La URBA tiene que empezar a notificar mediante circular semanales a las personas citadas por cuestiones de indisciplina y las sanciones. Empezar a ser mas transparentes en eso.
Y los clubes tienen que dejar de hacerse los pelotudos con las cosas que pasan, empezar a demostrar realmente compromiso en este tema y no vender humo subiendo a su instagram nada mas la foto de respeto al arbitro.
LAMENTABLEMENTE hace mas de 10 años que vengo diciendo que nos equivocamos y se HIZO MARKETING con el tema de los “valores del rugby” (nos adueñamos de valores), pero eso que tanto nos distinguia era “el arbitro siempre tiene la razon”, “se enseñaba a no hablarle al arbitro, a no discutir fallos, A ATENDER LO MEJOR POSIBLE EN EL TERCER TIEMPO AL RIVAL! YO EMPECE A DECIR HACE MAS DE 10 AÑOS QUE ESO LO TRANSFORMAMOS EN MARKETING ! Porque lo veia, QUE VEIA:
_ Equipos de juveniles mal educados.
_ Reproches a los arbitros en los partidos y terceros tiempos.
_ Padres gritando en partidos de juveniles, y HASTA INFANTILES.
_ Jugadores de superior con conductas agresivas y ser contadas como si fuera un “heroe”
_ Olvidarse de atender como corresponde a una visita, en todo sentido! antes, durante y despues del partido.
La lista puede seguir, pero esos puntos son claves y hoy, hace un tiempo largo, se cruzo un limite muy dificil de corregir (pero no imposible!).
Con respecto al mensaje anterior, donde cierro con que no ES IMPOSIBLE corregir el curso, tiro una reflexion.
Como todos habran visto, no para de dar vueltas el video del arbitro de Cuyo.
Estimo y soy generoso, un 75% de la gente que lo compartio o subio a redes, etc etc el Sabado o Domingo en algun momento Grita al arbitro, GRITA UN FALLO (y omiti decir INSULTA!). Somos hipocritas y no nos damos cuenta que somos el problema o una parte del mismo, y tambien somos una parte de la solucion si queremos.
Pero que va a pasar, esa actitud en Mendoza queda ahi! unos dias dando vuelta y chau.
Ni las uniones ni la uar toman parte y esto SIGA SIGA. Necesitamos que se empiecen a parar los partidos! chau! no son educados, no se juega! vas a ver como vamos a empezar a corregir. Suspension REAL a los clubes que tienen inconvenientes de ese tipo! y asi empezar a LIMPIAR Y EDUCAR!!!! Pero es una utopia! no va a pasar y es una lastima.
No creo que tenga nada que ver. lamentablemente esto es un problema que vino pasando en camara lenta desde hace muchos anos, antes que Pichot jueguen en el plantel superior. Siempre nos hicimos los boludos (me incluyo) en forma institucional, mas alla de que uno haya sido mas o menos respetuoso en forma personal de que “el arbitro tiene la razon” como premisa de que el arbitro es necesario mapra jugar que es falible y de echo yerra, pero no de mala fe. Muy pocos hemos alzado nuestra vos en una tribuna para decirle a los pendejos que no agredan a rivales o arbitros y menos alzado la vos respecto de mayores o entrenadores o jugadores que tienen esta actiud.
Me hago cargo de lo que digo al menos en forma personal
Todo bien con respetar a los árbitros, que son humanos y se equivocan y el aprendizaje en la derrota y que no hay que insultar desde adentro los jugadores y técnicos y menos desde afuera los espectadores y un largo etc.
Sin embargo, hay un tema que yo como ex jugador y ahora padre de un jugador y espectador habitual del rugby lo veo acá en Tucumán, aunque también lo he visto en otras provincias e incluso a nivel internacional y ni qué hablar cuando les pasó a Los Pumas:
A los equipos grandes los árbitros siempre los favorecen/benefician, ante la duda, le dan la derecha. Si hay que castigar al jugador que habla es al del equipo chico. El que juega en el equipo grande, ya sea por conocido, por ex jugador de selección/Puma/conocido se le permite protestar. El otro, 10 metros para atrás!
He visto linesman corren desproporcionadamente de acuerdo a quien la sacó afuera, siempre a favor de determinados equipos.
Será tal vez porque son de clubes que forman parte de la mesa chica de la Unión (Tucumana en este caso) y aportan árbitros a la plantilla…
El caso es que los jugadores de TODOS los clubes se matan entrenando y sacrificando su tiempo por algo que les gusta y aman, para que el fin de semana no se los respete también a ellos dentro de la cancha y les cobren cosas que a otros no se las cobran. El respeto es en ambas direcciones. Y no todos los árbitros respetan a los jugadores/equipos por igual.
Por todos lados he visto y leído opiniones levantando banderas de respeto, valores y etc. pero probablemente sean de equipos grandes, que forman parte del establishment, pero tampoco seamos hipócritas y creamos que los árbitros no hacen guiños a determinados clubes. No son todos, hay excepciones, pero todos lo hemos visto alguna vez.
Digamos todo! Tal vez así empezaremos a mejorar en este aspecto tan fundamental como es el respeto en el rugby.
Franco, te voy a escribir con el mayor de los respetos, si en algun momento parece que no de ante mano te pido disculpas.
A ver, estas JUSTIFICANDO. La verdad que en algunas cuestiones a veces pareciera que si es asi, como tambien, siempre es inculcado en mis equipos, que cuanto mas respetuoso sos con el arbitro y tener un buen trato durante el partido, en situaciones divididas se pueda inclinar por una cuestion de predisposicion subconsciente ante el tipo que no le reclamo, grito, insulto, etc.
Yo no soy de un club grande, de hecho hace años voy desarrollando lugares y zonas de clubes muuuuuuuuy pequeños, que la luchan semana a semana (como los grandes), y los referatos tambien son muy malos, no por eso se avala lo que esta pasando.
Ahora, que en clubes grandes donde hay mayor difusion y visibilidad las Uniones no tomen cartas en el asunto tambien es PAUPERRIMO!
No habia visto el partido SIC-La PLata, de donde salio unos de los videos con el mal trato al arbitro, la verdad el referato de ese chico fue ESPANTOSO, pero lo fue para ambos lados, fue muy malo pero sin querer beneficiar a uno de los clubes, de hecho, en la salida del SIC post reibir el ultimo try hay un PENALAZO de la plata que no se cobra (cachetea la salida hacia adelante un jugar de la plata y uno que esta delante la toca hacia atras, PENALAZO) el arbitro no cobro nada! FUE MUY MALO, pero eso no da derecho a increpar, insultar y hacer pasar un MOMENTO DE MIERDA a los arbitros.
Ellos tambien entrenan en la semana, o no! como tambien hay jugadores que no se entrenan, hay jugadores malos y buenos, hay arbitros tambien malos y buenos, pero de ahi a pensar que un tipo va el sabado/domingo a tu club a cagarte el laburo de la semana,…..ESTAMOS ERRANDO FEO! Los jugadores el dia del partido tambien juegan mal, tienen errores, etc, eso da derecho a que se los insulte o incrimine por su desempeño?
ESTAMOS ERRANDO FEO, Y TIPICO NUESTRO, QUEREMOS JUSTIFICAR!
EL referato esta en un nivel muy malo!, pero te puedo asegurar que hay jugadores y entrenadores de juveniles, superior que NO SABEN LAS REGLAS! entonces como carajo ellos se quejan?!!!!!!!!!!!!!! Estamos errando y al justificar cambiamos el eje del problema, y ahi seguimos errando feo!
Estimado para nada tomo más tus palabras y te agradezco el respeto en tu comentario.
Tampoco avalo ni justifico el insulto, el agravio o el mal trato para con los árbitros. Solo digo que he visto el muñequeo en los partidos a favor de unos sobre otros.
No ví ni hablo del partido en cuestión y entiendo que hay árbitros que son malos para los dos lados y así cobran.
También entiendo que hay jugadores que no saben las reglas, en más, hasta a uno le pasa en algunos casos. Pero hay situaciones claras y evidentes en perjuicio de equipos que no son los fundadores en Tucumán.
No tengo funciones en algún club, solo soy un espectador silencioso que brinda un punto de vista, quizás errado pero sincero.
Abrazo!
Lamentablemente en todos los portales y en todos los muros ligados al rugby suben los videos y hablan de los insultos que reciben los arbitros, pero no veo en ningun lado que se haya sancionado algun espectador/publico/entrenador o allegado algun club ya sea haciendolo publico o internamente en los clubes. Basta de hipocresía esto se sabe y se hace desde mucho tiempo atras, el tema es, que ahora las redes sociales todo lo magnifica. Si no se toman medidas serias y pronto, esto va a terminar peor. ABRAZO.
Ah, claro, si juegan los Pumas y si un referee cobra mal, uy uy que puteadas recibe, pero el rugby doméstico, ahí es otra cosa no??, el tenis deporte noble si es que hay, un jugador que va 6-0 6-0 y el tercer set pica dos veces en campo propio, ahí decimos punto para el adversario, pero si el partido esta 75_57 jeje…. Cambia
Argentina pais de hipócritas si es que lo hay, se llenan la boca de pueblos originarios, pero los cagan de hambre en el norte. Ah pero hablan de los hunos, claro… Pero en New Zealand, país perfecto, en su himno la primera parte es en Maorí y después en inglés, y todas las razas están integradas con mucho respeto, igualito que en Peronia……
No, un Club es como una casa, no se insulta, pagar no da derecho decir asquerosidades ni a insultar o denigrar a otra persona y menos al arbitro, si no entedes eso te equivocaste de deporte.
Hace tiempo que estamos mirando para otro lado , pero los que deben actuar son los dirigentes , ya sean de los propios clubes , sus uniones y la UAR en ultima instancia , pero……………miran para otro lado.
y si el nivel de referato es flojo , cosa que no creo que sea asi , muchas jugadores no conocen las reglas , , muchos hacen infracciones deliberadas , casi todos hablan mas de lo que juegan , tienen culpa los referees ??
todos critican pero me pregunto , que hacen para mejorar la cantidad y calidad ?
Santiago
SANTIAGO, no solo los dirigentes tienen que hacer algo, el publico mismo, NO GRITEN MAS!!!!! Me pase de ver en mi club, u otros clubes, todo el mundo gritando y es gritar y reclamar por el solo hecho de hacerlo, no saben las reglas y me pasa de discutir con gente de mi mismo club porque les digo “explicame que le reclamas?” y no tienen ni idea!
Los árbitros, el nivel ES MALO, todo bien con tu opinión, pero en cuanto al referato ES MALO, no hay justificacion sobre eso, y te puedo asegurar que SE CLARISIMO el reglamento, la interpretación, TODO! no soy referee pero he refereado mil partidos. Soy entrenador, educo a mis jugadores enseñando el reglamento, ENTRENANDO CIERTAS REGLAS! EDUUUUCANDO!
VOLVIENDO AL FOCO POR EL CUAL TE ESCRIBÍ, TODOS PODEMOS COLABORAR, CLARO QUE LOS DIRIGENTES TIENEN MAYOR RESPONSABILIDAD DE ACCION, PERO ESTO ES UN TEMA DE TODOS! Y de a poco podemos sumar gente que ayude y colabore, pidiendo que no griten, que no insulten y SIENDO EL ROMPE BOLAS que jode (porque para muchos es “joder” lo que hacemos). Yo he llegado a irme de mi club porque nuestra gente aplaudió una amarilla de un rival! ESTAMOS TODOS LOCOS! Me trastorna este tema, primero porque estamos (ya perdimos) algo que era tan de nuestro deporte y segundo por la hipocresía.
Franco estoy con vos 100%. Me sorprende tu sorpresa. En todos los ambitos de la vida es como decis. Al poderoso, al mas grande se le tiene mas paciencia/tolerancia. Al debil, al chico se le cobra todo. Ante la duda se favorece al que tiene mas chapa. Pero esto va a seguir siempre asi, aunque traigan arbitros profesionales. Sds
La URBA tiene que empezar a notificar mediante circular semanales a las personas citadas por cuestiones de indisciplina y las sanciones. Empezar a ser mas transparentes en eso.
Y los clubes tienen que dejar de hacerse los pelotudos con las cosas que pasan, empezar a demostrar realmente compromiso en este tema y no vender humo subiendo a su instagram nada mas la foto de respeto al arbitro.
LAMENTABLEMENTE hace mas de 10 años que vengo diciendo que nos equivocamos y se HIZO MARKETING con el tema de los “valores del rugby” (nos adueñamos de valores), pero eso que tanto nos distinguia era “el arbitro siempre tiene la razon”, “se enseñaba a no hablarle al arbitro, a no discutir fallos, A ATENDER LO MEJOR POSIBLE EN EL TERCER TIEMPO AL RIVAL! YO EMPECE A DECIR HACE MAS DE 10 AÑOS QUE ESO LO TRANSFORMAMOS EN MARKETING ! Porque lo veia, QUE VEIA:
_ Equipos de juveniles mal educados.
_ Reproches a los arbitros en los partidos y terceros tiempos.
_ Padres gritando en partidos de juveniles, y HASTA INFANTILES.
_ Jugadores de superior con conductas agresivas y ser contadas como si fuera un “heroe”
_ Olvidarse de atender como corresponde a una visita, en todo sentido! antes, durante y despues del partido.
La lista puede seguir, pero esos puntos son claves y hoy, hace un tiempo largo, se cruzo un limite muy dificil de corregir (pero no imposible!).
Con respecto al mensaje anterior, donde cierro con que no ES IMPOSIBLE corregir el curso, tiro una reflexion.
Como todos habran visto, no para de dar vueltas el video del arbitro de Cuyo.
Estimo y soy generoso, un 75% de la gente que lo compartio o subio a redes, etc etc el Sabado o Domingo en algun momento Grita al arbitro, GRITA UN FALLO (y omiti decir INSULTA!). Somos hipocritas y no nos damos cuenta que somos el problema o una parte del mismo, y tambien somos una parte de la solucion si queremos.
Pero que va a pasar, esa actitud en Mendoza queda ahi! unos dias dando vuelta y chau.
Ni las uniones ni la uar toman parte y esto SIGA SIGA. Necesitamos que se empiecen a parar los partidos! chau! no son educados, no se juega! vas a ver como vamos a empezar a corregir. Suspension REAL a los clubes que tienen inconvenientes de ese tipo! y asi empezar a LIMPIAR Y EDUCAR!!!! Pero es una utopia! no va a pasar y es una lastima.
EL RUGBY CIRCO FULBOLIZADO TIENE UN SOLO RESPONABLE…..AP
No creo que tenga nada que ver. lamentablemente esto es un problema que vino pasando en camara lenta desde hace muchos anos, antes que Pichot jueguen en el plantel superior. Siempre nos hicimos los boludos (me incluyo) en forma institucional, mas alla de que uno haya sido mas o menos respetuoso en forma personal de que “el arbitro tiene la razon” como premisa de que el arbitro es necesario mapra jugar que es falible y de echo yerra, pero no de mala fe. Muy pocos hemos alzado nuestra vos en una tribuna para decirle a los pendejos que no agredan a rivales o arbitros y menos alzado la vos respecto de mayores o entrenadores o jugadores que tienen esta actiud.
Me hago cargo de lo que digo al menos en forma personal
Y quise decir “voz”, por supuesto, pero el autocorrect me mata.
Todo bien con respetar a los árbitros, que son humanos y se equivocan y el aprendizaje en la derrota y que no hay que insultar desde adentro los jugadores y técnicos y menos desde afuera los espectadores y un largo etc.
Sin embargo, hay un tema que yo como ex jugador y ahora padre de un jugador y espectador habitual del rugby lo veo acá en Tucumán, aunque también lo he visto en otras provincias e incluso a nivel internacional y ni qué hablar cuando les pasó a Los Pumas:
A los equipos grandes los árbitros siempre los favorecen/benefician, ante la duda, le dan la derecha. Si hay que castigar al jugador que habla es al del equipo chico. El que juega en el equipo grande, ya sea por conocido, por ex jugador de selección/Puma/conocido se le permite protestar. El otro, 10 metros para atrás!
He visto linesman corren desproporcionadamente de acuerdo a quien la sacó afuera, siempre a favor de determinados equipos.
Será tal vez porque son de clubes que forman parte de la mesa chica de la Unión (Tucumana en este caso) y aportan árbitros a la plantilla…
El caso es que los jugadores de TODOS los clubes se matan entrenando y sacrificando su tiempo por algo que les gusta y aman, para que el fin de semana no se los respete también a ellos dentro de la cancha y les cobren cosas que a otros no se las cobran. El respeto es en ambas direcciones. Y no todos los árbitros respetan a los jugadores/equipos por igual.
Por todos lados he visto y leído opiniones levantando banderas de respeto, valores y etc. pero probablemente sean de equipos grandes, que forman parte del establishment, pero tampoco seamos hipócritas y creamos que los árbitros no hacen guiños a determinados clubes. No son todos, hay excepciones, pero todos lo hemos visto alguna vez.
Digamos todo! Tal vez así empezaremos a mejorar en este aspecto tan fundamental como es el respeto en el rugby.
Franco, te voy a escribir con el mayor de los respetos, si en algun momento parece que no de ante mano te pido disculpas.
A ver, estas JUSTIFICANDO. La verdad que en algunas cuestiones a veces pareciera que si es asi, como tambien, siempre es inculcado en mis equipos, que cuanto mas respetuoso sos con el arbitro y tener un buen trato durante el partido, en situaciones divididas se pueda inclinar por una cuestion de predisposicion subconsciente ante el tipo que no le reclamo, grito, insulto, etc.
Yo no soy de un club grande, de hecho hace años voy desarrollando lugares y zonas de clubes muuuuuuuuy pequeños, que la luchan semana a semana (como los grandes), y los referatos tambien son muy malos, no por eso se avala lo que esta pasando.
Ahora, que en clubes grandes donde hay mayor difusion y visibilidad las Uniones no tomen cartas en el asunto tambien es PAUPERRIMO!
No habia visto el partido SIC-La PLata, de donde salio unos de los videos con el mal trato al arbitro, la verdad el referato de ese chico fue ESPANTOSO, pero lo fue para ambos lados, fue muy malo pero sin querer beneficiar a uno de los clubes, de hecho, en la salida del SIC post reibir el ultimo try hay un PENALAZO de la plata que no se cobra (cachetea la salida hacia adelante un jugar de la plata y uno que esta delante la toca hacia atras, PENALAZO) el arbitro no cobro nada! FUE MUY MALO, pero eso no da derecho a increpar, insultar y hacer pasar un MOMENTO DE MIERDA a los arbitros.
Ellos tambien entrenan en la semana, o no! como tambien hay jugadores que no se entrenan, hay jugadores malos y buenos, hay arbitros tambien malos y buenos, pero de ahi a pensar que un tipo va el sabado/domingo a tu club a cagarte el laburo de la semana,…..ESTAMOS ERRANDO FEO! Los jugadores el dia del partido tambien juegan mal, tienen errores, etc, eso da derecho a que se los insulte o incrimine por su desempeño?
ESTAMOS ERRANDO FEO, Y TIPICO NUESTRO, QUEREMOS JUSTIFICAR!
EL referato esta en un nivel muy malo!, pero te puedo asegurar que hay jugadores y entrenadores de juveniles, superior que NO SABEN LAS REGLAS! entonces como carajo ellos se quejan?!!!!!!!!!!!!!! Estamos errando y al justificar cambiamos el eje del problema, y ahi seguimos errando feo!
Estimado para nada tomo más tus palabras y te agradezco el respeto en tu comentario.
Tampoco avalo ni justifico el insulto, el agravio o el mal trato para con los árbitros. Solo digo que he visto el muñequeo en los partidos a favor de unos sobre otros.
No ví ni hablo del partido en cuestión y entiendo que hay árbitros que son malos para los dos lados y así cobran.
También entiendo que hay jugadores que no saben las reglas, en más, hasta a uno le pasa en algunos casos. Pero hay situaciones claras y evidentes en perjuicio de equipos que no son los fundadores en Tucumán.
No tengo funciones en algún club, solo soy un espectador silencioso que brinda un punto de vista, quizás errado pero sincero.
Abrazo!
Lamentablemente en todos los portales y en todos los muros ligados al rugby suben los videos y hablan de los insultos que reciben los arbitros, pero no veo en ningun lado que se haya sancionado algun espectador/publico/entrenador o allegado algun club ya sea haciendolo publico o internamente en los clubes. Basta de hipocresía esto se sabe y se hace desde mucho tiempo atras, el tema es, que ahora las redes sociales todo lo magnifica. Si no se toman medidas serias y pronto, esto va a terminar peor. ABRAZO.
Perdón si se paga una entrada está bién que se manifieste con libre expresión, sino ésto es chinacamporiana, se entiende..
Ah, claro, si juegan los Pumas y si un referee cobra mal, uy uy que puteadas recibe, pero el rugby doméstico, ahí es otra cosa no??, el tenis deporte noble si es que hay, un jugador que va 6-0 6-0 y el tercer set pica dos veces en campo propio, ahí decimos punto para el adversario, pero si el partido esta 75_57 jeje…. Cambia
Argentina pais de hipócritas si es que lo hay, se llenan la boca de pueblos originarios, pero los cagan de hambre en el norte. Ah pero hablan de los hunos, claro… Pero en New Zealand, país perfecto, en su himno la primera parte es en Maorí y después en inglés, y todas las razas están integradas con mucho respeto, igualito que en Peronia……
No, un Club es como una casa, no se insulta, pagar no da derecho decir asquerosidades ni a insultar o denigrar a otra persona y menos al arbitro, si no entedes eso te equivocaste de deporte.
Hace tiempo que estamos mirando para otro lado , pero los que deben actuar son los dirigentes , ya sean de los propios clubes , sus uniones y la UAR en ultima instancia , pero……………miran para otro lado.
y si el nivel de referato es flojo , cosa que no creo que sea asi , muchas jugadores no conocen las reglas , , muchos hacen infracciones deliberadas , casi todos hablan mas de lo que juegan , tienen culpa los referees ??
todos critican pero me pregunto , que hacen para mejorar la cantidad y calidad ?
Santiago
SANTIAGO, no solo los dirigentes tienen que hacer algo, el publico mismo, NO GRITEN MAS!!!!! Me pase de ver en mi club, u otros clubes, todo el mundo gritando y es gritar y reclamar por el solo hecho de hacerlo, no saben las reglas y me pasa de discutir con gente de mi mismo club porque les digo “explicame que le reclamas?” y no tienen ni idea!
Los árbitros, el nivel ES MALO, todo bien con tu opinión, pero en cuanto al referato ES MALO, no hay justificacion sobre eso, y te puedo asegurar que SE CLARISIMO el reglamento, la interpretación, TODO! no soy referee pero he refereado mil partidos. Soy entrenador, educo a mis jugadores enseñando el reglamento, ENTRENANDO CIERTAS REGLAS! EDUUUUCANDO!
VOLVIENDO AL FOCO POR EL CUAL TE ESCRIBÍ, TODOS PODEMOS COLABORAR, CLARO QUE LOS DIRIGENTES TIENEN MAYOR RESPONSABILIDAD DE ACCION, PERO ESTO ES UN TEMA DE TODOS! Y de a poco podemos sumar gente que ayude y colabore, pidiendo que no griten, que no insulten y SIENDO EL ROMPE BOLAS que jode (porque para muchos es “joder” lo que hacemos). Yo he llegado a irme de mi club porque nuestra gente aplaudió una amarilla de un rival! ESTAMOS TODOS LOCOS! Me trastorna este tema, primero porque estamos (ya perdimos) algo que era tan de nuestro deporte y segundo por la hipocresía.
Franco estoy con vos 100%. Me sorprende tu sorpresa. En todos los ambitos de la vida es como decis. Al poderoso, al mas grande se le tiene mas paciencia/tolerancia. Al debil, al chico se le cobra todo. Ante la duda se favorece al que tiene mas chapa. Pero esto va a seguir siempre asi, aunque traigan arbitros profesionales. Sds