Pumas-All Blacks (ustedes)
Post habilitado para seguir las alternativas del encuentro entre los Pumas y los All Blacks, a partir de las 19:40, en Vélez.
Pumas: 15 Emiliano Boffelli, 14 Bautista Delguy, 13 Jerónimo De La Fuente, 12 Bautista Ezcurra, 11 Matías Moroni, 10 Nicolás Sánchez, 9 Gonzalo Bertranou, 8 Javier Ortega Desio, 7 Marcos Kremer, 6 Pablo Matera, 5 Tomás Lavanini, 4 Guido Petti, 3 Ramiro Herrera, 2 Agustín Creevy, 1 Nahuel Tetaz Chaparro
Suplentes: 16 Julián Montoya, 17 Juan Pablo Zeiss, 18 Santiago Medrano, 19 Matías Alemanno, 20 Juan Manuel Leguizamón, 21 Tomas Cubelli, 22 Matías Orlando, 23 Sebastián Cancelliere
All Blacks: 15 Ben Smith, 14 Waisake Naholo, 13 Ryan Crotty, 12 Sonny Bill Williams, 11 Rieko Ioane, 10 Beauden Barrett, 9 TJ Perenara, 8 Luke Whitelock, 7 Sam Cane, 6 Shannon Frizell, 5 Scott Barrett, 4 Samuel Whitelock (c), 3 Ofa Tuungafasi, 2 Codie Taylor, 1 Karl Tu’inukuafe
Suplentes: 16 Nathan Harris, 17 Tim Perry, 18 Angus Ta’avao, 19 Patrick Tuipulotu, 20 Ardie Savea, 21 Aaron Smith, 22 Richie Mo’unga, 23 Anton Lienert-Brown
Árbitro: Mathieu Raynal (Francia)
Asistentes: Jaco Peyper (Sudáfrica), Marius van der Westhuizen (Sudáfrica)
TMO: David Grashoff (Inglaterra)
Pregunta: alguien sabe como recibe agua la cancha de Vélez?
Siempre fué una de las de mejor drenaje, no debería levantarse ni sufrir apremios
Yendo a la cancha, (camiseta de los pumas ADIDAS + MOCHILA), a ver si nos encontramos allá!
alguna pagina para ver el partido en barcelona ?
santiago
Santiago
A través de Movistar deportes a las 0040 hs dice un cartel de Facebook
Keith
Venite al Michael Collins. Enfrente a sagrada familia. Fachada de la ceucificcion cruzando la paz a Justi enfrente
A los que vayan, voy a platea alta sur. Previa en la fan zone.
Piloto color verde oliva muy largo y pantalones beige.
El windguru marca que no vá a llover durante el partido.
Cancha pesada pero bien
Que manija!!!
Alguien tiene algun link donde verlo?
Saludos.
GORDO MARCHELLO, estás ahí? No acepto que una liebre te haya arruinado el día. Seguro que ya es demasiado tarde, pero si podemos ayudar con vaquita o logísticas, avisanos.
VAMOS PUMAS, carajo!
PD: el Exeter sigue invicto. Hoy con Cordero titular de 15, con Cuthbert y Nowell de wings.
Chacho si una liebre se metio por la rejilla donde van los rompenieblas con tanta mala suerte que me rompio intercooler, radiador condensador del auto, 65 lucas me sale el arreglo me quiero matar aunque viendo lo que paso en el scrum hoy estoy mas triste por eso!!.
Abrazo gigante
Chacho, el chelo bosch se opero los hombros? mmmm….cierre final de su carrera en breve?
Para mi se los opero juntos para no perder tiempo pensando en el mundial.
http://www.tv-porinternet.com/espn-2-en-vivo-por-internet/
Hoy puede ser un gran día…
Aguanten Los Pumas, aguanten!
Luke Whitelock Out ingresa Ardie Savea que estaba en el banco
NUEVA ZELANDA?
IRLANDA??
GALES??
INGLATERRA??
SUDÁFRICA??
ESCOCIA??
AUSTRALIA??
FRANCIA??
FIJI??
Vamos Pumas a borrar la ? histórica ?
Hoy no es un día cualquiera
Y hoy me revelé, no fui a la fiesta de cumpleaños de las nenas de Alejandro, otro argentino que vive aquí en Bologna. Fueron solo mi mujer Giulia, León, René y Milo, mis tres hijos. Yo me quedé en casa porque hace ya una semana que vengo cargando malamente esta ansiedad y hoy, cuando me desperté, se desbordó.
Hoy juegan Los Pumas, pero siento que hoy no es un día cualquiera como sentí otras veces, hoy me desperté y sentí la misma cosa que sentí hace mucho tiempo atrás con Los Pumas…ese día del partido inaugural de Francia 2007…pero que es? Que sentí? Y es como la sensación que llegó el dia del examen final, el de tu tésis, el examen en donde uno resigna hasta el minimo grado de especulación, donde no cabe azar y el oportunismo, es el día en donde uno expone el propio percurso de todo lo aprendido, es el día en que finalmente desvelamos a nuestros examinadores un espejo que refleja un método, la competencia y el sistema que define la forma y la conciencia de lo que sabemos hacer…Vuelvo a pisar tierra firme y me fijo en la idea de como sobrellevar de la mejor manera posible el día de hoy. Podría avanzar algo con mi trabajo ya que estoy solo y me puedo concentrar… no puedo está el partido de Sudafrica y Australia, quiero fumar pero lo dejo para el entretiempo. Necesito consumir rugby, soy adicto.
Termino el partido y ahora la idea de ponerme a trabajar es la cosa mas lejana de mi cabeza, se acerca “La hora cero” son las 19.30, eso de la hora cero ésta vez es verdad, acá el partido del Los Pumas empieza a las 00.40… y todavía no fumé…
Me llama Giulia, está volviendo con los chicos y me pide de abrirle el portón del garaje y cuando llegan me preguntan si ya había pensado algo para la cena, yo no tenía ni idea, se me paso ésta también…corro a la cocina y abro la heladera…algo se me va a ocurrir y me quedo pensando en eso cuando me llaman los chicos, me doy vuelta y que veo?
“- Hey Pá!!! No pienses más, hoy juegan los Pumas y seguro que van a ganar, por eso hoy te organizarnos una cena muy Argentina!!!
Giulia y los chicos me hacen ver dos cajas maravillosas llenas de empanadas compradas en el negocio de Guille, otro argentino que se animó y puso un negocio de empanadas en Bologna, el único de toda la región pero juro que son las mejores de Europa!!!!
Y así de feliz abrazo a mis chicos, beso a mi mujer y les agradezco con emoción y les digo, como queriendo exorcizar el destino: Hoy si es así, seguro que Los Pumas les ganan!!!!
Hace tiempo que los leo, las notas y los comentarios todos, hasta el último!!!
Los conozco a todos y ya forman parte del ritual diario que tengo con el rugby. No me presenté hasta hoy, pero hoy no es un día cualquiera.
Creo que todos tenemos esa sensación Piraña. Tiene que ser hoy! Vamos Pumas caeajooooo!
Bienvenido PIRANA? ojala tengas razon…
Quise decir bienvenido PIRANA!…
Pirana, me emocionaste hasta las lagrimas LPMQLP!
Me voy a fumar
Piraña querido, me hiciste emocionar!! Yo tampoco doy más!! Ojalá tengas razón.
Pira, me hiciste moquear
Yo también tengo manijeado.
Toda la semana solamente ví patentes cuyas letras variaban entre AB y NZ. No vi ninguna que diga AR ó LP.
Para colmo, hoy, dando un paseíto por el bosque, helechos por doquier.
Por cábala no miro este tipo de partidos, pero algún día tengo que confiar en que estamos en buenas manos.
Salud para todos!
Piraña sos nuestra carta ganadora ! Bienvenido
Algun link que funcione en el exterior?
Muchos… Muchos nervios!!! Vamos Pumas carajooooo!
Alguien me explica cuando es pesca y cuando es penal?
Es muy fino. La pesca es lícita cdo se llega antes q el 1er asistidor/auxilio de quien posee la pelota y hace tackleado. Pasa q muchas veces llegan casi al mismo tpo para el ojo humano. Se habla de techo simbólicamente, de todos modos el último cambio hablaba de que sólo con tackleador y tackleado ya había ruck. Y a la velocidad q esto ocurre es un quilombo para referearlo. La de Bertranou (tackleado) y Cane (tackleador-pescador), del 1er tpo q le cobran penal al neozelandés, la vez 10 veces y te siguen quedando dudas. Imaginate en la cancha con el silbato!
Pesca:
Posicion: estar asido sobre tus pies,, no puede haber otra cosa que tus pies en el suelo y tus manos en la pelota
Momento,de ser tackle ador, debes volver a pararte, soltar al tecleado y comenzar el movimiento de pesca y puedes hacerlo hasta que no se forme ruck, donde nadie puede meter mano. De no ser tackleador, llegar inmediatamente del tackle el tackleador debe salir y llegar de tu lado y hacer movimiento.
Criterio del tiempo? Subjetivo del referee
Que buenos son
Que facilidad ellos con sus backs. La 1ra con obtención y adentro…
Qué fácil la hacen los guachos!
VAMOS PUMAS!!!!
Pateando a los palos no se les gana a ellos….
Terrible mariconeada de Mironi para tacklear en el try de ioane
Fue tackle alto a Boffelli, ya empezamos temprano así?
Se resbala, tackle alto a medio metro del suelo no me parece.
2 ataques de ellos, 2 tries. Nosotros buscando palos…
Con qué poco les alcanza…
Error imperdonable en ese line.. Nos cuesta mucho romper la primera línea defensiva de ellos, por no definir rápido nuestros rucks.
lamentablemente otra vez sopa..
20′ 3-14. Deberíamos ir 6-7
Ya se perdió la perfección, imposible ganar este partido
Mucha superioridad de ellos. Salen muy arriba y si la pateamos con esas bestias que dejan en el fondo la podes ir a buscar a tu ingoal facil si no la armas bien.
La 3ra nuestra matera y kremer tienen que frenar a savea y kane, ya.
hay que hacer try con penales no alcanza , ellos minimo 4 hacen a todo o nada con penales es derrota cuasi digna..
Un maulcito, algo que nos levante…
evidentemente Moroni no es Moyano
Rueditas nos pusieron en ese ultimo. Mamita lo que se extraña Moyano, para levantar al equipo con una de sus apiladas….
Muchos nervios, eso genera errores de manejo, y eso facilita el plan de AB
SAQUENLE ROJA
Zarpado rodillazo vplviendo por encima del portador. Imprudencia total.
No habia visto el empujon. Tiene razon el arbitro, mala leche.
No fue nada. El empujón de DLF fue clarísimo.
No se puede jugar sin Line ni Scrum, Herrera y Tetaz Chaparro son horribles formando siempre explotan para arriba en lugar de hacia adelante, un desastre, Crevvy volvio a lanzar pizzas encima tira el line en tus 5 antes del 2 try al 2 saltador en lugar de asegurar al 1 , otra mas la verdad ponerlo a Moroni de wing es jugar con uno menos en ataque.
Otra cosa vamos a seguir pateando penales como equipo chico siempre(lo digo antes de los primeros lines y scrums)
Estoy re caliente
El 3er try es un papelón. Viene de atrás el 2, le mete un rodillazo q ESO (como bien dice Creevy) justte le hace perder la pelota. Más allá del rodillazo, se le tira encima de atrás a un jugador con rodilla en piso, eso ya de x sí es penal
Volvio el cumpa y volvieron los Pumas del Huevo.
La línea de 3/4 es un cuento de terror.
Los pumas jugando sin 12, con el 12 de 13, con el 13 de 11. No sé qué esperaba Ledesma que iba a pasar.
Los delanteros jugando un partido horrendo.
Va a ser un partido muy pero muy largo.
EPP
El juego de manos de los 2 pilares de ellos es mejor que nuestra linea jajaja una cosa de locos.
porque este comentarista dice:
en el tercer try de los all blacks, porque el comentarista dice lo de la rodilla.
es clarísimo lo que dijo el referee.
encima habla de full play, onda usar un termino nuevo, y justamente lo que no hay es juego sucio
aparte dice: de la fuente lo empuja, para limpiar, no de manera intenciona, jajajaj, mi dios, si lo empuja para limpiar es intencional, lo que no implica que sea infracción, y lo del empujado, cómo van a decir, por el rodillazo pierde la pelota, que quieren cobrar?.
Saben cuántas veces, por situaciones no intencionales, hay perdidas de pelota, lesiones, etc …
tal vez algun referee pueda desasnar
Sos insoportable flaco. Anda a dormir.
Hola Mario, ya dormí, que hago ahora. Sos de los que creen que fue penal? Dale papi, deporte de contacto, si hubiere intención de pegarle rodillazo es roja y a devoto.
Basta de choreo la re pm es asqueroso. Pichot la pm pone referis vos.
Extrema defensa y no se ponen colorados en hacer 3 o 4 penales en la misma jugada. Jajaja son terribles.
LPMQLP, los AB no necesitan que los ayuden, y sin embargo muchos árbitros…
Impecable hasta ahora el arbitro.
Dejen de llorar con los arbitros el equipo es un desastre no hay obtencion, no hay defensa, se toman malas decisiones y se ponen jugadores en puestos que no son de ellos.
Tarasca, una cosa no quita la otra. Podemos jugar bárbaro o para el orto, y podemos comentarlo. De la misma manera podemos comentar que al arbitro le pesa la camiseta negra.
Con uno casi en sus 5 mas en vez del line, anda al scrum… pasa que estamos con la confianza x el piso con la formación.
La verdad si Herrera es el mejor pilar derecho del top 14 no entiendo nada de nada……. lo que deben ser los demas!!!!!
Hubieran dejado a Medrano!!
Desastre el equipo, muchas malas decisiones, es imposible jugar aso.
Lo único que le puedo criticar al árbitro es que tardo en cobrar penal en una que les trabo Matera abajo. Si era al revés pitaba en un segundo. Pero es algo muy fino, hasta ahora ninguna queja con el ref.
Muy flojos los gordos. Los 3/4 también mal, se nota que no vino bien el cambio de posiciones y Batu Ezcurra no aporta nada bueno en ataque.
Los all blacks hacen penales para evitar el try, pero te la rematan robando ese line en la siguiente. Que fenómenos. Nosotros muy flojos en formaciones fijas, nerviosos mal y lo pagamos.
¿Hasta cuándo con Ezcurra? Esto no es URBA…
¿Para qué dar ventajas así?
¿Cordero e Imhoff no son argentinos?
Podría ser mucho peor. Por ahora está jugando 4 puntos iguales que todos los demás. A jugado partidos peores Ezcurra.
EPP
Yo hay algo que no entiendo en Ledesma, llaman a Figallo y lo pone de titular las dos fechas, llaman a Cortes lo meten de suplente y lo defenestran por fallar un tackle en un try (cuando no era su culpa) como si se perdiera en NZ por el, el siguiente ni al banco fue, lo llaman a Herrera y lo ponen de titular en lugar de Medrano que habia jugado bien contra Australia y seguro juegue el proximo tambien. Alguien me explica esto?
EQUIPO QUE GANA NO SE TOCA!!!
Para mi Herrera no debe ser convocado nunca más.
el pibe es sólo una masa de grasa le ves las patas no tiene músculo que puede empujar ese tipo ? Nada!
Medrano fuenuna grata sorpresa, además defiende muy bien y tiene el doble de velocidad que este matungo.
Otra vez vamos a comer mierda con estos pibes. Nos esta costando muchisimo ganar metros y a ellos les resulta muy sencillo. Las formaciones fijas, muy flojas hoy. 3-21 en el entretiempo, NZ ya con punto bonus. Como viene la mano, me conformo con sacarles el bonus. No va a ser hoy.
Muy mal primer tiempo de LP. Totalmente nerviosos. Tomando malas decisiones. La demostración más clara fue en una de las tantas ventajas de penal a metros de su ingoal con Bertranou cortándose sin ningún criterio. En algún momento iban a terminar sobrando o entrando con los gordos, pero el equipo está desesperado, raramente desesperado. Hay que anotar rápido antes de que vuelva SBW. Creo que en el ST se va a notar la mano de ML y su staff.
El comentarista no acierta a entender la clara explicación del árbitro, que para simplificar, reduce todo al claro concepto de “foul play” (=juego sucio, ilegal, de mala fe, antirreglamentario). No entiende que haya ‘foul play’ de Taylor, porque se estaba cayendo, y además por un empujón de Moroni. Es irrelevante que Moroni vaya a limpiar. Pero Creevy tampoco lo entiende y se ofusca en una protesta inútil.
Lo que me sorprende es que no hubiera habido protocolo de contusión/conmoción y se esperara un par de jugadas para la salida de Delguy. No sé cómo funciona.
Una de las falencias que veo es que nuestro capitán no sabe expresarse en inglés. El jugador AB , pasó corriendo como locomotora por la cabeza de Delguy, bien podría haberlo esquivado o saltado por encima, le pegó feo. Esto es una falla cuando no podes expresarte al árbitro. Para mí fue foul play
Muchachos no hagamos nombres, salio TODO mal. Con el diario del lunes se extraña a medrano, el enroque en la linea fue desastroso… pero es porque el equipo entero jugo mal. Muy poco para destacar este 1er tiempo. Si hay garra, pero nada mas y eso es un dado a este nivel. Un desorden total, sin obtención y nerviosismo absoluto de jugadores e hinchas pidiendo todo. A bajar las revoluciones y tratar de jugar mejor. No hay otra.
Ni la fecha pasada eran buenísimos ni ahora son malisimos.
Porque se le gano a Australia jugando mal nos pensamos q le ibamos a ganar a NZ, un poquito de humildad no estaria de mas.
Nos viene bien el baño de agua fria para entender que no nos sobra nada.
El gordo ledesma vende el humo mucho más caro del precio que te hacia el huevo. Tremendo impresentable inflado por los medios
Espero que Ledesma les haga meter la cabeza en un balde con agua fría…este pargido se juega con el corazon caliente pero con cabeza fría, sino, puede ser una derrota muy dura…
Vamos Los Pumas, carajo!
Las jugadas a metros del try en las que se repite el ataque por adentro me traen imágenes del pasado. Como Herrera.
La pareja de medios no está fina
El proximo año que jueguen en Salta o (sobre todo) en Mendoza con los kiwis, capaz es Buenos Aires y alrededores la mufa
Dudo que fuese distinto si estuviese, pero se extraña el tucumano, cuantas veces cambiaba el momentum del partido con una apilada absurda…
Mamita disfrutan saliendo de cualquier lado tirando mierda para todos lados??? Increíble.
Resumen del 1er tpo: regalamos 14 puntos
Jugando como estamos jugando no le vamos a ganar ni hoy ni nunca. Toda esta euforia triunfalista de la cual este blog ha dado un claro ejempño le has hecho mal. El rugby, como cualquier deporte es pa iranteligentes, contra estos tipos el voluntarismo no tiene ninguna chance
En serio Los Pumas?? Esperar tanto este partido para jugar tan mal? No me vengan con nervios, no pueden cometer los errores que cometen, no taclean, no siguen un plan de juego. Muy flojos en las formaciones y en el manejo de la pelota y sin recursos para dar vuelta el resultado.
Los AB poco y sencillo!
Hombrazo a la línea de la cabeza es roja…Barret salvado x la camiseta negra
Para mi era amarilla de BB. Es mi opinion.
Mamita como la perdieron, absurdo.
Sanchez esta sacado, se quiere pelear con todos. Si no se calma, no termina el partido. Realmente muy flojo desde el punto de vista de la cabeza. Lamentablemente esta obsesion por ganarles a esto tipos les quema el bocho.
Siempre lo mismo espera ESTE partido para siempre cometer los mismos errores de siempre,
Saquen al Gordo Herrera por favor parece una pelicula de Jaguares 2017-2016 o los Pumas del Eggs
A Herrera lo están masacrando en el scrum Tarasca, pensar que a mi co provinciano Cortes lo mataron por un tackle fallado allá !!!
Que cobró en ese scrum?
No se pero yo pondria una 1ra linea nueva. Estamos para atras.
Yo nunca comento durante el partido.
Pero en este partido, como hacía mucho, está fallando la cabeza…
Están pasados de rosca mal…
Asi no le ganamos no a estos, a nadie…
Como nos esta jugando en la cabeza eso de no ganarles nunca, que es hoy… los jugadores salieron totalmente fuera de foco. Peor no se puede jugar.
Hay 4 pibes en un sofa movil? Jajaja esto es un kilombo
Aaron smith es buenisimo, pero TJ me puede. Que intensidad. que tackle tiene!
Un churro bárbaro!
Un bochorno lo de los pumas hoy. Sin línea de 3/4 y haciendo cualquier verdura en la toma de decisiones.
Todo es aprendizaje. Se dio el gusto Ledesma de inventar. Vio que no va. Que corrija para el partido con australia. Le salió con OD. Pero no siempre sale. DLF de 12, Moroni de 13.
EPP
Uff savea se desprende del scrum y kremer ni con un lazo.
4-0
Por lejos el peor partido de la era Ledesma (contando Jaguares) y contra quien encima…. Nada para rescatar.
Caer a la realidad?
La gente paga fortuna espera todo un año para ver a Los Pumas ya no digo ganar, sino ser competitivos contra los kiwis y termina viendo goleadas de los AB cometiendo siempre los mismos errores.
Los Tries de Ioane, son iguales que los de Savea en el pasado etc etc
Algun dia le van a dar un partido de titular a Montoya?
Cuántos penales cometieron los NZ en las 5 yardas?
Son penaleros es verdad, pero la dureza con la que defienden en sus 5. maravilloso.
Nos regalo un try el franchute, despues dicen que cobra en contra.
Bue suerte que chapeo el arbitro y nos saco de zapateros.
Linda entrada de medrano y cubo.
Era obvio que tanto inflador imaginario les iba a pasar factura…esta generación y con este pack no le puede ganar a los de negro. No voy a dar nombres…pero no nos creamos más que los de europa son los salvadores, hay tres que suben el nivel, los demás son parejos con los que están acá. Basta de chamuyo, con o si europeos estamos a años de ellos. Te destruyen con los pilares suplentes.
De verdad crees que Gomez Kodela, Figallo, Isa, Pato Fernandez, Bosch x2, Imhoff, Socino o Cordero no levantarian el nivel aunque sea viniendo a los entrenamientos?
Por otra parte no entiendo que quiere inventar Ledesma, Bariloche es 3 NO 1, tan dificil es poner a un Solveyra o Barda que son izquierdos por ejemplo?
Si Tarasca lo creo…Isa, Chipi e Imoff creo que lo levantarián. Los demás no se. Fernández,Chelo y Socio no están siendo titulares. Codela no lo tengo y Cordero tendría que volver a verlo para ver como anda. Bosh de Cuba no creo q sea mucho más que Montoya. Y con esos tampoco les ganamos ni en pedo. De acuerdo con vos en que Ledesma metió cambios de puestos horribles. Saludos
No se si le ganamos, pero que nivelarian para arriba seguro que si, no es lo mismo tener un plantel con 30 potenciales titulares que con 18. se entiende?
Creevy jugo mal hoy? el proximo come platea entra Montoya de titular y Bosch al banco.
Se lesiona Moyano(y hoy Delguy) y no tenes que poner un centro de wing, sino que entran Imhoff y Cordero por ejemplo. Ortega Desio baja el nivel y lo tenes a Isa, Sanchez lo mismo y lo tenes a Urdapilleta o Pato Fernandez lo mismo para los centros, nadie seria indiscutido, asi funciona en NZ(hoy un jugador que aca seria titular de por vida como Julian Savea ni figura en las convocatorias)
Ahora a quien pones el sabado proximo de wings y fullbacks con Moyano, Delguy, Bofelli y Tuculet lesionados? Van a llamar URBA o llamaran de apuro a Cordero, Imhoff y Pato Fernandez por ejemplo
Estimado cabeza, No pasa por debatir si son 6 o 4, o los 15 mismos que vengan de Europa. Pasa por el efecto cabeza que implica la sana competencia. No entiendo como en su laburo y pudiendo llamar a muchos players, va llamando de a uno. En definitiva a Ledesma le conviene que Los Pumas tengan el equipo más competitivo de argentinos, no de los que firmaron contrato uar con alguna excepción.
Tarasca me extraña q propongas a Solveyra, tiene tamaño nada más. Pero no va para adelante en el scrum. Impresionó bien en su momento, pero nada más.
Que bien entro Cubelli, lindo verlo jugar asi.
Un par de pases al piso, uno casi cuesta un try y una conmoción cerebral (Boffelli)
Y en la q se corta en la jugada de Medrano hace un penalzo xq tiene pescadores arriba y nunca la suelta (otro penal del árbitro a favor del era en contra). Jugó 30′ y alternó buenas y malas. Bien teniendo en cta su larga inactivad
Que bien entro cubo!!! Algo para destacar viejo!
Vamos ahora. De estar defendiendo en 5 yardas a llegar a un buen try. Buen momento animico si podemos golpear de nuevo enseguida.
Cuanto daño nos hemos hecho los argentos a nosotros mismos con el scrum.
Pensar que a ure se le cae porque iban muy rapido padelante y ellos hacian mil penales.
Eramos lideres mundiales en esa formacion y no pudimos conservar esto. No es jugar al scrum es jugar el scrum.
Lo de siempre Pablo lo que pasa en todo ámbito en nuestro país ,auto boicotearnos.
Muchos en este blog venimos remarcando y vaticinando esto desde hace años y dudo que con Ledesma cambie la situación porque ademas de carencias técnicas en los jugadores, hay carencia de conocimiento en la mayoría de los entrenadores de scrum en casi todos los clubes del país y ni que hablar de los que están a cargo del coaching de scrum de la UAR que te decían que afuera el scrum no era importante, cuando era mentira, en todos lados se le dio mucha importancia solo había que escuchar a Henry y Mike Cron que gran parte del poderío de los AB sacando los valores se debe a tener este scrum tecnico en todo el rugby neozelandes.
Destruir algo se tarda nada, construir se requiere mucho tiempo de hacer las cosas bien.
Volvamos a nuestra fuente.
Asi es estimado gordo
Es bravo el tema Perca…encima del Scrum, los pilares son re mediocres en el tackle. El otro día daban un partido del mundial y están Roncero ya grande…de treintaipico (ya muy canoso) y no te puedo explicar la cantidad de tackles que metió. Teníamos 6 terribles primeras líneas. Es muy difícil, va a ser lento y tortuoso el camino a recuperar esos jugadores.
Venimos de 3 años de scrum vergonzoso. Pero la paliza de hoy es de las peores que vi en mi vida.
Creo que nunca vi un scrum de los pumas tan superado como hoy, y no veo como lo puedan solucionar.
que lastima, se nos vinieron al humo y termiinaron marcando. Da la sensacion de que aprietan el acelerador cuando quieren. Vamos a ver si podemos meter unos punto s mas y aguantarlos.
Que proponen con el scrum?
Lo dijo ayerza y lo repitio ledesma. No hay soluciones magicas, se tiene que empezar con los clubes desde abajo. Dejar de ningunearlo, proteger a los jugadores de lesiones pero no por eso dejar de disputarlo. Para empezar ya mismo llamarlo al toro y decirle, encabeza el proyecto… tenes carta en blanco.
Por empezar cambiar la reglamentacion de no poder empujar mas de metro y medio. Es estupida. Hasta me parece peligrosa que lis chicos lleguen a los planteles superiores sin haber empujado nunca en su vida ni haber concientizado y adquirido ciertos movimientos que hacen a la prevencion de lesiones.
Sancionando con roja al que derrumba se acaban las mañas , ML dijo que los jugadores llegan sin saber dónde poner los brazos ni las piernas
Para mí es una cuestión de fuerza física. Por más que tengas un pack de una tonelada, si un tercio es grasa(colon hoy) no hay mucho que esperar.
Ahí lo tienes a Herrera un grandote sin fuerza física, no tiene músculo ese pibe, que puede empujar ? Tetaz ya no es el mismo tampoco y Crevi igual, no empujan.
A corto plazo, llamar a la gente de las escuelas con TEC, que es nuestro scrum, el que nos llevo a ser lo que somos, a que se encarguen de todos los seleccionados full time, esto con tiempo y conocimiento es reversible, mas siendo Jaguares y Pumas casi el mismo equipo, los delanteros tienen que saber no solo la tecnica individual sino la colectiva, el porque de cada cosa.
Yo lo dije acá en su momento cuando asumió Ledesma en Jaguares, tomarse de afuera no es condición suficiente, sino necesaria para el empuje coordinado, para llevarlo adelante se tiene que tener gente que conozca la tecnica y el porque de cada cosa ademas de mucho tiempo para implementarlo, Mario con todo el respeto que le tengo a alguien que es un profesional reconocido del scrum, dudo que la conozca a fondo y es por eso, que con humildad llamo a Diego Cash aunque desconozco si es continuo o esporádico.
A largo plazo lo dije en su momento, hacer una comisión nacional de notables del tema(se me viene a mente ex Pumas como Hassan, Mendez, Grau, Cash, Angelillo, Rodriguez, Ayerza, Orzabal etc mas entrenadores de clubes con tradición y o presente como SIC, Tala, Liceo Militar, Belgrano, Uru Cure, Liceo Mendoza y muchos clubes de Uniones pequeñas que crean o no trabajan el scrum de forma correcta y mucho por cuestiones lógicas de limitaciones de handling etc , que esta comision debata y estudie de forma pemanente a fondo las falencias y así modernizar nuestro scrum(incluso formando una academia de formaciones fijas), con esas conclusiones hacer un manual de coaching sobre la formación repartiendolo en los clubes a lo largo y ancho del país , sumado a que la UAR traduzca y haga copias del libro El arte del scrum de Enrique Rodriguez como así tambien vean la forma de conseguir y publicar los escritos de Carlos Villegas quien tengo entendido estaba escribiendo un libro sobre el tema al momento de morir, que se implemente un coaching serio desde la UAR trabajando la técnica individual y colectiva desde edad temprana en los clubes, y por ultimo sacar las reglas estupidas y delirantes en los torneos de primera división UAR que se pusieron como paliativo de la trampa y los defectos de formación estructurales, e incluyo que en M17 y M19 se pueda empujar libremente en la formación.
Hay mucho por hacer, el tema es hacerlo con la gente correcta.
Abrazo
Impecable.
Esperemos el papelón histórico de hoy (y el que viene hace años) haga que se muevan un poco de la uar de una vez por todas.
Read y Retallick se están cagando de risa
Bueh, 17-35 al final. Todavia lejos.
Los 3 del fondo lesionados. Veremos en 1 semana como se recuperan los 2 de contusiones y la fisura de moyano. Es una posibilidad jugar contra australia sin ninguno….
Clarito cubo, con la entrega a este nivel no haces demasiado. Hay otros muchos factores en que fallamos.
Todavía falta mucho trabajo mental
1- Cuando logren abstraerse y solo pensar en el juego confiar en el equipo y dejar de creer que se nuntren del aliento de una cancha llena para ganar
2- Nico volvió a descontrolarse y hoy la pareja de medios no condujo
3- por más que tuviéramos la posibilidad de tener al mismísimo Veco Villegas el Scrum llevará mucho tiempo , inútil la regla del metro y medio , con sancionar con roja el derrumbe o la maña que provoca lesiones alcanza
4- Muy mal Creevy en el Line
5- Sin Bautista Delguy y Ramiro Moyano se pierde sorpresa y cambio de ritmo
Y por último LOS ALL BLACKS SON LOS MEJORES DEL MUNDO pero…..
No se les puede seguir permitiendo por ejemplo el Tackle de Barrett …si lo hubiera hecho Lavannini se come 5 semanas y nosotros mismos lo hubiéramos matado,
Lavaninni se come una amarilla por ir con la rodilla en un Try que le convierten a los Pumas , ellos dos rodillazos Sin intención 2 jugadores fuera … Naholo con un jugador en el piso y sin tener posibilidad de obtener la pelota quiere patear que cosa? La pelota o la cabeza ? recuerdan el try de Petti en el 2015 ? Otra patada sin intención pobre Cárter no pudo frenar…
Todavía hay mucho para crecer en lo mental y en el juego
A ganar el partido del sábado
En este deporte cuando los gordos pierden la batalla tan claramente como hoy, no hay nada mas que hacer. Casi que el resto es una consecuencia de esto. Los 2 partidos que ganamos, los gordos lucharon el partido…. lo ganaron en algunos apartados y en otros sin ser descollantes lo emparejaron. Los 3 que perdimos, fueron superados claramente.
El 1er rodillazo, tiene un empujón para mi no es nada. El 2do es mas difícil, me gustaria escuchar a otro arbitro si se cuenta la imprudencia o x ser pelota suelta zafa, no los se sinceramente. Se juega tan rápido y tan fuerte que me desconcierta.
El hombrazo de BB si que es indudable. No se si roja (no creo), pero x lo jugado en velocidad que venia sanchez, mas que era adentro de las 22 me parecia amarilla de una. Ojo después me pareció amarilla una pelota que matamos con penal en una contra en nuestras 5 también.
En general me gusto el francés, lo mejor eso de que tenga potestad sobre el TMO, a veces parece que desde allá arriba son dios.
Hay que seguir laburando el bocho.
Y un 10 calentón hay que darle un tecito de tilo.
Asimismo, creo, que más allá de los detalles -discutibles-, hay una novedad, y es que creo que nunca ví un scrum tan superado.
Scrum superado, forwards frustrados, no consigo pelotas de calidad para los 3/4.
Antes yo no pedía una victoria, sino hacer bien el ABC, ahora me llegó el interrogante, ¿Será está vez?. Haciendo bien el ABC durante varios partidos, es probable que los resultados sean más parecido a lo esperado.
Saludi gente linda!
jugando así, este partido se perdía si o si, la falta de Moyano complico las cosas en el 1er tiempo, Moroni es un centro mediocre, pero es un pésimo wing, así vinieron dos try, después la falta de obtención fue clave, el problema del Scrum, es un problema de jugadores, no los tenemos y ellos si, el try de Cubelli no fue, fue un regalo de juez, en fin perdimos contra el mejor del mundo, y como jugador me quedo con Savea, pocas veces he visto tanta potencia, es una BESTIA….
Moroni es un centro Mediocre ….. lo qué hay que escuchar cuando los Pumas pierden
Es verdad, Ni siquiera llega a ser mediocre
explícame las destrezas de Moroni en ataque y sobre todo en defensa, si para vos es un gran jugador o al menos un buen jugador, explícame como puede ser que sea titular en Los Pumas, mira de nuevo el partido, mira como ataca y sobre todo como defiende, no se trata del partido de hoy, se trata de su falta de destrezas, de su falta de nivel para estar en el seleccionado…
Miren el segundo partido de SA .. no me dan ganas de contestar obviedades sobre sus destrezas ..
Moroni es un jugadorazo.
Sin obtención no hay paraiso
herrera gracias y au revoir para siempre…
Horrible hoy. Todo mal. Sin obtencion clara, horribles Tomas de decisiones, y todo muy inflado Durante la semana x el periodismo y alguna gente de que aca les ganamos blablabla. Reconozcamos que estos tipos estan Lejos de nosotros, aun en un Mal dia te ganan en zapatillas.
Que decir del scrum…. Que Mal le Hizo el egg a esta formacion y no Es de Ahora el problema. Todavia recuerdo packs de Los Pumas llevar para atras a 8 transformers de tamano y ver hoy como Los superaron y dominaron me dio un poco de Cosa. Pero no queda otra a seguir laburando ahi pero Es increible que Los Unicos scrums que fuimos por Delante fue con el chipi, probamos y probamos y no hay pilares.
Se nota el cansancio de la temporada y la fatiga fisica y mental de Los jugadores.
Bautista Delguy out para el partido vs Australia , Momento de llamar a Imhoff si no logra recuperarse Moyano y con Boffelli en duda no hay poder de fuego en las puntas
Si me apuras Imhoff, Cordero y a Fernandez lo pongo de 15. Igual con menos de una semana de antelacion olvídate. Tal vez el de Racing x la chapa que tiene en su club.
tenes razón solo habría una pequeña chance con Racing , además de ser al primero que eligiría
Ahora a bancar los trapos con lo que hay ya es tarde para llamar jugadores de Europa y menos para ponerlos de titulares.
Se jugara con Cancelliere y Orlando(que fue siempre un wing mas que Moroni seguro) en las puntas, con Orzadnuk o Carreras o Montero en el banco sino llamar a Schultz.
Si hay algo que me molesta es:
1°) el exitismo infundado.
2°) el derrotismo cobarde y avieso.
Este partido lo perdimos porque jugamos muy mal.
Jugando así se pierde contra cualquiera.
Con haber hecho nomás lo que se hizo en Nelson, con el mismo scrum pauperrimo, hasta se les podría haber ganado, de casualidad, pero una victoria. No, se hizo todo mal.
Lo del scrum ya se sabe, y mientras estuvo Herrera, al menos no se retrocedió.
Pero:
– line, todo mal. ¿Qué pasó si era muy bueno?
– penales tontos a patadas: ¿Qué pasó si habíamos controlado la disciplina?
– se nos cayó la pelota como cuando estaba Hourcade: ¿Que pasó si eso había mejorado?
– errores en la toma de decisiones: ¿Qué pasó, si Sanchez estaba “on fire”?
– nunca cortamos la línea de ventaja: ¿Qué pasó si era lo que nos caracterizaba con este staff?
Sencillo: FALLÓ, (OTRA VEZ, COMO EN LOS VIEJOS TIEMPOS) LA CABEZA.
El error es el siguiente: tener posibilidades de ganar no te hace favorito.
Y Los Pumas entraron a comerse a los chicos crudos y estos no son ni chicos ni están tan crudos.
Ergo, entramos en un desorden mental que nos arruinó el día.
Parecían obligados a ganar y no es así.
Jugando así, este equipo AB era totalmente ganable.
El partido lo pierden Los Pumas y no por obra y gracia del rival, sino por su propia ansiedad.
Yo creo que cuando escribí lo de los AB en la fe que tienen en que “los pasa… pasamos”, tengo que decir que son el mejor equipo del mundo porque si bien son orgullosos y tesoneros como los SA y los Irlandeses, además de saber de rugby, es que son FRIOS!!!! (No dije “pechos fríos” no se confunda)
Nosotros caímos, otra vez, en una ansiedad “amateur” que solamente se domina con la experiencia.
Por lo tanto, digo lo siguiente: a los AB les está llegando el “recambio” y nosotros tenemos jugadores para 8 años más por lo menos con este grupo. La “veteranía” de saber lo que hace el compañero hace todo más fácil. Pero Los Pumas cayeron en la eterna infantilización de creer que lo que se dice es más importante que lo que se hace, que la arenga supera la falta de estrategia.
Los Pumas jugaron MUY POR DEBAJO DE LO QUE PUEDEN JUGAR Y QUE LO HAN DEMOSTRADO CON EQUIPOS COMO SA Y AUSTRALIA, QUE HOY POR HOY, NO SON MENOS QUE ESTE EQUIPO ALL BLACK QUE JUGÓ EN VELEZ.
No hay que resetear la cabeza, lo que hay que resetear es el punto de vista.
Y el punto de vista es: este equipo Puma no tiene, objetivamente, nada que envidiarle a ninguna potencia. Si pierde es, porque el rival es mejor o porque, como esta noche, se tuvo una performance muy por debajo del nivel.
Por lo tanto, yo sigo convencido que a estos tipos les vamos a ganar cuando madure nuestra conciencia de que estamos a la altura. Porque lo estamos.
VAMOS LOS PUMAS CARAJO!!!
No se retrocedio con Herrera? Es joda o pongase anteojos? Es facil tirarle el muerto a Zeiss, Montoya y Medrano cuando los otros 5 estan fundidos.
Si con Herrera ni Tetaz fuimos para atras fue porque hacian penales derrumbando o empujando para arriba y explotando un clasico de estos 2 pilares
Es un detalle que no cambia la escencia.
Se perdió por jugar mal en todas las líneas.
“nunca cortamos la línea de ventaja”. Reclamale a tu cableoperador. Hubo al menos 5 quiebres clarísimos que no se aprovecharon por falta de apoyo
Pilares y para jugar nuestro scrum hay, el tema es que no se les da las mismas chances o directamente ninguna.
Ejemplo como dice alla arriba Apache a Cortes lo meten 20 minutos alla, el scrum no fue para atras pero por errar un tackle en un equipo que nunca jugo lo matan y chau. Medrano jugo un buen partido con los titulares en Australia y lo sacan.
Herrera nunca rindio ni en Pumas ni en Jaguares y le dan mil chances cuando siempre fue un paqueton en el scrum(desde Hindu)
Cuantas chances tuvieron Assi o Gomez Kodela o Bosch de afuera? Y de aca tipos como Barda, Solveyra Ferronato, Lawrie ,Oubiña, Achillie etc a pesar de depuntar en el rugby local en la formacion? Si ya se algunos me diran que no les da pero si nunca los probamos y juegan siempre los mismos es dificil saber ademas porque Zeiss si esos no?
mal todo.
jugaron mejor Medrano, Montoya, Zeiss que los titulares.
Creevy, hoy, fue un desastre.
Al Cumpa no lo llamen mas.
El error más grande fue dejarse llevar por el periodismo ( no todo) y todo el humo que se creó al rededor de este partidos, sinceramente nunca creí que se podía ganar este partidos más sabiendo como habían sido los triunfos frente a Sudáfrica y Australia y la derrota con los kiwis en NZ, es cierto, se mejoraron muchas cosas con respecto al staff anterior, sobre todo el aspecto mental, pero todavía nos falta y mucho para superar a los de negro, ya lo dijo el gran Manu Ginobilli, creemos que se gana con huevos, y se gana jugando bien!!
Esa frase de Manu en caliente post derrota con lituania en los juegos de 2016, es con una identidad brutal una descripción perfecta de nuestro deporte. Hoy como decís como anillo al dedo, si soy Ledesma les pongo el videito ni bien entran al vestuario.
“Ellos jugaron siempre igual y nosotros nos enloquecimos un poco por nuestro afán de ganarlo con coraje y bueno eso pasa habitualmente en nuestro país. Pensamos que todo se gana con huevos y no, se gana jugando bien. Después le tenes que agregar huevos y coraje, por momentos creímos que podíamos dar la vuelta así pecheando y empujando y no, hay que jugar bien también”.
Que baldazo de realidad. Ojalá que sea el comienzo del cambio. Ledesma no es Merlín, muy a pesar de los amigos del blog que miran sin mirar y opinan más con el corazón y la camiseta, que con la sesera.
Lamentablemente falta inversión y decisiones acertadas, ser más humildes y tener objetivos claros y realistas.
Los pumas se resumen en un equipo con gordos q andan bien en el suelto y line, y flojo en scrum. Backs con buena defensa y un par q pueden frotar la lampara, delguy / moyano. Cuando el scrum anda mejor se gana, si la defensa anda no tan bien se pierde.
Vuelvo a repetir que me molesta el exitismo exagerado tanto como el derrotismo cobarde y avieso.
Este equipo Puma ha mejorado ostensiblemente.
Pero sigue siendo “amateur”.
Y no es el staff el que no lo entiende, es la dirigencia.
No voy a cargar las tintas por coherencia: este es un partido más que se perdió y da bronca porque había serias posibilidades de ganarlo, jugando como se venía jugando.
No tener scrum no es culpa de Ledesma… es del rugby argentino, así como los avances que también se han logrado.
Ser profesional objetivo y FRÍO es analizar lo que pasa y buscar la solución.
Pero no es ni una catástrofe, ni somos tan malos y tampoco somos tan buenos…
Los Pumas es un gran equipo que hoy no estuvo a la altura y hay que corregir.
Pero la senda es esta.
¿Europeos? Si me quedo sin backs por lesiones como pasó hoy… más vale…
Pero no por diferencia de calidad…
Y eso que Sanchez es de acero…
Tomemos las cosas con calma, que para ansiosos, están estos Pumas y más vale que empiecen a asumir su propia veteranía… les va a venir bien para tener, también, la mente fría de una vez por todas.
Lo único que les tiene que dar vergüenza a estos Pumas es seguir sobreestimando cosas que no deben sobreestimar y minimizando cosas que no deberían minimizar.
Ejemplos:
– sobreestimar: el poderío de este equipo AB, pero pensar que son estúpidos o cobardes, tampoco.
– minimizar: el propio talento de ataque y el trabajo que falta en la obtención (scrum!!!).
Odio los partidos con cancha y pelota resbaladiza porque siento que no sabemos jugar en esas condiciones además de que aumenta el riesgo de lesiones y se generan impresciciones que en condiciones normal no ocurrirían. Evidentemente fue un mal partido de LP pero si bien se falló muchas veces la primer línea de tacle, otras veces hubo muy buenas recuperaciones y se salvaron tries que antes la íbamos a buscar abajo de los palos. Hubo dos o tres situaciones que nos mataron del bocho: la del try cuando se lesiona Delguy y cuando no pudimos marcar en sus 5 yardas. En esas situaciones siento que a LP les falta encontrar más variantes, con más falsos o cambios de ángulos. En fin, a recuperar soldados y levantar la cabeza para terminar hop hop con Australia. Vamos Pumas carajo!!!