para quedarnos tranquilos.
Están todos invitados al asado del blog
PD: Marcos sería bueno que escribas unas líneas y convoques también vos ya que se hace en tu casa y de paso te abstraes de la bronca qeu tenés, que hasta te hace escribir sin corregir.
Sergio
Iside I, si a uno de tus hijos lo pasan por arriba porque trabaja y estudia puede jugar en la Intermedia o en la Pre. Sigue jugando y perteneciendo. O no lo tomás en cuenta si no juega en la Primera???
Mirá Juan Pablo, evidentemente hace poco tiempo que entrás al blog.Hay algunos acá que pueden atestiguar que desde hace 16 meses, desde enero del 2010, me tomo el trabajo de contestar respetuosamente a todos, sin importarme nada si estan de acuerdo conmigo o no.Y tambien tengo testigos de que hay un grupo (o tal vez uno solo que cambia de nicks) que me viene cagando a palos con golpes bajos desde enero del 2010.A ése o a esos le llamo reptiles (Contra ap, safari etc son sus nicks).
Con esto te queiero decir que no es a mi a quien le cabe ésa de no respetar al que piensa distinto.Si querés me cabe la de reaccionar agresivamente a los ataques hacia mi o hacia las personas que admiro.Y por supuesto que cuando alguien miente tambien me chivo.Pero insisto, el argumento de respetar al oponente no es para mi que además he pedido disculpas varias veces cuando me he equivocado y me lo han hecho ver.
Tanto es así que te tengo que decir que no comparto para nada la postura que esgrimís ni la postura que viene teniendo el SIC o sus dirigentes en esto, lo cual no significa ningun menos en el cariño que le tengo a tu club donde me he criado y donde tengo muchisimos amigos, incluído tu hermano. Justamente, es con los amigos con quien uno tiene que ser mas sincero que nunca.
Peto, comprate una agenda, no jodas .
Abrazos.
Asado en Virreyes puede ser con dos parrillas, la amateur y la pro…..¿cuál es mas mejor?
Yo soy el dueño de casa entonces me toca de las dos.
Tocata, paso.
MARCOS (a riesgo de romper las p….. un poco),
No hace falta ser Licenciado en Ciencias de la Comunicación y mucho menos chequear cada cosa que se escribe. Uno se expresa como es. Y si se conmueve más con “mi” que con “nuestro” es su forma de sentir.
Sucede que la diferencia entre “mi Club” y “nuestro Club”, que es como anteponer mi interés a nuestro interés, es un tema de continua discusión con viejos amigos del rugby que, debo reconocer, piensan más como vos. Y son amigos.
Y te “pico” un poco con este planteo: hablando de UGARTEMENDIA; hace días tomé un café con un amigo ex jugador de Matreros. Me contaba que su actual presidente tiene mucho carácter y llevó a su Club a la posición de amateurismo total que ya le conocemos todos a través del Blog.
Sucede que el día que fue elegido Presidente, ocupó el cargo que 24 horas antes era de otro socio de ese Club, también de mucho carácter, con una fuerte posición en profesionalizar todas las áreas del juego (salvo pagarle al jugador) y con la idea de que los jugadores de Selección, si no se iban al exterior como creo es el caso del pilar Juan Gómez, pudieran seguir jugando en el Club y trajeran toda la enseñanza posible desde el alto rendimiento.
Como puede ser que un Club con 100 años de historia y antecedentes, cambie –en minutos- su posición con respecto a un tema tan importante como el amateurismo. Porque los jugadores, la camiseta, los socios, los entrenadores, las canchas, los vestuarios y el buffet siguen siendo los mismos.
Off topic. (pido perdon a la tribuna, pero hay veces que uno se harta de ciertas actitudes).
Gonzalo Errea:
Salís a copiar en este piso una contestación de Julianes que venía de 11 (once) pisos abajo en “Recargado.”?
Creo que lo haces en este piso deliberadamente para que a Marcos se le salte la cadena, y tiras cositas así a la pasada haciéndote el distraído.
No suma tu actitud, y dejo de lado tu opinion la cual respeto, mas no la comparto.
Te copio:
a) “También voy a comer en el Angies los viernes al mediodía y siempre hay mesas muy informativas.”.
O sea que te informas parando la oreja?. Fea la actitud diría mi hija de 10 años.
b) “ Si querés mi email pedicelo al autor de este sitio web blog, que también lo encontré algunas veces en el Angies.”
Y así a la pasadita tiras que Búsico iba a Angies. Como si eso fuera el sótano del complot.
JB, segun me dijeron, no fue mas desde agosto del 2010 por la situacion politica que se viviá en la urba y siendo él periodista, le pareció correcto dejar de ir. Tiene Etica.
c) y terminas con un “Por fortuna para todos tengo la creencia que la nueva asamblea está en marcha para dentro de 2 meses mas o menos. Asi se vota de una buena vez y al pan, pan y al vino, vino.”
Ahhh eso era lo que me quisiste poner a mi 11 pisos abajo? fijate que te contesté, pero vos no.
No tenés la “creencia”, lo sabés porque alguien te lo dijo, y hasta muchos lo posteamos aca en otros pisos.
Al pan pan y al vino vino? Sinceramente lo decis?
Saludos y nuevamente pido disculpas por el off topic, ya que esto no tenía nada que ver con lo que veníamos hablando
Pablo Bilbao
Marcos, como dijo el Indio Solari, y a vos te recabe, y para los que te tildan de involucionado, estancado en el tiempo, retrogrado, marmóreo, enemigo de la evolución humana…………ahí te va un cariño………………………
“Ser amateur no es sacar fotos con una Polaroid, es amar, amar y amar”.
PERCA,
Con cariño. Analizá tu genial “toque” de hace un par de días copiándome en otro piso solo porque, a tu entender, mi planteo no tenía que ver con el tema de Córdoba Campeón del Argentino.
Tampoco con el 2do. puesto de URBA con desaciertos en su preparación; una aparente renuncia -se deberá confirmar- de sus entrenadores antes del partido y con jugadores sin convocar por pertenecer al Pladar cuando Córdoba los sumó.
Todo para defender a Julianes, a Angies, a la ética de JB, a copiar otros textos, respetar, respetar y respetar pero no compartir, tu hija de 10 años y todo; absolutamente todo, porque alguien no te respondió once pisos abajo???.
Es tu estilo. No el de los que pensamos en el Blog que ser Amateurs no es sacar fotos con una Polaroid. Es amar, amar y amar.
A pedido de Salteo, va primer vistazo para ver si prende tema asado en Virreyes 25 de mayo 2011.
a confirmar: (?)
entre paréntesis (lo que tiene que traer cada uno, aparte de $$$ pa pagar la morfi)
Salteo, (3 docenas de pastelitos de mebrillo)
Bridges (temario gran debate gran)
Richard S (botella bebida espirituosa y el calendario de los partidos de los pladares, no me quedo claro tdv),
Knock on (su jerarquía)
Lakes ,(unos buenos cd de música ciudadana)
Negro (?) ( a marcelita)
Julianes (te llevo revotril?),
perca (capucha y cinta en la boca para no hablar y 3 cajas de buen vino y 6 tetras para despues)
Peto(?) (algunos pescados para tirar a la parrilla para los que no comen carne vacuna y el estereo para miguel)
nico(?),
Zhp(‘?), (la foto original de rugby solidario)
Caver (?),
kanguro (?),
Dogo (?) (fernet y coca y cd de cuartetos)
Miguel h (?) (traete un par de leonas)
Master Yoda (?) (trae la bola de cristal … pulpo paul)
JB (?) (trae los id de todos jajajaj)
Cachafaz (?) (alfajores pal postre, obvio )
Club Facil (?) (un poco de cultura)
Kezn (?) (la patente de tu propuesta de campeonato pro … bah te la cague, ya la registré)
Black Sheep (?) (links de donde se puede ver el almuerzo en directo).
Fede como le dije antes a tu amigo QUE DEVUELVAN TODO dejense de tirarse tiros en los pies.
Soy cercano a Matreros, y como creo que hay pocos de sus socios que escriban en este BLOG salgo en su defensa y en la de Ugartemendia que si conozco mucho y aprecio.
Les cuento a todo el BLOG que lo que dice FEDEXPRESS esta escrito con MUCHA MALA LECHE, y se enmarca en la campaña de desprestigio que como única salida vienen llevando a cabo muchos de los que son PROclives a este cambio y es un símbolo de flaqueza de espíritu que se condice con su rastrerismo.
La conducción que dirige Ugartemendía, que ya lleva casi ocho años, esta compuesta integralmente por jóvenes ex jugadores del Club, y se hizo cargo luego que el proyecto a que se refiere Fede FRACASARA en toda la linea y dejara el Club QUEBRADO con un deficit que contemplaba un año de recaudación de su cuota social.
Y como recuerdo de esos años anteriores, y a la inversa de lo que cuenta “el amigo” de Fede, Matreros tiene tres jugadores en Europa (Juan Gomez, Agustin Costa Repetto y Juan Pablo Socino).
Guillermo me ha dicho que como en todos los Clubes de la Urba, la posición a este respecto (PLADAR) no es unánime, pero que se han encolumnado tras la posición que esgrime el Club.
Fede dejate de tirarte tiros en los pies.
“En el examen de los imbéciles se tropieza con cuestiones que los sabios no pueden responder” (O.Wilde)
Fede, trato de no meterme adentro de los clubes de los que no soy socio.Sí te digo :me encanta el club Matreros y que cada vez que voy o vienen paso con ellos, todos, momentos de gran Rugby que hacen de esos encuentros una fiesta.
Para el Vasco no tengo mas que palabras de elogio, y me siento ( un poco presuntuoso de mi parte) su amigo.Le admiro la inteligencia, la convicción y la bondad que emana de cada uno de sus actos.Los que lo acusan de mentiroso o hipócrita es porque no lo conocen o mienten (si digo reptiles se enoja Juan Pablo)
Club facil, como le puede pasar otros en otros rubros, para mí es un orgullo defender lo que siempre defendí y me formó.Espero hacerlo bien , lo cual no es tan facil porque la lucha, hoy en día es muy desigual….tenemos enfrente un gran aparato con mucha plata, poder político, medios que construyen día a día la “opinon publicada”,ESPN, y para colmo están sindicalizando a los jugadores amateurs…bingo.
Abrazos.
Sr Angelillo. debo dedecirle que coincido con Ud en lo que se refiere a que si se arma una liga profesional, los sponsors, casi con seguridad, irian hacia ella.
Como Ud bien dice, el dinero de los sponsors, va al desarrollo, pero lo que le falto decir, es que es para el desarrollo de unos pocos, ya que no todos reciben ese tipo de aportes.
Sera por eso que algunos de esos Clubs, con estructuras importantes, se niegan a dividir las aguas ?
Sera por temor a quedarse sin el soporte economico que les permita seguir bancando supersestructuras ?
Fedeexpress: me permito discrepar con vos, nuevamente
Quien avisa no traiciona, te avise que copiaba tu post para seguir en el topico de lo que habíamos quedado en el piso. Distinto a lo que le critico a Errea, entre otras cosas.
Pero todo bien, si crees que peco de lo mismoque critico, no era la idea.
A las pruebas me remito:
perca dijo… el 24-04-2011 a las 11:43:37
Fedeexpres, voy a ser consecuente con lo que le pedi a vos y a Qlo, que es que este piso sea dedicado a la final del argentino de uniones.
Te copio tu mensaje en piso columna y te contesto.
un abz.
QLO y Angelillo, puede ser que los sponsors se vayan al rugby pro, pero tmb es cierto que si quien es dueño del rugby pro es la uar y sus uniones con la propuesta kezn, se pueden poner ciertas cláusulas para que el derrame sea equitativo y mas directo, aparte de que hay esquemas de participacion.
Tal vez por poner un ejemplo el sic no pierda a sus sponsors, porque el top 14 seguira siendo atractivo. Que haya algo mas atractivo no quiere decir que el top 14 deje de serlo, aparte todos conocemos muy bien que el 50 % del sponsoreado en los clubes es por contactos y no por el retorno de punto de contacto que se establece por ello.
por lo menos así lo pienso.
Muy enojado CLUB FACIL.
Pero no me contestaste la pregunta. Matreros fue solo un ejemplo. Si mi amigo fuera de Tiro Federal de San Pedro, por nombrar un Club y se que Peto no va a saltar enojado como vos, y se presta para reflejar un tema, también lo mencionaría.
Hay muchos cambios de Conducción en los Clubes que son de “un día para otro” y que se generan en forma inmediata. Cambios profundos en Instituciones que tienen historia, identidad y una enorme cantidad de socios que siguen siendo los mismos. Ese es el tema a discutir.
No trato a su Presidente de mentiroso o hipócrita. Menos de mala leche. Más bien que lo he defendido en estos últimos días. Si es como vos decís con su Comisión levantó al Club de una quiebra, su gestión en ese aspecto ha sido buena.
Pero vos, CLUB FACIL, si sos de extremada mala leche y venenoso mensaje en cada una de tus “intelectualizadas” intervenciones. Pensa que si realmente Matreros tiene no uno sino tres jugadores en Europa, puede que el tema del juego se haya manejado muy bien. Y antes de que me lo preguntes; ¿cual es tu Club, FACIL?.
Borron y cuenta nueva, ¿lo q me preguntas mas arriba es para joder?
Desde mi punto de vista, viendo interrogantes de varios.. Sin ser el dueño de la verdad!
Opino:
– MIGUEL H: Creo que no dan una definicion de como y cuando se ara por que la verdad es que no esta definido aun.. y la prioridad es una buen arranque en el 4N, luego armar un equipo para el Super Rugby, que recien se abren contratos en el 2015!
– TANO: Ojala que no se profesionalicen los Clubes, por que son la esencia del Rugby Argentino.. Si quieren y se puede.. que se haga a nivel Uniones que es mas viable economicamente, publico, sponsors masss fuerza!
– DOGO: Tener razon que sin van a la justicia por que no los dejan jugar.. se termina fallando a favor de que jueguen por que reciben becas amateurs de gobierno, no hay relacion de dependencia, la AFIP no los considera profesionales y el statuto de la UAR lo permite!
***Muchachoss, creo que este es un lugar para sumar, discutir puntos de vista.. y en mucho veo solo agresiones gratuitas y poco constructivas! Desmostremos lo que aprendemos en la cancha y en los clubes***
Vemos infinidad de ejemplos en los que los Clubs de Europa, no autorizan a SUS Jugadores, a jugar para sus selecciones, aduciendo que arriesgan su inversion.
Que pasaria si un Jugador afectado al Plar, se lesiona jugando par su Club con sus amigos ?
Absolutamente de acuerdo con JP Angelillo. Si la solución existe, que tiene que, porque estamos ante un imperativo de profesionalización con agenda internacional a lustros vista, es EN los clubes.
Arg,
comparto con vos, de nada sirven los agravios.
En tu comentario a Dogo, creo que están incurriendo en un error técnico con respecto a lo de la afip (y no lo digo para poner piedra, sino que lo sostengo desde mi interpretacion). La afip no determina la relacion de dependencia en nuestro país, lo determina la justicia laboral. La afip sólo aplica multas.
Lo del amparo, entiendo que el sustento debiera ser que se le está coartando al jugador un derecho constitucional y permitime por lo menos el beneficio de la duda. Habría que hacer un mayor análisis, ya que el juez solicitará reglamentos, actas y asambleas, y ojo que estos estaan dictados atento a derecho. Aca tal vez cabría los que sostienen que dichas asambleas son nulas. Decretada la nulidad, ahi te tomo que tal vez lo vea mas realizable.
De todas maneras, espero que esto se solucione dentro de la urba, sin necesidad de los abogados y de un juez.
abz
Marcos, la parrilla debe ser la amateur.
Amateur de los chorizos, amateur de la bondiola y el asado, amateur del vacío, de la colita de cuadril, de los galones de vino que llevará perca y amateur de unos buenos single malt que llevo yo.
Y antes, tocata, que no es para tanto. Y si no querés, un poco de tag rugby.
Prometo llevar por escrito el fixture completo de los Pladares.
Abrazos Marcos, y gracias por ofrecer tu casa.
Cheers!
RS
Que te pasa Fernando ?
Como se ponen los muchachos, re-nerviosos !!! Qué les pasa con Julianes y Perca que se unen investigarme cuando firmo con nombre y apellido, además de dejar el email como corresponde? No habrá cola de paja por allí, no ?
Si traje un posteo viejo fue porque hay que ponerle limites a la agresividad de Marcos Julianes, quien en este mismo blog amenaza cada vez que algo no le gusta. Tengo dignididad y el hecho de haber leido el posteo algunos dias no me permitió responderle. Por eso lo traje abajo de este comentario y le respondí.
Tengo mis amigos como todos y tengo el derecho a ir a comer donde quiero. Trabajo frente a Angies, es el lugar ideal para comaprtir un mediodia. Perdoná Julianes si te molesta, pero mi mesa tiene mejor debate que la tuya … Bah, no te enojes Julianes si querés sumate.
Perca, la verdad no entiendo mucho lo que querés decir. Soy franco y directo, no escribo rebuscado. Si Julianes no tiene conducta es cosa debe resolver él mismo.
GE
Ahora una pregunta. El presidente Panchito Campagnoli va a renunciar si la Asamblea decide que los jugadores pueden cobrar?
Una par de preguntas,
No fue el SIC el que trabajo la propuesta de la Asamblea de hace dos semana? Como puede ser que despues de votada los jugadores hicieron el paro de 15 minutos?
Porque los clubes no pidieron hace rato una nueva Asamblea con un nuevo orden del dia. para terminar el tema? Sera que no juntan los votos suficientes?
En otro post acabo de leer que la UAR saco un comunicado en donde el Secretario de Deportes recomendo que los deportistas olimpicos jueguen en sus clubes. Sera solo para los del seven?
-PERCA:
La AFIP no determino relacion labora, y yo NO digo eso.. Lo que estoy diciendo es que chequeo el caso (COMO TODO) y determino que no es un contrato profesional y entonces no tributan, no pagan impuesto por que no esta considerado como una prestacion de servicios (no entran como monotributista, ni autonomos, ni nada) NO tienen un fin de lucro!.
Son amateurs becados por sistemas especiales de incentivo, nada mas!
Parte de eso son las becas que da el gobierno nacional para deportistas que compiten a nivel olimpico, etc, etc!!
Fede por lo menos soy de un Club, de ahí vengo, porque vos de rugby no tenés ni el dedo meñique……… lo único que te faltaba era desear pegarle a un tipazo tirandole carne podrida en su Club porque piensa distinto a vos…….sos un mediocre que no pasaste de la pelota de arena. Poco hombre.
Y si no me interpretás cuando posteo andá a:
http://www.facebook.com/pages/No-soy-burro-Lo-que-pasa-es-que-me-aburro-/342551801797
Sos patético y te dije que dejés de tirarte tiros en los pies. Pamela.
Cuando dije ocho años quise decir cuatro.
Perca Boton, como te olvidas de uno de los pocos integrantes del blog que compartió cancha con vos???
Yo te llevo los chocolates, despues de jugar contra Esquel este fin de semana!!!
Anoche, lección de scrum con un pibe rubio que algo la movio en su momento… un placer… Lastima no tener 10 años menos… Abrazo. Slds.-
G.Errea:
“El presidente Panchito Campagnoli va a renunciar si la asamblea decide que los jugadores pueden cobrar?
Que diferente vision tenemos. Muchos queremos que todos laburemos por el rugby, aún en el disenso. Pero por el rugby en su CONJUNTO. Pero no, vos pidiendo la renuncia. Xq lo tuyo no es una pregunta, es una opinion.
Me hacés acordar a esos futboleros que piden la roja para que lo saquen de la cancha así se BENEFICIAN.
La pregunta la haría así:
“Deben renunciar los dirgientes que democraticamente fueron elegidos en diciembre, por una votación de los presidentes en asamblea, de UN tema del rugby de la urba (importante por cierto) y no seguir laburando por todo lo que dijeron que iban a laburar, rugby infantil, rugby juvenil, seleccionados y capacitacion rugbísitca para todos los grupos, y seguir participando en como debe ser la incersión del profesionalismo?
Te doy mi respuesta: Creo que mas alla del resultado de una asamblea, NO DEBEN RENUNCIAR.
saludos.
jajaj diego
sorry se me paso en el listado del 25 de Mayo.
Diego (?) (chocalates de mamusia o abuela goye)
Al rubio, decile que pongan ignífugo en el quincho de parte de unimatic jajajajajajj
“Gonzalito” Errea, te pregunto yo…
Y si no se reúne el 67% para que se autorice a que los chicos jueguen cobrando, se va a volver a desconocer el resultado de una 4ta. Asamblea de Clubes ? Qué más van a hacer y a quién más van a llamar para que participe y presione sobre la cuestión, además de agredir por y con los Medios, sindicalizar a jugadores e involucrar al Gobierno ? Vale todo muchachos, el negocio y los $$ todo lo justifica…
Lo importante es que en estos tiempos todo queda registrado y en unos años, aunque ya sea tarde, estará claro quienes habrán sido los responsables de la “evolución”…
Arg, siempre un placer debatir argumentos e información
Como te prometí alguna vez, conseguí copia del dictamen de la afip. Si lo tenes todo bien, pero sino estaría bueno que te lo pase.
Poneme un mail a pjbilbao@hotmail.com (asi no lo tenes que publicar aca, yo ya lo había efectuado y podes guardar tu confidencialidad en cuanto a tu nombre, no soy de aquellos que les interese quienes son, sino lo que dicen.
abz
cantim, sos un cretino. Nunca entendiste que los jugadores nos son soldados a la orden de los dirigentes y que si los dirigentes no escuchan a los jugadores o no escuchan antes de llegar a un acuaero, los jugadores pueden protestar?
Como sos un imbecil de primera, te informo que cuando el SIC impuso esa asamblea, sus jugadores habian aceptado la postura de renunciar. Pero después, hablando con el resto de los becados, acordaron cambiar y oponerse a la renuncia. No por ellos, si no por todos. Muchachos, a ver si entendemos que los PLADARES están jugando como equipos, mas allá de cual sea su club?
REPITO, CANTIM, SOS UN CRETINO
zhp
PD: disculpas al resto, gente con tanta mala leche me saca la cadena.
perdon, donde dice IMPUSO debia decir IMPULSÓ.
ZHP
zhp te contesto tarde no importa cuantas jugadores de hockey tenga tu club , el hockey es un deporte secundario y si en san fernando y geba el hockey es un deporte secundario no podemos detenernos en esos 2 clubes , estamos hablando de rugby en general , debemos preocuparnos por los jugadores de rugby y no de como se trata el hockey
cantim no preguntes con mala leche igual zhp me parece mal q los jugadores cambien su postura y lo q se habia arreglado con su club de un dia para el otro , como tambien me parece mal q jugadores hablen de europa desde el profesionalismo sobre un tema q nos compete a los q estamos en argentina , ¿ puede ser q tambien por eso se genero la calentura de un estandarte de la 1 era del sic ? aclaro q va sin mala intencion
ZHP, mas alla de que pecás de lo mismo que tanto le critican a Marcos Julianes (salida de cadena) a él lo conozco y a vos no, pero no me cabe la menor duda que son buena leche.
Y aca está bueno que hayas dicho lo que realmente pasó.
En reunion armada en el sic, entre todos los clubes que tenian pladares (ahi tengo una critica, pero tampoco se puede llamar a todos, pero hoy uno puede tenerlo y mañana no y viceversa) , y en esa reunion que no se lo cito a Plaza, por problemas personales con Risler propiamente dicho, se consensuó el orden del día de la asamblea tan criticada del 71 %.
Si despues paso lo que pasó con los jugasores del sic, que se solidarizaron, están en todo su derecho, pero la verdad que comparto con alex, que si los jugadores consensuaron con sus dirigentes que iban a renunciar y luego cambiaron la noche anterior, creo que no estuvieron bien y sabés que no te lo digo con mala leche,
Son esos cambios que van generando desconfianzas y enojos.
Me consta, porque me lo contaron, que los jugadores estuvieron toda la noche con el celular en la mano, y es una cagada, porque en un partido tan lindo como contra Bac en Pino, hubiera sido mas lindo que se dediquen a pensar en el partido y no en medidas que al fin y al cabo son políticas.
Para mí, y esto es una suposición, pero los chicos fueron presionados para que hagan algun tipo de protesta, y tampoco lo comparto.
mas alla de no tantas diferencias con vos, sos un tipo que dice lo que piensa y lo defendes con vehemencia mas aún cuando atacan a tu club, lo cual me parece perfecto. Si te sirve de algo, respeto mucho tu opinión.
Perca
Errea, desde que naciste venís mandando mensajes venenosos con clara intencionalidad proselitista, pero hay un dato de la realidad que está instalado:
¿NADIE te conoce?
Perca, supones mal, los chicos no fueron presionados por nadie, ellos no sbian de la postura que tenian los Pampas porque los Pampas no tuvieron la oportunidad de reunirse con sus dirigentes, cuando se comunicaron con los chicos que están Sudáfrica (que fue luego de la reunión con sus dirigentes) se les planteó la duda, terminaron solidarizándose con ellos, un acto de grandeza ya que los más perjudicados son los pladares que están aqui, los Pampas están jugando, ellos no, no fue ninguna presión, fue una decisión consensuada y largamente discutida, se que sos una muy buena persona y lo dijiste sin mala leche, pero te equivocaste al suponer eso, te traicionó tu postura jaja.
Slds.
Perca,
Siempre un placer.
Alex,
A ver si nos entendemos… mi problema no es con el hockey. El hockey no me importa. Me rompe soberanamente que cuando se habla de este tema, primero se habló del riesgo físico.
Después se dejó de lado el riesgo físico. Y se habló de la beca y la guita. Dentro de este tema, se trató con horror el tema estatutos. Por este tema jodo con el hockey.
EL ESTATUTO NO ES PARA UN SOLO DEPORTE. ES PARA UNA INSTITUCION Y TODOS SUS DEPORTES.
Tengo una posición tomada. Y trato de entender (no compartir) a los que tienen otra posición. Pero cuando cambian el porque de su posición de una semana a la otra (en diciembre riesgo físico, en febrero $$$ de la beca) y no me pueden aclarar razones básicas como por que el estatuto corre para un deporte y no otro, no me cierra.
Entonces, por eso preguntó por que si se rasgan las vestiduras con respetar el estatuto con los rugbiers becados, por que no lo hacen con las jugadoras de hockey.
Evidentemente, te cuesta entender esto y ninguneas un deporte que en algunos clubes es importantes y en otros es casi la mitad de su padrón deportivo.
Saludos y suerte, no tiene mucho sentido tratar de cambiar opinones con una persona que descalifica a un deporte por cuestiones de genero.
zhp
ILF , PERCA :
Si no juntan el 67% los que piden la habilitacion deben renunciar y dejar gobernar a Panchito. Estoy seguro que quorum para pedir la asamblea consiguen, pero no creo que lleguen al 67%.
JULIANES :
No sabés cuánto me divierto cada vez que se te salta la cadena. Si me querés conocer buscame en la guia.
nico, bajo ningun concepto discutiría la libertad de alguien de querer jugar o no, de solidarizarse con algo que le parece injusto. Es mas puse están en todo su derecho.
“Para mí, y esto es una suposición, pero los chicos fueron presionados para que hagan algun tipo de protesta, y tampoco lo comparto.”
si me equivoque en esta suposición, creo que en la plata pasó, no se plegó el otro equipo, pero bueno ya pasó, sólo quería aclararte eso no mas.
te agradezco tus conceptos hacia mi, y lo mismo digo de vos.
abz
ZHP: tirame una soga, siempre me decis un placer debatir con vos, pero terminas agarrandote con otro, me pongo celoso! jajajaj abz
Gonzalo Errea,
yo creo que es esa la solucion.
asamblea, si los clubes, deciden que pueden jugar cobrando la beca, el consejo no lo puede impedir, como tampoco ahora puede decir, 60 días de prorroga, que juegen, la guardamos en el banco.
No, lo que corresponde es que renuncien, nada impide que lo hagan por 60 días, y jueguen.
esa sería una solucion para ganar tiempo y preparar la asamblea.
A ver, no es la mejor solución, pero es la institucional, es como decir que la solucion que se tomo en Tucuman con atletico de tucuman luego de años de imposibilidad de jugar porque tenian un deporte profesional, el futbol, no se podía afiliar.
que hicieron? una nueva personería jurídica, pero la verdad, es que son los mismos. parece loco y hasta innecesario que sea así, pero así tiene que ser.
Perca,
Toda la razón. Te pregunto a vos entonces, que opinas del tema de que en diciembre no debían jugar por peligro físico y ventaja deportiva, y ahora no deberían jugar si cobran la beca, aunque en muchos clubes de la URBA haya jugadoras y jugadores de otros depores que si la perciben.
saludos
zhp