Superliga
Anoche en el Estadio Charrúa de Montevideo se presentó la Superliga Americana de Rugby. El evento fue conducido por Jarvin Escobar, director de Comunicaciones de la Federación Colombiana de Rugby.
Sebastián Piñeyrúa, presidente de Sudamerica Rugby dio el discurso de introducción y agradeció especialmente a la UAR “Esta Liga tiene un gran impulso en ellos porque son los líderes de la región. Argentina tal vez sea el que menos precisa esto porque tiene otras competencias y seguramente lo está haciendo para que todos los otros países de la región puedan seguir creciendo”.
Luego, convocados por el conductor, fueron pasando de a uno y llevando un nene de adorno como sucede desde hace años en distintas competencias deportivas, seis jugadores representando a cada una de las franquicias. Tomás Cubilla (Ceibos), Arthur Bergo (Corinthians), Ignacio Silva (Selknam) Manuel Montero (Olimpia Lions), Santiago Arata (Peñarol) y Carlos Angulo (Cafeteros Pro) fueron los jugadores presentes.
Finalmente se armó una charla / debate en un living instalado en el césped del Charrúa de la que participaron Juan Manuel Gutierrez , Rector de la Universidad de Montevideo, Evaristo González, Director de Peñarol Rugby, Michael Black, experto en Marketing y Juan Martín Hernández.
Ceibos (Argentina), Selknam (Chile), Peñarol (Uruguay), Olimpia Lions (Paraguay), Corinthians (Brasil) y Cafeteros Pro (Colombia) serán los equipos que participarán en el certamen. Ignacio Fernández Lobbe estará al frente del plantel argentino que será confirmado en las próximas semanas.
La cita comenzará en marzo de 2020 y se jugarán un total de doce fechas, donde cada equipo disputará cuatro encuentros de local y cuatro de visitante. Al finalizar la fase regular, los cuatro mejores equipos clasificarán a las semifinales y los ganadores jugarán la gran final.
Quien finalice quinto enfrentará a Cafeteros Pro, que se sumará en esa instancia a la Superliga Americana de Rugby y que luego lo hará de forma permanente en 2021.
La UAR dio información respecto a Ceibos. El conjunto argentino hará base en la ciudad de Córdoba y disputará sus partidos de local en diferentes ciudades del centro del país. Fernando Riccomi, inversor privado a cargo la explotación comercial de la franquicia, se ocupará de los aspectos que no hacen al juego, como traslados, alojamiento del plantel, lugar de entrenamiento y la logística de cada partido. Cuenta con el aval de la Unión Cordobesa de Rugby, que será la destinataria del legado deportivo. El staff y los jugadores serán contratados por la Unión Argentina de Rugby.“Esta liga nos va a servir al staff y a los jugadores para seguir creciendo profesionalmente y que los chicos sigan estudiando en sus tiempos de descanso. A su vez, es muy importante tenerlos 24 horas pensando en rugby, para que se sigan desarrollando física y técnicamente. También decirles a los jugadores que aprovechen esto que tienen, que es espectacular y que lo tomen con mucha seriedad porque tienen oportunidad única de poder dedicarse a lo que ellos aman”, afirmó Ignacio Fernández Lobbe.
Nacen un nuevo torneo y un nuevo equipo argentino.
Ayer vi él lasa,Oneto por YouTube. Esta clarisimo que este torneo no fue pensado para el desarrollo del rugby argentino. Lo dijo el presidente de la entidad cuando agradeció a los argentinos “ellos no necesitan este torne, tiene otros”
Pensándolo así no está mal.
Copio y pego la reelección que hice en otro piso:
Una vez descubrí que existía un mundial de Polo. Me sorprendí porque nunca había leído sobre su existencia y porque daba por sentado quE si alguna vez tal evento existiese, Argentina sería el natural campeón. Pero no. En ese momento me enteré que el campeón era otro pais. Como podía ser? La explicación la encontré al instante. Una regla fundamental para participar era que los equipos debían presentar un límite -bastante bajo- de handicap. Eso dejaba completamente afuera a los poderosos equipos argentinos que solo eran representados por un equipo muy amateur, mientras los otros países presentaban equipos donde no faltaban miembros de la nobleza europea y arabe, así como multimillonarios. Me indigné enseguida pensando que esto se trataba de un flagrante acto de discriminacion hacia nuestro país. Que como podía argentina dejar que el mundial de Polo nos dejara afuera de la competición. Seguí leyendo y lo que descubrí fue desconcertante. Quienes son los organizadores de tal evento? Ups! Argentinos……
Fueron justamente los dirigentes argentinos los que pergeñaron la idea de crear un mundial de Polo, en donde Argentina tuviera un papel inexistente….deportivamente hablando…..
Porque la idea en realidad resultó ser que el mundial de polo no es otra, cosa que un torneíto amateur para multimillonarios organizado y sponsoriado por los grandes jugadores y dirigentes argentos que no son otros que los dueños de los grandes y prestigiosos criaderos de caballos de polo argentinos. Toda una movida para vender caballitos a los ricachones del mundo..
Que tiene que ver eso con esto? Es lo mismo. Esto es un curro de exjugadores entrenadores argentos, amigotes que salen a vender un supuesto “know how” del rugby de élite al resto de sudamerica. Con el verso del desarrollo del rugby regional. Y está claro que detrás de todo esto, y no es ningún secreto está quien todos sabemos…
Creí que iba a ser otra cosa. Pero no, resultó ser otra viveza criolla.
De todas maneras no me parece mal. Es una iniciativa privada. Más allá de la magnitud, poca o mucha de un manifiesto curro de amigos.
Me parece fantástico que jugadores como Montero jueguen en las otras franquicias.
Tremenda manija le dan los uruguayos, por lo menos en las redes.
le pusiste un condimento anti-business al comentario.
Si… “De todas maneras no me parece mal. Es una iniciativa privada.”… entonces todo lo demas estaba de mas, pero…
Si estuve contradictorio yo no soy anti negocio. Pero crei que esto iba a ser otra cosa. Más …. profesional. Que se yo. Esta muy orientado al mercado de nuestros hermanos latinoamericanos.
Creo que la mejor idea para nosotros es terminar creando un torneo de franquicias interno. 3 del interior. 3 de Bs As. Una especie de Currie Cup nuestra. Por ahí invitar a los uruguayos con una. Pero no se.
Eso ya existía, era el torneo argentino de uniones cuando se invitaba a Uruguay, Chile y Paraguay.
En una escena de la maravillosa pelicula Batman: el caballero de la noche, El guason dice: ” si sos bueno en algo no lo hagas gratis”
En el Polo, Argentina es el mejor del mundo. La triple corona, ( es en realidad el mundial de polo de alto handicap) el otro no es un invento para hacer negocios, es porque el mundo entiende de que Argentina esta en un nivel que el resto del mundo no puede competir. Claro que se venden caballos y claro que se aprovecha para presentar nuestros productos. Pero tambien se hace en la Exposicion Ganadera. Y en cualquier evento privado. El Rugby profesional tambien es un negocio, la definicion exacta es ESPECTACULO DEPORTIVO, y en la Region, Argentina es la mejor. Oferta y demanda. Colombia usara jugadores propios, Uruguay tambien, y el resto hasta tanto no desarrollen sus propios recursos, usara lo mejor que esta al alcance (en este caso Recursos Argentinos). Dejemos de ver todo lo malo ( o es envidia de no poder participar)
El queso acerco a unos amigos y eso se transformo en CASA JAGUARES, eso tambien es un negocio expureo???
Esta liga, servira para el crecimiento de la region y tal vez en 20 años podamos tener un campeonato Americano de nivel internacional, Copa libertadores, Copa america, sudamericana, lo que quieras.
Si pensas que tenes una mejor opcion, arremangate y labura. Sino deja ser.
Tenes razón y si. Estoy muy de acuerdo con el espíritu de lo que pones.
Relacionaste mal con el polo, no es asi como lo explicas, tenes toda la data mal. No solo no lo organizo la aap si no que el ultimo y actual campeon es Argentina y es su 5ª titulo
Me parece bien que se lance este torneo. En mi época de jugador hubiera dado lo que sea por qué me contraten y me paguen por jugar rugby. Aunque sea un torneo pedorro, si puedo jugarlo lo haría, era un orgullo cuando me seleccionaban, cuando me sentía entre los mejores porque me lo ganaba con el esfuerzo. Esto debe ser igual, si puede jugar como máximo uno de cada club y vienen y me eligen a mí me encantaría. Desde el punto de vista del jugador está buenísimo.
Ahora bien, desde el punto de vista del ex jugador, con hijos y unos cuantos años mas, yo le doy más importancia al tema de los valores, los amigos, jugar juntos, etc. Tampoco me huele bien todo el ruido que hay atrás de los capitales privados, clubes de fútbol, amigotes, etc
Vamos a ver cómo sigue pero en principio yo apoyo todo este tipo de torneos porque me gusta ver rugby y me gusta ver equipos argentinos jugando con equipos extranjeros.
Saludos a todos
orgullo es ponerte la camiseta de tu club 3:30 o ponerte la de los pumas.
es una verguenza este torneo.
pregunto enserio, alguien lo va a ver?
problema del tipo que puso la guita.
A Santiago Arata lo vi muy orgulloso.
A mi me parece perfecto que se haga una liga profesional. Tambien me gusta la idea que alguien menciono, de que la liga sea en Argentina, con equipos argentinos. Pero lo que no me cierra es “El staff y los jugadores serán contratados por la Unión Argentina de Rugby.”
Si es una liga pro, por que no dejarlo todo en manos privadas? acaso no hay muchos millonarios que arriesguen su guita invirtiendo en una franquicia? Por que la UAR tiene que estar en todo?
No hay que tenerle miedo a una liga PRO en serio. Hablo desde USA donde cuando comenzo la liga norteamericana, le tenia muy poca confianza. Sin embargo, luego de 2 anios de esa liga he visto que el deporte esta creciendo muchisimo aqui y este anio se expande a 12 equipos. Salvando las diferencias de cantidad de guita entre las dos ligas, creo que el profesionalismo debe ir de la mano de privados y que el equipo argentino sea indiente de Jaguares en vez de servirle de semillero (lo que lo sospecho intensamente)
Aurelio, el otro dia lei que la liga de USA estaba en peligro de desaparecer porque el nogocio no cerraba. Sabes algo ya que estas por ahi???
Porque por el otro lado, leo que estan haciendo algo muy parecido a lo que hace la MLS que es traer estrellas Europeas que estan al borde del retiro para mejorar la liga.
Yo estoy en Seattle y estoy en contacto con algunos de Seawolves (jugadores mas que todo). Aqui no hay atisbos de desaparecer. Al contrario, esta tomando mas fuerza. En cuanto a los extranjeros, se hablo de Bastareaud que venia a la franquicia de NY, de Leguizamon que venia a Seattle, etc. Nada confirmado todavia. Hay varios extranjeros jugando aqui, de sudafrica sobre todo. Varias franquicias estan asociadas (son algunos de sus duenios) son franquicias del superrugby. Por ejemplo el equipo de Seattle en parte pertenece a Crusaders.
Bastareaud firmo con New York esta confirmado y llega alla luego de los partidos con los Barbarians.
Planteles y staff?? Cuando??
Esta liga casi seguramente existe, por el interés de World Rugby de crecer el deporte en Sur América.
Desde el punto de vista deportivo, pensaría que la franquicia Argentina, la Uruguaya, y tal vez la Brasileña, estén muy por encima de las otras. Pero la verdadera pregunta es el nivel de juego, dónde ojalá esté a la altura de la Currie Cup First Division.
Ojo con Olimpia, dicen que el 80% de los jugadores serán argentinos
Aspirina Perez dijo que van a ser los mejores diez jugadores de Paraguay, y el resto serán extranjeros.
Si tenemos en cuenta que el plantel de Ceibos va a ser de unos 25 jugadores, podemos suponer que el resto de los equipos tendrán una cantidad similar de jugadores. Entonces estará mas cercano al 60% de jugadores extranjeros, principalmente argentinos.
Copio y pego mi comentario sobre la Liga en el piso “Ceibos”.
Desde el primer dia que se hablo de la creacion de esta Liga, si bien la idea fué/es interesante, el proyecto en si no aportara nada al o a los equipos argentinos (si en el futuro otro se incorpora). Esto esta hecho para hacer crecer el rugby de la region con la ayuda del nivel mas elevado del rugby argentino en relacion a los otros paises. Y lo digo con todo el respeto que se merecen cada una de las naciones que integraran la Liga.
En lo que concierne la Argentina, para que esta LIga aporte un nivel que permita agrandar la base de los Pumas y Jaguares , deberan pasar muchas temporadas y por sobre todas las cosas se debera inyectar dinero suficiente para que todas las franquicias puedan acceder a infrastructuras necesarias al rugby pro (mejor preparados = mejores jugadores) y acudir a jugadores foraneos que permitan enriquecer el nivel. Hoy hay aparentemente 4 o 5 jugadores extranjeros,( Montero es uno de ellos jugando para Paraguay), pero no nos enganemos, el nivel no crecera con jugadores que vienen de paises Tier 3 o al limite entre Tier 2 y 3, y para firmar a jugadores de mejor nivel indefectiblemente se necesitara dinero.
Hoy hay muchas zonas de sombra en la creacion de esta Liga y su funcionamiento, da la impresion que se hizo “porque hay que empezar ya!!”, pero no parece que todo haya estado “pesado en la balanza” (un solo jugador por club, la posicion de la URBA en lo que concierne los jugadores pro…, la gestion Pumitas/ Jaguares XV/ Jaguares/ Pumas…, uff!…). Solo espero que no se gestione a los ponchazos…
Por mi lado no veo de buenos ojos que clubes de futbol se posicionen en el rugby, ya sabemos todos como funciona el dinero en el futbol y si deciden de invertir en el rugby no va a ser bajo un nuevo modelo economico de gestion… Es una opinion puramente personal, porque creo que son dos mundos totalmente diferentes y cuanto menos contacto tengamos mejor nos portaremos.
En fin, veremos como cada pais gestionara esta Liga y si ésta se instalara en el tiempo como una plaza segura del rugby mundial.
Wait and see….
La involucra uno de Peñarol en la franquicia será solo aporte la marca, no gestionará nada Lo verdaderamente preocupante va a ser la involucra ion see su hinchada y barra brava.
Estas seguro que solo sera la marca?, no esta muy claro todo… ademas si es el club que invierte no lo hara a ciegas, tendra voz y voto. Despues como vos decis y yo también en mi comentario, el mundo futbolero (sus hinchas y la mentalidad) no son compatibles y espero que no lo sean nunca con el rugby.
Saludos
Todo lo que se informo hasta ahora sobre peñarol es que solo aporta la marca. No aporta dinero ni se involucra en el management de la franquicia. Ademas los jugadores uruguayos y entiendo el staff técnico es contratado directamente por la union de Uruguay y no la franquicia. Esta misma forma de contratación es la de la franquicia argentina.
Si no aporta dinero ni se involucra como decis, por qué se llama penarol?… no veo el intererés que un club de futbol le de el nombre a un equipo de rugby si no hay negocio de por medio. En el caso que asi fuere seria entonces a la franquicia que pagaria a penarol por utilizar su nombre.. no te parece?… No es para nada logico lo que comentas. Donde se informo esto que avanzas?…
“Ya sabemos todos como funciona el dinero en el futbol y si deciden de invertir en el rugby no va a ser bajo un nuevo modelo economico de gestion… Es una opinion puramente personal, porque creo que son dos mundos totalmente diferentes y cuanto menos contacto tengamos mejor nos portaremos”…Mirá, no se si tenés mucha idea de como se gestiona un club de “fútbol”, yo entiendo que por la difusión que se tiene de ellos, la mayoría se queda con la punta del iceberg y nada más, pero esos clubes de “fútbol” hacen muchísimo más por el deporte amateur que los clubes de rugby, porque pensás que hay tantos buitres tratando de que sean SAD (Sociedades Anónimas Deportivas)? Precisamente porque si fueran sólo de fútbol serían ganancías puras y un negocio redondo, hay clubes de los “grandes” que sólo gastan en el fútbol el 30% del presupuesto anual, adonde pensás que gastan el otro 70%? Y te aviso que la plata no le entra por el waterpolo, ni por las clases de Yoga, Zumba, ni por la biblioteca, ni por el ajedrez, y tampoco les va a entrar por el Rugby…
????, no se si te leiste lo que escribiste y si me leiste bien…
En todas partes del mundo y aun mas en Argentina los curros con el futbol son moneda corriente y los “arreglos” mas todavia.
Aqui en europa y en Francia en particular existe DCNAG, que es un organismo independiente que controla todos los deportes y los “desbordes” financieros y curros varios sobre todo en el futbol. En Argentina esto no existe y no se controla absolutamente nada.
Mi comentario habla de un estado de espiritu que ansio continue a diferir entre rugby y futbol.
Saludos
Bautista Güemes juega al rugby en España en el club Barcelona. O sea en un club de fútbol profesional que también explota la disciplina rugby. Y a nadie le parece mal. Cuál sería entonces el problema con que aquí participen clubes identificados con el fútbol con sus equipos de rugby? Por ejemplo en Argentina San Lorenzo tiene fútbol básquet y voley. Por qué no podía tener si equipo de rugby profesional si lo quisiera?. Por algo se llaman “club atlético” y no “fútbol club”
Ramiro el problema seria que en un futuro proximo los desbordes que hay en el futbol se repitan en el rugby, a eso me refiero…
No sabés la de desbordes que hay en el Basket, Voley, Handball, Ajedrez, Waterpolo, Atletismo, Tenis, Hockey, Natación, Gimnasia Rítmica, Tenis de Mesa, Surf, Levantamiento de Pesas, Tiro con Arco…eso si, en Karate, Taekwondo, Boxeo y en la Biblioteca se recag…a trompadas
CHICHO la realidad argentina (basket, volley, handball, etc…) no se la debe y no se la puede tomar como referencia mundial…
ARGIE POV el mundial de Polo, tengo entendido, dejo de jugarse porque Argentina ganaba siempre. Tiene 5 mundiales en su haber. Y tal vez lo que vos decis es verdad, cuando siempre gana el mismo el entusiasmo se pierde y se inventa otro torneo. Creo que en el Polo paso eso. Negocios son Negocios. Cualquier Mundial de cualquier disciplina debe ser un negocio para el pais anfitrion pricipalmente y tambien para el resto donde se compran y venden jugadores. No me parece mal. Necesitamos del comercio para vivir. Saludos
Me quedan algunas reflexiones:
1) Es importante destacar que la iniciativa está a pocos meses de concretarse.
2) Que como todo proyecto nuevo, necesita un primer año de funcionamiento para poder evaluar y comenzar a corregir los defectos del mismo.
3) Si vivimos en un país abrazado al capitalismo, no entiendo porqué tenemos tantos pruritos con que el mismo llegue al rugby…el problema, en todo caso, no es el capitalismo, sino quiénes y cómo lo aplican.
4) Lo que realmente me “hace ruido” es que se pueda contratar sólo un jugador por club, si esto realmente es así, va en desmedro de quienes teniendo las condiciones necesarias y la decisión de pasar al profesionalismo, deban sufrir una discriminación innecesaria, lo que puede derivar en alejamientos voluntarios y en malos términos entre el jugador en cuestión y el club de orígen.
La información de un solo jugador por club yo solo la via reportada por Ole. En esa nota también dice que las contrataciones son todas realizadas por las franquicia y la realidad es que los jugadores y eso staff están contratados por la UAR. Si Ole se equivoco en esto ultimo también se puede haber equivocado en lo primero. Yo espero que esa limitación no exista por qué generaría problemas innecesarios, mucho descontento de parte de jugadores y aficionados y a la larga no le ayudaría a los clubes. Si un jugador quiere ser pro el club no puede ni tiene como evitarlo y si no puede ir a esta liga se va a una de afuera, al final el club pierde al jugador. También no sé que tan legal es que le impida acceder a un trabajo.
Saludos
Más allá de las luces los nombres y las camisetas lindas, los que juegan son los mismos que juegan el sudamericano. En otras palabras sacando argentina, la garra charrúa y algo de Brasil el nivel es muy muy bajo. Es como cuando en los clubes empieza la pretemporada y aparecen esos jugadores terriblemente malos que se comieron los fierros… Cuando arranca el torneo te das cuenta que por más que de pinta intimiden siguen siendo los chotos de siempre
“…Cuando arranca el torneo te das cuenta que por más que de pinta intimiden siguen siendo los chotos de siempre…”
Jaja, no te ahorraste ningún elogio…
Por algún lado hay que empezar, y generalmente es desde abajo, salvo cuando estas cavando tu fosa.
Van a traer europeos, africano y oceánicos.
Entiendo tu optimismo amigo uruguayo pero las cosas por su nombre es un torneo de 3er o 4to nivel, una suerte de Federale 3. Esos “europeos” me imagino referís a los dos chicos U20 de Portugal y de africanos a los Namibios y oceánicos a los también dos fijianos que trae la franquicia uruguaya, TODOS de medio pelo para abajo. Es el comienzo tampoco esperemos tanto glamour, eso es cierto, pero conociendo el latino esto sino arranca en estos dos primeros años, BYE, no es ser mala onda pero a comparación con el ARC éste último tiene la ventaja con esto de que juegan los del norte(USA y Canadá) y son selecciones que incluso a partir de este mundial se juegan la clasificación directa, pero esta liga, …mmhh, no se che.
Yo no estoy en contra de esta liga. Como dije antes, la liga debería ser un argentino de uniones ampliado, donde los jugadores de todas las regiones de Argentina perjudicados por el Nacional de clubes (perjudicados porque su club no juega) puedan evolucionar en un escalón superior. Es un escalón necesario, aunque sea para las uniones de un segundo nivel (no URBA, por ejemplo).
Dicho esto, acá se manifiesta lo ridículo de la prohibición de integrar seleccionados nacionales a los que juegan en Europa (es una prohibición extraoficial y con excepciones, pero prohibición al fin). ¿Por qué es mejor que Montero, Puma preseleccionado al mundial, pueda jugar en un equipo semiprofesional paraguayo (con todo respeto) y no se puede ir a jugar al rugby italiano, por ejemplo? No conozco su caso personal, no quiero criticarlo por ir a ganarse la vida, pero teniendo en cuenta su perfil, me cuesta aceptar que el “acelerador” de jugadores seleccionables sea esto y esté prohibido aquello.
Me entusiasma más un torneo sudamericano de bádminton que esto.
Se comenta que varios tucumanos fueron tentados para ir a Paraguay, algunos chicos y otros no tanto, Asuncion está a 900 km mas o menos de Tuc, a los que no los tienen en cuenta en Jaguares XV les va a resultar bueno, xq despues vuelven a sus clubes cuando termine esto.
e que Nico sigue haciendo de las suyas. Que le pasara?
https://www.aplenorugby.com.ar/site/internacionales/francia/59385/axel-no-perdona
Si lo siguen convocando a Los Pumas me hago hincha de Gales.
lo interceptan demasido seguido a Nico Sanchez, me trae el recuerdo del partido contra Australia…
No anda muy bien Nico…, no pesa en el juego e intenta seguido de atacar la linea cuando no se impone e intenta pasar por donde no hay espacio. Lo veo como si se desesperara en recuperar su nivel y se precipita en lugar de tomar la distancia mental necesaria para el analisis de la situacion.
No juega los partidos enteros (siempre lo cambian en el segundo tiempo) y me temo que pierda la titularidad.
El que hizo una excelente entrada fué Matera, siempre puso el equipo adelante, bonifico algunas pelotas y casi marca un try. Va a dar que hablar en Francia, espero que el Top 14 no lo contamine…
en las décadas 1990-2000-2010, los mediocres jugadores de rugby se iban a Italia a jugar por dos mangos, ahora se van a paraguay-Chile-brasil-Colombia o córdoba, no se que le ven de bueno, en Italia por lo menos estas en Europa, no incentiven esta poronga por Dios es preferible que jueguen en el top 12 y que estudien.
en las décadas 1990-2000-2010 los vagos se iban a Italia a jugar por dos mangos porque acá no hacían una poronga y encontraron la veta de vivir del rugby o encontraron su vocación ja después del mundial del 99 el discurso era: me voy porque quiero jugar en el mejor nivel posible y quiero vivir del rugby pero esto es solo para unos pocos el 2% los mismos q hoy están en jaguares.
millones de Pumas sacamos que jugaron sudamericanos, mas en las épocas que rajaban entrenadores todos los años por la política renovadora de algún iluminado, aspiremos a sacar Pumas que juegan test match en serio jajaja estos pumas de sudamericanos los ilusionamos con que pueden vivir del rugby y se la creen, también se la creen los padres, amigos, compañeros de clubes. Muchachos Puma q va a vivir del rugby es el que llega a los 19-20 años Juan martin hernandez tiene que ser, no les mientan mas a los chicos.
Qué mezcolanza que tenés en el bocho.
“no incentiven esta poronga por Dios es preferible que jueguen en el top 12 y que estudien.”
Los vas a obligar a hacer lo que VOS querés que hagan?, jajaja, eso lo hacen en Corea del Norte y en China.
“…en las décadas 1990-2000-2010 los vagos se iban a Italia a jugar por dos mangos porque acá no hacían una poronga…”
Dos mangos (te aseguro que no lo son) son más que Cero mangos haciendo lo que les gusta hacer.
“…estos pumas de sudamericanos los ilusionamos con que pueden vivir del rugby y se la creen, también se la creen los padres, amigos, compañeros de clubes…”
O sea que son todos ingenuos y con capacidades nulas de tomar decisiones propias, según vos.
“…no les mientan mas a los chicos…”
No son chicos. Chicos son aquellos que son menores de edad (<18 años)
Cipayo.
Que lastima que este torneo haya sido pensado al reves.
El Argentino de provincias debia haber sido el equivalente de nuestra Currie Cup o Vodacom. Uruguay, , Chile, Brasil serian nuestras Namibia o Pampas.
El formato deberia haber sido un Argentino reforzado por los jugadores del sistema + 1 franquicia por pais vecino.
Como se refuerza al Argentino ?
Los jugadores del sistema son repartidos en las distintas provincias de tal manera a equilibrar los equipos. De esta manera se prolonga la competencia de los jugadores del sistema.
Por otro lado se prestigia el torneo al incorporar a los seleccionados vecinos que seguramente jugaran son sus equipos B.
Sumeslo a esto que la World Rugby pondria billete.
Algunos me diran que se privilegio a los clubes con el Nacional en desmedro del Argentino de uniones provinciales. Esto traeria aparejado la sobrecarge de jugadores amateurs que llegarian quemados al Argentino. Puede ser.
Sin embargo el hecho de incorporar a los jugadores del sistema da la posibilidad de darle descanso a jugadores amateurs muy solicitados durante el año.
Este Argentino reforzado tendria un aliciente suplementario para varios jugadores amateurs con aspiraciones a codearse con el mundo profesional.
No existe actualmente un torneo donde se crucen los jugadores del sistema con los amateurs.
Este seria uno
Hasta ahora todo circo.
Planteles y staff?
En algún momento se tenia que llegar a esto, EEUU ya tiene su liga y Sudamérica no se puede quedar atrás aunque a priori no parezca que tenga un relativo nivel
Ahora bien para que a Argentina le sirva este torneo debería tener mínimo 4 equipos Provinciales y de esos 4 equipos armar una selección para que sean los Jaguares XV y que jueguen en la Currie Cup B
Yo creo que a la Currie Cup (la 1ra) y con justa razón por su tradición los Saffas nunca nos van a dejar entrar, por lo tanto lo que hoy es Jaguares XV/Argentina XV deberían tratar de meterlos en el Pro 14 (que los Sudafricanos nos den una mano para entrar) no se instalan en Europa, juegan de local y visitante como los Kings y los Cheetahs y los tenes jugando en un torneo de primer nivel y que de ahí vayan dando el salto a Jaguares y Pumas (seria nuestra segunda franquicia) y los que destaquen en el Sudamericano pasan al equipo del Pro 14
Me parece que la UAR debería apuntar los cañones ahí a tener un equipo en el Pro14 y no esperar que en algún momento se de la posibilidad de una segunda franquicia en el SR (lo veo tan difícil como entrar a la Currie)
Ahí se ampliaría la base de verdad, y como todos los años a Jaguares se le van a ir 3 o 4 jugadores a Europa por lo tanto TODOS los que se van a Europa deben poder ser convocados a los Pumas (no se tiene que volver a repetir el error del cepo)
Por otro lado considero que esta liga no va a afectar al rugby de clubes, al rugby amateur, lo lindo de los clubes, la familia, los amigos, los padres dando una mano, los veteranos, los infantiles los patys todo eso va a seguir y después esta en los jugadores, los que tengan condiciones si quieren ser profesionales o no, lo mismo que paso siempre con los que se querían ir a vivir del rugby a Italia o España o los que decidían dejar de jugar por motivos laborales o de estudio
Por ultimo lo de los clubes de fútbol no creo que traiga “barras” al rugby, creo que alguna vez en el Top Race los autos representaban clubes de fútbol y los plotearon con los escudos y colores de cada club, me imagino que esto sera algo parecido, yo hubiese preferido que sean equipos provinciales aunque no creo que esto traiga ningún inconveniente y menos al rugby de “clubes”
Bueno veremos como sigue todo esto
Saludos
Yo creo que no nos da para un equipo en SR y otro en PRO14.
Creeria que en terminos de exigencia PRO14 tiene 75% del nivel del SR, es decir es un nivel elevado.
Diria que Currie Cup A tiene 50% y Currie Cup B 15%.
Como mucho podriamos tener 2 equipos en PRO14 y 0 en SR y aun asi sufririamos bastante (miren como le va a los KINGS que pierden casi siempre).
Para mi a lo que podriamos aspirar hoy es a tener : 1 equipo en SR y 2 equipos en Currie Cup B para darle rodaje a mas jugadores. Tener 1 solo equipo en Currie Cup B casi que no nos sirve ya que el niveal es demasiado bajo.
Prefiero tener 2 equipos en ese torneo aunqui ninguno salga campeon.
Dos cositas:
1. ‘ el problema seria que en un futuro proximo los desbordes que hay en el futbol se repitan en el rugby, a eso me refiero…’. La boludes del año. Tipico pensamiento de rugbier viejo y choto, que cree que el rugby está, de alguna forma, un escalón por encima de los demás deportes. Después justifican las pavadas que hacen muchos rugbiers con el pretexto de que ‘son 2 o 3’.
2. A nosotros nos han abierto bastantes puertas en estos ultimos tiempos. A algunos les gustará y a otros no, pero es innegable que nos dieron una mano ENORME. En la medida que sea posible, me parece que la UAR tiene que tener el mismo gesto con las demás uniones de la región.
El pez por la boca muere, con tus propositos agresivos, insultantes, intolerantes, autosuficientes y totalmente fuera de lugar no hacés mas que confirmar mi comentario y mi temor en cuanto a una posible deriva en un futuro cercano.
No te permitas nunca catalogar a quien quiera que fuere sin conocerlo ni conocer su historia, tus propositos son conjeturas personales gratuitas y sin el mas minimo fundamento.
Puede que no hayas entendido que aqui en el foro hablamos de rugby, damos nuestras opiniones, discutimos con nuestros puntos de vista pero no nos imponemos y sobre todo no INSULTAMOS A NADIE!! eso es el rugby! y desde que el rugby existe ha sido asi en Argentina y en todas partes del mundo, por suerte en el foro somos muchos a comprenderlo asi.
En cuanto a la edad a la que hacés alusion (encima con el insulto!) no tiene absolutamente nada que ver, solo se trata de buen sentido, de sentido comun y de educacion, tengas la edad que tengas.
“que cree que el rugby está, de alguna forma, un escalón por encima de los demás deportes.” Como podés pretender conocer el pensamiento de alguien que nunca viste y trataste en tu vida?…Aqui pienso que has faltado de humildad al escribir esta frase, por la simple razon que no nos conocemos y que nunca salio de mi boca, o de mi teclado si preferis, ese comentario.
El rugby siempre transmitio valores que lo diferenciaron de algunos deportes (fijate que digo “algunos”) pero nunca estuvo por encima de todos los deportes. Diferenciar no quiere decir MEJOR, ejemplo : la violencia de los hinchas de futbol los diferencian de los hinchas del tennis, se entiende?…
En todo caso tus palabras me hacen pensar que quizas para algunos en Argentina esos valores que DIFERENCIAN al rugby comiencen a borrarse para dejar lugar a los “valores futboleros” … espero que no…
Que tengas un buen dia…
CHARLYBA
Charly, tenes razón en que los insultos estuvieron fuera de lugar. Te pido disculpas.
Sotengo lo que digo. Los valores del rugby son un chamuyo tremendo. No hay club de Bs As en el que no se insulte al referi. Que despues las hinchadas “entren juntas” y el sapito del SIC y la cebra del CASI se den besos, o que se vayan a chupar whisky al quincho como amiguitos a recordar sus anecdotas de vestuario de hace 30 años, no quita que adentro de la cancha y en el escritorio, valga todo. Eso sí, es culpa de Jaguares, por algún motivo.
Ejemplos sobran, lamentablemente. Somos pocos y nos conocemos mucho.
Te mando un saludo.
Agradezco tus disculpas TANQUE. Lamentablemente ya estan ocurriendo en el pais las derivas a las que hago referencia (y que vos también nombras). En el 2011 cuando estuve de vacaciones en Argentina, fui a dar una mano con la M14 de un club en Bs As (entreno en Francia) y me causo horrores ver y escuchar los propositos de algunos padres de los chicos que jugaban, agresivos e insultantes hacia el otro equipo y el arbitro que no era otra cosa que lo que se ve en el futbol todos los fines de semana. Ni siquiera aqui en Francia, que es profesional desde hace ya mucho, se vio ni se ve la “futbolizacion del rugby” en el publico como se esta viendo alla.
Saludos
Los valores del rugby no son ningún chamuyo. Decime otro deporte que desde la Unión mundial hasta la Unión más chica defienden valores? Un deporte que antes que el reglamento tiene al Documento del Juego? Un deporte que desde que nacemos te dice “aunque el árbitro se equivoque, siempre tiene la razón”? El error de concepto que tienen muchos, es creer que no existe el cuidado y la enseñanza de los valores en el rugby porque a veces alguno los vulnera. Y aún si fuera más que “a veces” y más que “alguno”, la prédica vale, y por ahora, en la mayoría de las situaciones esos valores se mantienen. Está en nosotros en seguir promoviéndolos y cuidándolos, en lugar de negarlos porque hay casos en los que no se respeten.
Se va pasar por TV el torneo?
Y si no que gracias tiene ? A eso apunta un torneo profesional
Se que no tiene nada que ver pero tenia ganas de decirlo. Club Jaguares APESTA. no tener el asiento reservado APESTA
tendran una familia menos este año en velez
Con el nuevo formato, les va a salir el tiro por la culata.
Entiendo tu desazón y amargura, pagando todos éstos años pasados como socios Fundadores, de Oro, Plata y Bronce para qué???
Son unos rechotos !!!!
que se meta en el ….. el club Jaguar
Aclaro que FUI miembro los cuatro años…..y ahora me hacen esto !!!
Me pasa lo mismo por tv se ve mucho mejor. Esa musica todo el dia sonando me molesta! No ver un arbol y poder sentarse a tomar un mate , café o comer algo no paga con poner un stand de ICBC y sillones. Tienen que ir a un club.
No recuerdo quien preguntó: pienso ver los partidos como veo todo el rugby que puedo y, en especial, el de aquellos países a los que no tengo acceso normalmente. Ojalá esto sirva para que la región poco a poco vaya elevando su nivel. Sería fantástico. Una de las cosas que mas disfruto de los mundiales es ver a Georgia, Namibia, Tonga, etc. Por su puesto que la cosa comenzará -probablemente- flojona, pero con continuidad y persistencia va a servir como puntapié inicial.
Con la Superliga se abre otra vez la misma cuestión que con Jaguares: negocio o desarrollo? Si es por desarrollo, a los países sudamericanos les convendría jugar más o menos de igual a igual con equipos (no seleccionados) argentinos: es la experiencia Pampas o Jaguares XV. Y también les convendría a los equipos (seleccionados) argentinos. Jugar reforzados con extranjeros es pan para hoy y hambre para mañana.
Que los equipos de Chile, Brasil, Uruguay y Paraguay tengan un par de extrañeros va a subir el nivel. Los jugadores locales van a tener experiencia con jugadores de mayor nivel.
Acá dice que Ceibos va a usar jugadores de jaguares que no estén jugando. Por mi bárbaro. Después empecé a pensar en los hinchas de las otras franquicias. Es ético esto? No estaría abusando la uar de una posición dominante?
Es Justo que se incluyan jugadores que no tienen contrato con ceibos (que supuestamente es una franquicia privada) jueguen?
Pregunto.
https://www.aplenorugby.com.ar/site/torneos/liga-sudamericana/59386/los-super-ceibos#.
Dudo que a las demás uniones les preocupe, al contrario, enfrentar a jugadores de los Jaguares los beneficia.
Si lo ves desde la perspectiva del desarrollo si. Desde la perspectiva comercial no. Para que la gente se enganche en esta liga los demás van a tener que tener la posibilidad de ganar. O sea, que sean competitivos. Un torneo en donde todos los años gane. Los ciegos no lo va a mirar nadie.
Los ceibos, escribo desde un celular con un corrector infernal
“Posición dominante”? No sé que quisiste decir, pero no me parece que se aplique.
Por otra parte, tanto los de jugadores de Ceibos como los de Jaguares, son contratados por la UAR.
Antes de generar polémicas, leamos los comunicados.
Me preguntó cuánto cobra un jaguar de los top(petti, cubelli o creevy) y cuál será el sueldo por ejemplo de Montero en Paraguay. Me intriga mucho que plata se maneja ya que obviamente no se dice. No veo porque
Desconozco los sueldos TOP pero para uqe te hagas una idea.
Batu Ezcurra que lo bajaron de la lista de Jaguares, cobraba 60000 USD por año, desconozco su situación actual que no esta mas en Jaguares.
Un diputado era el tipo!
Cuando jueguen Olimpia Lions vs Peñarol en Asunción en el Defensores de Chaco va a ser una fiesta.
Los paraguas te cagan a naranjazos………………con cariño…….Asunción es una linda ciudad y el pueblo paraguayo muy noble pero con cariño me parece que el rugby no es lo de ellos.
Este año los vi jugar en Corrientes y les faltan cinco generaciones para conformar un equipo aceptable……..grandes físicos pero tienen un nivel 1ra. C/2da. de la URBA.
La premura por armar el negocio los ha hecho empezar a armar un “equipo profesional” por la punta de la pirámide. Se nota que a sus jugadores les faltan recuerdos tips y mañas de lo que deberían haber hecho en M13/14.
Quizás inyectando mucho dinero……comprando jugadores y alquilando coaching la franquicia dentro de 5 años puede aspirar a competir con Chile y Colombia.
Pero bueno…… ojala les vaya bien……..
https://www.youtube.com/watch?v=vxDHFzQjiPc
En las redes dicen que el 80 % del equipo paraguayo va a estar conformado por jugadores argentinos
Escucho en Uruguay sueldos de aprox 1000 dolares a los mas jovenes hasta 2000 dolares. Pero no se cuan cierta es la info
El presupuesto entero de Peñarol es de US$ 1 millón.
1000 dólares por mes por jugador, equivalen a 160 mil dólares por 4 meses por 40 jugadores.
Y con convenio con una Universidad y imagino tambien obra social. Asi que no esta mal.
montero uss 3.000 x mes en py
pilar de CUBA q se fue a EEUU USS 3.500 x mes
jaguar-puma contrato anual van desde uss 150.000 a uss 600.000
los Ceibos la beca q ya tienen, mas algunos uss mas
¿Qué pilar de CUBA?
600.000 USD!??? Osea que matera y Nico Sánchez que cobran menos que eso en Europa, se fueron por amor a la camiseta del SD.
Me parece que esa cifra está infladisima. O te la paso Ledesma
Ahora sí cobran eso los voy a putear a la salida del túnel si pierden y a jaguardo le tírare la butaca de plástico arrancada cada vez que aplauda
Antes del cepo cambiario, los cabecillas de Pumas / Jaguares ganaban limpios de 300.000 a 500.000 USD, ojo, estamos hablando de un Petti, Creevy, Matera, De La Fuente, los mas porongas vite’. Cancellierie ganaba menos, Ezcurra ganaba mucho menos seguramente.
PD: Busico escribio un articulo sobre esto en La Nación.
Momento… cuanto cobra Jaguardo? No se la agarren con el, viejo!
sanchez se fue por 3 años por 2 millones euros osea casi 700.000 uros por año, si para vos 700.000 euros es menos q 600.000 uss.
hace 3 años el q menos ganaba en argentina por temporada pumas-jaguares eran uss120.000 y el q mas ganaba uss500.000
hablen en sus clubes, pregunten, si tienen jugadores involucrados en el sistema y enseguida sabes
Chiringo quien te da la información………..Alconada Mon/D’Alesio/Estorsionelli?…………..u$s 600.000…..u$s 50.000 p/mes…….me parece muy poco…..andaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa………………….
Si no lei mal por ahi, el “inversor” o el que se hace cargo de los gastos de los Ceibos, deberia poner aprox 1 Millon de dolares para solventar los gastos por temporada (que teniendo en cuenta sueldos del plantel de jugadores, staff, logistica, cancha de entrenamiento, etc etc, parece un numero bastante real), alguien me explica como le retorna esa inversión? Publicidad, derechos de tv? No creo que este ni cerca el ingreso del egreso. Tengo entendido que la UAR se hace cargo del sueldo de los jugadores una vez que termina la liga, porque son los que siguen jugando en la Currie Cup.
Todo lavado de plata compañero
Cuidado que mucha de las cosas que salieron en esa nota de Olé eran falsas. No creo que llegue al millón de dólares porque la UAR solventa los sueldos de jugadores/staff.
montero 180,000 pesos por mes durante cuantos meses? 4 o 5 meses? no esta nada mal…
Mandale URGENTE un memo a Chiringo, que todavia piensa que ganara 2 mangos…
Como dice BORRATINTA,
Ni remotamente le veo viabilidad Economica a la superliga.
Cuanto publico lleva Uruguay en el estadio charrua de Montevideo ?
Muy poco. Lo vimos a lo largo de los diferentes torneos/amistosos de los Teros.
Imaginense cuanto menos llevara una franquicia.
Jaguares tiene un promedio de 10000 espectadores alistando a casi 100% de los pumas y jugando contra super estrellas de NZ, AUS y SA.
Cuanto publico iria a ver a Ceibos alistando a jugadores desconocidos y jugando contra franquicias de Paraguay y Chile ?
No se que tipo de calculo hizo esta gente
Es una nueva lluvia de inversiones……………
mientras no terminen duplicandole a la UAR el ratio deuda/PBI
Un mar de nada: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:2019_RWC_qualifier_Uruguay_vs_Canada
El Charrúa a medio llenar en el partido más importante no me parece un dato muy alentador, más teniendo en cuenta que torneos como la Nations Cup o APC se juegan prácticamente sin público.
Nico Sancez en el SF cobra 750 mil euros por temporada. 200 mil mas que acá es decir 13 millones de pesos mas. Matera lo mismo o mas ya que será el mejor pago de paris.
Q lindos numeros por favor . En Ceibos se juega por guita, no tiene nada que ver el sentimiento del club , la pasion , el amor por los colores y bla bla bla .
Juego en un club de top 12 y si puedo mirar cualquier partido de rugby lo pongo en la tv. No me importa si es Toulon/Sarancens / Belgrano/CASI / Jaguares /Blues o ahora Ceibos/Olimpia.
Es mas cuando jugaron por repechaje CUBA/OLIVOS hacia un poco de pileta ( estaba hermoso el dia) y mire el ST