2°
Pucará volvió a ganar y es uno de los que mejor arrancó en esta edición del Nacional de Clubes. El conjunto de Burzaco goleó a La Tablada por 42-18 y es el único de todos los grupos que suma nueve puntos. Con tries de Guido Romandetto, Guido Albertario, Tomás Buckley, Mariano Navarro, Tomás Jorge y Tulio Sosa, el Rojo se consolida en el Grupo D. En esa misma zona, Newman derrotó con contundencia a Los Tarcos por 33-10. Con un buen trabajo de sus backs, conducidos por Florencio Llerena (asistió en los tres primeros tries), el Cardenal se recompuso luego de la derrota en el debut.
Hindú superó a CUBA en un partidazo por 34-33. Un try de Bautista Ezcurra sobre el final, le permitió al conjunto de Don Torcuato llevarse un triunfo muy valioso. En esa misa zona, Duendes se mantiene como líder luego de derrotar a Tucumán Lawn Tennis por 24-13. En este encuentro sumó minutos Jerónimo De la Fuente, antes de su regreso al Super Rugby con Jaguares. No se ponía la camiseta del club rosarino desde fines del 2014.
La opinión de De la Fuente sobre volver a jugar en el club (vía Después del Try).
En el Grupo C, el SIC le ganó a Alumni por 35-16 en Tortuguitas, mientras que Tucumán Rugby se llevó cuatro puntos importantes de Rosario, al derrotar a Jockey por 24-18. Luego de una buena actuación en el debut, Natación y Gimnasia venció a Tala en Córdoba para empezar a ilusionarse con la clasificación. Fue 30-19 la diferencia del equipo que viene de consagrarse campeón del NOA. Por su parte, Belgrano se impuso ante San Luis por un ajustado 20-19.
Posiciones
#NacionalDeClubes Final: Tala 19-30 Natación y Gimnasia
POSICIONES
A
Duendes 8
Hindú 5
Tucumán LT 4
CUBA 2
B
San Luis 6
Natación y Gimnasia 6
Belgrano 6
Tala 0
C
SIC 8
Alumni 5
Tucumán Rugby 5
Jockey de Rosario 1
D
Pucará 9
Newman 5
La Tablada 4
Los Tarcos 0— Periodismo Rugby (@PeriodismoRugby) March 17, 2018
Nacional de Clubes B
Zona 1
Urú Curé 40-27 Universitario de Tucumán
GER 59-19 San Martín
Zona 2
Old Boys 13-19 Sporting
Palermo Bajo 29-32 Lomas
Zona 3
Old Christians 44-54 CASI
Los Tordos 47-25 Jockey de Salta
Zona 4
Mar del Plata CL 19-20 Córdoba Athletic
Estudiantes de Paraná 14-10 Regatas
Torneo del Interior A
Torneo del Interior B
Torneo del Interior C
Foto de portada: Instagram Pucará
” No hay nada mejor que jugar con los amigos y la familia” , declara alegremente Jerónimo de la Fuente.
Se olvidó de declarar… ” Pero la semana que viene me cago en todo lo que estoy diciendo y me vuelvo a jugar al Super Rugby”
lA CULPA NO ES DE ÉL, SINO DEL CHANCHO QUE LE DA DE COMER…
“Y embolso toda la platatita que me pagan todos esos boludos y me hago un pic-nic jugando contra los amateurs………gracias Araujo…………”
que comentario al pedo. se puede jugar con amigos y con adversarios.
De la Fuente es de los dotados, de los que nacen con estrella.
De espiritu de rugby no entendes nada Nanito.
Contate un cuento con final feliz
RECONOZCO QUE ESTA MAL…
si a mi hijo lo envío a un club de box amateur, para que practique ese deporte, y un sabado me llaman del hospital porque lo dejó inconsciente un boxeador profesional que viene de boxear durante 3 años en el circuito profesional de estados unidos, no se si me gustaría mucho no?
Llamo al club de box y me dicen, pero señor, es que el boxeador profesional viene de una lesión y tiene que agarrar ritmo para pelear dentro de poco contra el campeon del mundo de medio pesados, llamado el sanguinario sam.
ahhhhh gracias por la explicación señor presidente, ahora sí, me quedo mucho mas tranquilo. disculpe, lo dejo, voy a visitar a mi hijo a la terapia y perdone la impertinencia.
esto ya ha pasado, y no vengan los clubes de la urba que juegan el nacional de clubes, que está bien o mal incorporar jugadores profesionales en sus equipos, porque nadie dice ni mu. Este es un torneo que organiza la uar, la uar es muy clara en su articulo 3. No entiendo cual es la diferencia en que juegue un chico profesional pagado por la uar, que un chico profesional pagado por un privado.
Tengan las pelotas de cambiar el estatuto, se la pasaron discutiendo que los becados NO ERAN PROFESIONALES, miles de argumentos ponían, para separar lo que es un becado de un profesional, dado que ni se discutía que un jugador profesional no podía jugar, y eso para que luego de unos añitos, ya no sea discusión. Por lo menos la urba tuvo la sensatez de modificar sus normas, para darle cabida a los becados, resulta que ahora en la urba, nadie dice ni mú, porque a los clubes que por su posición entran en el nacional de clubes, otros incorporan profesionales.
Ya no importa la discusión, sólo importa el resultado.
Porqué seguramente ahora empezarán a que en nz esto pasa, que es un honor que un chico profesional vuelva a jugar al club, …. obvio que sí, pero seguro que lo hacen dentro del reglamento.
Perca después de rescindir el contrato según tu punto de vista podría jugar
La diferencia de nivel desaparecería instantáneamente y podrían jugar
Vamos lo que molesta es que cobran para jugar en jaguares o UAR
La gran diferencia existe igual y es muy marcada por ejemplo entre chicos de 18 años que están en paladar y pumitas y juegan algunos en primera y aparecen después jugando contra pibes de 18 en torneos de juveniles y nadie se queja
En el partido que ví el jugador de Jaguares no hizo ninguna diferencia
perro silvio, esta previsto reglamentariamente esto.
no es mi punto de vista, es leer el reglamento y cumplirlo, y no te lo digo mal.
no hay nada en contra de los chicos profesionales, ni mucho menos, solo pido seamos serios y no nos hagamos los boludos, porque el día que pase algo, van a buscar culpables, y ahí todos se harán los pelotudos.
no tienen los huevos, para venir y decir, desde ahora pueden jugar jugadores profesionales en los clubes, y sabés porqué no lo hacen?, porque se les arma un kilombo jurídico de órdago, y lo saben, con lo cual, es mejor atar todo con alambre, y empezar con el verso de dejen jugar a los chicos con los amigos.
Estamos de acuerdo que hay que solucionar lo reglamentario si es que está mal Pero no pongamos la diferencia de nivel o que es peligroso como escusa
perro, siempre sostuve que la diferencia de nivel, era inevitable, porque sino el plan de alto rendimiento no tendría razón de ser, si no produjera esa diferencia, para que garcha invertimos tanta guita en ello? No es excusa. Es lo que se busca, formar jugadores de ALTO RENDIMIENTO. NI TE CUENTO CUANDO PASAN A SER PROFESIONALES.
es normal y de resultado buscado que los profesionales, tengan mas potencia física, y es peligroso (desde lo fisico y lo jurídico) mezclarlos.
entiendo perfectamente que si un player, que dejó de ser profesional, al rescindir su contrato, no se desinflen sus musculos, ni se baje su potencia, no hay manera que ello suceda, y te doy la razón, pero desde lo jurídico estás cubierto,
se que es una delgada linea, pero no busco excusas, entiendo que el fondo pasa por relataron en blindar a los clubes, …. esto es blindarlos?
blindarlos no era la palabra, era encapsular, a los profesionales, … pues bien, esto se escapa a lo manifestado.
no le encontramos la vuelta, y lo que menos quisiera es que pase algo choto, y despues digamos esto se venía venir.
tanto hablaron de respetar las normas con las tragedias en el scrum, que se llenaron la boca hablando de la buena fe, y el respeto al reglamento para evitar tragedias. Esto es buena fe?
viniendo de mi, entiendo que muchos tengan prejuicios en mis comentarios, los entiendo, porque he sido un tipo que siempre ha criticado de frente, las formas conque se ha tratado este tema.
seguramente en los pumas, si no se hubiera profesionalizado estaríamos mas abajo, porque a nivel profesional, no se podía competir con amateures.
lo que dentro de mi sana honestidad intelectual, es como no se entiende que el mismo argumento no sirva para ser visto desde el lado de un aficionado, que enfrente le ponen a un chico que trabaja de esto, y juega en el SR.
Obvio que si le pegunto al chico, diga, quiero jugar contra los mejores, pero llegado el caso que tu club, juegue un partido por el descenso, y el equipo contrario tiene 4 jaguares, y te lo ponen en ese partido, a vos te daría lo mismo.?
hagamos de cuenta que los 4 jaguares te meten todos los puntos, y por logica hacen la diferencia, vos no crees que en tu club, muchos putearían?
me imagino que sí, pero es toda una elucubración mia, no puedo afirmarlo.
Desde ya todo esto, cae en saco roto, si no respetas el reglamento, por eso, los mayores, los dirigentes, no pueden ni deben avalar que se trasgreda, porque ahí se les acaba la autoridad ética de armar un grupo de notables y hacer lo que hicieron con el scrum por ejemplo, hablando de respetar el reglamento,
Decidamos de una vez y listo. vale poner profesionales? listo, que valga, y vale,sólo el profesional que es el elegido por la uar?
no sería logico de una vez por todas sincerarse, y ver que hay una amenaza de poder profesionalizar a los clubes?
Vamos, voy a jugar fuerte, soy abogado y pongo un amparo, diciendo que pepe ovalado, jugador profesional de rugby, pagado por la empresa la puntita srl, quiere jugar en mi club, dado que al jugador DLF se le ha permitido jugar.
Que hacemos?
yo empezaría por la parabólica y el ultimo que apague la luz.
abrazo y gracias por el respeto del debate
Un ejemplo mejor habia, Perca, pero el box no es un equivalente.
puede ser mike, es que muchas veces sirve irte al extremo para fijar postura. Pero ojo, que el rugby es un deporte de contacto extremo, a los efectos jurídicos te agarra un abogado de un hipotético chico lesionado, y te la volie dire.
seguramente si mi club jugara el nacional de clubes, estamos muy lejos de ello, para digamos que lo juega, creo que no ganaría mi postura, de elevar una carta para que el club que incorpore profesionales en su equipo sea sancionado, y se suspenda tanto al jugador, que sabe que no puede jugar, como al club, con perdida de puntos y hasta suspensión.
señores, les pregunto; si mañana el club equis declara que le paga a todos sus jugadores, quien catzo es culo para sancionarlo, dado el antecedente este? Nada de marronismo ni ocho cuartos, el club le paga con aportes y cargas, con un contrato igualito al que le hace la uar a DLF, porque sería sancionable un club?
No les pagan los clubes, les paga la UAR.
y?
la diferencia sería ?
La diferencia es que los clubes no les pagan para que jueguen para ellos les paga UAR para que jueguen para UAR cuando UAR disponga Cuando no pueden jugar en sus clubes
Está prohibido que los clubes le paguen a los jugadores
Solo UAR está habilitado a pagar a jugadores
Si el reglamento no expresa con claridad esto habrá que cambiarlo
perro silvio, te invito a que leas el articulo 3 del estatuto de la uar. ya lo pusimos muchas veces acá.
te invito asimismo a que leas, cualquier estatuto de cualquier club de rugby de la argentina y encuentres que en sus equipos de rugby pueden jugar profesionales.
Lamentablemente no es así como decís, la uar le paga exclusivamente para jugar en jaguares y los pumas, y se excluye taxativamente que un jugador profesional pueda jugar en un club.
te invito a su vez, a que analices las consecuencias jurídicas del caso. Si fueran serios, hasta vería si la compañia de seguro donde debiera estar asegurado el player, te cubre si se lesiona en el nacional de clubes.
Por donde lo mires, estos en para mi de una irresponsabilidad intencional manifiesta
La diferencia es que la UAR les paga para que jueguen en Jaguares. En sus clubes, juegan con “sus amigos”, independientemente del trabajo que tengan.
Y la UAR quienes la forman en definitiva? es aun mas perverso todo el rugby argentino paga para que jueguen aca.
O sea el centro que se enfrento De la Fuente, que corre como un mono para entrenar, estudiar y o trabajar que paga el seguro UAR, que hace miles de esfuerzos sin recibir nada a cambio indirectamente el y todos le pagan el sueldo.
No crees que sus rivales parten de desventaja clara? y no vengan que entrenan como profesionales porque aun haciendolo lo hacen resignando cosas y pagandose los suplementos, el gimnasio etc mientras el que juega en Jaguares cobra un sueldo solo para entrenar y las otras horas no solo no resigna nada sino que descansa y esta con su familia.
Es injusto, ademas repito hay una norma, si no gusta no es necesaria violarla sino cambiarla.
Es como cuando no gusta una ley, se presenta una mocion y se presenta a discucion y votacion.
Los jugadores de los jaguares, siguen inscriptos en sus clubes ?
Leguizamon en que club podría jugar? SIC y Santiago L T?
Tetaz Chaparro va por Camarones, Mar del Plata o la Plata?
Sánchez se podría hacer socio de Hindu (ja ja) y jugar el fin de semana que lo táchen?
Abrazos a todos inclusive a los que los molesto.
Y?
se es profesional o no, según el empleador quien le pague?
te puede parecer perfecto que para darle continuidad jueguen, lo que no podemos es ser irresponsables a la hora de respetar los reglamentos.
respeto tu opinión, va en gustos, pero si pasa algo, que hacemos?
Ya ni entro en la discusión si hacen diferencia deportiva, si es etico o no, si un chico que hace 3 años viene jugando al mayor nivel de preparacion física juega contra un centro que viene de la inter, entrenando con la carga de un club, laburando de día y entrenando de noche.
si la idea de tener un sistema de jugadores profesionales para que jueguen el SR es que puedan jugar indiscriminadamente en sus clubes, es permitida, como lo es, deben y tienen que cambiar el reglamento, solo para cuidar los intereses de todos.
No lo tomes como que uno está en contra de los chicos que deciden trabajar de esto, tomalo como un aporte serio, ante una lesion grave, que puede traer consecuencias jurídicas y dinerarias que perjudique y mucho. No es ser tremendista, es ser legalista. no mucho mas que eso.
yo creería que no, ya que en el regimen de pases, los jugadores contratados por la uar, se asimilan al regimen de pases internacionales, cuando los chicos se van a jugar a europa por ejemplo. Pueden volver a jugar, y deben cumplir un plazo de pedido el pase, y sólo se puede hacer por una vez.
para recordar fue el caso de felipe, o el de Montero. Pero eso en la urba, no se en otras uniones.
Los jugadores contratados, no figuran en la inscripción de los clubes, y existía hasta el año pasado, la lista de buena fe en el nacional de clubes, cosa que este año no se si sigue funcionando.
que yo interprete, un jugador profesional, no puede formar parte, por los estatutos de los clubes, de sus equipos, ya que para formar parte de las uniones de rugby del país, en todos los estatutos se impide la incorporacion de jugadores profesionales. art 3 uar, y 3 urba, habrá que ver que pasa en la union a la cual pertence DLF
Qué bueno que los que no tienen continuidad en Jaguares puedan jugar en sus clubes!
No hay dilema,, mas bien resignación, el futuro llegó, y el tiempo hizo su parte, y la postura en pos del resguardo de la salud tildada de extremista hoy pierde lugar por falta de representantes en los foros de toma de decisiones. Es una realidad. y lo mejor que pueden hacer es blanquear y reglamentar esta situacion, escribiendo y firmando con nombres y apellidos, como dirigentes que se permite incorporar en torneos de clubes, a jugadores profesionale. Firmandolo y haciendose cargo que están allí, los dirigentes con el aval de sus clubes, clubes que, por estatuto impide esto.
Apoyo totalmente lo expresado, los contratados no pueden jugar en sus clubes de la Unión que sea, aunque vimos que los dirigentes se c….. en la letra de ley
Tenia razón Perca con su teoria, nos fueron metiendo la puntita de apoquito , nos dieron un poco de vaselina y de golpe la metieron entera y ya era tarde para quejarnos.
Ahora no vale llorar, permitieron que jugara un profesional un torneo amateur, cosa que esta prohibido por estatuto UAR, y moralmente es vergonzoso, no tengo nada contra Duendes(repito no me la tiro contra los clubes como antes tampoco fue con Hindu, esto va mas alla ademas hoy es uno mañana otro), pero lo de sus entrenadores es L A M E N T A B L E ponen a jugar a un jugador que ni siquiera entreno con ellos, me imagino el centro titular y su suplente que hicieron toda la pretemporada lo contento que estan!!!
Por otra parte no es cualquier club el que hizo esto, es el club del presidente de la UAR, lo cual es aun mas grave.
Y no manipulen a la gente con que solo la URBA no deja jugar a contratados, la URBA solo cumple con la reglamentacion de la Union Madre, los que estan fuera de juego son las Uniones que permiten que estas cosas pasen, con la complicidad de la misma UAR, si la UAR no cumple con sus reglamentos y hace lo que quiere, que ejemplo se baja para abajo?
Muy grave es lo que paso este fin de semana, como cuando permitieron que el flaco Farias juegue en su club hace unos años, como puso el Gordo Marchello en el otro piso, siempre transgrediendo, siempre los piolas somos los argentos.
Mientras a gente como uno, que solo pide respeto por la normativa, nos tratan de dinosaurios, los dirigentes empresarios, aquellos que decían que los clubes no se tocaban, se siguen frotando las manos con su panorama de grises, usando cada vez mas las estructuras de los clubes mas poderosos del país para que el negocio sea redondo. Dicen la teoría economía que para ganar plata, primero hay que invertir, estos genios merecedores de un nobel han re escrito la misma con cero inversión propia la levantan con pala.
La teoría de la puntita mas vigente que nunca.
perro silvio, siempre sostuve que la diferencia de nivel, era inevitable, porque sino el plan de alto rendimiento no tendría razón de ser, si no produjera esa diferencia, para que garcha invertimos tanta guita en ello? No es excusa. Es lo que se busca, formar jugadores de ALTO RENDIMIENTO. NI TE CUENTO CUANDO PASAN A SER PROFESIONALES.
es normal y de resultado buscado que los profesionales, tengan mas potencia física, y es peligroso (desde lo fisico y lo jurídico) mezclarlos.
entiendo perfectamente que si un player, que dejó de ser profesional, al rescindir su contrato, no se desinflen sus musculos, ni se baje su potencia, no hay manera que ello suceda, y te doy la razón, pero desde lo jurídico estás cubierto,
se que es una delgada linea, pero no busco excusas, entiendo que el fondo pasa por relataron en blindar a los clubes, …. esto es blindarlos?
blindarlos no era la palabra, era encapsular, a los profesionales, … pues bien, esto se escapa a lo manifestado.
no le encontramos la vuelta, y lo que menos quisiera es que pase algo choto, y despues digamos esto se venía venir.
tanto hablaron de respetar las normas con las tragedias en el scrum, que se llenaron la boca hablando de la buena fe, y el respeto al reglamento para evitar tragedias. Esto es buena fe?
viniendo de mi, entiendo que muchos tengan prejuicios en mis comentarios, los entiendo, porque he sido un tipo que siempre ha criticado de frente, las formas conque se ha tratado este tema.
seguramente en los pumas, si no se hubiera profesionalizado estaríamos mas abajo, porque a nivel profesional, no se podía competir con amateures.
lo que dentro de mi sana honestidad intelectual, es como no se entiende que el mismo argumento no sirva para ser visto desde el lado de un aficionado, que enfrente le ponen a un chico que trabaja de esto, y juega en el SR.
Obvio que si le pegunto al chico, diga, quiero jugar contra los mejores, pero llegado el caso que tu club, juegue un partido por el descenso, y el equipo contrario tiene 4 jaguares, y te lo ponen en ese partido, a vos te daría lo mismo.?
hagamos de cuenta que los 4 jaguares te meten todos los puntos, y por logica hacen la diferencia, vos no crees que en tu club, muchos putearían?
me imagino que sí, pero es toda una elucubración mia, no puedo afirmarlo.
Desde ya todo esto, cae en saco roto, si no respetas el reglamento, por eso, los mayores, los dirigentes, no pueden ni deben avalar que se trasgreda, porque ahí se les acaba la autoridad ética de armar un grupo de notables y hacer lo que hicieron con el scrum por ejemplo, hablando de respetar el reglamento,
Decidamos de una vez y listo. vale poner profesionales? listo, que valga, y vale,sólo el profesional que es el elegido por la uar?
no sería logico de una vez por todas sincerarse, y ver que hay una amenaza de poder profesionalizar a los clubes?
Vamos, voy a jugar fuerte, soy abogado y pongo un amparo, diciendo que pepe ovalado, jugador profesional de rugby, pagado por la empresa la puntita srl, quiere jugar en mi club, dado que al jugador DLF se le ha permitido jugar.
Que hacemos?
yo empezaría por la parabólica y el ultimo que apague la luz.
abrazo y gracias por el respeto del debate
Si el tema es la diferencia de nivel, los jugadores invitados a Jaguares (amateurs) tampoco deberian jugar para sus clubes o no deberian jugar en Jaguares, porque no les daria el nivel.
CACHI5 me parece que quedó más que claro que NO es un tema de nivel. Lo que me parece que Perca quiere decir es que además de todos los motivos de fondo que varios mencionan -y yo adhiero- es que no digan que no hay diferencia de nivel cuando claramente sí la hay.
De hecho si no hubiese diferencia, algo mal están haciendo porque están moviendo bastante guita.
Conclusión: No es un tema de nivel, si aparece X jugador que es CRACK -hasta mejor que los jaguares- pero no firma contrato, está perfecto! que juegue xq no rompe ninguna norma.
Tal cual
100% OFF TOPIC: quilombo en el rugby Europeo. Belgica le gano a Espania y por lo tanto se clasifica Rumania al Mundial en vez de Espania. El referi: Rumano. El jefe de la comision que eligio al referi: Rumano. El bombeo fue bochornoso: http://www.bbc.co.uk/sport/rugby-union/43451330
AP9 tomando cartas, va a tener que hacer algo.
Mi postura en referencia al tema es clara y se atiene al reglamento y a una cuestion de etica y coherencia.
No compito con profesionales , es mas , si en el hipotetico caso q mi club tuviera q jugar vs un equipo donde hay jugadores rentados directamente entregaria los puntos , las cosas suceden muchachos , todos sabemos como se hacen las cosas , de una sola manera , bien.
Se vive emparchando y buscando atajos + vericuetos para q todo sea una ventaja….
El problema nuestro somos nosotros mismos , nunca terminamos de solucionar nada , todo es a consideracion , flexible , o como nos parezca…
Nos cagamos en todo hasta q nos vemos perjudicados y ahi vamos con el reglamento abajo del brazo y nos ponemos en jueces ….
Estas cuestiones son las q no nos dejan progresar como sociedad , vivimos estancados en pelotudeces q se pueden solucionar solo aplicando las leyes y normas…
No somos claros por ende nuestros actos solo benefician a nosotros mismos
100 % de acuerdo
peto for president!!!!
Re contento el centro titular de Duendes que esta desde enero haciendo la pretemporada y rompiéndose el culo en el club para que después venga un Jaguar pago que no entreno con ellos más de una semana y lo limpien de un plumazo. Hace poco lo escuche a Pichot decir que desde q se hizo profecional nunca más jugo un partido amateur porque entendía la diferencia. Y entonces?para que tenemos los reglamentos.Imagino que lo mismo va a pasar con los europeos, ni se va a modificar la regla para que vuelvan a Pumas y así seguiremos.
Como puede ser que CUBA haya aceptado que sus socios y jugadores amateurs, jugarán contra un equipo con profesionales en sus líneas,después de haber defendido a rajatabla durante 99 años el amateurismo.
No jugo ningún profesional en Hindu, los Ezcurra (seguramente hablas por ellos) no tienen firmado contrato profesional con la UAR, están con el mismo regimen de becas que Joton y De La Vega quienes son tambien convocables para Jaguares si los entrenadores lo consideran necesario. El problema es que hacen jugar en Jaguares a jugadores amateurs, firmenles contrato a todos y no discutimos mas.
Saludos
Sí, te deberían haber consultado a vos en CUBA.
Nos sorprende algo todo esto!
Son parches, hoy sirve q un empleado vaya a trabajar
Uar y dela fuente!
Mañana le sirve que quede descansando en su casa y lo va hacer!
No es casualidad que la final del ndc se juegue en velez antes de los jaguares, que buscan? Recaudar!
O acaso los clubes q clasifican les van a dar entradas para sus socios! el rugby esta inmerso en lo comercial para poder sostener su estructurA.
El año q viene se juega a 6 fechas, por q los jugadores están cansados o por q cada vez sale mas un viaje en avión para los planteles mas los hoteles! Cuanta Plata se ahorran por 3 fechas, esos son los cálculos q manejan!
La discusión del profesional, semi o amateur es una discusión eterna con pensamientos totalmente diferentes en donde ni si quiera las uniones se ponen de acuerdo
Esta bien culpar a la UAR, pero y los entrenadores del club que ponen esos jugadores, no estan aprovechando una diferencia a favor de ellos? Los hinchas de Duendes estarán contentos de haber ganado usando alguien que tiene una preparacion diferente a los contrarios? Imaginensè de contentos que estarian en Santiago si de golpe te aparece en la cancha Leguizamon y Lezana en la tercera linea del SLT, yo a mi hijo no lo dejo jugar en contra, lo saco, si cualquiera de los dos te agarran y te matan. Los entrenadores de Hindu estan contentos? Festejaron el triunfo? Cinismo puro.
Numero 8 la culpa es de los jugadores? del entrenador? o de los clubes?
Por que no van a dejar jugar a los jugadores que formaron y son socios de su club?
Los casos mas emblematicos son los jugadores que tienen CONTRATO (de la fuentes es uno de ellos) Y los que no TIENEN CONTRATO, UNA BECA CON OBJETIVOS (JUGAR EN JAGUARES, PAGAN POR PARTIDO JUGADO)
yo no veo ninguna diferencia entre estos dos, entrenan iguales, tienen el mismo entrenador, el mismo equipo. la misma preparacion.
Lo que me hace ruido es como un BECADO juega con un profesional(jugador de cualquier franquicia) NO LOS VEO LESIONADOS, NO VEO QUE QUIERAN HACER JUICIOS SI SE LESIONAN ETC.
ES UN TEMA A DISCUTIR A nivel Nacional!
TE PREGUNTO: SI HERNANDEZ Y LEGUIZAMON DEJAN DE JUGAR EN JUNIO EN JAGUARES, Y ROMPEN EL CONTRATO. y en AGOSTO JUEGAN VS TU EQUIPO, DEJAS JUGAR A TU HIJO? O TIENEN QUE ESPERAR QUE BAJEN SU RENDIMIENTO FISICO, SE PONGAN MENOS ATLETICOS, SAQUEN PANZA PARA PODER JUGAR VS TU HIJO?
y si juega vs de la vega/joton gonzalez / shultz que cobran una beca lo dejas jugar?
o con un chico de argentina xv, que entrena como progesional pero no tiene sueldo tampoco lo dejas jugar¡?
COCO,
Disculpame, pero me parece que no es un tema menor tener o no tener contrato. De hecho ahí está la cuestión.
NO es lo mismo tener registro de conducir que NO tenerlo; así seas Fangio o manejes desde toda la vida.
Si tenes un contrato profesional de rugby, por reglamento NO podés jugar.
Numero8. Festejaron el triunfo con try de Ezcurra. ya es el segundo año que estos chicos de Hindu, son jugadoes de jaguares e Hindu. Es una locura o forreada también para ellos ( si yo jugador, no se si estoy o no, no tengo seguridad si voy a ser profeta o no), Hibrido total. Lo de DLF para mi no es legal, un profesional jugando con amateurs. Si se rompe mi hijo contra DLF, te podes comer un quilombo importante. Creo que los Clubes tienen que ver el tema, por que se pueden comer un quilombo ellos, la unión y la UAR. Hay mucho cuervo!!!!! Ojo.
Evidentemente si juega en Argentina XV y no en Jaguares, es porque es de un nivel inferior, ya sea xq no tiene la misma preparacion o porque esta en otra etapa de esa preparacion (Montaner no tiene el mismo fisico que Isa ahora, en unos años a lo mejor es tan fuerte como el santiagueño) xq justamente ArgXV es un seleccionado de los que estan jugando en ese nivel, en cuanto a los que dejan de jugar en Junio y quieren jugar en agosto no los dejarìa, por lo menos asi lo hacian en los noventa cuando te ibas a jugar afuera, tenias que esperar una temporada (lo llamaban la doble temporada).
Que entrenes como profesional, inclusive que cobres o no por ello, no te da nivel de profesional, en todo momento hablo de jugadores que tienen el nivel de PROFESIONAL, por ejemplo a Landajo lo dejaria jugar, porque a pesar de cobrar no hace diferencia de nada ja ja ja
jajajajajajaj gran final!
Pero por eso te decia, es un problema a tratar y con distintas posturas!
A mi me gusta la idea de que los jaguares puedan jugar en sus equipos si quedan libre en la franquicia.
o la otra es q dsp q termine el super rugby y no quedan en los pumas, puedan jugar en su club. para que no pierdan ritmo y puedan seguir jugando.
No entiendo lo de DISTINTAS POSTURAS.
El Reglamento se cumple o no se cumple y ya. Y no da para dos interpretaciones.
A mi que recontra garch… me importa si un jugador de Jaguares tiene ritmo o no?
Que tome ritmo en la re pu… que lo parió.
Espero haber sido lo suficientemente claro. Y que no borren esto. No es un exabrupto, es realmente lo que pienso.
Por fin alguien que pone las cosas como son en negro sobre blanco!!! Congrats Nano!!!!
nano, sos de belgrano, te representa la urba,
la urba tiene una postura de que el jugador profesional no puede jugar en sus competencias.
Uar, Union argentina de rugby, su postura es que cualquier jugador fichado, sea profesional, reciba beca puede actuar en sus torneos.
Union de x de rugby acepta a jugadores profesionales en sus torneos.
POR ENDE HAY DISTINTAS POSTURAS!
CUANDO LAS UINIONES SE PONGAN DE ACUERDO EN SI PUEDEN O NO PUEDEN JUGAR EN SUS LIGAS, PERO LA UAR PUEDE DECIR Q LOS TORNEOS QUE ORGANIZAN ELLOS PUEDEN JUGAR ESTE TIPO DE JUGADORES.
URBA TOP 12 ORGANIZADO POR LA URBA NO DEJA JUGAR A JUGADORES CON CONTRATO.
OTRO UNION “SI”
Es mentira lo que decis, lee el estatuto de la UAR(ART 3) y despues opina.
Hay muchos aca que son ignorantes del tema(lo digo con respeto) o son tremendamente unos HDP que manipulan a la gente.
ARTICULO 3º – La “UNION ARGENTINA DE RUGBY” tiene por objeto dirigir, fomentar,
controlar y desarrollar el deporte del rugby en la República Argentina dentro de su espíritu
y de acuerdo con los reglamentos y normas del International Rugby Board (IRB), en
cuanto sean compatibles con las disposiciones que integran este Estatuto.
El juego del rugby constituirá en el país una actividad amateur practicada exclusivamente
por aficionados, quedando expresamente establecido que sólo la “UNION ARGENTINA
DE RUGBY” podrá contar con equipos seleccionados rentados, excluyéndose de tal
posibilidad a los equipos de las Uniones afiliadas o invitadas, como a los de los Clubes
que las integran.
La URBA solo cumple como otras Uniones esa reglamentacion, asi que dejen de ponerla como que es culpa de esa Union(y lo digo sin ser de la URBA)
Perca, que aburrido! Y dale con Pernía.
Algún ejemplo un poco más piola que el boxeador?
El problema es la plata (los que juegan ahora no son contratados) o la diferencia de nivel??
Si es por la diferencia de nivel, sabés cuántos amistosos ví entre por ejemplo SIC y Luján? Y si ahí un chico de Luján se lastima y el papá se entera que es porque jugó con un equipo de más alto nivel que se está preparando para un top12, qué podría decir?
Y si es por la plata, te recuerdo que acá no juega ningún profesional.
caitoxever, en cuánto a la similitud de una lesion entre un chico de lujan y uno del sic, y un chico profesional y otro amateur en competencia oficial, me sorprende que no entiendas, pero ya suena aburrido te lo explique.
no se a que te referís que “acá no juega ningún profesional”, solo te digo que en el nacional de clubes, torneo organizado por la uar, donde juegan clubes de todas las uniones, las cuales adhieren al reglamento, se deben respetar los reglamentos. Torneo Nacional de CLUBES. Supongo que la union de la cual creo vos sos dirigente, debe tener clubes jugando no?.
Dale ya que acá no juega ningún profesional, que hace tu “acá” cuando juegue contra duendes y lo pongan a DLF?.
Vas a dejar a criterio del club?, la union debería solicitar una aclaratoria?, sacamos seguro?
De la fuente es PROFESIONAL tiene contrato no se que entendes vos por Profesional
ARTICULO 3º – La “UNION ARGENTINA DE RUGBY” tiene por objeto dirigir, fomentar,
controlar y desarrollar el deporte del rugby en la República Argentina dentro de su espíritu
y de acuerdo con los reglamentos y normas del International Rugby Board (IRB), en
cuanto sean compatibles con las disposiciones que integran este Estatuto.
El juego del rugby constituirá en el país una actividad amateur practicada exclusivamente
por aficionados, quedando expresamente establecido que sólo la “UNION ARGENTINA
DE RUGBY” podrá contar con equipos seleccionados rentados, excluyéndose de tal
posibilidad a los equipos de las Uniones afiliadas o invitadas, como a los de los Clubes
que las integran.
Ningun club tiene las pelotas para pararse de manos y decir nada, así que muchachos, somos todos cómplices de esta irresponsabilidad intencionada. Algunos por acción y otros por omisión porque está la teoría de “no quiero mas kilombos”. Siga siga, todo pasa.
hacen jugar a chicos becados en jaguares, hacen jugar profesionales en duendes, y como si esto fuera poco, y ya no es cuestión de la UAR, sino de la URBA, salta kilombo porque parece que le pedían cometa allegados al colorado boquense a cargo de la secretaria de deportes, para “hacer un estadio de rugby urba” en ezeiza…. pagos de don Granados, de dudosa transparencia, con mucha llegada a su “pollo”.
Es joda no?
la urba invirtiendo no se cuanta guita para hacer un “estadio”? y luego mantenerlo, cuando todos saben que un estadio es una inversión muerta, que no se repaga ni en 20 años …
Por primera vez ya todos los clubes, hasta los de los grupos mas necesitados pagan inscripción de sus infantiles, pagamos los referees en grone, porque de esta manera atomizaron el riesgo de juicios laborales de los referees,, lease atomizar es tirarle la responsabilidad a los clubes.
para que quiere la urba tener un centro de alto rendimiento? para? encima discontinuaron el argentino de uniones. Les cortás las alas a las Aguilas, e invertís como unión en hacer un estadio y centro de alto rendimiento?
Somos o nos hacemos.?
Alguien piensa en los clubes? O sólo están pensando en el alto rendimiento?
o sea, todos los clubes vamos a subsidiar al alto rendimiento urba, que luego será un pase al alto rendimiento uar, …. vamos chicos ya se les nota demasiado.
ni que hablar que siguen sin cumplir la ley de derechos federativos y siga siga, total todo pasa.
De la fuente esta durisimo, pero contra el Batu, despues de los topetazos que se comio los 2 primero partidos de Super Rugby, me la recontra banco. Que me venga de frente que aca lo espero….
Nano, nano, con putiar no llegamos a nada.
No tenes cara NUMERO8
NI VERGUENZA
NI DIGNIDAD
NI NADA DE NADA
Buenas tardes mucho gusto
ano, sos de belgrano, te representa la urba,
la urba tiene una postura de que el jugador profesional no puede jugar en sus competencias.
Uar, Union argentina de rugby, su postura es que cualquier jugador fichado, sea profesional, reciba beca puede actuar en sus torneos.
Union de x de rugby acepta a jugadores profesionales en sus torneos.
POR ENDE HAY DISTINTAS POSTURAS!
CUANDO LAS UINIONES SE PONGAN DE ACUERDO EN SI PUEDEN O NO PUEDEN JUGAR EN SUS LIGAS, PERO LA UAR PUEDE DECIR Q LOS TORNEOS QUE ORGANIZAN ELLOS PUEDEN JUGAR ESTE TIPO DE JUGADORES.
URBA TOP 12 ORGANIZADO POR LA URBA NO DEJA JUGAR A JUGADORES CON CONTRATO.
OTRO UNION “SI”
Nano
Tenes razon.
Y vos?
Ya lo dije antes, hace mucho, a la edad que vos decidís tu futuro eligiendo una carrera, a esa edad tenes que decidirte si queres ser jugador de rugby profesional, para eso tiene que haber 2 estructuras separadas, los primeros años te prepararas y si sos apto, te contrataran para jugar y si no sos bueno o no te adaptas, volves a la vida de cualquier persona común que no vive del rugby, inclusive podes jugar en tu club. Pero hacer las dos cosas es poco deportivo, ser parte de los jaguares, jugar contra los mejores del mundo prepararte con todas los recursos y despues aparecer jugando en tu club, es una paviada (asi se dice en el campo cuando hay mucha diferencia).En economia cuando hay diferencias entre dos paises se llama asimetrias. Y de paso le contesto al CAITO, acaso crees que el SIC va acompetir con Lujan o va para darle una mano? Como dice el Nano que Lujan aprenda en la re…. que lo pario.
coco,
UNION ARGENTINA DE RUGBY ESTATUTO
I – DENOMINACION. DOMICILIO. PLAZO E INTEGRACION
ARTICULO 1º – La “UNION ARGENTINA DE RUGBY” es una asociación civil constituida por tiempo indeterminado y con domicilio legal en la ciudad de Buenos Aires. POR AHORA FRIO FRIO
ARTICULO 2º – La “UNION ARGENTINA DE RUGBY” está integrada únicamente por aquellas entidades reconocidas como Uniones de Rugby que actualmente la componen y por las que se incorporen en el futuro, de acuerdo a lo establecido por el presente Estatuto. SE ESTA PONIENDO TIBIO TIBIO
II – OBJETO
ARTICULO 3º – La “UNION ARGENTINA DE RUGBY” tiene por objeto dirigir, fomentar,controlar y desarrollar el deporte del rugby en la República Argentina dentro de su espíritu y de acuerdo con los reglamentos y normas del International Rugby Board (IRB), encuanto sean compatibles con las disposiciones que integran este Estatuto. SE ESTA PONIENDO UN POQUITO MAS CALIENTE, ESPIRITUS Y REGLAMENTOS COMPATIBLES,, TODAVÍA NO QUEMA
El juego del rugby constituirá en el país una actividad amateur practicada exclusivamente por aficionados, quedando expresamente establecido que sólo la “UNION ARGENTINA DE RUGBY” podrá contar con equipos seleccionados rentados, excluyéndose de tal posibilidad a los equipos de las Uniones afiliadas o invitadas, como a los de los Clubes que las integran. AHHHHH SE QUEMARON SE QUEMARON, CLARÍSIMO NO?
de que posturas estamos hablando? de que distintas uniones, que la urba o que la urt o la uar … no chicos, me parece que les molesta asumir que la dirigencia se EQUIVOCA.
http://uar.com.ar/wp-content/uploads/2017/08/ESTATUTO-UAR-2014.pdf
Esto es como el reglamento NO hay interpretaciones, si alguien la tira doblada en el scrum es infraccion, si quiere jugar alguien que no es aficionado un torneo UAR o de sus Uniones NO PUEDE sea pagado por quien quiera.
El problema es que todos son pijas sin leer la reglamentacion, todos opinan por dichos de… dan por supuesto cosas etc es el gran problema del argentino solo hay que ver como critican a los arbitros periodistas de ESPN que ni siquiera saben el reglamento.
Creo que con una sentada y una carta de Perasso se arregla todo……………..todo más que claro.
“Gracias a todo el Consejo, nos dejan la vara muy alta, somos una continuidad del Consejo saliente y vamos siempre a pensar en los 88 clubes que componen la Unión”.
Coco, vos decís que la postura de la uar es que cualquier jugador fichado que sea profesional puede actuar en sus torneos- Yo no estoy muy al tanto por eso fuí al Art tercero del Estatuto de la unión y ahí dice: “……el juego del rugby constituirá en el país una actividad amateur practicada exclusivamente por aficionados, quedando expresamente establecido que sólo la “UNION ARGENTINA DE RUGBY” podrá contar con equipos seleccionados rentados, excluyéndose de tal posibilidad a los equipos de las Uniones afiliadas o invitadas, como a los de los Clubes que las integran.
Entonce si dice claramente que que los jugadores profesionales están excluidos para participar en los equipos provinciales y en los clubes ¿ como es la cosa? de la Fuente es profesional y jugo en su club? no violan el Estatuto DLF, los entrenadores y el club del cual es el propio presidente de la uar? Alguien me explica?
centropique, es que aquellos que no comparten lo que mayormente se sostiene en este piso, no deben de encontrar argumentos serios para rebatir y darle forma a su postura con lo que dice el art. 3.
Es por ello que mayormente se entra en situaciones subjetivas que no tienen sustento objetivo y son mucho mas controversiales, como lo pueden ser la diferencia deportiva, física, amigos, buenos chicos, posiciones retrogradas de otros, no se hubiera avanzado, retroceder, todas super respetables.
Como solucionar este entuerto?
a) que un club, una unión provincial, o un dirigente de la uar, eleve por escrito, un pedido de aclaración sobre la incorporación de jugadores profesionales, en competencias oficiales organizadas por la uar o uniones provinciales en clubes que participen en las mismas.
b) que un club, una unión provincial, o un integrante de la uar, pida sanción para el club que incorporó a un profesional en competencia oficial.
c) que persona interesada en el asunto, interponga un amparo para que juegue un jugador profesional en un club, o al revés que interponga un amparo preventivo para que un jugador profesional no pueda jugar en un club amateur en competencias oficiales. No me extiendo en los argumentos de cada amparo, (los hay para ambos.)
De estas posibilidades que propongo, la que mas me gusta es la “a”, pero todas son antipáticas, y hasta van por fuera de lo que a mí me hubiera gustado que pase, pero tienen un sentido, “ayudar a esta dirigencia a definir la situación”, se verían obligados a expedirse y dejen de jugar a las escondidas.
Que debería pasar entonces?
dada la necesidad de expedirse, la dirigencia que está llevando a un abismo peligroso esta situación, SE EXPIDA, … de no hacerlo, debería de expedirse un tercero, que sería la justicia, situación que sería bastante vergonzosa para nuestro rugby, porque siempre las cosas para mí se deberían resolver dentro del vestuario.
No entiendo.
Por qué debería EXPEDIRSE la UAR sobre un tema, a la vista del reglamento, es mas clara que el agua misma?
Lo que hizo el Club Duendes es sencillamente
T R A M P A
Violó el Estatuto de la UAR, hizo complice al jugador, a los entrenadores, a los compañeros, hasta al titular que le dejó el lugar, a los entrenadores, a la Union de Rosario, a la propia UAR y por sobre todas las cosas, al Presidente de la UNION ARGENTINA DE RUGBY, presidida justamente por el Sr Araujo, de Duendes de Rosario.
Cómo le vamos a pedir que se EXPIDA justamente al principal responsable de todo este desaguisado?????
Qué va a decir? Perdón muchachos, hice trampa y me agarraron????
Y si no fue capaz de no dejarlo jugar por aplicar el reglamento, es obvio que no está capacitado para el cargo que ocupa..
Y estos son los tipos que después se llenan la boca hablando de los valores del rugby, el respeto al árbitro que siempre tiene la razón, y todas las demás yerbas.
Vos todavía estas sensible porque no los dejan empujar mas el Scrum y te molestan que los demas jueguen bien al Rugby.
A empujar menos la amanzadora y a meterle mas cuadricula de pases….
Así nos va por no empujar en el scrum.
El que no le guste el scrum, que se vaya a jugar al volley, o se compre un tutu y empiece clases de vallet.
nano, es que si la uar nada dice, y nadie formalmente hace nada, esto sigue igual, o sea sigue la puntita atroden.
comparto con vos, pero se ve que nadie hace nada.
Esto hasta de oficio debería ser, pero … no crees que es parte de una intencionalidad?
sino no se entiende.
por eso digo que para que se expida la uar, o funciona de oficio o alguien persona jurídica o física, con la formalidad que solicita el reglamento y el articulado del estatuto fuerce un dictamen.
no debiera ser tan dificil no?
Que bueno lo que paso con De la Fuente. Comentarios como el de Perca “Comunistas” nos harìan rotrocerder. Hago un par de preguntas:
-Si en mi trabajo le pagan un MBA a un compañero, este compañero no deberia trabajar mas conmigo por tener otro entrenamiento?
-Cuando volvieron los pumas de bronce del mundial previo a Pensacola, los deberìan haber frenado un año para desentrenarse?
-Si uno de los contrarios que jugaba conmingo trae unos botines drop con cuero de canguro, no lo tenían que dejar jugar?
Todos los jugadores de jaguares llegaron donde llegaron porque tenían habilidades o destrezas para los puestos pero porque tambien se rompieron sin que les pagasen y se rompen el culo entrenando. Para mí esta perfecto que los dejen jugar , queda despues en el entrenador si elige a un jugador que no jugo todo el año o no de ponerlo, pero no hablen de riesgo fisico. Riesgo psiquico es tener gente que piensa como muchos de que porque se entrenan como profesionales son peligrosos para uno o para sus hijos.
Tu comentario es una joda no?
es la primera vez que me llaman comunista, jajajaja,
que sería retroceder no?
contesto:
a) si le pagan un mba a tu compañero de “trabajo” sigue “laburando” con vos obvio. No comparto la analogía, pero ojo, que los becados en los clubes siguen jugando. la beca no es ser profesional. el marco no lo das vos ni yo.
b) cuando volvieron los pumas, nada impedia que jugaran.
c) si un compañero tuyo trae botines drop con cuero de canguro, dejenlo jugar, están buenísimos.
vamos jaguares carajo!!!! diria pity
PD: leete el articulo 3, que no lo escribió ni el che, ni fidel, ni putin,
hasta la victoria siempre!!!!!
Perca saludos “Podrán morir las personas pero jamás sus ideas”
Bubu hizo pasar el año pasado de ronda a Tala en el escritorio, ahora antes de irse de la UAR pretende hacerlo con Duendes, Club que por su historia, principios y probidad no necesita de esta manganeta para salir con la frente alta de la cancha. No la merecen sus Benzi, sus Boffelli, sus Bouza, sus Carmona, sus Chesta, sus Escalante, sus España, sus Imhoff……..no la merecen sus Duendes.
Perca
Cuando copió coincidente con Tarasca el artículo 3 del estatuto UAR, como que finalizó toda discusión. Hay una regla y debe ser cumplida. Y ojo!; no es laxa en su interpretación.
Me instigó a leer el estatuto de su Unión (URBA). Creo que sus reglas tampoco son laxas ni generan interpretaciones subjetivas. Es más; le ofrecen la mejor solución para el entuerto planteado en su última intervención.
ARTICULO 3º: URBA tiene por objeto dirigir y fomentar el juego de Rugby exclusivamente entre aficionados, conforme a los reglamentos y normas dictadas por la UAR; estas normas regirán para todas las entidades asociadas –en tanto sean compatibles con el objeto enunciado.–
ARTICULO 5º: Es de exclusiva competencia de URBA:
a)- Dictar sus propias disposiciones, complementarias de los reglamentos y normas mencionadas en el articulo 3º, de observancia obligatoria para todos sus integrantes.
c)- Ejercer la autoridad suprema dentro de su ámbito de actuación, –en todo lo que atañe a la interpretación de las normas y disposiciones aludidas en el artículo 3º–
ARTICULO 25º: e)- Estar en permanente comunicación con los Consejeros de la UAR que representan a URBA, haciéndoles llegar su opinión en aquellos temas que sean de interés de la U.R.B.A., la que deberá ser recabada y tenida en cuenta por los citados Consejeros en el desempeño de sus funciones.
ARTICULO 48º: El Consejo Directivo URBA podrá tomar intervención directa en todos los casos de infracción a estos Estatutos, –pudiendo, como consecuencia de las mismas, cancelar la invitación a las entidades o personas físicas que lo hayan incumplido–.
Traté de hacerlo lo más breve posible. Es URBA quien reglamentó su intervención directa en el tema, evitando la intrusión de terceros o, como bien menciona, la participación del vestuario.
Lee el 3Bis
Leí el 3 Bis. Error!!!. No tenía idea del 3 Bis.
No obstante da pié a aclarar a) que estoy de acuerdo con la posición de Perca y la lamentable actitud Grondoniana del siga, siga; todo pasa; y b) que de una rápida lectura del 3 Bis, sin analizar el segmento de 21 a 23 años y que, a pedido UAR, el Consejo puede autorizar excepciones (esto sí que da para una laxa interpretación), es bien claro que lo que se discute lesiona –el espíritu formativo y amateur que para sus jugadores sostiene y privilegia la institución—
Desconozco si ya está redactada y aprobada la reglamentación para jugadores afectados al alto rendimiento mencionada en el último párrafo pero, insisto, estoy de acuerdo con el pensamiento expresado por Perca.
Otra discusión que no tiene que ver con este tema, es si hay diferencias a considerar entre la competencia de los equipos URBA del Top 12 y el resto de los casi ochenta equipos que juegan en esa Unión.
sosagado, en sintesis, la urba lo armó para incorporar a los becados, luego de una larguísima y bastante fea grieta que todos contribuimos a armar, y fue que los becados menores de 23 años pueden jugar todos a la vez en cancha, y los mayores de 23 años de a uno a la vez.
todo lo demás, de incorporación de profesionales, ni por puta entraba en juego, porque justamente el argumento de los que fomentaron la sentada, era que la beca “no era ser profesional”, y ahora el consejo a la postre seguidores de esa linea de argumentación no dice nada ante la incorporación de un profesional, en un campeonato donde juegan sus equipos. Raro no?, será parte del alineamiento?
con respecto a la diferencia que hay entre el top 12 y los demas, justamente para eso están las categorías, y celebro que se haya cambiado por esta dirigencia el sistema de campeonatos y sean largos de ida y vuelta, con lo cual, habrá la diferencia que tenga que haber, y comparto el sistema de movilidad que hay.
Lo que sí me parece que tendría que hacer la unión, es poner un limite de partidos oficiales que puede jugar un player, no se si total al año, o tantos seguidos, para que de esta manera cuidemos a los chicos, la uar que quizo priorizar su nacional de clubes de 9 fechas (cuestiones economicas y ahora veo de meter la puntita del profesionalismo en los clubes) y la urba creo el top 12, no entiendo como no ven que algunos chicos juegan a mi criterio demasiados partidos. Está claro que es una actividad amateur, y que cada uno hace lo que quiere, pero desde la dirigencia debieran entender que no pueden armar sistemas de campeonatos oficiales que sumen tantos partidos. Ni los profesionales lo hacen. Pero este es un tema del top 12 urba, y si ellos no dicen nada, y ni se consulta a los de abajo, como ha pasado, que va a decir uno que está tan lejos de ese nivel. Encima esos jugador sería logico que fueran llamados para su seleccionado provincial y hasta algun seleccionado como arg xv, mas partidos y duros. Que se yo, tal vez esto sea favorable a la “evolucion” del juego que el “producto (jugadores” será bien redituable en un futuro cercano.
Perca, lo de siempre: los que participan de los campeonatos son los clubes. Ningún club debería hacer jugar más de 28 partidos por año a sus jugadores (y si juegan en alguna selección estos partidos se computan en los 28). Pero como el rugby es amateur, acá no hay un sindicato de jugadores que pone condiciones y los clubes “explotan” a sus jugadores por demás (en Europa no fueron ni los clubes ni las uniones las que propusieron 28 partidos, sino que lo exigieron los sindicatos).
Acá es todo bastante falluto. Son los clubes los que se benefician con los entrenamientos de alta competencia de sus jugadores que son seleccionados (CUBA campeón URBA 2013 y NdeC 2014), pero por otro lado piden torneos más cortos en lugar de hacer jugar a más players de sus planteles superiores (de Intermedia, de Pre, al fin de cuentas son amateur); se quejan porque el NdeC lo juega solo el primer equipo y el resto del plantel superior no tiene actividad… pero en sus listas de buena voluntad anotan sólo a la elite de sus clubes…
Es rugby amateur, no se puede pedir todo: sponsors que aportan millones, televisación de tres partidos por fin de semana, campeonatos cortos para planteles cortos…
Saludos,
RS
ricardo rs,
está bueno este debate, porque para ciertas situaciones la diferencia existe y para otras no. (no lo digo por vos)
Los clubes tendrían la potestad de no poner siempre a los mismos players es cierto, pero no encuentro el motivo por el cual no debiera la union establecer un limite preventivo en cuanto a la cantidad de partidos que jueguen sus afiliados en competencias oficiales, porque justamente la unión está para reglamentar las competencias y la inclusión y exclusión de sus participantes.
Estamos hablando de prevención, no de otra cosa, y ya que esta disputa entre la uar y la urba por la inclusión del tnc produjo esta situación, me parece que son justamente las uniones las que debieran ejercer el derecho de reglamentar para cuidar a los players. Luego cada club, dirá que campeonato prioriza, se entiende?
La unión modificó el reglamento irb por cuestiones de salud (en argentina esta prohibida la casita, cuando en todo el mundo se permite, luego del luctuoso caso que conocemos).
Entiendo que critiques la actitud de ciertos clubes, pero justamente fueron los clubes urba, tengo entendido, que en las negociaciones por este tema, fueron los que pidieron eliminar las lista de buena voluntad.
Hello Perca,
Estoy de acuerdo con lo que decís, dada la situación debería ser la UAR la que regule el número de partidos que puede jugar un jugador, incluidos los partidos en seleccionados.
Desconocía que habían sido los clubes de la URBA los que pidieron eliminar las listas de buena voluntad [para el N de C]. De ser así se contradice con lo que siempre escucho sobre “lo extenso” del calendario, y cuando opino sobre hacer jugar a un plantel más amplio la pregunta recurrente: “¿querés que juguemos con la Intermedia?”
O sea palos porque bogas y porque no bogas.
Para mí cuanto más regulado esté el número de partidos que puede jugar un jugador por año, tanto mejor, ya sea en torneos de elite y selecciones, en Grupo III o en Juveniles.
Saludos,
RS
EL CORTO MALTES: Bautista Ezcurra jugo para Hindu en esta segunda fecha,y tiene contrato con Jaguares…pero claro como es Hindu no pasa nada.
También tenes que leer la circulares CIRCULAR-09-2018 que creo que la colgue por ahí.
En el programa de ESPN Ezcurra, cuando le preguntaron del contrato diciendole “no firmaste contrato para no perder ritmo en caso de no jugar” , dijo algo así como “claro, si no juego en Jaguares, puedo jugar en el Club” (cosa perfectamente entendible y que creo haría cualquier jugador en su situación o hariamos nosotros en nuestros laburos). El circulo vicioso se da en Jaguares, no en los clubes ni en los jugadores. El circulo vicioso es “necesitamos ampliar la base, citemos varios jugadores, pero solo entran 23, por lo tanto a unos 25/30 firmemosle contrato y al resto liberemoslos. Cuando debiera ser: arriesgomos TODOS (dirigentes, entrenadores, jugadores) y firmemos 40/50 que son LOS UNICOS QUE PUEDEN JUGAR EN JAGUARES Y NO EN NDC. Y nos bancamos pase lo que pase. Al que no le gusta: 1)no firma y NO JUEGA EN JAGUARES, 2) se va a jugar afuera y ser profesional alla, 3) juega amateur.
Totalmente de acuerdo
Leí la Circular 09/2018.
Flexibiliza o mueve el alambre para el retorno de un Jaguar profesional al rugby amateur de los Clubes.
me llamaron la atención tres cosas:
a) URBA (su Consejo) pretende convencernos que evita reglamentar criterios que puedan ser usados como herramientas para buscar ventajas deportivas.
b) Establece la responsabilidad solidaria de los clubes en el caso de incumplimientos cuando son precisamente las instituciones las que avalaron su tarea de decidir, juzgar y sancionar en forma directa, salvo que el tema los supere y convoquen a los Clubes a una asamblea.
c) Conforme a sus facultades estatutarias, el Consejo Directivo será único intérprete para resolver cuestiones particulares o la posibilidad del ………siga, siga, todo pasa, grondoniano, que remarcaba Perca.
¿Qué debería leer ahora?.
sosa gado,
creo que has leido todo ya, estatuto uar, urba, circulares, y lo que te podría decir para que se entienda mas fácil es que se equiparó al jugador contratado uar, a un jugador que pidió el pase internacional, pudiendo ejercer ese derecho de volver a jugar, una sola vez- Recuerdan lo que había pasado con la Pantera Montero, bueno algo de esto es lo que pasó.
Ahora leete…………………..
Nos toman por Boludos – de Bubu Escrucho – Editorial Planeta 2016
Sosagado no entiendo que queres demostrar.
Aca el TNC es un torneo UAR, y la UAR es clara en su estatuto como te remarcamos, no entiendo que tiene que ver la URBA y su estatuto que es un calco de lo que dice el de la UAR, algunos es como que la tienen montada contra esa Union.
Estas, junto a otros, discutiendo la redondez de la Tierra macho!!!
ARTÍCULO 15º – Queda prohibido a jugadores o equipos de rugby recibir en
contraprestación por su actuación deportiva o por cualquier otro concepto relacionado con
el juego de rugby en el territorio de la República Argentina, cualquier tipo de
remuneración, incluyendo objetos de cualquier clase cuyo valor exceda el meramente
simbólico.
Se excluye de esta prohibición a las contraprestaciones que la UNION ARGENTINA DE
RUGBY asigne a los jugadores que integren los equipos que las representen, quienes no
podrán participar en los torneos nacionales de clubes, provinciales de clubes, regionales de
clubes y/o en los torneos nacionales de Uniones y/o torneos regionales de Uniones y/o en
los torneos locales de cada Unión de Rugby (en adelante, los “Torneos Locales”).
mas claro imposible,
quienes no podrán participar en los torneos nacionales de clubes, provinciales de clubes, regionales de
clubes y/o en los torneos nacionales de Uniones y/o torneos regionales de Uniones y/o en
los torneos locales de cada Unión de Rugby (en adelante, los “Torneos Locales”)
86 comentarios de quejas y estatuos, ninguno de rugby y del Nacional. Yo soy jugador, y el 99% que jugamos queremos jugar con los mejores. Sean jaguares, profesionales, ex profesionales o extranjeros. Si, los que jugamos que somos los que imprtan. Y se habla en todos los 3T y 99 de 100 piensan igual que yo. En todos los clubes hay alguno en el seven, ex profesional , jaguar o mindonga. Son chicos del club de siempre y son bienvenidos. Y si me sacan a mi por un puma que vino el jueves es un honor y me voy feliz a la inter, paren de decir pavadas.
El de Belgrano que dice que Duendes hace trampa.
Espinal volvio de Francia y al otro dia jugo en la primera….esta perfecto!!!! Y tienen 3 juagdores semi profesionales en Argentina XV y es increible medirse contra ellos.
Del nacional lo veo muy solido a Pucara, con la base del año pasado y la experiencia de la semi que perdio de no traicionar mas su juego.
Estimado player, nadie discute que son buenos chicos y son bienvenidos, pero como jugador, siempre quise jugar contra los mejores, hasta tuve la suerte de jugar afuera y cuando volví a la argentina estuve un año sin poder jugar, porque “era el reglamento”. Decada del 90. Tal vez no tuve tantos “amigos” que se sentaron y extorsionaron a la dirigencia para que me “dejen jugar”.
Pero acá no estamos discutiendo eso, sino que los grandes, no los jugadores, aunque hoy no me entiendas, son los que deben hacer respetar los reglamentos. No está bien trasgredirlos, porque el día de mañana cualquier club mete a un jugador expulsado y que decis?
Los chicos que decidieron laburar de esto, eligieron un camino muy privilegiado y son un honor para nuestros clubes seguramente, y su amor por su club de origen seguirá estando seguramente, no estamos hablando de ello.
Tu postura aceptaría profesionalizar los clubes, ya que cual sería la diferencia entre que le pague la uar o le pague mi empresa que se llama “.la puntita srl”.
El debate es mucho mas profundo que tu intención de jugar contra los mejores. Pasa por el objetivo fundacional de los clubes.
PERCA
19 DE MARZO DE 2018 | 01:02
Obvio que si le pegunto al chico, diga, quiero jugar contra los mejores, pero llegado el caso que tu club, juegue un partido por el descenso, y el equipo contrario tiene 4 jaguares, y te lo ponen en ese partido, a vos te daría lo mismo.?
hagamos de cuenta que los 4 jaguares te meten todos los puntos, y por logica hacen la diferencia, vos no crees que en tu club, muchos putearían?
me imagino que sí, pero es toda una elucubración mia, no puedo afirmarlo.
Player
No te arrogues el derecho por ser jugador que tus palabras son lo único que importa. Todos fuimos jugadores. Y si estimas que por pedir que se cumpla el reglamento es decir pavadas, fijate vos en que lugar quedas diciendo eso.
No soy de Belgrano yo. Mi hijo jugó ahí. Pero mas allá de eso, ningún jugador de Belgrano es PROFESIONAL,
Fueron jugadores en otro tiempo, es el año 2018 donde hay muchos cambios en el rugby y donde los que jugamos ahora no estamos en contra. Hay que mirar para adelante, fueron poniendo parches los dirigentes para quedar bien con los ¨viejos¨ y los de ahora, lo mas facil es que dejen jugar a todos los jaguares en sus clubes si no son convocados como es en todo el mundo. Y el 1% que no esta de acuerdo que le diga a su entrenador el jueves y no entre a la cancha. Hoy hay jugadores profesionales, semi profesionales y tambien los que juegan afuera y vuelven a sus clubes. Eso es lo mas importante, el lugar y estar con tus amigos en el club y lo social.
Consulta: Los jugadores de Argentina xv tenian todos contratos temporales profesionales para el torneo de principio de año, el cual lo rompen para despues jugar en sus clubes y despues vuelven a firmar para el proximo. Que pensas que son estos jugadores? Casi profesionales? Hay 3 de Belgrano aca.
Hacete dirigente y listo o sino suban en cada club un proyecto para la cd que esta vote y despues suban a cada union y se vote ahi y luego si ganan vaya a la UAR y se vote cambiar los estatutos..
Los viejos como llamas despectivamente merecen respeto no te gusta la normativa como te dije hay pasos institucionales para cambiarla
Otra cosa el rugby no lo manejan los jugadores ni son los unicos importantes. Vos y otros se arrojan ser el 99% de los jugadores que piensan igual estas seguro? hay referendum en cada club de cada union o es lo que se escucha en un par de clubes del conurbano o de las grandes ciudades.
El rugby de clubes es amateur a los clubes que no les guste que armen otra UAR y se lleven el alto rendimiento tambien y sino que el 99% de tus colegas que vayan a jugar afuera por plata, yo a un amigo si soy profesional no le saco el puesto para ponerme a punto eso es egoismo y oportunismo.
A esto se sabia que se iba a llegar y se llego gracias a los blazers que mentieron y manipularon todo el tiempo desde la sentada..siempre quieren algo mas el proximo paso sera cobrar para jugar en tu club con “amigos”?
player, naaa , conformar a los viejos fue e porque si decían que permitirian que jueguen prof en los clubes, los sacaban cagando, había que esconder esta intención, entonces decían “la beca no es ser profesional” o sea que ni se discutia que un pro fuera a jugar con vos, … esa fue la puntita.
Son los mismos que permiten esto, y hoy se te suben al pulpito y te dan clases de lo bueno que fue mantener a los clubes amateures, y encapsularon al profesionalismo.
Tienen un concepto bastante berreta de lo que es encapsular,
Los de los contratos de los argentina xv tenes información erronea y fue un papelon, tuvieron que romperlos, porque como en todo, van tratando de correr el alambrado, como en el inicio de todo esto, que mandaron contratos profesionales y los sacaron cagando, migrando ellos a las becas.
no se de que club sos, pero cuando los hindu elefants, en la pension que armarán en el hotel de adelante” la pensión”, y contrate a los chicos dela m 14 del interior para ver cuales pintan, y ya a los 18 firmarles el primer contrato a los que pasaron los cortes y a los otros, bye bye, los newmans presidentes, compren a Marcos julianes el club Virreyes, los chicos mas combativos de los Canarios de La Plata con sus amigos, Saint Louis Marist, formen el primer sindicato y se alinien con la cgt de Moyano, y los chicos de Big Mountain cierren con el amigo Granados publicidad del Mangrullo, y tu medio que jugó toda su vida con vos, un año pasó a los Cuba Mayo, pero ahí había un entrenador cometero, entonces al otro año, firmó pase, para las cebras del casi, dándose cuenta que lo que mas le convenía era hacer muchos pases, y así en cuatro años pasó por Olivos Sintetics, despues en Duendes a secas, y de ahí le ofrecieron irse a japon, pero quería terminar la carrera el club de sus amores, pero no le pagaban lo suficiente, así que termino cerrando justo contra el clasico de toda la vida, los BAC street boys, es que su club Alumni 80ers, está en convoctoria porque se pasaron de mambo en las compras.
Profesionalizando, obvio que el nivel del juego de los clubes va a mejorar, la muestra está en como mejoraron los chicos en juego y potencia que están en el sistema. Pero no te olvides que hoy en los pumas por tema economico, los de europa no juegan, ergo billetera mata logica deportiva, billetera manda.
Te invito a que defiendas el rugby que decís te gusta de amigos, y no por eso ni jeronimo va a dejar de ser amigo, elegio jugar en otra liga nomas, la profesional, no mucho mas que eso.
los viejos nunca dejan de ser jugador, es la pasión que nos generó, esto, y hoy desde los 8 a los 52, entrando a tu club, sigo emocionandome viendo a los chicos de m8 cagandose de risa y recordar que hoy ellos que juegan con pelotas gilbert, uno lo hacía con pintiers blancas de cuero inagarrables, esa parte de la evoluciónla entiendp o ver a los del plantel superior discutir porque meten al crack si falto martes y jueves, que juege el de la inter prevalece, … y lo que no entiendo es que las primeras exijan remeras distintas para hacer el precalentamiento, una boludes tamaño baño, o cambiar la camiseta del club todos los años, hacio dseños, marketineros, para que los vendedores de camisetas vendan mas mas camisetas y los de la primera se creean, que tienen derecho a que las regalen cuando es por ellos que el sposors esa, y negocien el 50 de lo ue ponen para ellos, que se yo, espero entiendas la gravedad de todo esto, aún respetando que tu interes es jugadr contra los mejores,pero te repito, son dos niveles difrentes, dos ligas diferentes.
tarde o temprano el objetivo de un club profesional, no es el mismo que el de uno amatuer. cada uno prioriza y defiende lo que quiere, pero eso sí, si quieren armar algo pro, haganlo de nuevo, llevamos mas de 100 años de esto, y perduraremos otros 100 mas, los que se quieran profesionizar que se vayan, toda decisión tiene su costo.
viva el rugby, pero los nenes con los nenes, las nenas con las nenas, los pros con los pros los ams con los ams
y no se puede estar de los dos lados del mostrador.
Hace años que leo el blog. Muchismo antes que mi hijo formara parte de absolutamente todos los seleccionados nacionales : Pumitas; Pumas 7; Pampas; Argentina XV ; Pumas y Jaguares.
Lei y leo todos los comentarios manteniendome siempre al margen , a veces de acuerdo con algunos y otras no tanto . Me llama poderosamente la atencion con la liviandad conque los participantes de este blog
hablan y opinan de cada de uno de los jugadores como si conocieran absolutamente todo de sus vidas y sus actos .
en esta oportunidad no puedo dejar pasar por alto algunos comentarios absolutamente reprochables. inadmisibles e intolerantes hacia Jeronimo ( obviamente mi hijo).
“Mercenario Hipocrita” ” mentiroso” ” que se caga en lo que hace” ” que se embolsa la platita que le pagan los boludos”. Muy fuerte todo . Estan mezclando todo muchachos. Pueden estar de acuerdo o no con su participacion en el partido que jugo en sabado en su club, pero de ahi a la falta de respeto total y absoluta hacia su persona y por ende a su familia no estoy dispuesta a tolerarlo. Ninguno de ustedes conoce a Jero como para referirse en esos terminos. Hablen de su juego bueno .. malo.. pesimo,, no pienso opinar , Pero no voy a tolerar ese tipo de calumnia de un chico de conducta intachable tanto dentro como fuera de la cancha que transpira la camiseta para crecer cada dia como mejor jugador y persona. Opinen, critiquen , discutan reglas, si esta bien o esta mal, ´pero con respeto que en definitiva es lo que nos enseña el Rugby.
Y a los Señores que se refirieron de esa forma tan inoportuna y tan agresiva les deseo una buena vida, mucha paz y la oportunidad para retractarse de sus dichos .
Gracias.
estoy totalmente de acuerdo
Estimada Sandra, lamentablemente no aprendemos a que, como sociedad, nos respetemos si pensamos distinto.
Indefectiblemente se cae en la agresión, en el insulto, y no es lo que nos han enseñado o lo que pregonamos en lineas generales en nuestros clubes.
el sabado pasado, hablaba con la madre de creo, el jugador mas hostigado aquí, y le contaba que tiene que hacer caso omiso a las redes sociales, blogs, ya que, se puede dañar mucho.
Hoy el deporte profesional, ha generado en la sociedad, que sus actores, son tomados como actores, y que como cobran y la gente paga por ir a verlos, se tiene el derecho en meterse en sus vidas, y opinar lo que se les canta el upite porque cobran. Nada tan alejado de mi pensar.
He aquí la grieta estúpida en que nos hemos metido en el rugby. Si hasta han criticado a jugadores argentinos que juegan para italia, y me pregunto, quien catzo es uno para criticar la decisión profesional de nadie?
Me parece genial que como madre, defiendas a tu hijo, quién no lo haría ?, pero si aceptás una opinión, no te hagas mas mala sangre por estos improperios, porque por lo general vienen desde el anonimato, con lo cual, … te lo digo por experiencia, que te resbale, porque como vos decís, opinan sin conocer a la “persona”.
Ojalá este sistema donde tu hijo está, los contenga y los prepare no sólo para jugar, sino para “soportar” lo que su profesion les trae aparejado. Exposición a full.
Me refiero al bocho. Hay que estar muy bien plantado para que no afecte la agresión gratuita. De ahí mi critica continua al coach de los pumas, que despidio al profesional que atendía el bocho de los chicos. Y cuando hablo del bocho, no hablo sólo al bocho para jugar sino al bocho de ellos, como personas.
saludos
Pablo Bilbao.
Perca
Perca Bilbao, vergonzoso lo tuyo. te la pasaste defenestrando jugadores y ahora, porque aparece la mamá de uno a poner los puntos, te agachás de manera desagradable.
Segundo Posta, te contesto muy corto. Mentis! o te queda la impresión que por mi postura, desfenestro.
Estoy muy tranquilo, tan lo estoy que, respetando el anonimato tuyo, yo doy mi nombre y apellido.
Encontrá y posteá acá mismo dónde y a qué jugador desfenestré faltándole el respeto, como se refiere la mama de DLF.
Pero como acá podés copiar y pegar, encontralo y pegalo ya que “me la pasé desfenestrando jugadores”, como vos decís,
ya que lo hice tanto, copia y pega. es facil, si queres te explico como hacer copy paste
Si digo, y lo sostengo, que la incorporación de un jugador profesional, en un club en competencia oficial, está fuera de reglamento. Y para mí el jugador tambien debe conocer el reglamento y para mi lo está infringiendo, él, el club (institucionalmente en cuanto a la reglamentación y la union.
Mas claro no puedo ser.
Sandra Costa
Yo soy uno de los que se refirió a la situación de tu hijo, y sostengo mis dichos.
No lo conozco , no soy quien para decirle lo que debe hacer, y de hecho no lo hice. Solo di mi opinión de lo que a mi me parece y hasta en un tono sarcástico.
“Pueden estar de acuerdo o no con su participación en el partido que jugó el sábado en su club”… Transcribo tu frase para que entiendas que es lo único importante en todo esto.
Nadie está para “discutir reglas”, como vos decís. Las reglas, te gusten o no, están para ser cumplidas, y no para ser interpretadas según el parecer de quien las lee.
Como ya lo puse en otro piso, no creo que nadie le haya puesto una 45 en la nuca ni a tu hijo ni a ningún otro jugador de Jaguares para firmar un contrato y pasar de ese modo a ser un jugador PROFESIONAL, y con esto tener el impedimento absoluto, SEGUN EL REGLAMENTO UAR, de participar en cualquier competencia sólo para jugadores AFICIONADOS. La elección fue suya.
“Pero con respeto que en definitiva es lo que nos enseña el Rugby”. Con ese mismo respeto que el club Duendes debería haber tenido para acatar a rajatabla el REGLAMENTO, con el agravante de quien mas debería velar por ello, el Presidente de la UAR, es justamente de ese club.
La base de toda relación humana es el respeto. Nadie tiene autorización ni derecho para criticar o descalificar a una persona.
Sin embargo, si pueden ser analizadas y juzgadas los actos de las personas, siempre que las circunstancias estén dadas y, como dije anteriormente, se bajo la base del respecto.
Que Jerónimo De la Fuente haya jugado el sábado fue violatorio de una norma que es clara, no admite duda ni prueba en contrario. Y todos aquellos participantes o partícipes son responsables. Desde su empleador, hasta su club, hasta los clubes contrarios que lo permitieron y, por supuesto, el propio jugador.
Esa particular y específica circunstancia debe ser analizada y juzgada, el resto no vale la pena ni darle bola.
Recién entro al piso
No les parece un poco agresivo ? Y el Respeto ?
Cualquier discusión es válida mientras el respeto sea una condición
Que pena .. en el piso de “Pensar ” muchos de los que aquí escribieron se rasgaron las vestiduras cuando hablamos de la falta de respeto de algunos jugadores al Capitan y entrenador , en que quedamos ?
Sandra tenés toda la razón. Lamentablemente hay muchos mal educados que se esconden para insultar y denigrar. A esos no hay que saltearlos y no leerlos. Y espero que sean integros y pidan las disculpas del caso.
Pregunta…….¿CENTROPIQUE es tu nombre o tu apellido?
Respecto de la intervención de la mamá del jugador profesional de Jaguares que usa de sparrings a los jugadores amateurs para volver a su estado profesional óptimo, me parece fantástico que salga a defenderlo, es lo que esperaríamos que hicieran nuestras madres pero en este caso me parece que le esta chingando al destinatario de su enojo.
Los causantes de este despropósito de hacer competir a un jugador profesional con un amateur, con todos los riesgos que conlleva, son sobre los cuales recaen todas las responsabilidades, a saber: la UAR la Unión de Rosario el Club Duendes y finalmente De la Fuente, usado como un globo de ensayo para medir respuestas a futuras prácticas. Porque Jerónimo es un top class de la franquicia profesional que tiene la UAR y que compite en el Super Rugby….no es un invitado……como dice su mamá es uno de los primeros profesionales que tuvo la UAR.
Entonces ¿quién es el causante de esta grave confusión en que otra vez no se respetan el de los reglamentos dilatando su interpretación y la paciencia de los que esperamos que se cumplan?
Se pretende que se reaccione civilizadamente cuando se operó transgrediendo normativas y acuerdos, que como bien se dice, nos reúne y nos enseña este juego.
Saludos
Se desvia el eje de la discusion…
Deberia revisar pero no encuentro mensaje donde se agreda al jugador con esos calificativos , y menos de la Perca , podran estar de acuerdo con sus apreciaciones o no , pero es un caballero , imposible una agresion.
Sobre el tema yo ya opine asi q no da para mas , estoy convencido que la mayoria estamos mas en desacuerdo con las formas que con las posturas de los jugadores , ellos quieren jugar y es normal….
No interpreten mal , no digo que lo normal siempre sea lo correcto.
TARASCA
No discuto la redondez de la tierra. Ni siquiera discuto. Solo pregunto.
Leo las reglas para ver de que hablan y como no se cumplen. Un ejemplo; equipos de Clubes de tu unión y la mía, URBA, que juegan el Nacional de Clubes con equipos de otras Uniones que no respetan lo reglamentado.
Peor aún; me fastidia ver que los Consejeros de URBA (los que las redactaron y los que las utilizan) sutilmente se valen de una última regla que les permite modificar, resolver y decidir por sobre el resto de lo comprometido con los Clubes en asamblea.
Cuando la ética va de lo comunitario (juego y jugadores) a lo particular (negocios y poder) y tienen una regla que les permite ignorar todo lo escrito, para controlar y hacer de acuerdo al beneficio de los pícaros dirigentes, algo anda mal en el rugby.
Seguiré leyendo. Le toca ahora a ………Nos toman por Boludos – de Bubu Escrucho – Editorial Planeta 2016
Y TARASCA; creo que hablamos de lo mismo.
el dia que entendamos que pensar distinto no lo hace a uno mejor o peor , seremos un mejor pais.
el dia que entendamos que mi pensamiento no es el unico pero si puedo ser capaz de sentarme y discutir con respeto buscando consensos , tambien seremos un mejor pais.
y el dia que entendamos que las leyes estan para ser cumplidas y no acomodarlas a mi gusto y piacere , o , modificarlas entre gallos y medianoche , tambien seremos un mejor pais !
pero como todo esto no lo entendemos , por eso estamos como estamos y nos va como pais . la hipocresia se ha vuelto nuestro deporte nacional !
El rugby dejo de ser la excepcion a la regla hace muchos años . El rugby es profesional desde el año 1995 !!! pero nosotros en casi 25 años ni hemos sido capaces de sentarnos para ver que hacemos con el profesionalismo y lo que es peor , tomamos medidas sobre la marcha . Y por supuesto no hay otra forma que sea un mamarracho : entonces pasa lo que pasa con el sr de la fuente y muchos casos mas juegan una semana en jaguares , otra en sus clubes y otra en ARG XV , amateurs , becados , profesionales , principiantes , acomodados , protegidos y la lista sigue : es serio esto ? les parece que podemos seguir asi ?
Y el reglamento con sus articulos ? bien gracias, guardados en algun cajon olvidado !
No es tan dificil , es sentarse , hablar , discutir , debatir, consensuar y ejecutar .
Ahora si creemos que lo unico valido es mi idea , asi no vamos a ninguna parte , seguiran habiendo mas casos como el del sr de la fuente y aqui no ha pasado nada !
santiago lopez garcia
La validez de un pensamiento no es culpable de que un jugador rompa las reglas.
Lo nuestro es más modesto; un Blog para animarnos y aprender, manteniendo la divergencia con firmeza y respeto hasta encontrar el consenso.
Siguiendo normas y criterios sin hipocresía y egoísmo.
Para la realidad que vive hoy el país y nuestro rugby, son los políticos y los dirigentes los responsables de sentarse a hablar, discutir, debatir, consensuar y ejecutar.
Todo desde una posición ética que respete la identidad y el pensamiento del que lo elige (partido, Club, Unión) para que gestione por la vida, la sociedad, el juego y los jugadores.
Estimado Santiago; valoro la búsqueda de cada una de tus intervenciones. En ésta discrepo con respeto; creo que solo políticos y dirigentes, –¡no todos ellos para que nadie se ofenda!– son los culpables.
sosa gado
buscando profundizar el debate, y compartiendo tu ultima frase, podemos decir que:
La culpa consiste en la omisión de la diligencia debida según la naturaleza de la obligación y las circunstancias de las personas, el tiempo y el lugar. Comprende la imprudencia, la negligencia y la impericia en el arte o profesión.
El dolo se configura por la producción de un daño de manera intencional o con manifiesta indiferencia por los intereses ajenos.
Personalmente creo que aquí hay culpas compartidas, dirigentes, referee, entrenados, club del jugador, , y jugador.
Acá todo el mundo conoce a Jerónimo de la Fuente, es crack, y todos conocen que tiene contrato, a lo sumo el referee si nos miente puede decir que él no debe fiscalizar la inclusión de los jugadores,
Es culpa compartida porque se presume por conocido el reglamento, nadie puede alegar desconocer las reglas de juego, con lo cual … hay negligencia, inobservancia, impericia de cajón
Para que se produzca el dolo, ojalá que nunca, se debe producir un daño, y aquí vaya mi comentario para la mamá del jugador, que llegado el caso que él hasta por mala suerte le produzca una lesión, aún leve, ni que hablar de grave, su accionar se constituiría en dolo eventual, y hoy la jurisprudencia como ya verán está siendo mucho mas dura, pasaron de la culpa al dolo eventual (se ha visto mucho esto en los casos de accidentes de viales, con los conductores que lesionaron sin la intención pero que son conocedores que su proceder está fuera de la norma. DLF no entró a jugar para lesionar a nadie, pero sí sabe que es profesional y el reglamento se lo prohibe, y si lesiona a alguien, cualquier abogado que quiera sacarle guita lo deja en pampa y la vía, ni que hablar de la causa penal que se morfa.
Por eso insisto conque no sirve hacerse los tontos, y hasta por cuidar a los mismos chicos profesionales, que las decisiones tienen consecuencias, y lo que mas me jode, no es el chico, sino que no me cabe la menor duda, que debe de haber consultado que pasa si juega y los dirigentes le deben de haber dicho, vos jugá que no pasa nada.
El día que pase, lo van a dejar solo con su mamá.
Es muy simple muchachos. Por supuesto que se puede jugar (siempre desde nuestra optica, nunca como los duenios de la verdad) si determinada conducta esta bien o esta mal.
Me parece que no correspondia que de la Fuente juege con Duendes el fin de semana pasado. Desde mi punto de vista estuvo mal (por lo que dice el reglamento, no porque me parezca bueno o malo en si mismo). De ahi a decirle “Mercenario Hipocrita” ” mentiroso” ” que se caga en lo que hace” ” que se embolsa la platita que le pagan los boludos” hay un trecho.
Igual, Sandra, yo se que es feo leerlo, pero yo no me preocuparia por la opiniones de la gente en este o cualquier otro blog. Salvo algunos autores que normalmente son faciles de distinguir, la mayoria usa los blogs para descargar sus frustraciones y aparentar ser lo que no son, inclusive presumir de una moral que normalmente no tienen.
Como vos……………………………..
sin dudas corto. En el blog trato de ser mas como me gustaria ser que como soy.
*juzgar*
don’t shoot the messenger.
Bubu = Napoleón, Napoleón = bubu.
By the money dance the monkey. Business are business
PERCA,
Me agarraste trabajando. Bien enfocado el tema. Gruesa sospecha de que sos abogado.
Mi viejo me decía que nunca discuta con Ustedes. Pero nos debemos a la filosofía emocional del rugby. Como decía el Tucumano Guastella, desterrado de la C.A.B.A. por el Número 8 con una frase que no era de él pero solía usarla para los Pumas………ni aún vencidos nos damos por vencidos.
Cuando termine, buscaré alguna hipótesis para la disputa y atacar alguna de tus aseveraciones, aunque el sentido común me dice: en ésta y con éste; ¡no te metas!.
Sosa gado, seria mas que enriquecedor que busques hipotesis para el araca de algunas aseveracines mias. De esto se trata debatir.