Cuartos (Ustedes)
Post habilitado para seguir los dos primeros partidos por los cuartos de final del Mundial de Japón.
Australia – Inglaterra
Kick off: sábado 4.15 (Argentina). Cancha: Oita Stadium. Árbitro: Jérôme Garcès.
Nueva Zelanda – Irlanda
Kick off: sábado 7.15 (Argentina). cancha: Tokio Stadium. Árbitro: Nigel Owens.
Gana Australia, lo deja a Inglaterra o tra vez afuera, y Irlanda si está enchufado ya sabe lo que es ganarle a los de Negro.
Inglaterra gana por más de 20 puntos, así que difícil que Australia “deje afuera” a los Ingleses. Otra vez mi pronóstico: Inglaterra fácil, Nueva Zelanda fácil, Gales fácil y Sudáfrica con un poco de trabajo.
Los que ponen dedos para abajo son los que entienden mucho de rugby. Porque hasta ahora se dieron todos mis pronósticos, todos, inclusive que Argentina perdía contra Francia y contra Inglaterra por goleada. Pero bué’, quien sabe hay alguno que todavía cree que “Los Pumas” van a salir campeones!!
Gana Australia 27 a 22
Gana NZ 33 A 18
Australia, NZ, Sudáfrica y Gales en Semis
Lo dije en el piso anterior.
Australia, NZ, Sudáfrica, Francia
Cuando veamo a Francia en semis, Osatura y todes nosotres nos vamo a querer martillar los bobelines.
LA GORDA CARRIO
Algún link estoy en Europa
En la aplicación de Word Rugby se ven todos los partidos.
https://www.ran.de/rugby/live/rugby-world-cup-2019-live-auf-prosieben-maxx-die-viertelfinals-am-samstag-england-vs-australien-neuseeland-vs-irland
En Alemania se ve perfecto.
Saludos
Australia esta primera media hora parece dirigida por el primer Hourcade. Eso si, con scrum.
Porque el scrum se los dejé yo…jeje
Alguna similitud entre Australia y Los Pumas con los HC especialmente declaraciones post partido
los english, sin despeinarse mucho, son letales.
Australia tirando la del huevo Hourcade. O ajustan o son boleta.
Alguno se acuerda cuando decían que Cheika quería venir a los Pumas?
Dios nos libre de seguir trayendo gente que plantea los partidos así, pensando que no importa el rival que tenés enfrente.
EPP
Hasta ahora Inglaterra practicamente no jugó en este mundial.
– Tonga… sin despeinarse
– EE.UU… sin despeinarse
– Pumas… expulsión
– Australia… salió a regalarse
Es un equipazo England pero le están saliendo todas
Contra “Los Pumas” les costó muchísimo!!!! “Y hasta la expulsión íbamos ganando nosotros en el juego”. Por lo menos esto, es lo que siguen creyendo Ledesma y su staff. Así estamos.
Te faltó Francia gratis
Me olvidé Francia
Australia jugando como una franquicia del superugby, Inglaterra con la precisión de los All Blacks y la potencia zafa.
Qué lejos pero qué leeeejos están Los Pumas de éste nivel.
A primera vista concuerdo pero me deja dudas…
Los Pumas con un técnico de primer nivel (llámese Quesada u otro)
sumando a ISA (único 8vo argentino)
y con la tropa descansada
Le peleamos a cualquiera
epa
Yo también dije Epaa
Pero llegó el try inglés
Nooooo, claro pase hacia adelante a May en la jugada previa a Sinckler (¡try decisivo!). Y las cámaras? Tanta tecnología para qué!????
los arbitros no ven torcidas en el line y pass forward de los ingleses antes del try
Fue claramente pase foward el try inglés pero eso no quita que Inglaterra es más equipo.
Los australianos se regalaron en todo sentido desde el minuto 1
Solo su talento puede dar vuelta esto
Australia salió a jugarle a Inglaterra como nosotros le jugamos a Australia en 2015
I n o c e n t e s
Australia perdiendo el partido desde el vestuario, a lo Pumas.
Desde el planteo de jugar de todos lados a la elección de su apertura. Todo un disparate.
Las salidas parecen de equipo tier2.
EPP
No es casualidad que Ledesma sea alumno de Cheika. Igual de desorden
Cheika&family ya tramitaron la visa de trabajo para Argentina!
Jaaaaaaa siiii
el #6 ingles, un maestro.
le dieron el MOTM prize.
Osaturásix canto a Cheika : Caro Amico! Los caminos de la amistad que no son frecuentados, crece la maleza del olvido! Te extraño mucho! Vente pa aquí!
Buenisimo. Gracias.Solamente en un.blog ARGENTINO.
Que equipazo el inglés, y que posible semifinal nos espera contra los All blacks
Los Wallabies o hacen try YA o se despiden del mundial. Se les estan dando todas a la Rosa.
chau
Clap, clap England.
Watch out New Zealand/Ireland.
Tarasca con este pack ingles en el cielo haciendo patito entre las margaritas. Hooper y Pockock nada que hacer con Curry y Underhill.
“Tarasca con este pack ingles en el cielo haciendo patito entre las margaritas”?
???
A Tarasca que es coherente con sus principios y afficcion por el juego tradicional le gusta esto. Se lo extrania. Nada mas que eso.
Che, Tarasca, como tres y yo solo, aparece y deciles que te encanta como juega y el scrum de Inglaterra.
Eddie Jones es amarretisimo extremo con el juego y no arriesga mas de nada de lo que necesita. Pero cuando les toque un equipo que puede recurrir a un juego mas ambicioso y letal, mas dinamico que les toco hasta ahora, y se quieren acordar, que tienen de los mejores backs del mundo para hacer y deshacer, va ser muy tarde.
No me convence esta filosofia para ganar, finales mas que nada. Donde o estas afilado o fuiste. Ya tenes que estar evolucionando al proximo nivel pero EJ es mas de la idea de imponer mas bien un dominio practico y asfixiante, como una boa constrictora. Que sabe darse su tiempo, y el resultado del partido no esta en duda, como termina la historia para el equipo que no logra zafar o escapar de ese mortal embate de puro forward ingles marca registrada. Rompiendo sus linias defensivas para poder controlar una semblansa de esperanza y alcansar un triunfo inesperado, sorprendente. A fuerza nada mas de tenaz resistencia y ambicion con la pelota, se pueden revertir monton de desventajas. Y hasta convertirlas en situaciones positivas para el equipo. No se, obvio que no me hace gracia este equipo, y que cuando les ganen los Escoceses otra vez, este hincha de Los Pumas, por lo menos, celebra tambien. Y asi con Gales y etc, incluso Australia que ultimamente sufre para generar juego como pocas veces de su afamada historia con el running rugby. Creo que esta generacion de jugadores que vienen de la epoca de Dean, mas cerca del retiro que del comienso de sus carreras, estan buscando un proceso de renovacion para el rugby Australiano, y poder pasar la antorcha a la proxima generacion.
Abrazote, Defensa
Que equipo FELIZ que es Australia
Mis informantes me dicen que Cheika previo al doparti llamó pidiendo consejo a un amigo que tiene en Argentina.
LA GORDA CARRIO
Es verdad miki me llamó para preguntarme si la sal va antes de poner la carne a la parrilla, o después.
Jaaaaaa, las de ENGLAND no sexrevisan, pero las de los sureños bajo la lupa. Maaamita!!!!
Este mundial demostró que los árbitros perdieron todo el criterio. Lines torcidos, dos pases foward para Inglaterra y cobra esto a Australia?
Si no cambian esto, es fútbol. Que impotencia que tenga criterios diferentes
La que reclama la transmisión de Inglaterra ni cerca de ser fwd, el australiano ya estaba adelante en la anulada demasiado evidente.
El árbitro revisa únicamente lo que tiene dudas.
Hay kilombo entre los árbitros del Sur y los del norte a nivel político.
Puede que vuelen cabezas o haya cambios en world rugby después del mundial.
Es un mundial que cada uno cobra lo que se le canta los hourcades.
Algo de eso dijo Búsico en La Nación el otro día.
A CHEIKA NO LE DEN LA VISA
Qué decepción Australia!! Le tenía fe! Pero La verdad no jugó a nada, Cheika pocas ideas, ahora entonces, que se puede esperar de su pupilo…
Vamos Irlanda por el batacazo!!
Que bueno es el 4 ingles y el 10 no falla una patada.
Son un equipazo,pero pa mi los mejores son Gales veremos
Qué ayudin dan los árbitros
Eureka Osaturix, que nos dirán tu abogados? En realidad Arg/Pumas no jugó tan mal! con England se pierde 10-39 pero con un jugador menos! Miren que le pasó a los Oz! Pierden con todas sus fichas con Eng 40-16! Entonces? La ecuación es positiva para Osaturix&Co! For other unforgettable four years!
No hubo partido contra inglaterra, apenas veinte minutos y donde se tomo la decision de patiar a los palos estando a centimetros del ingoal – 0-0! Y despues el Lavaninaso que era prevenible y nos quedamos con hombre menos contra ESTE equipo. Asi, imposible. Pero igual creo que a Inglaterra no la han presionado todavia, jugo con todos equipos bajos que les faltan monton de cosas.
Los que hablan de ayuda a Inglaterra no entienden nada. El que más lo ayudó fue Australia. Fíjense que d 3 de los 4 tríes de Inglaterra son porque Australia salió mal o arriesgó en campo propio.
Partidazo de Inglaterra, casi perfecto. Se nota la preparación que tuvo para este mundial
La mejor ayuda a Inglaterra se la dió Cheika. No se puede jugar sin 10 y sin 15.
Y pensar que muchos que opinan aquí y ahora crucifican a Ledesma se han cansado en los últimos años en pedirlo. De tal palo tal astilla
Australia salió perdido desde el vestuario. Incapaz de poner el juego en campo contrario. No tiene apertura y se nota. Tiene backs que no acaban encajando en ninguna posición (Beale, Toomua Lealifano). Koroibete y 14 más. Solo nos amargan a nosotros.
Por cierto, estoy viendo las notas en la tv inglesa. Hooper (como también hace Pocock) hablan con una claridad y tranquilidad que contrasta con lo que vienen de hacer minutos antes. Farrell habla como el típico bully inglés. A los gritos y escupiendo frases (la claridad la tiene en la cancha).
Partido quirúrgico de La Rosa. Arrinconaron en su campo, defensa asfixiante, jamás dejaron que tomen inercia los aussies.
Y cada pelota jugable, la explotaron.
AUS presa de su desesperación, cometió errores que no le perdonaron.
El bueno de Jerome, como Aníbal Hay, “siga, siga”, con ING, pero las finitas de AUS con la lupa.
Están incidiendo mucho los árbitros en los partidos, y eso no es bueno.
Aún así, a AUS jamás estuvo en partido.
No termino de entender, ese 1er scrum que piden vuelta en vez de facturar.
Y Faingaa acariciándole la cabeza a Sinckler, cosa que Fede Méndez le hubiera borrado la jeta de una piña.
Se la bancó como un duque y le dedicó su try.
Un animalito de Dios el ala Curry, merecido MOTM. Y con solo 21 añitos.
Ahora, recreo hasta las 7.15 hs
Ya está a punto el sucesor de Edad.
Ardie Savea será el líder de forwards a partir de este Mundial. Áspero en el contacto, te empioja tu salida, arranca desde la base como pocos baño Carriers.
Y eso que no se puso los anteojos.
Gran partido de los wingers AB. Aunque creo que Reece sé vá a comer una cagada a pedos de Hansen. Se salió un par de veces del libreto, y no les gusta.
IRL jamás entró en partido, no supo resolver los ricos, y hasta lucieron agobiados por el dominio.
Pareciera que se gastan toda la nafta en la preparación del Mundial, y llegan fusilados de la cabeza a las instancias finales.
Sexton, Best, y Healy se van sin haber logrado pasar cuartos en los Mundiales que jugaron.
La otra llave, mandé mañana, en la previa está más que resuelta en los papeles. Pero hay que jugaron.
La verdadera final, que no vá a ser, es la semi ENG-NZL
Veremos esta madrugada, que nos depara este Mundial
Pensar que aquí lo pedían a Cheika…mamita.
En tu casa?
Ja sí…
1er scrum para NZ en 3′. Pero era penal de Read q a ese maul (q traban con Whitelock) entra x el costado. Muchos penales no cobrados en formaciones móviles x no entrar x atrás del último pié.
No hay q olvidarse q esto es un juego, con su carácter lúdico, pero sobre todo formativo. Millones de niños mirando y aprendiendo: ¿argucias/”jugar al límite”, o cómo hay q jugar muy leal conforme a reglamento/espíritu del juego?
Si pasa ..pasa así son los de negro.
Ese método de tackle y pesca en un solo movimiento que lotacklea con una mano y pesca con la otra todavía no termino de entender como lo permiten.
Aparte nigel ve a los all blacks y moja sus panties.
Que diferencia de planteo entre NZ y AUS.
NZ sin regalar nada…austero y efectivo.
Cheika puso osatura como le dijo super Mario, beale de 10.
Afuera del mundial.
Un trámite bancario para los AB’s.
Que lindo el manaos de los all blacks, líneas de carrera derecha , profundidad, jugadores pasando y recibiendo en velocidad.
Los reyes del offload.
#Grande Manaos
Sin duda. Pero, además, el Oficial de cuenta Owens, le bonificó todas los gastos, al igual que hacen los demás oficiales de cuenta generalmente.
Es que se trata de un cliente “Black” !!!!
En el programa “Breakdown” de la TV neozelandesa lo llaman “stretching the boundaries” que se logra chamullando al árbitro (Wilson y Kiernan dixit)
Están jugando a otra cosa y a otra velocidad.
Hay que ver cuándo se cansen u hay juego lento.
otro #6 MOTM?
Ardie Savea, que animal
Si hay un punto a revisar y considerar por WR es el arbitraje y el reglamento . Hay una disparidad de criterios por parte de los arbitros para interpretar las reglas que ya es intolerable !!! El amigo Garces obvio dos passforwards ingleses que hasta yo medio dormido los vi. De todas maneras los aussies perdieron no por Garces , sino por ser una banda casi como nosotros.
Al amigo Owen se lo comio el personaje , los muchachos de negro siguen entrando por cualquier lado en los rucks y mauls , y nada , siga siga tambien . En fin ……
Dicho esto los ingleses son una maquinita , hoy por hoy los unicos en serio que pueden poner en aprietos seriamente a los AB , los saffas tambien siempre y cuando no se desordenen en defensa .
La 3 linea inglesa es tremenda .
AB Irish ya esta casi definido excepto la heroica irlandesa pero no va a alcanzar.
Tremendo partido la semana que viene !!!!
Santiago
Partidito de Sexton
A propósito de la jugada de patada al touch de penal q el jugador AB salta y la vuelve al campo:
Ley 18 Touch, Lineout, tiro rápido
1) …sí está en touch…
2) la pelota no está en touch o touch ingoal si:
… el jugador salta (es indistinto si dsd dentro o fuera de la cancha, y más allá de q la pelota haya alcanzado/sobrepasado el plano de touch) y golpea o toma y suelta y vuelve estando en el aire la pelota al campo (en el caso de golpearla o patearla, puede aún estando pisando touch, pero en este caso (2-d de la ley en cuestión) sí importa q la pelota no haya pasado el plano vertical, q x otro lado, sin ayuda de la tecnología es muy relativo lo q el ojo humano pueda llegar a hacer).
Reconozco q me pareció de entrada q Coscia se había equivocado, pero me fui a consultar la pormenorizada, difícil de aplicar completa y extensa ley de Touch/Line.
O sea, que si la cachetea fuera no vale? Entonces para qué la descripción respecto de estar en el aire? Podría ser más corta la regla, no? (Tal vez sea yo que no me aclaro)
Leela, es un quilombo.
Por eso digo cada tanto, es muy fácil criticar a los ref (q nadie dice q no se equivoquen), pero a la hora de ponerse los cortos, mantener el ánimo, tener el estado físico apropiado, saberse las leyes y repasarlas (las cbian/adaptan a cada rato), saber correr la cancha, manejar las señas/lenguaje corporal, dar voces oportunas (sin manos, abra, no/detrás del último pié, …)… más complicado/cada vez menos refs.
Los “buenos” son buenos moderadores, “llevan” el partido, de saber el reglamento, de aplicarlo, poco y nada.
Ley de Tackle: Principio
Un tackle se puede realizar en cualquier lugar del campo de juego. Las acciones de los jugadores involucrados en el tackle deben GARANTIZAR una disputa justa y permitir que la pelota esté disponible inmediatamente para ser jugada.
Ejemplo de letra muerta, en las canchas no pasa nada de esto!
Mariana realmente me es confusa la ley. La podrías explicar ? Gracias!!!
MarianO Felipe ja ja. Corto, te tacklean y te tenés q desprender de la pelota (justte se abre una posibilidad de recuperación para el equipo q defiende) INMEDIATAMENTE (la ley dice soltarla, pasarla o empujarla en cualquier dirección menos hacia adelante). Y los tackleadores no hacen esto, la retienen. Está muy bien pensada la ley, el espíritu del juego. Al hacer caso omiso se está privilegiado (fuera de reglamento) al ataque x sobre el tackle (por caso lo más fantástico y distintivo de nuestro cada vez más bastardeado deporte)
Perdón, y los tackleados quise poner. En cuanto a tackleadores, algo q se está viendo mucho en el mundial, es q no salen INMEDIATAMENTE. Se aprovechan de la bajada de línea clara del rugby espectáculo/tv (evitar tpos muertos q es plata perdida). Entonces, con este siga a siga tan de moda como desvirtuante, se están aprovechando cada vez más para cometer infracciones (off sides no cobrados habría q contarlos ctos llegan a haber x partido, me animaría a decir más de 20!)
Juani Hernandez con McIlroy
En serio dicen que los árbitros no están incidiendo?
pasaron voando los primeros 40′
Es joda esto, Read hace tackle sin pelota y siga siga, un robo. Esto cansa ya, jamás vi que NZ tenga un referi en contra.
Estoy de acuerdo. Los árbitros cada vez más futboleros.
Cada uno tiene su propia interpretación y marcan según el color de la camiseta. El nombrado de omahony los AV lo hacen siempre y de hecho lo hicieron en este partido
La vez que un francés cobro las que quiso (ni si quiera todas, solo las que dice el reglamento francés), armaron kilombo los kiwis
El foul play prevalece por encima del tackle sin pelota, siempre, por más que sea después del tackle sin pelota.
Cada vez entiendo menos las reglas. O mejor dicho la intención de las reglas. Acaso un tackle sin pelota no es foul play?? Y en el primer penal que luego convierte Mounga para mi el jugador irlandés tiene la intención de interceptar la pelota no de matar el juego. Que diferencia hay con el try de Watson para Inglaterra?? que no llega a controlarla pelota y el otro no.
Por supuesto que los AB hubieran ganado igual pero me pareció sesgado y muy pobre el arbitraje de Owen.
Que uno llega a controlar la pelota y el otro no
estan matando el rugby con esto del tmo.
ya aburre…. no te digo que sea una carniceria como el league, pero es rugby hermano
Qué mejor oportunidad para aprender q un mundial! Con eso de la regla no escrita de darle tanta prerrogativa a la continuidad de juego/al ataque (¡está bien, pero no a costa de ir contra las propias leyes del juego!), los referees terminan sancionando segundas infracciones en el breakdown en contra de pescadores q llegan bien (puerta de entrada, están sobre sus pies, ponen/llegan 1ro con sus manos a la pelota) y no se pueden hacer de la pelota x clara infracción de jugador en el piso (gralmnte derribado/tackkeado) q retiene/esconde la pelota, esos instantes (1 o 2 segundos) clave para definir la jugada puntual. El jugador portador de la pelota en el piso tiene la obligación de hacer jugable la pelota INMEDIATAMENTE (dice claramente y varias veces la letra en las leyes atinentes), esto es: SOLTARLA, PASARLA, disponerla (y acá empiezan las interpretaciones al dejarles poner una mano arriba, q en la práctica suele ser con fuerza, con ánimo de retención-y no de disposición justte, xq saben q la pierden-; cdo no el famoso y tan permitido como antirreglamentario chesting-esconderlo bajo el pecho- cdo hay de pié alguien/un rival, para hacerse de la pelota, …)
La ley es clara, hay q cobrar lo 1ro q ocurre, q es q jugador portador, estando en el piso, y a sabiendas q la pierde, no actúa inmediatte como dicen las leyes; ergo, cobran lo subsgte, q es el intento de pesca imposibilitado x esta 1er infracción (recalco, es cuestión de segundos o fracción de segundos en el rugby actual tan dinámico, físico, instantáneo; te hacés de la pelota en ese instante o te limpian, x eso no puede retener aunq más mínimamente parezca, el jugador en el piso, se llegan a ver retenciones bien groseras y siga siga)
Ahora, se notó la semana extra de descanso en Inglaterra y NZ. Están mucho más enteros físicamente.
Es una burla como programaron los partidos.
Mencione y anticipe esta misma reflexion antes, cuando no me preocupaba por Francia y anotaba en el mes del mundial el dia del partido con Inglaterra con un circulo rojo. Y decia que no me preocupaba no tener equipo para pasar de ronda, sino el resto para instalarnos en el mar profundo de la competicion y postularnos candidato. Por eso regulan las cargas de los jugadores All Blacks en la competicion provincial, y despues descansan a los campeones eventuales del Super Rugby. Porque, la rpqlp, se preparan para ganar un mundial y no *****_ pasar de primera ronda!! De verdad, nunca imagine jugariamos tan pero tan radios con el buen rugby, teniendo in pool de jugadores mas que interesante, noooo, cualquiera. Y con los descansos nada mas te das cuenta el egoismo, porque y nosotros que tenemos el equipo muchisimo mas corto que los Kiwis, no necesitamos descanso y ellos si???!! Ahhh, bueno, porque seguro nosotros somos mas vivos, claro, OBVIO! Todo porque? Por no saber trabajar con el equipo y para el futuro del equipo, antes que el interes personal o de corto plazo. Quien le decia algo si paraba a un equipo alternativo como el que fue contra USA? Y lo ponia a Miotti de titular que empieze a enchufarse camino al mundial. Fue doble el error que despues dezencadeno una cascada de situaciones adversas que ahora todos y Los Pumas tienen que pagar: gracias!!
Literalmemte se tiro el mundial a la basura el momento que el Bocha decide no quiere saber nada con compartir registro con el laburazo que venia haciendo el Queso. Que hubiera aconsejado casi sin ninguna duda DESCANSO y RESPETO para lo que viene.
Saludos, Defensa
Q cajon q mete smith de ZURDA!! nuestros 9 ni con su habil lo hacen.
Acabo de ver el haka femenino del rugby League, le sacan la lengua, le hacen el corte de pescuezo, se pasan las manos por los genitales… y es cultura… no se, en la mía eso es ofensivo. Lo de los all blacks no es diferente, le sacan la lengua, le ponen cara de loco, para ellos será la bienvenida o amistoso. Esta bien, nunca se quejan del arbitro porque no les cobra una dividida en contra. Son los mejores y con ayudin, imparables.
El hana deberían hacerlo al final del partido y así están en igualdades de condiciones.
*haka
Si, Astecianista, HAY QUE VOLVER A LAS PORTENTOSAS FU3NTES, recuperar nuestra afamadisima vocacion por jugar un rugby algo mas que interesante, en un nivel mas nuevo, mejor con cada recital que pasa, pasando y recibiendo en velocidad y con precision suficiente para re recrear la cancha y los espacios a antojo, tal cual las leyes de la fisica hacen con el agua que siempre termina fluyendo por el lugar de menor resistancia. Que piola, a quien no le gusta….Y contamos con casi todos los ingredientes para ingeniarnos un rugby asi, que implica atar caballos de velocidad pura a un juego ideado para ir asociado a bueyes con carretas de enormes ruedotas que tiran o van por el barro.
Nigel, después de permitir 29 puntos de diferencia cobra algún que otro penal con el partido definido.
Es alevoso lo sucio del ruck neozelandés
Buscamos Apertura, dice el aviso clasificado del Irish Times.
Sexton???
Cambialo Schmidt.
Bridge, perseveraste man.
Owens quiere lavar su imagen, de ninguna manera cobra try penal sin el partido definido
Nigel, cámbiate los Pampers.
Clap. Clap Nueva Zelandia.
Inglaterra-Nueva Zelandia
Qué semifinal!!!!
Rory Best, sos un CABALLERO.
Thanks for your BEST!!!!
Los que parecen futboleros son los que hablan (se quejan) más del árbitro que en lo que acaban de jugar los All Blacks. Que equipo, defensa, ataque, hasta los minutos 60 casi no tocaron las 22 los irlandeses. Impresionante.
Equivocado. Son dos cosas totalmente diferente. Justamente no necesitan que las dudosas se las den a ellos o les den manos. Mira el primer try de Smith como golpea retallwick en el ruck.
A mí este Mundial me mostró un par de cosas que desearía resaltar (y no voy a hacer ninguna comparación con nuestro equipo, porque está todo a la vista). Esas cosas son:
1) Los saludos de los jugadores Neocelandeses con los árbitros (en este caso me refiero concretamente a Barrett y Gardner). Qué poca distancia! Se nota que son amigos más allá de los roles dentro de la cancha. Y si no son amigos, muy buenos conocidos, buenos conocidos, que más de una vez habrán tomado unos “vinos” juntos. 2) En general habría que revisar profundamente el papel de los árbitros y el TMO. No soy suspicaz, pero en el partido anterior (Inglaterra-Australia), si bien yo vaticiné una cómoda victoria de Inglaterra, las decisiones de Garces y del TMO fueron en algunos casaos muy dudosas. Con esto, no digo que, arbitrando perfectamente, el resultado hubiese sido otro, ni mucho menos. Inglaterra hubiese ganado igual, y hasta con cierta comodidad. Pero lo justo, justo es. En el último try (no cobrado) de Koribete, el que decidió fue el TMO y no el árbitro. Esta no es una cuestión menor. Normalmente, como lo establece la ley, el árbitro pide el TMO, y decide preguntando al árbitro en la cabina, si está de acuerdo. Pero aquí el TMO le dijo a Garces que había sido foward pass, y por lo tanto el try quedaba invalidado. Esto es muy raro. En el partido siguiente hubo decisiones muy controversiales. Los ABs hubiesen ganado igual, también holgadamente, pero entonces cabe la pregunta: Qué necesidad existe de que reciban “ayuda extra”? O hay algo que tienen que temer, deportivamente hablando? O todo esto ya está orquestado desde el principio, pase lo que pase? No soy partidario de las “teorías conspirativas”, al contrario, pero esto de los árbitro es muy llamativo.
Enseñanza: “Los Pumas” deberían ganarse el “respeto” de los árbitros en la cancha, y no por medio de dirigentes dudosos (AP9). Ganando partidos, jugando al rugby con la solidez de un equipo Tier1. Imponerse en el juego (aún perdiendo) y mostrar de una vez por todas la “templanza”, que supieron tener antaño.
Fe de erratas (con onda)
.1-“más de una vez habrán tomado unos “vinos” juntos”
Diria birras; en el ambiente del rugby es la bebida que predomina.
Mas bien que se deben conocer, son solamente 4 millones de kiwis que viven desparramados en una pais que es un tercio de la superficie de la provincia de Buenos aires.
.2- Por lo que oi, el TMO le decia a Garces que NO hubo pass forward y que el try era valido, pero Garces fue el que decidio ir contra la recomendacion del TMO.
Cheers.
Pero ahí se vio que era más que solo “conocimiento de ambiente”. Pero tampoco es importante, me llamó la atención la falta de distancia, teniendo la cámara al lado. Y lo de Garces lo entendí al revés. Pero al pasar, así que no voy a discutir algo, que escuché sin prestar demasiada atención. Sin embargo la idea general, me parece que no es errónea, sin entrar en las “teorías conspirativas”. Concretamente no creo que haya un complot, solo digo, que se está apuntalando el negocio. Y hasta tanto los ABs sean un gran negocio, vamos a seguir viendo estas cosas. Y entendamos, de una vez por todas, que nosotros no somos ningún negocio (excepto para Pichot y sus socios), por eso hay que imponerse en la cancha con todas las de la ley. Terminemos de buscarle “la quinta pata al gato” y de “llorar”. Salgamos a jugar el rugby, que alguna vez supimos jugar. Con todo el potencial que hay!!! A mí que no me la cuenten: somos 48 Millones, los Neocelandeses solo 4 Millones. Aunque el fútbol sea cultura en este país, habría que idear ya un plan para maximizar nuestras posibilidades. Qué ABs, ni “tres cominos”!! Saludos.
Si, fenomenal, y despues te salen a revoliar la guinda por la atmosfera y a la carga, o revierten a jugar un rugby lento, aburrido, totalmente carente de tecnica como de imaginacion, y donde un punta ahora es un centro, tipico desprecio por ni querer imaginar un juego capaz de hacer un mano a mano con los All Blacks durante 80 minutos plus.
Ni importa si te sale o no, lo critico es tener esta cultura de movilidad y agresividad con la pelota en mano, de saber de que se trata, tecnicas de ataque en velocidad, y que por inercia crean oportunidades y espacios para jugar e infiltrarse con la pelota. Es no un proceso mecanico sino organico que se mueve junto con el equipo, mas intuitivo que otra cosa, pero la pelota termina encontrando ese espacio, es el punto; otro rugby.
Para mi el profesionalismo atrae Sponsor y eso presiones Para que sigan los que más generan.
El primer try de NZ retallick golpea de la misma forma que lo hizo omahony que cobraron penal.
Los AB entran siempre de costado a los rucks y entorpecen las salidas de los jugadores que tacklean.
Coincido, ambos partidos los ganaban los mismos, pero no tan holgados
Hola queridos amigos de Periodismo Rugby.
Me acosté tarde y recién ahora estoy viendo los dos partidos por Flow. No es lo mismo pero es lo que hay.
Está promediando el primer tiempo ganando Nueva Zelanda 17 a 0. Ya vi la victoria de Una Inglaterra implacable.
Lo que quisiera decir ahora, después de analizar los partidos en profundidad, es que creo que quedó claro que el estilo del juego abierto en ataque de Jaguares (Quesada), Australia (Cheika), Irlanda (Schmidt) y Argentina (Ledesma), que consiste en un juego con pases planos sobre la linea de defensa, no va más.
Los All Blacks demostraron que el apertura debe estar bien formado atrás y los tres cuartos formando “junto y profundo”, como enseñábamos toda la vida. Es como intentaba jugar Hourcade, y el primer cambio de Ledesma y Quesada fue ese. Basta de “espaldas” y jugar TODO plano. En Jaguares salió pero porque la defensa fue implacable y ganaban en el breakdown. Y en el Súper Rugby las defensas siempre son más laxas.
Por supuesto que no se trata de esquematizar el juego de una u otra manera, se puede variar. Pero casi el 100 por ciento de los ataques de estos equipos que nombraba (Irlanda, Argentina, Australia, Jaguares) fueron con este esquema, incorporando a los alas, que a veces logran quiebres, pero el riesgo contra una buena defensa es enorme y sobre todo genera desánimo y golpes innecesarios.
Me parece qué hay que prestar mucha atención a lo que decía y repetía una y otra vez el gran Huevo Hourcade: “para ganarles a los mejores hay que arriesgar”. Jugando previsiblemente, con un juego como el que hacen todos, podremos perder dignamente pero nunca pegar el gran salto.
Otro tema en el que creo que hay que pensar seriamente es en el de las destrezas individuales. Lo desastroso de los pases de Los Pumas, por ejemplo, la postura corporal en el contacto, ha empeorado nuevamente después de la gran mejora a la que se llegó en 2015. Recuerdo que los entrenamientos de los Pumas en aquella época, con Germán Fernández a partir de las observaciones de Graham Henry (había dicho que el problema principal del rugby argentino era la deficiencia en las destrezas individuales) , fueron fundamentales para mejorar esas destrezas. Habría que volver a eso. Mejorar la calidad de los pases, la técnica del tackle, la manera de portar la pelota, las patadas a los cajones de los medios, el uso del pie, la recepción.
Bueno, eso.
Saludos
Boris
Bueno, hay que mejorar todo, entonces. Pero estoy completamente de acuerdo. El nivel técnico es grande. Y la diferencia física también. Aunque yo, en este tema, tengo mis grandes suspicacias. Conozco el deporte profesional demasiado bien, como para pensar que la diferencia física es obtenida solo con una alimentación y entrenamiento perfecto. Además, como ya expliqué hace mucho en otro piso, los números no dan. Científicamente hablando (y esto no tengo que explicártelo justo a vos), no es posible tener semejante masa corporal con un mínimo de grasa, que estaría oscilando entre el 5% y el 8%. Simplemente no es posible. Para saber esto no se necesita ningún control anti-doping!!
Y hay estudios en lengua inglesa muy serios que tratan justamente este problema. En Inglaterra, por ejemplo, todo esto, no es un tema menor. Los “pibes” que no alcanzan el porte físico “necesario” para jugar al rugby son sometidos a una presión inhumana. Muchos se sumergen en el consumo de anabólicos. No es mi parecer, leí los informes y estudios. Las cifras son terribles. Físicos “privilegiados” no hay tantos, como algunos piensan tan jovialmente. Y es posible que el rugby Argentino también tenga que enfrentarse, en algún momento, a este problema con el avance del profesionalismo. Pero acá de esas cosas no se habla tan fácilmente. Y mucho menos se las identifica por medio de estudios científicos. Veremos. Yo solo relato, lo que leí de fuentes oficiales fehacientes. Esos estudios existen, y les recomiendo que los lean. Al menos en parte.
Saludos.
Hola Sanchez, tenes un link a estos estudios serios? Gracias
Los links ya los pasé en su momento. Tendría que buscarlos ahora. Pero no es tan difícil encontrar información al respecto. Poniendo en Google “Rugby Player anabolic steroids”. Me acuerdo de haber leído un estudio den una Universidad Inglesa sobre justamente el riesgo de tomar substancias prohibidas que aumenten el volumen físico. Traducido: “anabólicos”. Lo que sí es fácil de encontrar son las tablas del “FFMI” considerando la masa muscular. Fíjate: tomemos el mismo ejemplo: Ma’a Nonu. Si le ponés una altura de 178 cm. (créeme que no mide más que eso), pesa 108 Kg., y le ponés un porcentaje de grasa de uno 5%-8%. Esto te da un valor por sobre 25. A partir de 25 hacia arriba no hay forma de alcanzar ese peso sin anabóloicos. No la hay, así de simple.
https://www.marathonfitness.de/tools/ffmi-rechner/
Con esto podés medir todo lo que quieras. La diferencia entre el simple “BMI” (Body-Mass-Index) y el “FFMI” es, que el “BMI” no toma en cuenta el porcentaje de grasa en el cuerpo. Solo mide si alguien está pasado de peso o no (de acuerdo a su edad). Estos super atletas deberían tener un máximo de porcentaje de grasa de 5% (hasta yo que entreno normalmente, tengo 49 años y nunca tome nada más que agua, alcanzo ese porcentaje, mucho más un profesional que entrena 6 veces a la semana en doble turno). De los Pilares, podría decirse que muchos tienen un mayor porcentaje de grasa. Tampoco creo que no se “ayuden” con otras substancias, pero, por lo menos a un par se les ve la “panza”. El límite es siempre 25. La gran mayoría de los jugadores de Rugby superan holgadamente ese valor. Igualmente todos los body-builder profesionales. No hay uno solo que no se inyecte anabólicos. Hablo solo de los profesionales. Además tienen que ingerir el triple de proteínas del peso. Te podés imaginar, que si un tipo pesa 120 kg., tiene que ingerir casi 400 gr. de proteínas al día!!!! Una locura. Yo preferiría que me torturasen con hierros calientes.
Ah por supuesto Sánchez! Lo vengo sugiriendo hace mucho.
El doping en el rugby tiene aspectos de ser escandaloso. ¿A vos te parece que los trapecios y los dorsales anchos de uno de los aperturas d ellos Pumas son producto exclusivamente del entrenamiento? A mi me parece que no.
Ese tema del control antidoping tan laxo es otro de los temas por los cuales es ridículo considerarnos superiores a los futbolistas.
De acuerdo. Pero en todo esto hay, lamentablemente, todavía cierto resquemor. No sé, si llamarlo “hipocresía”, pero es, definitivamente miedo a la desilusión. La desilusión de experimentar, que el ídolo, no es tan…cómo decirlo? No es tan digno de idolatría!!
Pero es todo Ciencia. Los valores que están por encima de 25 (BMI) se obtienen solo con anabólicos. Yo lo escribí en una página Neozelandesa tomando como ejemplo justamente a Ma’a Nonu. El tipo mide unos 178 cm (ponen más, pero anda por el 1,78 m) y pesa unos 108 Kg. con un porcentaje de grasa de un 5%, tal vez (a simple vista se ve que no tiene casi grasa corporal, como muchos de nuestros Pilares). Eso te da una valor por encima de 30!! Imposible de obtener sin doping. Imposible, ni que hagan magia! Y ahí no se necesita ningún control antidoping, los números te dan todas las evidencias.
Y ni hablemos si empiezan a aparecer lesiones cerebrales como en la NFL .
De los arbitros ni ganas de hablar .
Lo de Owens hoy impresentable.
Para el publico que no entiende las reglas , da lo mismo , para los que las conocemos , fue un espanto , muuuuuy parcial , pero como pocos se quejan , siga siga .
Santiago
Yo les dije que Inglaterra estaba jugando la ronda de grupos a media máquina y decían muchos que no jugaban a nada…
Son con Sudáfrica los únicos que pueden ganarle a los All Blacks
Qué partido que se viene! Son los únicos, es verdad. Pero tienen un par de falencias. Hoy los dos tries (el segundo invalidado también), vinieron por el mismo lado. Si no cierran los espacios ahí, van a tener problemas. Pero los ABs también tienen falencias. Para nosotros son todas falencias imposibles de aprovechar, bueno quién sabe, con otro HC, tal vez sí. Me parece que la clave va a estar en: 1) Anular a Savea. 2) Las patadas tienen que ser más precisas. 3) Presionar muchísimo a Mounga. 4) Goodhue es un poco inestable en defensa, pero peligroso en ataque. 5) No dejar que Smith lance tan cómodo. 6) Desgastar a los “primeras y segundas líneas” lo más posible y abrir la pelota inmediatamente sin no entran “golpeando”. Me parece que esto último va a ser clave junto con las patadas. Aquí veo a los Ingleses con una pequeña ventaja. Retallik no tiene tanto juego, porque viene de una lesión, pero Cody Taylor es muy rápido. Si lo controlan tienen posibilidades. Pero claro, todo esto sin tener en cuenta la genialidad de Hansen. El tipo también va a idear algo para ganar. Me parece que si los equipos responden desde el punto de vista del juego, el partido lo va a ganar el mejor HC. La táctica lo va a definir. Puede pasar, obviamente cualquier cosa. Pero no veo a estos jugadores (ni de uno, ni del otro equipo) cometiendo errores que puedan definir un partido. Va a prevalecer el aspecto mental, y el tan mentado “momentum”. El que lo aproveche, tendrá ventaja. El árbitro también puede ser determinante. Ah, me olvidaba del “line”. Los veo mejor a los Ingleses, pero no sé. Esta vez no me “la juego”. Voy a pensar una semana todavía antes de dar mi pronóstico.
inglaterra juega feo decían algunos. lo que hizo jones fue excelente desde que asumió. ganó todo los dos primeros años, -no recuerdo la cantidad de partidos invicto que tuvo-, o los otros dos empezó a probar jugadores para llegar con lo mejor a este mundial. estaría bueno ver la diferencia entre el equipo que debuto en el 6 naciones del 2016 y el que paró en la cancha hoy. puede perder por paliza en la semi, porque son los all blacks los que va a tener enfrente, pero eso no le va a quitar merito al trabajo que hizo estos 4 años con un equipo que se había quedado afuera en primera ronda el mundial anterior.
Coincido con Sanchez , el partido lo va a ganar el que lo planifique y lo ejecute mejor , aclarando , el que menos errores cometa . Duelo de titaned entre Hansen y Jones .
Un punto debil por asi decirlo de los AB : cuando se los ataca en serio y.por afuera , dependen mucho de que llegue la 3 linea .
Dos puntos a favor de los AB : aaron smith que pedazo de medio. Tremendamente cerebral ve la jugada 3 seg antes que el resto. No sera espectacular como Perenara pero ve el partido magistralmente .
El otro es BBarrett : ve el espacio donde nadie lo ve . Me hace acordar a Sansot.
Los ingleses estan con una confianza por las nubes . Si no se la creen y no juegan el partido antes del sabado.
Punto debil : tener opciones en las 22 negras . Ya no va a bastar poner la pelota en campo rival .
Un detalle no menor : quien sera el arbitro ? Sera capaz de referear mas o menos como dice el reglamento ?? O sera a libre albedrio ?
Santiago
Cuando los ab’s salen enchufados así es prácticamente imposibles siquiera hacerles partido. Impresionante las líneas de carrera que corren en apoyo, los pases en el contacto y la intensidad, velocidad y precisión con la que juegan.
Ahí vi las estadísticas en la pantalla y lo más impresionante aún es que a pesar de la ventaja que tuvieron en posesión de pelota y dominio territorial hicieron ellos muchos más tackles que los irlandeses, que pobres se la pasaron defendiendo gran parte del partido. Y además con mayor porcentaje de efectividad.
Australia salio tacticamente a suicidarse e inglaterra aprovecho. Igual creo que los all blacks les hacen pelo y barba en una semana.
Va a ser interesante ver que plantea Eddie Jones para tratar de pararlos.
bb es el mejor apertura del mundo para mi… y es tan bueno que hasta la rompe de fullback y de lo que lo pongas… de hecho lo seleccionaron como el mvp… aunque para mi fue x lejos Aaron Smith el mvp.
lo que juega Farrell… estoy viendo el partido de nuevo y es increible la seguridad que da el tipo… pases, tackles, apoyo. Ojalá apareciera uno nuestro así.
Los buenos medios valen oro en la epoca moderna. En la Argentina recien ahora viene emergiendo nuestra propia escuela y mistica de medios, los que hacen jugar. Creo, sinceramente, Ezcurra no entra en el modelo actual y por eso se explica, quizas, la discrepancia entre su rendimiento de Argentina XV y los Jaguares, y este mundial con Los Pumas donde digamos much que hacer en el libreto no habia. Porque esa ambicion de juego no existe o se remplazo con cajones o que se yo. Los medios son la clave y el eslabon critico para cordinar el juego entre el juego corto y el largo, nada que hacerle. Lo que se necesita mas que in director nacional de scrum as uno de medios y centros, incluyendo al octavo que tampoco sabemos como formar, aparentemente ni tampoco sabemos para que sirve.
Emocionan los All Blacks con su rugby. Cuando tienen un partido malo, no me lo acuerdo de verdad. Nunca salen desconcentrados. Nunca tacklean mal. Muy raro que se pongan a defender como hicieron los Crusaders contra los Jaguares. Atacan y juegan en velocidad siempre y muy raro que jueguen desde atras del marcador. Jamas hacen tiempo y una vez hasta perdieron un partido por exceso de ambicion con la pelota, pero por la gran mayoria de veces esta actitud les da resultados positivos. Porque se trata de un verdadero culto de pelota y de rugby y equipo que es unico en el mundo y ni los Crusaders tienen. Porque estos son All Blacks y son bien diferentes a todos gracias a ese compromiso con el juego rapido y quirurjico de preciso que la clave es que no sufre majores inconvenientes o errores, y, a la larga, terminan infiltrando su pelota por algun lado.
Nosotros ya venimos desarollando este tipo de gustito por jugar mas dinamico y holistico, de toda la cancha, combinando juego de gordos con los backs, gracias a nuestros habilidosos medios y centros, como seria en ese caso la ambicion.
Hay que volver a retomar el camino del rugby de XV jugadores con las dos cosas, tackle, insistuible, y offload, la clave para lograr mayor fluides y velocidad con la pelota camino abajo hacia el ingoal, como el agua.
LOS INGLESES MEJOR SE CHUPEN TODO HOY Y EN LA SEMANA , EL PROXIMO SABADO LOS ALL BLACKS LOS SACAN DEL TORNEO POR MAS EDDIE JONES FACTOR…
hermosos dos partidos y que lastima!!! que manaña no estan los pumas frente a gales!! hubiera sido un fin de semana fantastico, si hubieran puesto a alguien con sentido comun serio responsable aunque no fuera un hansen o un jones pero un tipo con los pies sobre la tierra seguro estabamos para disputar el partido, saber que nos tenemos que fumar una año mas a ledesma y sus “locuras” como minimo me produce dolor en el alma…….
se entiende de donde osatura ledesma saco sus locuras tacticas , cheika cometio suicidio hoy….
Comentario en You Tube en el video de Highlights de Inglaterra-Australia
“Cheika’s checklist for a successful world cup –
1 – Pick old players that should have retired
2 – Swap the backline around 5 times during the World cup”
que vendría a ser:
La lista de Cheika de cosas por hacer para tener una Copa del Mundo exitosa:
1. Elegir jugadores veteranos que se deberían haber retirado
2 Cambiar cinco veces la alineación de los backs durante el torneo.
Cómo se llama el coach a quien secundó Ledesma antes de volver al país ?
Exactamente. Pero en este caso, el alumno ni siquiera superó al maestro.
Me gusta más este comentario (también en Youtube sobre la conferencia de prensa post-partido de Cheika):
“Get over yourself michael! You didn’t plan properly and you lost properly.”
Yo le cambiaría el nombre “Michael” por “Mario”. Y está todo dicho.
queridos foristas para los que dicen que aqui a osatura se lo critica demasiado les digo que en la pagina the roar australiana a cheika (guru y maestro espiritual de marito) se le esta pegando duro y parejo por los hinchas australianos…. ni en foto lo pueden ver..
mas arriba leo un comentario que ledesma lo llamaria a cheika para que venga( en broma ) a sumarse a los pumas, saben que ? como son esta gente capaz se cumple, osatura marito cheika ap9 por la plata baila el mono … y ademas acallarian muchas criticas,- no lo descartemos..
Por qué ESPN pasa Gales-Francia en diferido? Tantas cosas importantes tienen a la madrugada?
Leo que Cheika ha renunciado. Eso es un buen manejo de los tiempos.
Están viendo las declaraciones de Cheika, las de la ceo castle, que no se llevaban con Cheika y un poco de historia desde que entro hasta su salida. Este año Le metieron un controller.
Muy interesante todo pero no veo si no va rennie/larkham/Jones, alguno de adentro que vaya a mejorar.
La caterva de dirigentes aussies está muy cuestionada y allá son pagos y profesionales.
A dónde está la mentira de Eddie Jones e inglaterra?? Para mí son una maquina
Sudáfrica sin hacer mucho le ganó a Japón en una victoria trabajos a, los veo mejor que a Gales que me parece tiene plantel corto y con Francia ganaron por qué los franceses se hacen expulsar cuay van ganando.
Que cabeza los franchute parecen los Pumas.
El referato más horrible de todos los mundiales y de manera masiva se dió en este.
Nose si es la presión que ganen los grandes, la diferencia de criterios o la interpretación.
Hoy en Sudáfrica y Japón se vio un segundo tiempo con cancha inclinada, fue dirigido por Wayne Barnes que me pareció el mejor y más regular ,un paso atrás está Angus Gardner en toda la copa.
Le ví permisos de manos en el ruck y entradas de costado para Sudáfrica y para Japón era advertencia que la suelte o penal.
Por ahí el rugby es un espectáculo en este nivel y el reglamento es más o menos cumplible.
Pero la verdad no estuvieron bien los árbitros y es feo hablar de eso en lugar del juego.
Urgente 2 reglamentos bien diferenciados, uno para el rugby espectáculo (q hagan lo q quieran, q se llamen moderadores xq de jueces no tienen nada, …) Y otro para nuestro rugby de clubes antes q esta inercia nociva se lo lleve puesto! Los chicos aprenden de lo q ven, si les decís una cosa y ven (el ejemplo) otra, además de la perturbación q le genera como bomba de tpo en sus personalidades, hacen lo q ven q se instala como normal/q está bien. Ojo con este daño, q x ahora parece solapado, q es ENORME. Ya te cuestionan cosas los chicos de 10/11 años q te dicen q las ven en los partidos hasta del mundial y no las cobran/sancionan. Qué estamos haciendo!!!!