Ledesma/ Quesada
En un reportaje (acá, en la página de ESPN, se ve fragmentado) concedido a ESPN los entrenadores de Los Pumas y Jaguares respondieron sobre lo que pasó con los dos equipos en 2019, los jugadores que se marchan a jugar afuera, la capitanía de Los Pumas, la estructura del rugby argentino, lo que se viene con la franquicia y el seleccionado y otros temas.
Se puede ver entero en ESPN Play.
Vi un pedazo ayer.
Altberg y Coscia, hablando siempre ellos, cuando entrevistaron a Ledesma, tratando de hilvanar alguna ida, se contradecian, se pisaban, parecia que lo ayudaban, patetico.
Ledesma hablo poco y nada, y repitio siempre lo mismo.
Consistente, enjundioso no dijo practicamente nada, pero buena parte de la responsabilidad es de estos payasos del pseudoperiodismo que todavia no saben, supongo que por no tener ordenes claras, si apuntarle dispararle o cobijarlo bajo sus alas protetoras, como hicieron estos dos ultimos años.
Lo de Quesada fue distinto, le peguntaron corto y el respondio largo. Consistente y con sentido comun.
Dejando entrever igual que no se queria meter en aguas de borrascas.
Es un señor igual y se nota la diferencia con osatura , a la legua!!
ALGUIEN DE LA USAR TIENE SEXOS CON ESE GORRITO. ….ESPERO QUE NO SEA PICHOT
La culpa fue del arbitro en el caso de Francia y de Lavanini en el caso de inglaterra. Eso es lo que me dejo la entrevista. Es divino el pelado!!!
Y de Moyano en una jugada
Me tiene un poco cansado el temita de pegarle a Ledesma. Antes Hourcade, ahora a osatura, si viene Quesada no dudo que a la primera de cambio muchos de los que lo piden estarían acusando. No estoy defendiendo a Ledesma. Sólo creo que es un tema terminado. No sé cansan de escribir mierdas?
Buena semana
La editorial de esta pagina es hacer bullying contra Pichot, Ledesma y antes Landajo. ¿Donde están los valores y el respeto de la gente del rugby? Parece una interna política.
Vos crees que “los valores y el respeto de la gente de rugby” pasa por no decir nada y avalar los negociados de algunos? Criticar eso para vos es bulliyng? Me parece que conoces poco de los valores del rugby.
Con ese criterio si vos te crees del lado del bien todo es válido, rozan la saña.
Reconozco que es saña.y que ya ni me acuerdo porque lo puteabamos a Ledesma, pero es mas divertido que decir que es bueno y que sabe mucho
1. He visto entrevistas con la ex-presidenta menos complacientes que lo de Altberg con Ledesma…
2. Lo de la “fuga” de jugadores me parece canallesco. Aún con todas las salvedades que hacen, hay una hipocresía en la diferencia de trato al que elige irse por parte de quien se pasó años afuera jugando como profesional. No es verdad que haya una opción segura de quedarte. Nadie te garantiza nada porque no hay lugar para todos. Y el dinero grande lo cobran unos pocos.
Y las de Majul/ Fantino/ Morales Solá/ Leuco/ Canosa/ Bonelli/ Lanata con Macri no las viste?
Seguro dos de los que se enojan cuando acá se habla de política, pero sos de los que la empiezan.
Que se diga con todas las letras. ESPN es socia de la UAR. Coccia y Altberg, como Ledesma y Quesada son empleados de la UAR.
Eso no fue un reportaje. Fue una charla entre compañeros de laburo.
Te reconozco el error. La comparación es odiosa porque nos lleva a discusiones que prefiero evitar. La analogía vale para las entrevistas a presidentes en general.
Mi punto es que no es necesario ayudarle a contestar al entrevistado. Cuando se habla del malestar en el plantel, Ledesma podría contestar solo. No hace falta atenuar la pregunta o manifestarse sorprendido porque alguien tenga el atrevimiento de pensar eso que está preguntando.
Coincido. Lo que en la jerga se llama ” tirar centros”. Puros centros de Altberg sobre todo. Coccia, si bien es empleado del tándem UAR ESPN, siempre me parece ser el que mantiene un poquito de independencia.
JLR por suerte volvio la ex presidenta! Gracias por recordarme que a partir del 10 de diciembre el pais comienza a mejorar.
Con respecto a lo que aportas rugbisticamente no se te entiende.
Gracias por tus comentarios. Yo también te quiero. Si querés, te mando un dibujito con colores.
Así me gusta JLR! El amor siempre vence al odio!
Saludos
V
Yo me llevé tres cosas de lo que leí: 1. Ledezma aduce que se presentaron varios informes a la UAR tras la ignominiosa salida del RWC 2019.
Ni idea qué tan profesionales habrán sido esos informes, pero por la forma en que Ledezma se refiere a ellos, pienso que sí existen y sería fantástico que algún día se vuelvan públicos.
2. Ledezma afirmó que el grupo de jugadores que venía de los Jaguares tuvo su zenith en la temporada entre la final del SR y el 1er Test contra los ABs.
Eso puede ser visto cómo una excusa (y no es que jugaron tan bien contra los ABs), pero no es del todo contrario a la percepción que tuve. Queda a futuro tener en cuenta esto, especialmente los años en que hay Mundiales.
3. Me pareció que Ledezma y Quesada están en la misma página sobre qué hay que hacer en el 2020.
(Dije “Parecen” porque eso es lo que ví y el lenguaje corporal que aprecié. No soy amigo de ninguno para especular más allá).
Cómo colofón, me pareció notable que Ledezma dejó claro que a Nico Sánchez lo bajó contra Inglaterra por mal rendimiento. Eso da a pensar que el ciclo de N. Sánchez en los Pumas ha terminado o al menos, que no será titular indiscutido en el 2020 (no me parece que sea malo que lo citen para 2 Tests en el RCh, tal cómo se hizo en el 2020, en que se invitaba jugadores para bloques de 2 juegos).
TENGO EL RECUERDO DE ESCUCHAR QUE EL MUENDIAL ERA EL DEL 2019 POR QUE IBAMOS A TENER COMPETENCIA Y LOS JUGAODRES IBAN A ESTAR JUNTOS, AHORA ES POR QUE JUGARON LA FINAL DEL SR Y ESTABAN CANSADOS, Y ASI SIGUEN LAS EXCUZAS.
NO SERA ESTE EL NIVEL DEL RUGBY ARGENTINO ( ENTRE EL 6 Y 10) Y QUE QUIZAS EN ALGUN MUNDIAL NOS METEMOS ENTRE LOS 4??
PARA DAR UN SALTO ES NECESARIO ALGO MAS QUE UN ENTRENADOR PARA LOS PUMAS !!!
TITO, el nivel del rugby argentino esta entre el 6 y el 10!, es por esto que pedimos a gritos aqui en el foro que les den a los Pumas un coach con experiencia que los haga crecer…., la materia prima esta, pero esta rodeada de charlatanes que se estan formando sobre la marcha y que no saben como hacerlos evolucionar. Ahora que en realidad deberian haber de aceptado el puesto luego de haber terminado su formacion!!.
La entrevista fue un papelón histórico. Ledesma entró ya en un rol completamente lastimoso, pero lo de los señores de ESPN da arcadas.
Se vienen otros 4 años perdidos. Tal cual muchos dijimos allá por fines del 2015.
Con esta gente al frente de los planteles UAR solo hay un destino…el desastre y la involución.
El 2023 va a encontrar a los pumas afuera del mundial en zona de grupos y a un selecto clan de dirigentes, ex jugadores devenidos en cuasi aprendices de HC y a la camarilla de jugadores pet teachers de ESPN como nuevos millonarios.
Y lo más triste es que la gente de rugby nada va a hacer. Un público manso y complaciente es necesario para que todo esto funcione. Y la gente de nuestros clubes lamentablemente es así.
el publico va a largar a los Pumas sino se hacen las cosas bien, la gente no es tonta y no tira su dinero
si no cambia absolutamente nada, como parece que va a pasar. el 2020 van a ser todas derrotas. no se qué fixture tendran los pumas. si habra algun tier 2 al que se le pueda ganar.
ojala sigan emigrando jugadores a europa y que a éstos se los convoque, para que eso permita agrandar la base de los pumas
no le preguntaron a ledesma sobre isa, cordero, imhoff?
no le preguntaron sobre el descanso que debería haberle dado a los jugadores despues del super rugby?
– Ventana de julio:
2 partidos contra Francia
1 contra Italia.
– RCH:
– Venta a de noviembre:
vs Inglaterra
vs Escocia
a confirmar
Saludos
Todos partidos ganables, pero que si continúa Ledesma van a hacer eclosión en el RCH2020 haciendo agua contra quienes ya no deberíamos.
8 años van de jugar contra estos tipos y nada.
Y no es culpa de los jugadores.
En categorías menores y con HC amateurs están a la altura.
Son los desaguisados de Hourcade y Ledesma los que nos han llevado hasta aquí.
Esperemos a ver cómo continúa Quesada y luego del SR2020 debe hacerse una revisión absoluta de todo hacia el futuro.
Vi la nota ayer y algo comente en otro piso
Lo que me quedo claro que Ledesma no se hizo cargo de la inexperiencia de él y su staff (justifico que Lobbe se sumo hace poco), no se hizo cargo del mal funcionamiento del equipo en ataque y defensa, dijo que hubo mala ejecución y mala toma de decisiones, solo critico que no logro hacer sinergia entre jaguares y europeos y que no le dio descanso a jugadores previo al mundial pero hablo de descanso de la cabeza porque físicamente llegaron todos bien y que la lista estaba bien armada, dijo que hicieron mucha autocritica pero no se vio reflejada en la nota, lo note incomodo en todo momento.
Por otro lado a Quesada se lo ve seguro, claro, muy profesional y me llamo la atención algo, lo note muy comprometido con todo lo que se viene, comprometido con mejorar a Los Pumas desde su lugar de acá al próximo mundial, no me dio la sensación de que quiera volver ya a Europa o por lo menos es mi deseo
Es más, lo de la “Casa Jaguares” viene por su lado, por unos conocidos de el que se lo ofrecieron hace un año para concentrar, si no fuera por el estas instalaciones no estaban y hoy seguirían entrenando en algún club URBA, él es un caballero y dijo que después la UAR tomo contacto con esta gente pero me quedo claro que fue algo que se realizó gracias a él y por un encuentro casual que tuvo hace un año con esta gente conocida y no que los dirigentes estaba buscando algo así.
También hablaron de que de ahora en más todos los staffs van a trabajar mucho más en conjunto y ojala que en el proximo staff de los Pumas sumen a Quesada y Bordoy
Solo Quesada me dio confianza y esperanza de acá a lo que viene ojala no me equivoque
Saludos
Coincido 100% que vi la misma entrevista y no lo que se dicen en los peimeros posteos
Quiero agregar que lo vi con “el copete” mucho mas bajo que en la entrevista previa al mundial
Resulta que ahora casa jaguares es una gran cosa por qué en el medio está quesada. Pero cuando dieron la noticia aquí hablaban como si fuera una estaba hecha por una conspiración nazi con Al Qaeda don Corleone y el gordo ese de Corea que quiere tirar misiles. Y ahora El discurso es que se trata de algo que deberíamos agradecerle a quesada de por vida. Aflojen un poco muchachos
Ja ja ja. Digan lo que quieran y pongan los deditos para abajo que quieran. Pero hasta la semana pasada “casa jaguares” era un tremendo curro y ahora como está quesada en el medio es lo mejor que le podía haber pasado a jaguares.
Veletas
Ledesma no contestó a las deficiencias que le marcaba Albanese, se las arregló para no decir nada, cero autocrítica. Sabe que el puesto le queda grande y solo está ahí porque lo banca el N° 1.
El video de Matera no aportó nada y pareció muy complaciente.
Quesada es otra cosa, 100% profesionalismo.
Ojalá que Jaguares tengan otra gran temporada.
Osatura practica la neurociencia. Per hay que estar abierto. Por ahí introduce el sesiones de lectura del Tao.
Y a la larga el esoterismo va ir marcando el camino al 2023.
Clap, clap, clap!!!!!!
Sin bien no fue la típica entrevista sin concesiones, noté que tanto el negro Coccia como marta estuvieron un poco menos concesivos. Sobretodo cuando se trata de entrevistar a personajes “amigos” de AP9.
A ML lo ví menos canchero, sabe que algo (o mucho) hizo mal.., fue a poner la cara por lo menos; en mi arrogantómetro cedió algunos grados.
Lo mismo cuando analizó la/s jugada/s con Albanse.., se lo notaba más inseguro, menos canchero.
En mi opinión acusó recibo.
Ahora: alcanza con todo esto?, no creo. En mi opinión tiene crédito hasta la ventana de junio/RCH; si el equipo en esas instancias no juega bien; creo que debería dar un paso al costado.
GQ sigue siendo el número puesto para reemplazarlo.
Es verdad, tenia el copete mas bajo.
Lastimoso. Penoso lo de Ledesma en esta entrevista.
Excusas infantiles y ¿de rugby? cero…
No puedo creer que esto siga así.
Ledesma, andate.
Por si no está bien escrito, va con mayúsculas: ANDATE.
Y por si no se entendió bien, lo separo en sílabas y te lo grito: AN-DA-TE!!
Veremos si Quesada está, mejor dicho, continúa a la altura de lo que dice y hace.
No pienso perder un segundo más de mi vida escuchando a Ledesma.
OFF TÓPIC: La nueva franquicia Argentina para la liga sudamericana se va a llamar CEIBO.
No había otro nombre?????
¿Dónde lo viste? ¿En qué página?
Gracias
Twitter cordobaxv
https://twitter.com/cordobaxv/status/1198676385079971840?s=21
Gracias
La flor del ceibo es la flor nacional. Que tiene de malo?? Es solo un nombre de una franquicia que a lo mejor en un par de años más ya no exista. Tanto lío por eso?
Lio no. Que se yo. Tan acostumbrado a los animales. La de San Pablo se llamaría cobras
Hubo bardo con ese nombre, los bzasers de uar la querían Porque entre viboras se entienden.
Aparte “cobra”…queda bien con #jugamos todos
Jajaja!
La sede será Córdoba se sabe donde?
Si Cordoba
excusa recontra pedorra cuando dijo que los de afuera no se acoplaron bien al sistema, a lo mejor los de afuera fueron medio equipo y yo no me entere….
Lo más parecido a una gacetilla de prensa, content lab, o espacio publicitario.
Poca repregunta, respuestas vagas , problema de los jugadores que entran ala cancha.
Se mata al mensaje o al mensajero? Ninguno de los dos les llega a los jugadores, que pase 2l que sigue….eso sí asegurarse que haya Sido head coach y tenga experiencia.
ML habla mucho y Dice Nada.
Lo llegan a agarrar un par de periodistas extranjeros de “enserio” y lo deflecan.
El staff de Los Pumas esta haciendo experiencia….mamita, somos generosos.
Le será difícil a ML, no recoge simpatías y no muestra grandes capacidades.
GQ es un Lujo…ni una palabra de mas Siempre enfocado.
No creo dure mucho si la organización sigue igual, se irá donde Si hay profesionalismo.
Alguien los mando a los dos coaches a ESPN para mostrar un frente unido. Pero el lenguaje corporal mostraba a ambos en las antípodas el uno del otro.
Todo dicho y me llamo la atención el contraste brutal de las entrevistas a Ledesma el año pasado y a principios de este y lo que se vio el find de semana. El hombre parece un fantasma de su previa versión. Sin confianza y asustado. El principio del fin.
Se verá si acuso recibo on no, como dicen mas arriba. Y también si aprendió algo después del vergonzoso “BOCHAZO” (valga la redundancia) sufrido al momento de dar examen frente a millones de expectadores.
Cualquier alumno dedicado tiene un gran potencial de autosuperación.
Veremos veremos, despues sabremos.
No vi las entrevistas ¿ Para qué ? Y según todos los comentarios no me equivoqué. Era tan esperable que los que tenían que preguntar fueran cómplices que me alegra no haber perdido tiempo . Uno de los entrevistados es un tipo serio, estudioso y que sabe de rugby…el otro es un chanta que no dejaría que dirija ni una M 15 . Que cada uno le ponga los apellidos según les parezca a quienes me refiero.
La verdad que prefiero pensar en positivo,
En primer lugar Ledesma seguramente tuvo en el mundial un baño de humildad. Y se nota en la ausencia en sus declaraciones de esa postura cheronca tan irritante de sus declaraciones previas y durante el mundial. Ya es un avance.
La realidad es que Ledesma va a ser el head coach de Los Pumas, nos guste o no. También es una realidad que jamás voy a querer que pierdan los Pumas así el entrenador fuera Juan José Campanella. Siempre voy a a alentar a Los Pumas. Creo que todos deberíamos hacer lo mismo.
Creo que Ledesma se tiene que sentir totalmente libre de elegir a los jugadores que quiera, jueguen donde jueguen, incluidos Matera y Lavanini, Sanchez e Imhoff. Dicho esto, debo decir que si por mi fuera no los convocaría, por lo menos para el Rugby Championship. Hay un montón de argumentos técnicos y estratégicos para no convocarlos. Lavanini me parece que debe hacer un pequeño recorrido para volver, después del error grosero que nos costó la pérdida de toda posibilidad de triunfo contra Inglaterra en el Mundial. Y Matera también, para mí jugó entre regular y mal en el Mundial. O por lo menos muy por debajo de lo que puede dar semejante materia prima. Hay que trabajarlo mucho y siendo el intocable Matera, no se puede. No se quien será su entrenador en Stade Français, creo que ya no más Heineke Meyer, no estoy seguro. Imhoff me parece que ya está un poco grande y Sanchez necesita recuperar confianza. No está en el mejor lugar para eso, un equipo sumergido en la tabla como los rosados.
En síntesis, renovar la esperanza, apoyar a Ledesma y a Quesada, rogar que Mario haya aprendido algo de esta experiencia y seguir alentando a Los Pumas y a Jaguares como si no hubiera pasado nada. Demasiado duros son nuestros rivales como para estar retaceando el apoyo y el afecto al único motor de nuestra pasión por ver rugby profesional.
Por último en el mundial quedó muy claro que Los Pumas jugaron mal, tuvieron mala suerte, errores individuales, hasta el referee en contra. Así que a levantar la cabeza y meterle para adelante como gratamente vi que lo están haciendo los jugadores.
Vamos Mario! No me afloje! Vamos Speedy Gonzalo! Vamos los jugadores!
Saludos
Boris
Estimado Boris, me pasé el mundial alentando a los Pumas y haciendo fuerza para que ganaran. Eso siempre se descuenta, al igual que como debió haber hecho toda la bloguería.
Pero sabíamos que era al PEDO. Porque los dirigía Ledesma, un tipo que sabe poco de esto, cambió la defensa de los Jaguares para mal, en el ahínco de no parecerse al equipo argentino del super rugby; puso de aperturas a dos tipos que están para atrás y que no se acoplaron al juego de sus compañeros. Y ya se sabe, un equipo de rugby sin conducción no llega a puerto.
Por eso porque queremos ver a los Pumas triunfando pretendemos que lo remuevan a ML
Hola Escéptico. Yo también querría un cambio de entrenador de Los Pumas. Pero eso no va a pasar.
Asíq ue me he esforzado pro no ser tan escéptico esta vez.
Abrazo.
Boris
Patético que Ledesma siga com entrenador de los Pumas después de los papelones que hizo. Muy triste.
¿Qué papelon hizo? Tampoco fue para tanto. Perdió dos partidos. Uno por dos puntos. El otro todo el partido con un hombre menos. Contra dos equipos Nivel Uno.
Boris que memoria de corto alcance…..
Boris, no siempre coincido con vos, pero aca lo veo como vos. Tuve el disfrute de viajar y verlos en vivo y la verdad…. No hubo papelones.
Solo que todo esperábamos ganar a Francia y hacer un partidazo con Inglaterra, pero eso no sucedió.
A Ledesma le falta mucho y espero ya haya aprendido. Siempre tengo esperanza de que asi sea.
Saludos, JL
Que ganó desde que se fue hourcade???
ML deberia seguir hasta q termine la temporada de Jaguares, lo cual implicaria darle muchisimas mas armas a GQ xa q forme a sus jugadores q iran a LP.
Seguir con GQ rinde x donde se lo mire.
Y q el traspaso se de antes, nos deja a mitad de camino.
Creo q el mensaje fue bajar el copete xa seguir un año mas.
Los detalles finales de la Súper Liga Sudamericana de Rugby se anunciarán este viernes en Montevideo.
Lo que ya se sabe es que el torneo empieza en febrero próximo con seis franquicias, una por país, para Argentina, Brasil, Chile, Paraguay, Colombia y Uruguay.
Por Uruguay finalmente será Peñarol quien los represente, con la idea de que Nacional se sume en 2021. El “Manya” ya tiene confirmado a Pablo Bouza como entrenador, a dos Namibios con presencia en el mundial de Japón, Muharua Katjijeko y Damian Stevens y a los juveniles portugueses Jerónimo Portela y Raffaelle Storti. Además, contará con varios de Los Teros mundialistas, entre los que se destaca el medioscrum Santiago Arata.
De las otras franquicias poco se sabe y sólo por rumores. La argentina estará basada en Córdoba y se llamaría Ceibo, la colombiana Cafeteros Pro y la brasileña, As Cobras , y tendría sede en San Pablo.
Habrá que esperar al Viernes para tener mayores detalles… Fuente Agustin Basso @observadoruy
Buena información. Una idea que se me ocurre sería, ya que tiene sede en Córdoba y que no hay más de una franquicia argentina (lo que hubiera sido deseable teniendo en cuenta la diferencia de nivel), es que se favorezca la presencia de jugadores de otras uniones que no sean la URBA (digo favorecer, sin excluir) para compensar un poco la falta de roce provocada por la eliminación del Argentino de Uniones.
O se como se hará la lista. El HC es Fernandez Lobbe?
Es para hacer más parejo el torneo, ya me imagino cuando lo anuncien.
Será un torneo en el cual el conjunto argentino sería en individualidades muy superior al resto, pero para hacerlo más competitivo, se le pondría de técnico a Fernández Lobbe.
SIGUEN PASANDO LAS SEMANAS Y LOS OSATURA BOYS SIGUEN SIN RENUNCIAR, ÉSA ES LA ÚNICA REALIDAD…EL PERIODISMO PETERO DE ESPN ES INSULTANTE! NADIE QUE LES DIGA EN LA JETA QUE LO DE OSATURA Y SUS FOCAS APLAUDIDORAS FUÉ UN ROTUNDO FRACASO, A ESTA ALTURA YA NO SÉ SI ME DAN MÁS ASCO LOS OSATURA BOYS O LOS MISERABLES QUE LOS RESPALDAN CON ESE PERIODISMO BABOSO Y CONCESIVO.
EL STAFF DE LOS PUMAS INVITA A NO PAGAR UNA ENTRADA PARA VERLOS DAR PENA HASTA QUE NO SE VAYAN ESTOS IMPOSTORES, CUYA MAYOR AUTOCRÍTICA FUÉ CULPAR A LOS JUGADORES…
A LOS QUE LES MOLESTA QUE DESDE AQUÍ SE LE PEGUE A OSATURA Y SUS SECUACES, LES ACLARO QUE VOY A SEGUIR PEGÁNDOLE AL CHANCHO HASTA QUE APAREZCA EL DUEÑO!.
PERDER Y QUEDAR AFUERA EN LA PRIMERA VUELTA DE UN MUNDIAL NO ES LO GRAVE, LO TERRIBLE ES QUE NO PUEDEN EXPLICAR A QUÉ CARAJO JUEGAN LOS PUMAS!…Y SI LOS HC NO SABEN LO QUE LOS AQUEJA, DIFÍCILMENTE PUEDAN HACER ALGO PARA SOLUCIONARLO!.
Se lo vió menos canchero a Ledesma, mascando bronca en varias de las preguntas. Está claro que faltó experiencia tanto en el staff como en el plantel para afrontar el mundial. Ambas cuestiones son responsabilidad de el HC. Tranquilamente podría haberse rodeado de colaboradores experimentados y también podría haber sumado más experiencia vía Imhoff, Cordero e Isa entre otros, en el plantel.
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No lo hizo y vimos los resultados, tanto en resultados, como sobretodo en términos de juego.
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En un deporte tan, pero tan profesional como se ha vuelto el rugby internacional, es muy difícil vislumbrar un futuro mejor para los pumas en el corto-mediano plazo. Una lástima porque los que queríamos dejar bien marcada la diferencia entre Jaguares y Pumas, al menos desde las membresías, no lo podremos hacer (se viene una membresía mensual de Jaguares/pumas). Ergo, no se notará la disconformidad de los hinchas “más fanáticos” en la recaudación, por lo que no habrá incentivos en la UAR para modificar lo que muchos consideramos se está haciendo muy mal en los pumas.
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Sería muy interesante escuchar un análisis de un psicólogo sobre las declaraciones de ML: en la nota dice alrededor de 10 veces “autocrítica”, para renglón seguido, no plasmar una sola (más allá de la inexplicable “no supimos amalgamar los europeos con los jaguares”); que podríamos resumirla en que fue la culpa de éstos (Figallo, Sánchez, Urdapilleta), únicos tres europeos en un plantel de 31 jugadores…
Estimado ARANDUCITO: es muy interesante el análisis que propones por un sicólogo…de toda la entrevista, lo que se dijo y lo que NO se dijo…..y las posturas y gestos de, ML, GQ y los periodistas….Por ejemplo cuando ML se retira abraza al negro, marta y me pareció que va a abrazar a Gonzalo como con agradecimiento….justo lo cortaron, pero me dio esa sensación
Obviamente que no soy un experto ni mucho menos, pero cualquiera que es detallista y va viviendo sus años se da cuenta cuando una persona pública de estas se encuentra incómoda.
Lo mejor que tuvo la nota es que en el plano se veía cuando ambos hablaban (osea cuando GQ hablaba se podía ver la reacción de ML y viceversa).
En ese sentido lo ví mucho más incómodo a ML, GQ asintió con la cabeza cuando ML hablaba en términos generales de los objetivos de la UAR.
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Tampoco vamos a hacer un mundo de todo esto, pero creo que en el semblante se notaba a un ML menos “negador” de la realidad y que en el fondo pareciera saber que se cometieron graves errores en Japón 2019.
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Viendo el lado positivo, creo que es bueno (ya que todo indica que sigue), que haya aprendido una lección de lo que la soberbia puede llegar a costarle. Nótese que más allá de no querer hablar del tema europeos, no se lo vió inflarse el pecho diciendo frases como “tenemos jugadores locales en muy buen nivel para reemplazar a Imhoff/Isa, etc”.
ledesma estas terminado, ni siquiera podes dar una entrevista y no mostrar tu incapacidad, el rey esta desnudo , solo es cuestion de resultados ,y ya sabemos como seran , quiza italia , todo lo demas derrotas, que disfrutes tu año final de recoleccion de dolares… chanta!!!
Estimados blogeros , decir o expresar que los partidos de LP sean derrotas para que ML se vaya , no estoy de acuerdo .
No me gusta ni mucho menos concuerdo conque siga como HC de LP , pero de ahi a desear que pierdan o no ir a ver a LP , la estamos errando .
Yo quiero que LP ganen y jueguen bien siempre , con o sin ML , con y sin europeos , pro o amateurs , en Velez o en Maldonado.
Esto no quita que uno exprese su desacuerdo con algunos lios , pero de ahi a desear que a LP le vaya mal , no estoy para nada de acuerdo .
Santiago
No creo que nadie desee que pierdan Los Pumas, SANTIAGOLG, lo que vemos unos cuantos es que seguir perdiendo ante los T1es la consecuencia previsible del absoluto fracaso de Ledesma y su staff como entrenadores de Los Pumas,
Por mucho que nos pese, éste staff no logró cohesionar un equipo con un estilo de juego definido, pero el error más grave, en mi humilde opinión, es haberse tomado a la chacota el previsible desgaste que sufrieron nuestros chicos jugando los partidos finales del SR, y el RCH con el mismo equipo con el que encararon el Mundial, sobre-estimaron las fuerzas propias y subestimaron el desgaste que finalmente terminó por fundir física y mentalmente a todo el plantel, en suma, eso habla a las claras de extrema improvisación, cuando enfrente tenían el claro ejemplo de kiwis, springboks y wallabies que fueron regulando cargas y horas de cada jugador seleccionable…como somos unos cancheros bárbaros, como siempre, subestimamos a quienes ya tienen por costumbre quedarse con las copas del mundo!…así nos fué y nos va…
Ledesma estuvo menos canchero y menos soberbio porque se lo exigieron sus jefes, Quesada lo acompaño, porque se lo exigieron sus jefes, así de simple, pocos entrenadores se van a inmolar en un reportaje y por otro lado como va a seguir, sus declaraciones me importan poco, el que crea que lo van a echar porque a nosotros no nos gusta, habla de un reduccionismo mental que poco tiene que ver con la lógica y la realidad, con el tiempo y los partidos seguramente se analizara el juego y el funcionamiento del equipo y se tomara una decisión o no, todo lo demás son palabras, las nuestras y las de Ledesma….
Es verdad que no lo van a echar porque no nos guste a nosotros.
Lo van a echar PORQUE NO LE GUSTA A NADIE, Y MENOS A LOS JUGADORES.
Yo lo defendí todo el mundial, a pesar de muchos que, ahora con razón, lo demolían.
Los Pumas deben ganar y jugar bien esté quién esté.
Terminado el torneo, hora de sacar conclusiones… y bueno, Ledesma: andate.
VIEJO ES EL VIENTO, No es cuestion que lo vayan a echar porque no nos gusta a nosotros. Lo deberian echar por falta profesional.
Nosotros hablamos porque conocemos del juego y vemos si alguien tiene el nivel o no, ML fué de mayor a menor desde que llego, aporto lo unico que él sabia y que aprendio con Cheika, es decir como funciona un equipo pro, Y PUNTO! se le acabo el libreto porque nunca fué Head Coach y no tiene experiencia a la cabeza de un equipo. “con el tiempo y los partidos seguramente se analizara el juego y el funcionamiento del equipo y se tomara una decisión o no”. “La logica y la realidad” en el rugby es que “el tiempo” (tomando los términos que vos usas) para analizar los partidos y el funcionamiento del equipo no es eterno y luego de un anio se deben ver la progresion en el juego (el fondo de juego debe aparecer luego de 12 meses!) y por sobre todas las cosas se sabe a donde se va. O sea, exactamente el contrario a lo que ocurre con ML hoy!.
La diferencia entre lo que decimos nosotros aqui en el foro y lo que dicen/hacen ML, UAR y consortes es que nosotros hablamos del juego, ellos hablan de ….. bussiness, en todo caso estan lejos del juego y del funcionamiento de un equipo.
Saludos
No podria estar más de acuerdo, CharlyBA. Abrazo!
Abrazo MARTIN
Lo que es una vergüenza es que Ledesma se pasó 40 días después de la eliminación del mundial sin hablar con ningún medio, sin dar conferencia de prensa, sin dar ninguna explicación y, cuando lo hace, va con el uniforme de empleado a la empresa que lo tiene contratado junto al otro empleado, que también va con el uniforme de empleado, y ambos son entrevistados de manera hipercomplaciente por otros dos empleados de la empresa que es dueña del rugby argentino. Ni Torneos y competencias en su momento mas esplendoroso sobre el fútbol, ejerció un monopolio periodístico como el que ejerce ESPN junto a sus dos socios menores, UAR y PEGSA sobre el rugby. Bah, PEGSA también es de ESPN. Alguien cree que la existencia de este monopolio es beneficiosa para el rugby argentino?
Lo dije varias veces en este foro. Yo no lo discuto a Pichot. Sí creo que esta “verticalidad” es insoportable. Alguien le tiene que objetar lo malo que hace. Con respeto, pero debe hacerse.
Y nadie lo hace, menos ESPN que o le tienen pavor o “vamo y vamo”… porque sinó, no se entiende.
Y no creo que el rugby no de para que otra cadena de noticias deportivas se meta.
Tiene que haber una voz disidente, al menos que permita que alguien diga algo distinto.
En ese sentido, este blog es el único que lo hace.
Por eso me gusta tanto, por los que opinan genuinamente aunque lo hagan de otra forma.
Mas allá de las políticas comerciales de la empresa/s de AP, se pudo apreciar el deseo de Napoleón de ofrecer una imagen de unidad y profesionalismo entre los staffs de los equipos mas importantes , la selección nacional y la franquicia argentina en el SR. Sin embargo, mas allá del video, como alguien dijo muy complaciente, de Matera, no se pudo apreciar ningún tipo de intercambio técnico ni humano, solo fue una presentación social, de dos técnicos en las antípodas, uno muy preparado del que da gusto escuchar y luego ver jugar a sus equipos, y otro totalmente improvisado, de mal carácter que exhibe su falta de vuelo para la tarea encomendada y que luego su equipo luce de derrota en derrota. Muy triste.
Gráfico comentario el tuyo, no te pongo más likes porque no puedo.
Abrazo.
si al menos ledesma fuera sincero reconociera sus errores y demostrara voluntad de mejorar y pidiera ayuda externa, pero no ..el tipo se cree que se las sabe todas y la verdad los resultados han sido desastrosos. porque nosotros como simples hinchas debemos aceptar mansamente las burradas que dice ? objetivamente y sin ningun otro animo de que los pumas sean mejores no podamos criticar? seria el colmo! ese papel lo hacen ya espn con coscia a la cabeza..y cobran por ello…
El reportaje no me pareció tan complaciente como otras veces. De hecho, en una de las preguntas, ML le pedía a MA que explique a qué se refería con “las formas”y MA se lo explicó muy bien. Esa pregunta no me pareció nada complaciente y ML balbuceó para contestarla. Lo que me pareció patético fue que en un momento, MA le preguntó algo y ML le diji algo así como “uds lo saben, uds estaban ahí”, a lo cual MA le respondió: “pero eso lo tenés que decir vos”. ML debería saber que no importa que lo sepa ESPN sino que lo debe saber el público, ¿O no está para eso ESPN? Me pareció gravísimo.
Después, ML se quejó de que los jugadores estaban cansados pero a Tommy Cubelli lo hizo jugar una cantidad inusitada de minutos hasta que se desgarró. ¿No les parece contradictorio? Además, fue él mismo el que decidió no llamar a Cordero, Isa e Imhoff porque los de acá estaban mejor. ¿Recién después del mundial se dio cuenta?
Después, cuando le preguntaron por Nico Sánchez y su ausencia dijo que era por cuestiines de juego pero omitió decir que él mismo fue el que decidió llevar solos dos aperturas y justo en el partido más importante jugó con un solo apertura. ¿Se les ocurre algún equipo que en el mundial no tenga apertura reemplazante? Y que encima lo reemplace al único que puso!!!!
La verdad es que me sorprende la cantidad de “errores no forzados” e incoherencias en que cayó ML en el Mundial. Y el reportaje me las confirmó.
Coincido que es de lo menos autocomplaciente que hubo.
Lo que si muestra es la falta de gimnasia que tiene el peridodismo del rugby para la re pregunta o para incomodar a jugadores/entrenadores.
Sigue siendo muy amateur nuestro periodismo del rugby.
Son entretenedores mas que periodistas
Aclaro algo: Me encantó ML de entrada, su verba, sus convicciones, hasta sus ideas y los valores que pregonó, por eso me soprenden muchas de las decisiones que tomó.
Igual que vos.
Tal vez el aura de Cheika se fue lentamente desvaneciendo con el tiempo.
El elogio que Matera le hace en el video a Quesada pareceria un tiro cruzado contra Ledesma
“Quesada piensa en todo”
el metamensaje es “Mario es un improvisado”
El primero piensa en la exposicion solar de un jugador previa a un partido.
El segundo no prevee que si jugas SR, final SR y RCH podes llegar con la cabeza no del todo fresca a un mundial.
Yo creo que los jugadores son cada vez mas exigentes en cuanto a calidad de su staff.
Si no la perciben se terminan hundiendo de la cabeza.
Si la UAR no se pone los pantalones largo y anuncia antes de fin de año un nuevo Staff para Los Pumas, el cual esté integrado por gente realmente capacitada y no por el grupo de amigos, el 2020 va a ser la confirmación del fracaso rotundo de la UAR frente a todas las oportunidades que le dio la Sanzar.
Nunca más vamos a volver a tener estas oportunidades.
Están a tiempo aún de evitar que el desastre que implantaron en el rugby Argentino a partir de 2016 se profundice. Ya vieron los resultados que dan los improvisados y también los que dan los HC profesionales (Quesada). Si no lo hacen con buenas intenciones, que al menos lo hagan en defensa de su propia quinta. De la que se están llevando con pala se puede acabar de un segundo al otro con estos resultados. Y mas que por estos resultados, por la incapacidad y la falta de voluntad para aprender de los propios errores.
La Uar viene de tener como HC un aficionado como Hourcade que hizo un desastre en el rugby Argentino. Cuando se terminaron los jugadores que nada tenían que ver con Hourcade (bosh, imhoff, ayerza, NFL etc) los pumas retrocedieron 20 años, pese a tener jugadores brillantes. Luego, pusieron un HC en franco aprendizaje y al cual le faltaban al menos 10 años de experiencia como HC al menos en su club, ni que hablar de pasar a algún plantel UAR de menor jerarquía en forma previa. Y claro, en comparación con Hourcade / Perez que eran un desastre, Ledesma en perspectiva, pareció Sir Graham Henry. TEl tiempo mostró que está a miles de años luz de serlo. Pero pese a que todo el globo vio que ledesma era un papelón con patas y un improvisado, ademas de un soberbio y un tipo al que los jugadores detestan., la uar no hace nada. Y dudo que nos permitan esa desidia.
Si nada cambia vamos a volver a 2011. A jugar solo las ventanas y que lo profesional sea para los jugadores el rugby Europeo.
que los de la uar no les importe lo que digamos que humildemente creo que es mayoria en el pais que osatura ledesma debe irse ahora!!! vaya, ellos seran complices y culpables del mayor deterioro de los pumas ..pero que se hagan los tontos con el pensar de los jugadores y su total rechazo a ese individuo mandon rencoroso e ignorante tactico es el colmo!!!
en espn sale la nota
He dicho durante mucho tiempo que tenemos que abandonar Sudáfrica, por mucho que ame a Sudáfrica, logísticamente es un dolor de cabeza, lo mismo que Argentina. Argentina necesita subir su zona horaria con los Estados Unidos; Sudáfrica probablemente comenzará a desarrollar franquicias en Dubai o en algún lugar allí, pero creo que nuestro impulso está en Asia “, afirmó Mehrtens.
pregunto y en la uar los craneos que opinan? nos vamos a quedar en bo..las…
No creo. Tendriamos el mismo repliegue que Sudafrica.
Nos iriamos a la Celtic League o PRO14. Encima podriamos meter 2 franquicias.
Hoy el PRO14 tiene :
– 4 equipos irlandeses
– 4 equipos galeses
– 2 escoceses
– 2 italianos
– 2 sudafricanos
Pasarian a ser PRO20 :
– 4 equipos irlandeses
– 4 equipos galeses
– 2 escoceses
– 2 italianos
– 6 sudafricanos
– 2 argentinos
Me imagino que armarian 2 grupos de 10
Me parece un poco patetico lo de Ledesma. Como se expuso tanto con sus ideas y su potencial aporte, es medio inconsistente que no tenga la capacidad de hacer una autocritica en serio.
Creo que si la hiciera, deberia renunciar, porque no esta a la altura de su propio discurso previo al mundial.
Pone como conclusiones del fracaso en el mundial a la poca sinergia creada, que es un deficit propio, la baja energia de los jugadores, otro deficit propio, ya que los numeros establecen que el rendimiento atletico fue optimo, al poco ensamble de los jugadores de europa, otro deficit propio, porque fue su seleccion y asegura que en estos cuatro años su aporte va a ser idoneo para el desarrollo de nuestra seleccion.
Nos pide que creamos en el, cuando el mismo cambio totalmente su discurso.
En contraste aparece Quesada. Un tipo que se apoya en los resultados y su conviccion como lider.
Nada mas que hablar.
Respetable, por vez primera, la intencion de Altberg de querer cuestionar a Ledesma.
Siento que en junio van a venir un par de derrotas que no van a poder sostener a Ledesma en el cargo, y le van a dar la seleccion a Quesada. Ojala sea asi.
Sobre la falta de “sinergia” entre europeos y jaguares: Figallo se integró bien en la primera línea y, de hecho, el scrum funcionó decentemente. No pasó lo mismo con Sánchez y Urdapilleta. Reemplazó a los conductores de Jaguares por un jugador consagrado pero en pésimo nivel y por otro bastante veterano que no jugó nunca con los jaguares y que tuvo una performance insuficiente (además ambos patearon mal a los palos en partidos donde meterla era decisivo). Si a ello sumamos la floja tarea de Cubelli y la ausencia de Bertranou, podríamos decir que por lo menos a nivel de la generación de juego fracasaron los medios en el equipo. Justamente los que se desempeñan en la conducción y en la inteligencia del juego. Ledesma le hizo un transplante de cerebro a Jaguares y el resultado fue desastroso.
Todo esto además de desmantelar el sistema defensivo de Quesada. Mejoró las formaciones fijas y retrocedió más de diez años en el tipo y estilo de juego elegido. Desastre el manejo de la fuerza mental con jugadores quemados energéticamente y pasados de rosca.
Muy lindo el informe al Consejo, según el propio Ledesma, sería bueno que lo hicieran público porque así, autocrítica y transparencia cero.
Qué paciencia que vamos a tener que tener en este nuevo ciclo…
SEPPIA: hasta Altberg lo deslizó
Ledesma terminó jugando “el partido de sus vidas” con DLF de apertura!!!
ESO ES EL COLMO DE LA IMPROVISACIÓN QUE EN EL RUGBY DE HOY ES INCONCEBIBLE.
Te dejaste a Miotti y a TDB en Argentina…
Si con eso no se te cae la cara de vergüenza y no te vas… no sé…
Ledesma: AN-DA-TE!!! te lo tenemos que decir porque parece que no te das cuenta solo.