Les salió todo mal y no cambiaron ni el plan de juego ni la intensidad. Tanto entrenamiento y expectativa para este partido luego de 4 años para perder con Inglaterra como en Japón pero en vez de jugar Euán tiempo con uno menos, esta vez dos tiempos con uno más. No fue un equipo profesional el de hoy, 28 Knock on / turnover contra 3 de ellos. No salió ni una bien cuando teníamos mucho margen para jugarles de todos lados. Pensé que Cheika los iba a dar vuelta en el entretiempo como hizo con Australia en Salta y todo siguió empeorándose en el segundo tiempo, como si no hubo charla en el vestuario. La verdad lo de hoy fue una vergüenza, contra Inglaterra y con uno mas, nos bailaron

Nunca tan decepcionado en un mundial (ni con Ledesma) como con esta derrota indigna.
Ahora con un poco más de calma, concuerdo con Bittercreek, en el piso anterior, que nos ganaron el partido desde la salida misma.
Ellos salieron a matar y nosotros a ver. Y nos llevaron a su juego, cerrarlo, ensuciar la pelota, rucks, etc. Y nosotros nunca supimos abrir la cancha, buscar el hueco ni eludir la rush defense que nos plantearon.
A eso hay que sumarle que Bertranou hizo todo mal y cuando daba su paso de más ya la marca inglesa estaba arriba de la línea de recepción argentina. Y tooodo el partido fue así. Cosa que pone de manifiesto las pocas cualidades de armador de nuestro 10 y la poca lectura del partido.
Si a eso se le suma el nerviosismo de Chocobares, Cinti y Mateo Carreras, haciendo cagada tras cagada, el resultado estaba sellado a los 20 minutos del primer tiempo.
La segunda línea nuestra no existió. Ni Lavanini ni Alemmano impusieron condiciones ni ganaron un metro. La tercera línea batalló sin orden ni velocidad de reposicionamiento y la primea línea tampoco hizo demasiado.
Es verdad que el mundial recién empieza y gracias a Dios es bastante accesible nuestra zona, pero si no saben bancar un partido, y jugar con orgullo, nos vamos a volver prontito a casa.

Pregunta: ¿es la primera vez que Los Pumas hacen lo que hicieron (o no hicieron) hoy? Me parece recordar otras veces que aparecieron estos comentarios que vemos en este espacio. ¿Entonces?

A mi me preocupa la cantidad de infracciones que cometemos, los errores de manejo y la conducción de los medios. Sobre todo en los metros finales, nos cuesta un huevo definir. Siempre termina igual, los forwards como locos haciendo pick and go, se aislan y la perdemos, o el medio elige el lado donde tenemos inferioridad numérica

Argentina entre los tantos lios que tenemos , nadie o casi nadie piensa en el futuro , solo nos interesa el hoy.
Y asi estamos , asi nos va como pais.
Y el rugby , lamentablemente , no es ajeno a esta realidad.
No habia leido la nota al presidente de la UAR , despues de leerla , entiendo perfectamente este partido .
No solo inteligencia se hace falta para ganar un partido , hace falta tener objetivos a corto , mediano y largo plazo , hace falta tener una vision del rugby a largo plazo , que incluya desde los torneos hasta los juveniles , pasando por los referees , el publico , etc.
Pero a casi nadie le importa esto.
Como bien lo explica el presidente de la UAR , no cambia la ecuacion que a LP les vaya bien o mal , no cambiar nada si asi estamos bien .
Bueno , aca estamos entonces , los jugadores hacen lo que pueden y es el reflejo de los que estan atras de ellos.
Recuerdo haber participado en un post debatiendo este tema post 2007- Pasaron 16 años y seguimos hablando de lo mismo. exactamente lo mismo que nos pasa como pais.
Y asi estamos.
En lo unico que concuerdo con un candidato a presidente , que puso en el tapete la famosa casta . pasan los dirigentes , y nada cambia.
A veces , pequeñas revoluciones son necesarias.
santiago

Llamaría mi comentario EL FANTASMA DE HUGO PORTA. Sí, Ford leyó el partido después de las expulsiones como ninguno, y se puso la capa mágica de nuestro gran Diez histórico, y frustró en soledad a un equipo entero, como en tantas jornadas el gran Hugo le dió grandes performances a la Argentina dejando a la elite del Rugby sin victorias y sin respuestas,boquiabiertos. Esta actuación “Porteana” de Ford será sin ninguna duda la mejor de su carrera ( y no he visto casi ningún partido del bueno de George).

Hubo dos partidos, el primero duró muy poco y favorecía a Argentina. El planteo de Borthwick ( un têcnico y un equipo en llamas resultado de furibundas críticas hasta ese momento) predecible, obtención y bomba.

Ventaja Argentina, parecía…con la idea de ir al fondo y disputar el partido en las 22 del rival y con un Bofelli seguro arriba.

Pero, vinieron la expulsión y la amarilla a Carreras.

Los planes de juego expiraron rápido, con la expulsión era cuestión de aterrizar el avión sin piloto automâtico para los ingleses. Por la ventana se escaparon los coaches tácticos. Era decidir en el momento. Tiempo de líderes de campo, de dar baraja de nuevo. Y Ford, se puso las botas y decidió ganarlo con drop goals. Y vaya que estaba inspirado. Los Pumas fueron progresivamente de la sorpresa a la histeria colectiva mientras Hugo Ford seguia sumando de a tres.

Pensaron, “Hugo es nuestro” estos que se piensan?

Y entonces nuestro amigo Carreras tiró un drop…y ahí se acabó el partido. El tiro duró una eternidad de ineficacia ajena para perderse lejos y terminar de hundir a Los Pumas, desnudando los liderazgos del partido y la inhabilidad del equipo nacional jugar la situación. Asesorar fortalezas y debilidades y hacer de eso un partido, como solo lo hacía el 10 de Banco Nación. Fue la más grande concesión de que el gran Hugo no pertenece a la Argentina , sino que forma parte de los Dioses del rugby mundial. Borthwich es ahora un heroe. Miguel C, esta cuestionado.
Carreras y el equipo están a tiempo. Tienen que hablar con Hugo (el fantasma or el real) y desempolvar los elementos básicos de este juego.
Estoy seguro que Porta viendo el partido, se habrá lamentado de este paso en falso, pero que también habrá sonreïdo al reconocer que su magia todavía gana partidos insólitos y que en los papeles son inviables de triunfo. Mi homenaje al mas grande, y a George Ford, que probablemente nunca lo vió jugar.
Pumas, a recuperarse.

Para colmo de males, el capricho con el 10 está blindado. No llevaron al recambio natural para que no haya clamor por su presencia. Hoy nos encomendamos a Sánchez, que ha sido muy bueno pero que está lejos de su pico de rendimiento y no ha jugado mucho estos últimos años. Podríamos traerlo si hay una lesión en cualquier otra posición (como NZ), pero me temo que no veremos eso, por los caprichos son así.

Quizas vale la pena preguntarse cuan buenos son los equipos del Rugby championship? Francia le hizo pelo y barba a Australia y NZ, Sudafrica completo le pinto la cara a los AB…….
Quizas ganarle a Australia en el ultimo minuto, y hacerle partido a los Boks B les hizo creer de que son mejores de lo que realmente son?
LP nunca juegan bien cuando son banca, esta Inglaterra daba lastima las ultimas semanas y ahora nos gano con el pie…….

Hace largos años que veo algo en los pumas: 1)No sabemos diferenciar entre ser competente y ser competitivo.
2) Fetichismo con el 10, Miguelito (lease, Phelan, Hourcade, Ledesma), tiene en la cabeza que yo debo ser el 10 y se festeja en el cuerpo técnico la irresponsable idea de: morir con la nuestra. -felipe dixit
3) No se construye sobre lo ya hecho: Lofreda jugo el mundial con el ABC y solo se cambió de libreto contra Sudafrica (partido donde los safas tuvieron bastante orto). Hourcade, pareció nunca tener como opción el ABC sino que me dió la impresión de querer cambiar todo, claro, su antecedente más famoso pre-pumas fué reconvertir a un Tucumán campeón con su meta maul a un Tucumán que se enteró que había algo llamados 3/4.
4) Y muy ligado al punto anterior, el ABC. Todavía tengo en la memoria la gira donde Escocia nos ganó la serie con 3 atributos: A-orden, B- Parks pateaba de cerca , C- Paterson pateaba de lejos.
5) Contexto de los pumas. Felipe, comparó este presente con el campeón de América, que venía invicto y de hacerle pelo y barba al campeón de europa. Los pumas no tienen los recursos que si tienen los 3 grandes del sur ni los del 6 naciones. Dada la tradicional incompetencia de la dirigencia criolla, no queda otra que pensar el seleccionado de rugby como el seleccionado de fútbol: terciarizar la competencia regular de los jugadores. Jamás vamos a poder igualar los salarios europeos (ni siquiera de Rumania) y nuestro dirigente amuleto-estrella-profeta-dios anda llorando que la IRB debe hacer X cosas, para que Chile, Uruguay igualen a Australia…
Papu, venite para el conurbano y te vas a enterar cuánta influencia tiene la IRB, la UAR y la OGT.
En fin, me fui de foco, somos pobres y dependientes de las migas que se les caigan a los grandes del sur. En este contexto, tenemos dos opciones, que los 3 del sur se pongan de acuerdo y volvamos todo como en el 2019 ( para eso sería bueno que los tres del sur se queden arafue bien temprano) y la otra es tener dirigencia competente: de nuevo, nuestra competencia regular es jugar contra lo mejor del súper rugby, pero sin súper rugby.
Expuesto estos puntos, males endémicos, contra Samoa pido a la gente que esté cerca del hotel donde duerme Miguelito y Cía, que pongan un pasacalles que diga ” Santi Carreras no es 10″.
PD: en el mundial anterior, el primer tiempo los franceses nos ganaron por incompetencia nuestra, en el segundo tiempo, estuvimos a un penal de la revertida más grande de los mundiales, la anterior? Cuando se los dimos vuelta a Samoa.
PD2: Cuando se vaya Miguelito agarra la manija Felipe y Cía, ya voy haciendo la bandera: “Bocha volvé, te perdonamos”, mientras eso ocurra Gonzalo Quesada se hará cargo de dirigir Italia. Autoboicot de autor.

Estuve en el Velódromo.
No transmitieron NADA.
Yo veía el calentamiento previo de ambos equipos y los de la Rosa lo hacían con una intensidad y concentración muy superior a LP, como si ya estuvieran jugando el partido. Mientras tanto los nuestro parecía que estaban apenas un poco más qué haciendo stretching. Pensé podría ser un mal presagio… y lo fue.
No quebraron NUNCA. Penoso. Hay muchas críticas buenas pero igualmente la verdad y literalmente no se entiende.

Adhiero a todas las criticas.
En la final de Super Rugby, Jaguares domianaba ante un planteo de Crusaders que no les daba resultado. Whitelock los junto a todos, cambiaron el plan de juego y la historia ya la conocemos. Ayer No hubo Rugby IQ. Uno pensaria que ya hubieramos aprendido esa leccion. Slds

Quedan 3 partidos y eventualmente el de cuartos…todos accesibles pero jugando al rugby no como ayer que se les heló el pecho como nunca antes vi. A los pumas les duelen los tackles fuertes…los ingleses ayer fueron ásperos en serio. Bertranou y Carreras no pueden ser 9 y 10…no se entienden…o sale uno o sale el otro…para mí los Pampas XV(2010) no deberían estar en cancha. Feo golpe el de ayer…espero que el staff tome nota y pueda corregir el rumbo. A Gallo y Kodela se los comieron, fue muy evidente como le patearon a Mateo Carreras, quedó expuesto. Ojalá Sclavi este para seguir.

Pensando en el proximo partido, que harian si estuvieran en el cuerpo técnico?
1. Mantener la pareja de medios y la estructura gral del equipo?. Xq es el plan de juego que preparaste para el mundial?
2. reconocer que Carreras no es 10 e ir por planteo mas clásico con el viejito sanchez? Poner un 8 natual?

Podemos putear con razón las decisiones de Cheika, pero después de meses de preparación no creo que haga modiicaciones significativas frente a Samoa.
Vamos a sufrir con Samoa.

Lo más preocupante de todo es la falta de registro propio de lo que pasó. Todas las declaraciones post match fueron: no estuvimos “finos”; nos faltó esto, el otro, no logramos hacer el plan; Ford intratable; el primer partido; los nervios.
Eso indica que todos los declarantes asumen que la estructura y la escuadra es la correcta, pero simplemente se perdió porque no se llevó a la realidad todo lo excelente que se entrenó y porque además ellos tenían a un emulador de nuestro único e irrepetible gran Hugo.
Ahora, nadie dijo ni mu de que no tenemos apertura. O sea el problema o la falencia siempre, pero siempre, la ven en otro lado, aspecto o faceta del juego, propio o ajeno, pero cero reflexión sobre lo más evidente que es la inexistencia de un conductor.
No pretendo que los players lo digan tan así (sería iluso) pero sí veo que ellos ven que el problema está en otro lado y eso no es bueno.
Les adelanto que lo que queda será una tortura. No veo ni cabeza ni corazón para dar vuelta esta indignidad.
Yo me conformo con que entre un “veterano” venido a menos como Sanchez, antes de seguir con un proyecto frustrado, que topetea jugadores innecesariamente en el aire en pelotas intrascendentales y ya perdidas, no pensante, como el actual “10” que si tuviera decencia ya tendría que haberle dicho al staff que se sabe falto de condiciones para jugar en ese rol.
La hidalguía no es el denominador común evidentemente.
Y después, si bien no es determinante, me da vergüenza ver los reels de IG con el equipo dandole al asado y la birra, mostrándose como grandes parrilleros (me acuerdo cuando caía mal la publicidad de una cerveza en la que aparecían varios ex como el 9 saca pecho burlon o Senatore y se los criticaba. No digo que eso esté ok, pero lo actual me da vergüenza).

Yo lo que no puedo entender es como TODOS NOS DAMOS cuenta de lo de los medios y hace rato y nadie desde el staff y la UAR se den cuenta.
En un país que supo tener a palomo Etchegaray, Landajo padre, Holgreem,aguja Gómez, Camardon, Pichot, Fernández Miranda, Porta, Madero, Arbizu, Felipe, Hernandez, etc que se inventen jugadores, que en 13 años se sigan formando pasapelotas que no piensan.
Los medios deben ser los jugadores más inteligentes de los 15, con mayor IQ, y con cuota de rebeldía y locura también, es inentendible, me niego a creer que en todo el rugby argentino en estos 14 años salieran jugadores así, y que en la primera de cualquier club del país incluso en las uniones más débiles no existan 9 y 10 así para haberlos pulido estos 4 años.
Lo mismo primeras líneas, tuvo que irse el toro Sclavi de su club donde jugaba el TRPB a Europa y que Bordoy lo rescatará para tener un pilar derecho más o menos de nivel internacional en el fijo, y al toro yo lo vi sufrí contra pilares con pancita de 1.70 de clubes de una Unión más chica aún que la de MDP.
Así que jugadores inteligentes, carasucias en la 9 y 10 y primeras líneas que sepan formar excelente en el scrum hay el problema es que nunca entran al sistema porque sus clubes y uniones son chicas, porque no tienen el biotipo físico que los cracks de la UAR impusieron entonces no se los seleccionan y nos perdemos de jugadores que puliendo físico y técnica serían nuestra solución en el ABC del juego y lo digo viendo mucho rugby en todo el país.
Es muy simple donde se entrena y hay más scrums? En aquellas uniones donde el handling es más pobre, una paradoja no? Pero real.
Nadie hace mea culpa nadie

Muy buen análisis de DD. Agregaría que los ingleses al quedar con 14 se concentraron más, se metieron en el juego y duplicaron el esfuerzo, optimizaron los recursos y aprovecharon la lucidez de Ford. Nos pasó todo lo contrario,una increíble inversión de roles. Mentalmente jugaron con 15 y nosotros con 14 (agregaría sin un apertura, ese fue el jugador estuvo ausente….nunca jugamos con el 10)….Llamen a Messi por favor….porque dentro de TODO nuestro rugby no encontraron un puto apertura que les guste. (el experimento de osatura pareciera que los hipnotizó y decidieron continuarlo)…Felipe también seguirá sacrificando a Carreras (pobre pibe)

Cuando sancionaron a Farrell alguno se alegraron, escribí en ese momento que salieron favorecidos los ingleses, iban a tener un 10 enserio (Ford). Entonces digo que hasta mi tía Marta sabía que Ford le iba a sacar chichones a la pelota, y nuestro staff designa para recibir pelota a un 14 y un 15 de 1.70 contra jugadores de 2m, increíble. Luego donde se escondieron los líderes? Ninguno abrió la boca para cambiar el Plan de Juego? y al staff no le pedimos luces pero por lo menos alguien que baje de la oficina y le indique a los jugadores por donde pasaba el partido, impresentables. Que puede cambiar? sacar a los titulares que están achanchados y poner los que tienen ganas de romperse por la camiseta y por último darle la capitanía a Moroni, el único que vi conmovido por el papelón.