Centros
Jaguares volvió al trabajo y continuará sus entrenamientos en Tandil durante toda la semana, con dos centros lesionados: Juan Pablo Castro, uno de los que se sumó esta temporada, se fracturó el segundo metacarpiano de la mano izquierda y deberá operarse. Tendrá aproximadamente seis semanas afuera de las canchas y se perderá el inicio del Super Rugby. Por su parte, Matías Orlando sufrió un desgarro en el bícep femoral del muslo derecho pero llegaría sin problemas al debut ante Lions.
Foto: Prensa Jaguares
Otro centro había sido noticia el viernes: tras no ser tenido en cuenta en Jaguares, Bautista Ezcurra volverá al sistema de seven. El jugador formado en Hindú tiene contrato con la UAR hasta fin de 2021 pero no está en las prioridades de los entrenadores y apostará por volver de buena manera al circuito de seven para poder participar nuevamente en los Juegos Olímpicos. Ezcurra había tenido mucho rodaje en su primera temporada en el Super Rugby en 2017 como wing, aunque ese año no terminó debutando en los Pumas porque Daniel Hourcade lo consideraba primer centro. En los dos años siguientes jugó como 12 pero sólo sumó minutos cuando Jerónimo De la Fuente sufrió alguna lesión. Gonzalo Quesada tiene en su cabeza afianzar al polifuncional Juan Cruz Mallía como primer centro y, con la aparición de Santiago Chocobares, más el crecimiento de Lucas Mensa, Ezcurra perdió terreno y estará junto a los Pumas 7s en la concentración en Pinamar. El caso de Mensa también es llamativo. Pasó de sacarle el puesto a Nicolás Sánchez entre los 23 Pumas que enfrentaron a Inglaterra en Japón 2019 a armar las valijas para viajar a Córdoba y representar a Ceibos. Obviamente será opción en caso de que De la Fuente o Mallía sufran alguna lesión: “Cabe aclarar que Lucas Mensa y Rodrigo Fernández Criado son parte de Jaguares, están en la lista oficial del torneo por lo cual podrán ser convocados a Jaguares para esta temporada” contó Gonzalo Quesada en el sitio oficial de Jaguares.
Jaguares continuará su puesta a punto en Los Cardos Rugby Club, de cara a los amistosos ante Georgia XV del 17 y 24 de enero. “Se usarán estos dos amistosos para preparar el debut ante Lions y para observar en cancha a los chicos nuevos. A su vez, en las próximas semanas, habrá algunos jugadores que se sumaran a entrenar con Ceibos y tal vez algunos de Ceibos que se sumen a entrenar con Jaguares” agregó el head coach.
Todavia no pude ver el partido otra vez como venia pensando. Para resumir, la sensacion para mi fue que Jaguares propuso mas que Crusaders y que si jugaba Delguy no se si no hubiera sido otra la historia.
Porque un poco arrugaron. Y se replegaron. Para jugarnos con su pan y manteca, la defensa. Entonces, creo que si lograbamos meternos en el ingoal, no hubieran tenido mas remedio que jugar y arriesgar mas. O sea, tan lejos como dicen algunos no estuvimos y fue un partidaso, digno de una final de Super Rugby.
Pero me gustaria verlo otra vez para ver si fue asi o no.
Saludos y Feliz Anio a todos!
Defensa
Delguy estaba lesionado. Jugo Moyano volviendo de lesion en lugar de Cancellieri que lo venia haciendo muy bien. Moyano estaba bajo como lo demostro luego en LP , mundial incluido, pero se le dio la derecha de la titularidad. Para colmo, tampoco fue un buen partido de Tute como wing.
Webb Ellis,
Con lo de Moyano es comprensible aunque este en baja porque es de esa clase de jugar con monton de creditor, in crack. PERO, como decias, Cancellieri, despues de tapar bocas de velocidad y tackle, venia rotando barbaro. Es mas, venia teniendo una temporada encantada, decidia bien casi todas, y Quesada creo hasta se la confio para recibir y saber salir. Pero, sin consuelo con Delguy, que te deja medio equipo mal parado en un solo quiebre, como si sus botines estuvieran dotados con pequenios cochetitos para encender a piacere. Propulsion en el momento que mas se requiere. Que mas se puede pedir, un wing para la ultima puntada, implacable, con definision que te deja dos cosas, boca abierto de asombro, y feliz. ES capaz de dejar a medio equipo rival mal parado, sibo no? Reciba lo que reciba y desde el lugar que sea. Y con tres para cubrirlo antes de entrar al ingoal, pero se hace un festin de camarones! Un partido donde falto hacer la ultima puntada, ufa, a centimetros. Que hubiera transformado el desarollo a nuestro favor. A un partido de ganar el campeonato y donde esta para cualquiera, que pena. Y lo otro que no digo pero se entiende, Tute, jugadoraso, centro, no es wing. Es mas, Orlando es mas wing que Tute.
Saludos, Defensa
Es cierto defensa. Creo que fue decisiva la mayor experiencia de ellos en este tipo de partidos, aún más que la localía.
Alejandro Castello,
La experiencia y la madures, my sweet lord, y si, tambien eso. Porque leyeron el partido perfecto con el antidoto casi perfecto a mano, tambien. Porque por poco no se les complico mas. Y toda la culpa de su marvel comics skipper. Si, definitivamente y con todo el amor del mundo, la experiencia de tantas temporadas y finales grandiosas, un capitan de esos de
leyenda que nosotros tambien conosemos, seguro que influyo.
Y lo importante al final no fue si perdimos o ganamos. Sino las H’s y el espectaculo con la pelota, honrando y juntando la tradicion con el buen juego de los dos bandos. Para confirmar que si, el super rugby del 2019 fue una fiesta! Y que bueno anticipar un 2020 con otro anio de Quesada y su staff.
Saludos de Centro,
Defensa
Primer centro tiene que ser un tipo que mida 1.90 y pesar, como mínimo, 98 kilos. Y, entre otras cosas, que registre buenas marcas en velocidad, sea terminante en el tackle y cuando le pones la pelota al pecho te aseguras que dos metros gana.
No puede ser que Argentina no saque un centro así y juguemos con polifuncionales que son más apertura que otra cosa (Mallía, Hernández en el 2015, Felipe en el 2007.. obviamente hay que hacer la salvedad de que los últimos dos eran tan buenos que de hooker la rompían).
Creo que deberías sumar a BOSH en el pase de cracks 10 para cubrir el centro del juego PUMA.
Y pregunto; si se garantiza la defensa del centro por actitud, respaldo físico de especialistas y capacidad en los Coaches de defensa (en esto la transición de BOSH fue un ejemplo); ¿no podríamos agilizar y sorprender con un juego de ataque de virtuosos como los nombrados, sumado al apoyo instintivo y definición del 11, 14, 15, 6,7, 8 y el que se sume (Delguy, Moyano, Imhoff, Moroni, Carreras, Cancellieri, Bofelli y alguno más que imperdonablemente olvido).
En nuestro país nos va a costar encontrar tallas pero ¡juego!!!; sobra…
Juan Pablo Castro mide 1,90 cm, Chocobares 1,87 cm. Hay que darle tiempo para que ganen masa muscular, como hicierón Delguy y Carreras.
Comparto plenamente y aún más en el SR. Mallía podría jugar de 12 en el rugby europeo donde se juega más táctico, ó incluso en el SR si tuvieramos un 11/14 ball carrier (característica que no tenemos en nuestros backs).
Dicho esto, GQ sabe y MUCHO de rugby, así que si lo pone por algo será, vamos a darle tiempo. A mí particularmente no me gusta Mallía, porque no juega en una posición fija, entonces cuesta definir las características por las que se destaca.
En cuanto a Ezcurra, una lástima como le quemaron la carrera al hacerlo jugar de 12 en el SR, torneo que debe contar con los centros más potentes del rugby mundial. Creo podría haberse destacado como 15, es verdad que no suma tener solo una franquicia (teniendo a Bofelli y Tuculet), por lo que hubiera jugado aún menos.
Ojalá muchos Jaguares jueguen la liga sudamericana, cosa de elevar su nivel y que todo el plantel sume minutos: al jugarse en Sudamérica sería logísticamente más sencillo.
Laumape en Argentina sería Hooker y Chocolates medio scrum en NZ. Esa es la diferencia. Estamos lejos
Hola Eceptico!!! En Pumitas vienen buscando eso….Castro y Chocobares son primeros grandotes de casi 1,90 y Cinti que se lesionó 3 veces seguidas el segundo semestre del año pasado (ninguna preocupante) es ese centro que describis vos. Más de 1,90, picante y con un tackle asesino. Parecido a Montero de porte. Habrá que ver ahora como se desarrollan en el profesionalismo y como les responde la cabeza y el cuerpo también. Saludos!!!
Cinti esta en Pumas 7 para la serie mundial de Oceania . Si juega 7 dificil que lo haga en 15 asi les arman la agenda del año
La mayoría o todos los backs jags jugaron Pumas 7 en algún momento Marista.
Mallía cada vez que jugó la verdad que cumplió. Mide 1.82 y pesa 87cm.. tampoco es tan chiquito.,.
Pero no es primero. Salvó por qué tiene buen pie. Pero hoy en día todos los backs de nivel tienen buen pie…lo pondría de segundo centro sino es fullback
El mejor comentario del foro.
Mallia es un tipo promedio con respecto a peso y altura en cuanto a centros. Lo que lo pone en una categoría superior es su inteligencia para ver el juego, su coraje y actitud a la hora de tacklear. También tiene una buena velocidad, de pique y de carrera final.
Tanto Dan Carter como Sanchez tiene alturas de hasta 1.80 y de 85 kg promedio. y fueron siempre muy buenos tackleadores.
Obviamente este año la coordinación Jaguares – Ceibos complica un poco las cosas (por ser el primer año de convivencia), pero me pareciera sensato que Mensa vuelva a entrenar con Jaguares si Castro y Orlando están fuera.
Lo digo porque basta y sobra que la lesión de Orlando sea más larga o alguien más tenga algún problemita, para que los Jaguares empiecen la temporada sin suficientes opciones en Centros.
Habiendo dicho lo anterior, soy bastante optimista de que la temporada es larga y Mensa tendrá oportunidades en Jaguares (al igual que Castro y Chocobares).
Lo digo porque ya Quesada demostró que quiere rotar bastante, y este año, sospecho que van a dar el paso adicional de no llevar algún titular a alguna gira (v.gr., alguna de las giras a SA), para que no sufran tanto desgaste por la viajadera transocéanica
Coincido.
Además la liga sudamericana no le va a aportar nada a los jugadores buenos de acá. Bah algunos dólares por unos meses.
Saludos
No estoy tan seguro de que la liga Sudamericana vaya a ser tan poco trascendental así.
Por lo mínimo, te permitirá contar con jugadores en ritmo de competencia (y presumiblemente, con una idea clara de lo que se pretende jugar en los equipos de la UAR) en caso de lesiones en los Jaguares y quizás hasta los Pumas.
Y permitirá que los jugadores más jóvenes hagan sus primeras armas en un nivel profesional inferior al SR (la Currie First Division resultó tener un nivel demasiado bajo).
Y evita que jugadores no tan descollantes, pero con promesa, se vayan a la 2da División Francesa o a Italia.
Pero veamos cómo se desempeña esta Liga Sudamericana. Si bien no creo que el nivel sea muy alto, puede tener efectos positivos este año y los años venideros.
Que jugador desperdiciamos con Escobio ehh. Nunca lo llamo nadie y es un tremendo crack. Mientras seguimos con estos muchachos del Pladar que fueron reclutados a los 19 años y recién 5 años después nos damos cuanta que no tienen nivel.
Como se vendió humo con el Pladar
Seve Escobio hoy con 30 años jugo varias veces el Torneo Argentino de Uniones y en el 2018 para Pumas 7 ,se fracturo la mandibula antes de la serie mundial en San Francisco . El Torneo Argentino era una vidriera de todas las uniones que se perdio .
Feliz 2020 a todos. El primer torneo PRO creo que debería haber sido la máxima categoría del Argentino de Uniones, algo así como se han transformado la Mitre Cup en NZ o la Currie Cup en Sudáfrica, con una franquicia invitada de Uruguay, Chile, Paraguay y Brasil, cada uno, y con refuerzos argentinos u otros extranjeros para que tenga el mejor nivel posible y así sirva todos los propósitos: evitar de cierta forma el éxodo a Europa, agrandar la base para los Pumas, ayudar a desarrollar el nivel de nuestros vecinos en la región y poner en la TV un buen producto, que sea redituable, como todo negocio.
Obviamente, previa consulta a las uniones involucradas directamente (que por cierto cuando anunciaron este torneo del SLAR se mostraron todas interesadas en tener franquicia, y que sólo Córdoba obtuvo en esta primera instancia).
Y sin mezclar rugby pro y rugby amateur de clubes. Quien quiera ser pro y tenga una oferta, que juegue entonces profesionalmente. Y el que sea un jugadorazo pero desee hacelo a nivel amateur para divetirse con sus amigos mientras sigue estudiando-trabajando, perfecto. Libre albedrío.
Mi equipo para el debut:
Los centros para mí tienen que ser Mallia y Moroni. Que el doce sea grandote no me parece tan importante siempre y cuando juegue mejor que el otro. Claro, si es un gigante y encima es Danny Gerber, bueno, lo pones al grandote. Pero si lo tenés a Turnes flaquito, lo ponés a Turnes flaquito.
Vivas
Creevy (capitán)
Medrano
Petti
Alemanno
Kremer
Ortega Desio
Lezana
Bertranou
Miotti
Delguy
Mallía
Moroni
Boffelli
Tuculet
Tetaz
Montoya
Zeiss
Paulos
Pedemonte
Cubelli
Díaz Bonilla
Carreras
Creo que en el pack no hay demasiadas dudas, algunos le gusta mas Montaya que Crevy pero los dos son world class. Los dos medios scrum son parejos. En los centros estoy de acuerdo y en las puntas me gusta a Emi y Delguy de win y tucu de 15. A pesar de muchas criticas Tucu es world class y es un desperdicio tenerlo en el banco.
O Desio y Zeiss, out
Antes que Creevy, Montoya
Espero que la cuelguen más tarde, pero mientras tanto, GRACIAS Gonzalo Quesada por expresar con sencillez y claridad lo que decimos hace años. Espero que te escuchen.
“Y hay que ver qué pasa con los jugadores de Europa. Es muy personal, pero para mí los jugadores que brillen, les vaya muy bien y realmente marquen diferencia, está bueno que sigan siendo llamados. Para que cuando se junten los de Europa con los Jaguares no sientan que es el mismo equipo”.
https://www.lanacion.com.ar/deportes/rugby/gonzalo-quesada-mision-llevar-jaguares-nuevo-al-nid2321614
Es lo mismo que dijo Ledesma, después ya sabemos qué pasó.
llevaron a los que no tenian que llevar y dejaron a los que debian ir, pero bueno, lo digo con el diario del lunes
Uno es un señor que sabe mucho y tiene experiencia.
El otro es un gordo chanta vendehumo.
No es lo mismo.
Pero es lo mismo que dijo Ledesma cabeza de corcho qué me querés corregir. Quesada no dice que jueguen los mejores, tiene el mismo discurso de mierda con el que lo han dejado afuera a Cordero, Isa e Imhoff.
El torneo de uniones tiene que ser reflotado y profesional (serían solo 6 fechas y playoffs) como el NPC de NZ. 14 equipos en dos zonas con descensos y ascensos. Una zona campeonato (Buenos Aires, Cordobesa, Tucumán, Rosario, Cuyo, Mar del Plata y Santafesina y otra Desarrollo (Salta, Santiagueña, Sanjuanina, Entrerriana, Alto Valle, Nordeste y Sur).
En los últimos años que se jugó, Salta ha demostrado tener un mejor nivel que Mar del Plata y Santafesina, por ejemplo. En todo caso, hoy por hoy debería estar en campeonato. Me parece que el rugby salteño ha crecido mucho.
Está bueno y coincido con que sería un torneo más competitivo. Pero creo que lo que se nos pide en el mundo es un poco de lo que se nos dió. Darle una mano a la región para que crezca el deporte.
Todos sabemos que para el tri-nations no sumo nada armar el rugby championship, más que horas de vuelo y gastos.
Ojalá dentro de 10/15 años exista un torneo internacional competitivo en la región. Nos ayudará a crecer, el nivel deportivo y en el escritorio de la toma de decisiones.
Más franquicias y repatriar jugadores. Total la plata sale del lavado de dinero de los chetos que se la fugan al exterior y listo.
Jaguares anda bien porque es la selección nacional en un solo equipo. El día que Argentina tenga más franquicias en el Super Rugby los quiero ver. Salen entre los últimos.
Crusaders son practicamente Los Allblacks.
Leinster y Munster son Irlanda
Saracens es la columna de Inglaterra
Warathas y Brumbies son Australia
No serás uruguayo vos?? Lo digo por el resentimiento…
Saludo
Ponen a Ceibos en la SLAR porque si la meten el SR pierden por goleada todos los partidos. Estamos lejos de los grandes.
Crusaders 80 Ceibos 12 jajaja
Argentina, para el próximo contrato de TV en el SR (2026), ya debería tener dos equipos sólidos. Lo ideal sería hacer un mix en ambas franquicias para que sean competitivas. De acá a seis años ya tendríamos que tener sesenta o setenta jugadores de primer nivel.
El Super Rugby hoy en día es un torneo cuyas largas distancias lo vuelven cada vez mas inviable, para el 2026 va a dejar de existir tal como lo conocemos y se va a trasformar en una competencia con australianos y neozelandeses, que es lo mas racional. El rugby argentino debe adoptar un plan de largo plazo para crear su propia competencia profesional porque sino en los próximos 10 años lo van a pasar por arriba.
Hablando del SR (esperando, desesperado)una perogrullada….Los Chief con los nombres, impresionan….A mi siempre me gusto mucho Aaron Cruden (aunque en Francia, NO la rompió…) Gatland , El que ríe McKenzie,Naholo, el ciudadano, los baks , va ser bravo !!
Recién leía más arriba lo que escribió Pachón y me pareció sumamente interesante su planteo porque no tengo una respuesta clara a esa pregunta que sería, ¿está Argentina potencialmente al nivel de los países del nivel uno (tier one)?
Hay que analizar varias cosas, 1) cantidad de jugadores federados, 2) preparación física individual, 3) desarrollo técnico individual, 4) instalaciones y 5) coaching.
Creo que en cantidad de jugadores federados estamos como Gales y casi igual que Australia. En preparación física individual casi también, sobre todo igual que Francia o Gales en divisiones inferiores. La preparación física y la técnica individual pueden estar fallando. Y por último el coaching, que creo es la principal falla que incluye a las dos anteriores en tanto desde ahí se pueden mejorar todo.
Creo que el desarrollo de los jugadores y sus habilidades técnicas ha sido importante en estos años. Sin embargo el coaching se dio en el contexto de una pérdida de la identidad y los valores del rugby argentina con la llegada de la mercantilización a nuestro deporte. Inevitable, tal vez, pero creo que muy mal manejada en tanto debían haberse cuidado más las tradiciones y sobre todo preguntarnos por nuestra identidad.
La identidad del rugby argentino, obviamente es muy amplia. Están los defensores del rugby de juego abierto, los que piensan que es scrum y tackle. Pero ahora se puso como de moda la idea de que es eficiencia y estadística. ¡Hasta le ponen GPS a los jugadores!
Creo que algo que debemos hacer es fortalecer el coaching pero desde una idea previa, algo parecido a lo que hicieron en Gales en la década del 60 y culminó en uno de los más grandes equipos de todos los tiempos. Ellos elaboraron dos o tres conceptos que había que desarrollar en todos los colegios y desde infantiles. Ir para adelante, con continuidad y con apoyo. Creo que era solamente eso. Los Sudafricanos aplicaron lo de “en rugby primero presionar, luego someter” y lo hacían todos, desde los más chiquitos a los más grandes. Los neocelandeces iban con las dos C, “concentración y confianza”.
Me parece que la grandeza del rugby argentino tiene que venir precedida de este debate. Y conseguir entrenadores que estén todos consustanciados con una idea. Me parece que con Hourcade se comenzó eso. Y después con la llegada desesperada de Ledesma tiramos todo por la borda. Lo de Hourcade podía ser atacado, pero era una idea. Tal vez no la mejor, pero al menos era una.
Saludos.
Boris
Alejandro Castello,
La experiencia y la madures, my sweet lord, y si, tambien eso. Porque leyeron el partido perfecto con el antidoto casi perfecto a mano, tambien. Porque por poco no se les complico mas. Y toda la culpa de su marvel comics skipper. Si, definitivamente y con todo el amor del mundo, la experiencia de tantas temporadas y finales grandiosas, un capitan de esos de
leyenda que nosotros tambien conosemos, seguro que influyo.
Y lo importante al final no fue si perdimos o ganamos. Sino las H’s y el espectaculo con la pelota, honrando y juntando la tradicion con el buen juego de los dos bandos. Para confirmar que si, el super rugby del 2019 fue una fiesta! Y que bueno anticipar un 2020 con otro anio de Quesada y su staff.
Saludos de Centro,
Defensa
Sori, se me pianto el post de arriba aca abajo tambien.
Si podés escribir “My sweet Lord” y no “mai suit lor”, entonces escribí sorry, no cuesta tanto.
Ay Mike, cuantas veces tengo que explicar: me chupa in huevo la ortografia que no es ciencia sino una convencion social, norma, preferencia, lo que quieras llamarle. Pero no una ciencia exacta. Deja a la gente vivir
Y hace vos con tu lenguaje lo que quieras; es que soy Chomskiano, che, que le vamo hacer?
Pero te dejo regalito que funciona tal cual para todos los hinchas que quieren ver a los Jaguares campeones!!
Feliz Anio y mucha merd, carajo!!
My Sweet Lord https://g.co/kgs/sfqzDt