Columna LN
El debate de como usar los millones de dólares que ingresan anualmente a la UAR. De eso escribió Jorge Búsico en su columna en La Nación.
El debate de como usar los millones de dólares que ingresan anualmente a la UAR. De eso escribió Jorge Búsico en su columna en La Nación.
Periodismo Rugby es un blog creado por
Jorge Búsico en 2006.
Desde su creación es un espacio en el que informamos y opinamos sobre todo lo que sucede alrededor del rugby internacional y nacional sosteniendo una opinión periodísticamente independiente.
Es claro que sin el profesionalismo esa plata no estaría. Y sostener la estructura profesional es esencial, lo que lleve ese 70 % (no conozco cifras, sino en base a lo que dice la nota). Imposible tocar ese número.
Del otro 30 %, coincide que el tema no es repartir sino cómo se invierte.
Porque cómo se repartía? por cantidad de jugadores por club o unión? Recibe más el SIC (el club con más jugadores del país) o la URBA? O que cada uno presente sus balances y se le da a los que menos tienen? Se les da por igual? Debe ponderarse tb que los clubes con menos plata tienen menos jugadores y menos estructura, o sea no es lo mismo el dinero que necesita La Plata para sostener el club que uno con una sóla cancha y 200 jugadores; quién entonces necesita más? Es justo que las uniones más chicas reciban menos que la URBA? imposible llegar a una conclusión. Los clubes nos debemos sostener con las cuotas y, los que pueden, sponsors. Ese es el espíritu que debe mantenerse.
Ahora entonces, ese 30% destinado al rugby amateur, cómo se gasta? Celebro que se use para competencias nacionales y regionales (traslados, alojamientos, jugadores y réferis, es un número altísimo). Y en desarrollo de juego en capacitación a jugadores, entrenadores y árbitros. Quizás sea ahí el punto a revisar. Y sin duda siempre se puede mejorar. Lo que NUNCA pasará es conformar a todos. Porque si se hace A, muchos dirán que era mejor B; y si se propone C, para los dirigentes era mejor D. Y quizás todos, en sus argumentos, tengan razón.
Es tal cual
Dentro de toda esa plata que informa Busico, se incluye cuanto paga ESPN por haberse quedado con el monopolio del Rugby argentino?
No deberían ser públicos esos datos??
Absolutamente de acuerdo MARTIN, no es seguro que el monto de los 25 millones sea la totalidad del dinero que se maneja. Esta cifra (los 25 milones) debe ser la “oficial” declarada de la UAR…
Por supuesto que en un pais serio todos los datos de una entidad deportiva o lo que fuere deberian ser publicos, la transparencia es primordial, deberia ser primordial… y el control por un organismo independiente absolutamente necesario.
Por ejemplo en Francia la FFR publica detalladamente los ingresos y gastos (se los puede consultar en el sitio de la FFR), y distribuye a los clubes en funcion del estatuto de cada uno : profesional, semi profesional, amateur. Ademas distribuye material (pelotas, etc..) que contribuye en cierta medida a reducir los gastos de los clubes amateurs. Por ejemplo en mi club, hemos recibido : pelotas, escudos, bolsas de tacle, etc… El material recibido no cubre todas las divisiones del club pero ayuda signifcativamente, las cotisaciones y sponsors cubren el resto.
En fin, no sabemos si todo esta en “blanco” en lo que concierne la UAR…. la culpa a la falta de control oficial…
Saludos
Nadie pide documentos porque nadie quiere mostrarlos.
Para muestra está Saracens
el 30% lo gasta el interior en todos los torneos q juegan y encima a muchos no les llega nada, como uru cure q viajan cada 15 dias a cordoba capital. No soy de cordoba aclaro ni de uru cure pero es un ejemplo. La mayoria no esta de acuerdo con sus competencias jaja asique ese 30% esta mal gastado.
Los de Río Negro y Neuquén viajan cada 15 días a Mendoza o San Juan. No sé qué les aportará la UAR ni cómo hacen con sus obligaciones personales (cuántos viernes sin trabajo/estudio/…, y los lunes rcn llegadito de 1600/1700 en dos días!, andale sumando semanas, meses, ahora años!)
invertiría la pregunta, a quien le sacamos la plata que hoy en día gasta/invierte la UAR? ese 70% que va a los PRO se puede reducir o es necesario para funcionar? lo que va a los torneos del interior se les puede sacar? se puede reducir la capacitación? no veo mucho margen.
Yo le pagaría a Warren Gatland…
Que el árbol no tape al bosque…
300 jugadores y colaboradores, profesionales de equipos seleccionados frente a más de 500.000 jugadores y colaboradores del amateurismo de Club.
Intereses de ambos grupos manejados por la UAR.
25 Millones de dólares de ingreso en 2019 más unos (aprox.) 100 Millones ingresados desde el 2012.
Administrados, regulados y controlados por la UAR.
Una UAR con algunos de sus Blazers totalmente alejados de sus valores y su espíritu.
Respaldos en la profunda grieta que divide al profesionalismo UAR y al amateurismo de Clubes.
Lo que ayuda a evadir la discusión de lo importante.
El “árbol” (300 profesionales) no debe ocultar el “bosque” (más de 500.000 amateurs) silenciando la contradicción de Blazers amateurs relevando el trabajo de gerentes profesionales (Preters su mejor ejemplo) para su propio interés.
O la contradicción que algunos Clubes (los del TOP 12) que avalan cada dos años a esos Dirigentes UAR, oculten o miren a un costado ignorando o metamorfoseando la conducta de esos Blazers.
De sus proveedores monopólicos (TV), sus socios sponsors o el manejo de las relaciones internacionales, transformadas en negocios directos o colaterales.
Sumado a la manipulación en la elección de coaches y colaboradores, tomados todos de la bolsa de amigos.
¡No jodamos más!!!.
Quién tapa el bosque? está todo a la vista, los 300 y tus más de 500.000. Sin esos 300, no habría nada para repartir en tus 500.000. Ahora si se reparte bien o mal, todo puede ser.
CASCOTE, CHARLYBA, NO TIENEN IDEA DE LO QUE ESCRIBEN. EN EL PAIS NO HAY MAS DE 120.000 JUGADORES. EL DINERO QUE SE INVIERTE EN EL RUGBY AMATEUR (30% DEL PRESUPUESTO DE LA UAR) VA PARA PAGAR PRINCIPALMENTE LA COMPETENCIA DEL INTERIOR (COMO SE DIJO). LA URBA NO RECIBE PRACTICAMENTE NADA, PORQUE OBVIAMENTE, NO PARTICIPA DE LOS REGIONALES NI DE LOS TORNEOS DEL INTERIOR. SOLO DEL NACIONAL DE CLUBES. O SEA, NADA. LOS CONTRATOS CON LOS SPONSORS, SON CONFIDENCIALES, NO PORQUE SEAN TURBIOS, SINO PORQUE LOS MISMOS SPONSORS, TIENEN CONTRATOS CON OTRAS ENTIDADES O EMPRESAS, POR MONTOS DISTINTOS, Y OBVIAMENTE, NO SE PUEDEN HACER PUBLICOS PORQUE CADA ACUERDO ES DIFERENTE AL OTRO. ES BASICO EN EL MUNDO DE LOS NEGOCIOS/SPONSOREO. QUE NO SEA PUBLICO, NO SIGNIFICA QUE ES OCULTO Y QUE NADIE LO CONOCE. ES ALGO QUE SE TRATA INTERNAMENTE, EN EL QUE PARTICIPAN ESTUDIOS DE ABOGADOS Y MUCHA GENTE. ESTA BUENO EL DEBATE DE SI CONVIENE GASTAR EL PRESUPUESTO DE LA UAR EN UN SENTIDO O EN OTRO, PERO DE AHI A DECIR QUE LOS DIRIGENTES HACEN SUS NEGOCIOS, QUE LOS SPONSORS SON BOLUDOS QUE SE DEJAN ROBAR LA PLATA SIN DARSE CUENTA, ES SIMPLEMENTE DE MALA LECHE. NO SOY DIRIGENTE DE NINGUN CLUB, NI DE NINGUNA UNION. SIMPLEMENTE UN TIPO DE RUGBY, QUE DISFRUTA DANDO SU TIEMPO PARA ENTRENAR ALGUN EQUIPO EN MI CLUB. NO DEFIENDO A LOS DIRIGENTES QUE NO CONOZCO, PERO TENGAMOS UN POCO DE SENTIDO COMUN AL ESCRIBIR. ES VERDAD QUE VIVIMOS EN UN PAIS DE CHORROS Y VENTAJISTAS, PERO ESO NO SIGNIFICA QUE EL RUGBY SEA PARTE DE TODO ESO. SOLO UNA OPINION MAS PARA EL DEBATE. SI VAN A ENSUCIAR A ALGUIEN, PONGAN NOMBRE Y APELLIDO, Y PONGAN COSAS CONCRETAS, PORQUE ESTAN ENSUCIANDO AL RUGBY Y A SU GENTE SIN NINGUN ARGUMENTO.
ERROR – DISCULPAS.
Correcto tu número. En los Clubes del país hay jugadores y colaboradores entre 120.000 y 140.000 personas.
El dato sería, entonces:
…”300 jugadores y colaboradores, profesionales de equipos seleccionados frente a más de 120.000 jugadores y colaboradores del amateurismo de Club.
Sigue siendo una gran diferencia.
Me llevó al error la cifra de la nota de Búsico.
Dice que …”sólo en infantiles hay alrededor de 130 mil jugadores, según una cifra brindada por la UAR a fin del año pasado”.
En esa proporción, proyecté Juveniles, Superiores y Colaboradores y llegué, erróneamente, a los 500.000.-
Decís que el dinero que se invierte en el Rugby Amateur (30% del presupuesto) paga principalmente la competencia del interior.
Me remito solo al ejemplo URBA.
Compiten en el interior los 12 Clubes del TOP 12.
Que se abastecen de los ingresos de sus propios Sponsors (manejados por los Clubes) y la TV (el porcentaje que les otorgue URBA).
Responden al interés de Sponsorts y señal de TV con los mejores planteles, reforzados por jugadores del Interior y del resto de los Clubes URBA.
Pregunto y creo que debes tener una respuesta por lo mucho que sabés de URBA y UAR y lo poco que conozco yo-
¿Qué reciben el resto de los 79 Clubes afiliados (68) e invitados (11) de Buenos Aires?.
Lo del Coaching es difícil valorarlo ya que su estructura (la de URBA y la de UAR) responde mayoritariamente a los 12 Clubes del TOP 12 URBA y los Clubes más fuertes del Interior.
Cascote, estas en bolas.
Ningún club de la URBA recibe un sólo peso por la transmisión de los partidos. NINGUNO.
Decís “responden al interes de sponsors y señal de TV” Vos jugas, o jugaste al rugby??? Sos de algún club????? Que club de rugby responde a los intereses de la TV o de los sponsors ?? No entendes nada.
Por lo tanto, ningún club de la URBA recibe un solo peso de nadie. Solo cuota y sponsors en el caso que los tenga.
Y la pregunta que te hago, es desde cuando las uniones les tiene que dar plata a los clubes??????????????????????????? Las uniones están para difundir, administrar, capacitar, organizar los torneos, etc, etc,
Me parece que te confundiste de blog y pensaste que este es de futbol o de algún partido politico acostumbrado al asistencialismo.
CAVALIERS una vez mas te digo, en Argentina es asi! en todos los paises las uniones dan dinero a los clubes porque forman parte del rugby y por sobre todas las cosas porque son ellos los que forman los jugadores y atraen mas gente que lo practiquen, ademas es trabajo de las uniones que los clubes vivan bien.
POr favor lo que se hace en Argentina no es ni por asomo lo que se hace en los otros paises…
sin animo de ofenderte te invito a ver lo que ocurre en otros lados.
Saludos
Por el calor tengo puesto un bermuda.
La TV negocia con URBA y le traslada los beneficios.
En URBA hay un Consejo Directivo formado y avalado por socios de los Clubes.
URBA reparte esos beneficios y de de acuerdo a lo reglado, entre los 91 Clubes de Buenos Aires.
URBA garantiza la señal de TV en el TOP12.
Viable por el nivel de juego de ese torneo.
Un ejemplo; URBA modificó fechas, horarios, condiciones de sus torneos y competencias, a solicitud de la TV.
Los Clubes respondieron a esa imposición.
Disculpá; pero es lo poco que creo entender.
Este es el Blog de Periodismo-Rugby.
Escribo hace tiempo.
Apoyo el asistencialismo si se trata de una actitud política orientada en la necesidad de resolver problemas sociales de inmediata solución.
Con éste, bato el record de pulgares abajo.
Slds. Cascote.
Cascote si estas contento porque los que saben no te contestan es porque estan veraneando no porque tengas razón.
Yo que volví te puedo decir que los Clubes de URBA no reciben “efectivo/cheque/leliques/bonos defaulteados de la deuda que dejo MM/u otra divisa que se precie……..niente.
Y como dije hace unos meses nos dan unas cuantas pelotas y semillas de segunda…….. ………se que los staff de Lofreda & acólitos se gastan unos cuantos billetes para preparar juveniles y mayores que tienen nula o escasa competencia durante el año……en fin…… es historia repetida………….representantes que en el camino se olvidan a que fueron…y terminan representando intereses que no le son propios.
No tengo tiempo para leer el actual estatuto de la UAR y sus modificaciones.
Pero recuerdo el vigente en los 70/80 cuyo fundamento era respetar y responder al limpio espíritu del rugby.
Luego de memorias ciertas se presentaban balances claros e incuestionables.
No había gastos ocultos o escondidos en acatamiento a sistemas ¿confidenciales?, procedimientos básicos en el mundo de los negocios o la libre competencia del mercado.
Este “dejar hacer por razones de mercado” va en contra del espíritu del juego y mantiene la grieta de “amateurismo” y “profesionalismo”.
La competencia es uno de los fundamentos del juego. Acepto y entiendo la profesionalización del rugby de elite.
Pero para que convivan “amateurismo” y “profesionalismo” -te solicito me leas bien- se necesitan señales claras de unos pocos Blazers amateurs UAR (no la mayoría) que relevan y asumen el trabajo de los gerentes profesionales (Preters fue su mejor ejemplo) para mantener el control y la gestión de nuestro juego.
Lo de los nombres; sus negocios, productoras, emprendimientos mineros, pulgares abajo, etc., etc., etc., ya los mencioné en otras oportunidades.
Hoy no te piso el palito. Disculpá lo extenso. Slds. Cascote.
CAVALIERS, me disculpo pero no es como decis, te invito a observar y leer lo que se hace en otros paises y veras que ya sean sponsors ou otros los ingresos, todo esta disponible a la vista de quien quiera consultarlo, y ademas todos estan controlados (en Francia es la DCNNAG , creo que son asi las siglas…) que son organismos independientes que permiten que cualquiera que fuera la entidad se mantenga dentro de las reglas y leyes.
En Argentina no se hace, esa es la diferencia con los otros paises. Algunos diran : “no aprendemos mas!” y tienen razon…
Solo digo que la UAR hoy presentan una cifra, pero como no existe control oficial independiente para corroborar esos montos, se puede decir que en la “realidad argentina” esos 25 millones son los declarados oficialmente, punto. Me entendés?…
Como leeras en mi post no hablo tampoco de porcentajes hacia unos u otros, las cifras exactas de jugadores y/o empleados las desconozco y sobre todas las cosas, se supone que el buen sentido o el sentido comun hara el correcto reparto entre los interesados teniendo en cuenta todos los parametros existentes en la vida de los clubes, trabajo éste que incumbe a la UAR.
Saludos
Cascote. Tu comentario es impresentable.. zaraza, humo. Escribiste mucho pero no decís nada. Quédate tranquilo que el rugby argentina va por el buen camino, al margen de que a LP les fue como el traste en el mundial.
Consulta a algun amigo tucumano . La Union de Rugby de Tucuman acaba de fijar el costo de pase internacional de un jugador en $ 125.000 ( digamos u$s 2.000) , siendo el 70% para el Club y el 30% para la URT segun la ultima reunion del Consejo .
Es correcto ese costo ?
Tienen ejemplos de otras Uniones cuanto es el costo de pase nacional e internacional ?
Los de Urba-2019 son :
a) Pases Juveniles (hasta División Menores de 19 inclusive)
Primer pase: $ 100.-
Segundo pase: $ 200.-
Tercer pase: $ 300.-
b) Pases Mayores
Primer pase: $ 200.-
Segundo pase: $ 400.-
Tercer pase: $ 600.-
c) Pase interuniones: Sin cargo
Gracias por aportar datos .
Estas confundiendo una tasa de un trámite (la de la URBA) de un pase con una compensación por formación deportiva en el caso de la URT.
https://leyes-ar.com/derecho_de_formacion_deportiva.htm
Gracias por el link, el monto fijado por la URT parece puesto porque sí, dado que no se corresponde con lo establecido en la Ley, por otro lado, es importante mencionar que los % que colocan tampoco se corresponden con lo establecido en la Ley, porque según esta, el 100% del monto por derecho de formación deportiva es para el club, y sólo pasado el tiempo establecido (2 años) para realizar el reclamo, la Unión donde la entidad formadora este afiliada podría iniciarlo para sí (tiene 6 meses) y los ingresos obtenidos deben ser utilizados “para el fomento del deporte amateur juvenil”…
Alguien sabe si la URT indica que ese monto que estableció es por el derecho de formación deportiva??
Corto la conclusion seria entonces asi ? en Urba solo se cobran tasas de un tramite por otorgar un pase mientras que en este caso URT esta cobrando la formacion deportiva ?
Los costos internuniones de las distintas Uniones son distintos y llamativamente elevados comparados con Urba .
Para los que se solazan exponiendo la exigüidad ética en nuestro país en comparación con los “impolutos y mentirosos” del resto del “mundo civilizado”, mando una nota de un hecho poco comentado que revela la catadura moral de otros que practican rugby y no viven en estas pampas.
https://www.revistah.org/miradas/blogs/laresacadelchampan/rugby-la-vida-despues-del-mundial/
Y como bien dice la nota Nihil novum sub solem…….en todas casas se cuecen habas; y en la mía, a calderadas…o más criollo….es lo que hay……..nosotros somos nenes de pecho……..
Y a los que amplifican nuestras miserias – aquellos que se delatan escribiendo sin acentos y sin eñes – busquen en sus “departamentos donde viven” y no se recreen con las penurias de sus hermanos de sangre.
yo creo que es bien sencillo, sin ideas faraonicas, ni complicadas formulas matematicas para ver cuanto le toca a cada union, club, etc
Y si la UAR hace un convenio con clinicas o sanatorios de las distintas ciudades (o convoca a cardiologos que sean jugadores o ex jugadores) y se hace cargo de los Aptos Fisicos de cada jugador infantil, juvenil y adulto de TODOS los clubes ?
Y si sobra algo que lo aporte (puede ser en hamburguesas, panes, bebidas) para solventar los 3eros tiempos de infantiles
Nada espectacular pero aliviaria el bolsillo de jugadores, padres y clubes
Yo no estoy de acuerdo en que una Unión de un deporte amateur, como es la URBA, tenga la atribución de vender los derechos de todo el rugby juvenil y superior a un sponsor. Hoy, si quiero tener un Bloc donde subir los vídeos de los tries de la M15 no puedo porque todos los derechos son de ESPN. Un disparate. Si fuera un deporte profesional, otra sería la historia.
Cómo señala piti , hay un debate moral y ético de como se maneja el Rugby hoy en Argentina.
Que Simone haya Sido el gerente de urba que negociaba derechos y a su vez comentarista de ESPN o que Contepomi sea Gere te de ve tas de ESPN y podemos seguir encontrando incompatibilidades o al menos una discusión del tribunal de ética o una declaración de intereses.
No estamos hablando que el padre de un infantil tiene una distribuidora y te deja los Paty del 3er tiempo más baratos o que hace donaciones porque eso ocurre en todos lados sino en blanquear la situación por lo menos discutible o poco clara.
Hace poco hubo un asado recordando los 20 años del mundial del 99, uno de los asistentes me dijo:estaban mis compañeros los actuales dueños del rugby.
Miren los nombres y a qué se dedican….
https://www.google.com/amp/s/www.lanacion.com.ar/deportes/rugby/el-emotivo-reencuentro-pumas-conmovieron-5-puesto-nid2309131/amp
Creo que el 30%, no está en la trenza pero el resto se acomodan.Como ESPN va hablar mal de la Uar y como la uar no va a aceptar la connivencia , es todo una gran rosca . La camandula de expumas y el grupete ap.
Teniendo este razonamiento van a entender que no es en contra de la Uar o del rugby sino las formas que se hacen las cosas en este país.