Acostumbrados
El último partido del Rugby Championship 2017 fue otra derrota de Los Pumas. Ya son quince consecutivas contra equipos TIER 1. El seleccionado argentino sigue sin encontrar el rumbo para salir de esta racha tan negativa y cerró el torneo del hemisferio sur sin sumar puntos.
Lo peor que le puede pasar a un equipo es acostumbrarse a perder y el seleccionado argentino de rugby está atrapado en el laberinto de la derrota. Se acostumbró a deambular por los pasillos de la medianía, resignó la rebeldía y, aunque se hizo hábito y pareciera que el hábito genera un cayo protector, no es así. Les duele.
Les duele pararse, una vez por semana, al costado de la artificial lluvia de papelitos, a mirar como otros levantan la copa. A veces la copa es real, como la semana pasada en Vélez cuando los All Blacks levantaron la que los consagraba como campeones del Championship. A veces es de cotillón, entregada por un gerente de marketing, como la de esta noche en Mendoza. Pero siempre duele, porque Los Pumas la miran de costado. Porque la levantan otros, que no están vestidos de celeste y blanco. Y a pesar del dolor, se acostumbraron.
Los Pumas se acostumbraron a perder porque no pueden sostener los espacios de alta intensidad que logran generar en el partido. Como el momento del try de Alemanno. Con los fowards a la cabeza, Los Pumas fueron y fueron hasta que el cordobés la apoyó contra el protector del poste (con el cartelito del gerente de marketing que entrega la copa). En ese instante del partido, de forma dasarticulada, se derramó un poco de justicia para algunos. En primer lugar para el autor del try. Matías Alemanno, un abanderado del perfil bajo, merecía ese try. Está completando un muy buen año. Siempre respondió con talento y responsabilidad cuando lo pusieron. Y así se ganó la titularidad. En segundo lugar, otro que merecía un instante, al menos uno de felicidad, es el líder de los fowards y del equipo. Agustín Creevy, un gladiador que siempre la remó de atrás, como cuando pasó de ala a hooker, o cuando fue designado capitán sin ser titular en su puesto. A fuerza de coraje y personalidad se convirtió en un gran capitán. Respetado en el espacio interno del equipo y admirado en el afuera, que también es muy importante porque el capitán es la imagen del seleccionado argentino. Es conmovedor verlo firmar autógrafos o parar para sacarse una foto aún cinco minutos después de una dolorosa derrota. Alguno dirá que es lo que corresponde, pero sabemos que el mundo del deporte profesional, incluso el rugby, esta lleno de estrellitas que no lo hacen. Cuando pase el tiempo y se mire para atrás, Agustín Creevy estará instalado en el espacio de los grandes capitanes de Los Pumas. Y en esta historia es uno de los rebeldes, de los que no se resignan a la derrota crónica. También Pablo Matera merece el lugar en ese cuadro de honor. Pasan los partidos y, aunque el equipo y los resultados no acompañen, el ala demuestra que es un jugador first class, de lo mejor del rugby argentino actual. Finalmente, otro actor que merecía un buen momento es el anfitrión. Mendoza, su público y el estadio Malvinas Argentinas que, instalado en medio del maravilloso Parque San Martín, tal vez sea el mejor escenario que existe en el país para el rugby de Los Pumas. El público, mas allá de los condenables silbidos al pateador rival, acompañó en masa y merece, en los años por venir volver a disfrutar de un evento de esta magnitud, no como sucedió en 2016, año en que por el negocio de hacer jugar a Los Pumas de locales en Twickenham, el Rugby Championship no visitó Mendoza.
Ese es el medallero. Pero claro, fue noche de derrota. Una mas.
El try de Alemanno fue el mejor momento argentino de un partido con clara superioridad de los Wallabies. La conjugación del mérito australiano y los errores de Los Pumas se tradujo en un claro dominio territorial de los visitantes (64 a 36 %). Y cuando hay un dominio territorial tan pronunciado, llegan los errores y los tries. Fueron cinco y algunos de ellos muy limpios y claros, casi sin oposición argentina, como el primero marcado por el wing Marika Koroibete luego de una floja respuesta de Ortega Desio que lo fue a camisetear, en lugar de tacklearlo en el último intento defensivo. La diferencia en los agrupamientos fue muy marcada. Los Pumas pusieron gente de mas en algunas acciones y así se abrieron los huecos. Como en la enorme desatención de Boffelli, que dejó solo a Reece Hodge (de gran actuación) en el segundo try australiano.
No mejoró el scrum de Los Pumas en el partido y el line estuvo correcto, pero las formaciones fijas no fueron decisivas esta vez. Sí los errores en defensa. En ese rubro, Los Pumas erraron 28 tackles y así se hace difícil. En las declaraciones se insiste en afirmar que a este nivel un error se paga caro. Sin embargo los errores se suman partido a partido.
La sucesión de derrotas oscurece todo, pero el primer tiempo de Los Pumas fue aceptable y se llevaron un empate al vestuario, que pudo ser victoria si no fuera por un desafortunado knock on de Creevy en la jugada que terminó con Tuculet apoyando en el ingoal australiano.
El segundo tiempo desnudó todos los errores argentinos y el oportunismo de los Wallabies para aprovecharlos uno a uno. El resultado final pudo ser mas abultado. La mala noche de Bernard Foley pateando a los palos impidió que Australia se alejara aún mas en el marcador.
Los Pumas cerraron en cero el Rugby Championship 2017, la peor producción desde la creación del torneo. Por eso suena inconsistente la declaración de Daniel Hourcade explicando la sucesión de derrotas a partir de la magnitud de los rivales. Es cierto que Argentina enfrenta a los mejores del mundo y que no es racional creer que se les va a ganar con frecuencia. Pero también es real que en las cinco ediciones anteriores del torneo Los Pumas estuvieron mas cerca que en la de 2017 y hasta consiguieron algunos resultados positivos. Eso marca una clara involución. La brecha se agranda.
En noviembre Los Pumas viajarán a Europa con la intención de corregir el rumbo negativo. Por ahora queda la frustración de todos y el inconformismo de los que merecen algo mas. El público y los jugadores rebeldes, los que a pesar de todo, no se acostumbran a perder.
Daniel Dionisi
Síntesis
Argentina (20): Joaquín Tuculet; Matías Moroni, Matías Orlando, Santiago González Iglesias y Emiliano Boffelli; Nicolás Sánchez y Martín Landajo; Tomás Lezana, Javier Ortega Desio y Pablo Matera; Matías Alemanno y Marcos Kremer; Nahuel Tetaz Chaparro, Agustín Creevy (cap) y Lucas Noguera Paz.
Ingresaron: ST. Desde el inicio, Enrique Pieretto por Tetaz Chaparro; 12′, Leonardo Senatore por Ortega Desio; 18′, Benjamín Macome por Lezana; 19′, Santiago Cordero por Tuculet; 24′, Santiago García Botta por Noguera Paz; 24′, Juan Martín Hernández por Sánchez; 27′, Julián Montoya por Creevy; y 38′, Gonzalo Bertranou por Landajo.
Entrenador: Daniel Hourcade.
Australia (37): Israel Folau; Marika Koroibete, Tevita Kuridrani, Kurtley Beale y Reece Hodge; Bernard Foley y Will Genia; Sean McMahon, Michael Hooper (cap) y Jack Dempsey; Adam Coleman y Izack Rodda; Sekope Kepu, Tatafu Polota-Nau y Scott Sio
Ingresaron: ST. 12′, Allan Alaalatoa por Kepu; 15′, Rob Simmons por Rodda; 18′, Tetera Fauklner y Stephen Moore por Sio y Polota-Nau; 19′, Lukhan Tui por McMahon; 20′, Samu Kerevi por Beale; y 33′, Nick Phipps y Henry Speight por Genia y Koroibete.
Entrenador: Michael Cheika
Tantos en el Primer Tiempo: 15′, Penal de Foley (Au); 21 y 35′, Tries de Koroibete y Hodge (Au); 26′, Gol de Sánchez por Try de Alemanno (Ar); y 30 y 38′, Penales de Sánchez (Ar).
Resultado Parcial: Argentina 13 – Australia 13.
Tantos en el Segundo Tiempo: 12′, Gol de Foley por Try de él mismo (Au); 28′, Gol de Sánchez por Try de González Iglesias (Ar); 22 y 38′, Goles de Foley por Tries de Genia y Hodge (Au); y 30′, Penal de Foley (Au).
Amarillas: 29′, Kremer (Ar).
Cancha: Estadio Malvinas Argentinas, Mendoza
Árbitro: Mathieu Raynal (Francia)
Árbitros asistentes: Jaco Peyper (Sudáfrica), Marius van der Westhuizen África)
TMO: Marius Jonker (Sudáfrica)
Highlights
Impecable analisis de la situación en general y del partido en particular…
Felicitaciones por el blog, cada día mejor…
Abzos.
Este es claramente el peor momento de la historia de los Pumas. Los responsables? Primero, “el genio” que inventó la cláusula de que los que juegan en Europa no pueden jugar en los Pumas. Eso mató al equipo. Nos privó de jugadores fantásticos y eliminó la competencia por los puestos. De repente los Pumas no pueden jugar en los Pumas. Una regla que no tiene ni pies ni cabeza.
Segundo, necesitamos un técnico extranjero, un técnico que la haga simple: que jueguen los mejores. Y que traiga ideas innovadoras. Vieron cómo defienden los all blacks por ejemplo? El apertura se va a las puntas y bien retrasado, como un segundo fullback. Y deja que los forwards reciban los topetazos en la primera línea de defensa.
Tercero, hay que hacer algo con los árbitros. A nosotros nos miran con lupa y a los otros equipos les perdonan penales, knock ons y off sides. Se imaginan qué habría pasado si hubiera sido Lavanini el que chocaba al receptor de la pelota en vez del australiano que noqueó a Lezana? Era roja directa y suspensión de 10 partidos. Pero como fue una australiano el árbitro lo dejó pasar.
El tackle a lezana me pareció lícito, es una situación similar a cuando un jugador va a trabar la pelota Arriba.
Los dos están a la misma altura, fue un golpe fuertísimo pero lícito.
No discuto eso, lo que yo digo es qué hubiera pasado si lo hacía Lavanini?
Benja hace 5 años no era nada, el hombro golpea casi a la altura de cuello de Lezama, mas allá de usar los brazos, va muy erguido a buscarlo, eso es mínimo penal, obviamente no creo q vaya con mala leche pero la imprudencia con las nuevas reglas se castiga
Para que el fallo estuviera en sintonía con lo que le cobraron a Damián De Allende, también tendría que haber sido expulsión para el australiano Marika Koroibete
Si como hinchas todavía nos queda moral, el alma se nos cae al piso en las ventanas con europeos. Después de fajarnos de igual a igual con maoríes, tonganos “australianos”, sudafricanos en 60/70 minutos de cada partido, lo que es un progreso, luego vamos a Europa y nos someten igualmente. Creo que esa debería ser, como mínimo, la referencia de nuestro avance. A ver si noviembre nos trae alguna alegría…
yo pensaba lo mismo en la ventana pasada cuando jugamos contra Inglaterra XV, Georgia y Escocia (fue Escocia?) y no pasó naranja! los mismos problemas que en Jaguares y Rugby Championship. No tenemos maul, no tenemos scrum, somos predecibles, no tenemos sorpresa, llegamso al ingoal y no sabemos que hacer…
Consulta: despues de varios RCH y Superrugby, lo unico que jugamos es APACHE???? podemos jugar otra cosa?
El Mapuche esta de moda, quizas la agreguen para la gira de Noviembre.
No, fuera de joda, es tal cual com decis, Hay una FALENCIA de jugadas de pizarron que no se practican. Y si se practican y ponen en juego son facilmente desbaratadas por lo infantiles que son. Deberia haber un mnimo de 20 jugadas RECONTRA ACEITADAS y totalmente distintas entre si. Jugadas entre la 3ra y el medio, entre medios y wines, entre los centros y wines, entre centros y fulback, se me entiende.
Una Payasada lo que se ha visto.
Una vez un tipo se sube de contramano a la autopista.
Ve a todos los autos de frente.
El tipo exclama: “están todos de contramano”.
Una cosa es apostar al largo plazo y otra cosa es empecinarse en que debe llover de abajo hacia arriba.
Hourcade no es de mí agrado, ya está gastada su gestión, pero en el partido de anoche no le puedo caer a el. El primer tiempo los tries que desaprovecha el equipo por no saber pasar la pelota, eso se lo puedo permitir a una M-15 o en el torneo empresarial, pero estos pibes cobran plata por hacer algo que hacen mal.
En mí club los martes se entrenaba técnica individual, y te tenían como un boludo pasando la pelota en un cuadrado de 10×10 aprox. Y si se caía flexiones de brazos!!! La pelota plana y el receptor saca los brazos. Tengo 1743668376 falencias pero la pelota no se me cayó más por boludo. No concibo q se lees caiga tan fácil.
Hoy no haré nombres en particular, solo repetir me parte el alma ver a Matera frustrado así, es crack y está viendo pasar su carrera en está murga
Arielle, te cito con la finalidad de revisar las cosas conceptos que me parecen fundamentales para poner en blanco sobre negro cualquier tipo de intercambio: ” te tenían como un boludo pasando la pelota en un cuadrado de 10×10 aprox. Y si se caía flexiones de brazos!!!”
Ni tu esposa, viejos, jefes o profesores TE tenían, quien TE tenía era el entrenador/es.
El entrenador trazaba un plan y este era presentado en la asamblea del club a fines de ratificar/rectificar dicho plan.
Dicho de otro modo, sos mecánico, viene el cliente a llevarse el auto y resulta que TU empleado olvidó una llave dentro de un cilindro. El cliente quiere el auto, no escuchar que tu empleado es un tarambana. Vos estuviste capacitando mal a tu empleado. Para colmo dh, estuvo diciendo que traer europeos sería atrasar y coronó ese cambalache diciendo que ofrecieron jugadores gratis a las otras franquicias y no los quieren. ESTO ES GRAVE.
Quien carajo es este flaco para hablar así de los jugadores?
Eso para mí sería imperdonable hasta en porta, pochola u otaño.
Cuando el que falla es el cadete raje al gerente.
Daniel Dio isi, como va? Comparto el medallero, mas no con la mencion de creevy que será recordado como un gran capitan.
Reconozco todo lo que dijiste desde su tremenda capacidad para superarse y lo bien que lleva el tema de firma de autografos.
Pero a mi me desilusionan los capitanes que son la voz de la dirigencia y no la voz de los jugadores.
En cierta manera en este mundo profesional el capitan debe ser una especie de sindicalista (de los buenos) de sus compañeros y no un infiltrado de la patronal. No digo que creevy fuera un infiltrado. Es figurativo.
Los casos de isa, muller, y hasta de sus compañeros que juegan en europa, debio ser motivo para que se pare de manos.
El error tal vez, es que el se sienta mas capitan de jaguares quedelos pumas, porque defiende “el proyecto”. Porque se confunde un equipo o franquicia, con un seleccionado y ahi creo que la situacion lo hizo confundir, mas alla que no dejo de lado la realidad de el beneficio personal de amoldarse al status quo.
Me merece el mayor de los respetos, pero este comentario es una vision distinta a la que sostenes en cuanto a que sera recordado como un gran capitan en un piso de los pumas. Tal vez si fuera un piso de jaguares no me generaba esta discrepancia.
Yo espero mucho mas del capitan de los pumas, para su relacion con la dirigencia, su relacion de liderazgo con sus pares, hasta entiendo que puede tener su camarilla, sus lugartenientes, pero a la hora de corregir actitudes no hay lugarteniente que valga, y a creevy creo que su zona de confort lo
Pudo.
Ha sido este año el mejor jugador para mi, mejoro notablemente la tirada al line, un tractor y el mejor pescador.
“Pero a mi me desilusionan los capitanes que son la voz de la dirigencia y no la voz de los jugadores.
En cierta manera en este mundo profesional el capitan debe ser una especie de sindicalista (de los buenos) de sus compañeros y no un infiltrado de la patronal.”
Totalmente en desacuerdo con este concepto
El capitan de ninguna manera representa a los jugadores y menos es un sindicalista
El capitan es el entrenador dentro de la cancha…
Ni amateur ni profesional se deben romper la estructura jerarquica, cuando eso sucede se altera todo
es mi humilde opinion
lo de sindicalista, era figurativo estimado retirado.
no hablo de romper ninguna estructura.
por lo general, en los clubes, los capitanes son elegidos por sus pares, muchas veces con intervencion de los entreanadores.
es obvio que debe de haber armonía entre todos, y nadie discute las jerarquías, de ningun modo estoy ni cerca de decir eso.
respeto tu disenso.
el capitan no lo veo como el entrenador, lo veo como el lider, el que toma ciertas decisiones, pero quienes manejan el juego en la cancha, por lo general son la pareja de medios junto con el ocho y el lider de los gordos.
abz
Clap, clap, clap. Totalmente de acuerdo con tu comentario Perca.
slds
100% de acuerdo perca
coincido con perca. por eso pichot era tan bueno como capitán. siempre quería lo mejor para los jugadores. después como dirigente totalmente lo opuesto.
creevy (jugadorazo, de eso no hay duda) podrá tener muy buen trato con todos y firmarle autógrafo a los chicos, pero su complicidad con esta dirigencia y la aceptación de todos los desastres que están haciendo lo embarran
Bue… mi primer mensaje fue borrado.
Hourcade VA a renunciar. Y Araujo… (no agrego nada más)
Ledesma debería agarrar LP para la ventana, ya que como bien dijo Cheika deja los Wallabies antes de la ventana de noviembre, sospechoso, no?
Confirmo que los errores de los pumas son infantiles, pero como bien comprobó la neurociencia todo lo motriz y desicional proviene del cerebro, y éste está en constante relación con lo emocional y la psiquis. Falla la psicología, falla todo.
por favor gilbert no me dejes en ascuas sabes algo de que viene cheika?
Tomás el que deja los wallabies antes de la ventana es Ledesma. El que lo dijo fue Cheika
15 perdidos consecutivos contra Tier1: la pero racha de la historia Puma paradójicamente con la mayor abundancia de recursos y competencias jamás imaginada.
Tener que seguir escuchando “estamos aprendiendo” “hemos mejorado” etc… es una falta de respeto a todo el rugby Argentino.
Fede Mendez al gobierno UAR, Conti al scrum!
“En un mal momento no “Me van vencer” palabras del Daniel Hourcade
Permítame decirle Sr Hourcade que cuando usted cambia el “Nosotros por el “YO” significa que no le importan Los Pumas , a quien le importa lo que a “Usted” le pase o sienta? no es una cuestión de Ego se trata del bien común y “Usted” hace rato que no le hace bien a los Pumas ni Usted ni la dirigencia ,
Si Phelan dió un paso al costado al sentir que no podía aportar cuando rotos tiene sus hombros de ponerlos para tacklear y defender la camiseta Puma
Con que derecho se coloca por encima de Los Pumas?
D Hourcade usted hace rato que debería haber presentado la renuncia por qué solo le importa Su Ego nunca sintió la camiseta
Todos agarrados de la camiseta Puma , dirigentes arribistas , mediocres
Todo ésto me da asco
El juego manda ? No ya no .. El Dinero manda
Hay jugadores que éste cuerpo técnico no merece y coincido con el comentario
Creevy y Matera completo con Alemanno muchos parecen haberlo descubierto y Moroni que juega de Pilar si lo necesitan
15 perdidos consecutivos contra Tier1: la peor racha de la historia Puma paradójicamente con la mayor abundancia de recursos y competencias jamás imaginada.
Tener que seguir escuchando “estamos aprendiendo” “hemos mejorado” etc… es una falta de respeto a todo el rugby Argentino.
Fede Mendez al gobierno UAR, Conti al scrum!
María, mucho debatí en su momento con el amigo pitty sobre si el juego mandaba, o con calavera que centraba mucho en el juego, y aún con profundas diferencias con él, conicidíamos en lo malo del exitismo.
El debate siempre estuvo en si “el juego mandaba”, en decir lo importante son los jugadores, o que puesto tenemos, o si sube la cantidad de jugadores porque salimos terceros en un mundial, y yo sin desmerecer centraba en otro lado, que siempre se me tildó de opositor y con intencionalidades “políticas”, devenidas seguramente de mi preferencia por un grupo de mi unión provincial, poco afín a esta dirigencia y sus políticas.
Pues bien, allí entrábamos en un debate que todos teníamos un cachito de razón.
Pero donde estimo todos estaremos de acuerdo, en saber quien manda, es algo que mucho ha distado de esta dirigencia que instauró el paso al profesionalismo.
Y eso el LA ETICA.
faltó ética para contratar a las empresas permitiendo conflicto de intereses,
faltó ética para convocar staffs,
faltó ética para meterse en las internas de los clubes y hasta presionando dirigentes de uniones.
faltó ética para con quienes criticaron, periodistas que no publicaban lo que ellos querían hasta pedir que los rajen de sus empleadores (busico)
faltó ética para con quienes eligieron otro horizonte profesional, isa por ejemplo.
faltó ética en hacerse cargo del desfalco a la uar, sosteniendo en cargos a “amigos”.
faltó ética en cómo le comunicaron a los pumas de europa que ellos se tenían que hacer cargo de las negociaciones con sus clubes.
De que sirve tener el mejor seleccionado del mundo, cuando lo que te falta es la ETICA?
No es que centramos mucho lo que hacemos en los valores?
Lo triste, es que esto se ve ahora que, el juego no manda, o mejor dicho, que en el juego no se obtienen resultados, porque estoy plenamente convencido que de haber ganado un par de partidos en la RCH y clasificado en el Super Rugby, acá estarían escribiendo muchos diciendo que la tenemos adentro.
Muchachos, los resultados son consecuencia tal vez de buenas camadas, de buenos coaches, pero los resultados no es lo mas importante, eso es coyuntural,
Lo que hay que cambiar, no son sólo las personas, o un coach, eso es lo delgado, lo mas fácil, tal vez lo mas visible, lo que tenemos que cambiar es la forma de hacer las cosas.
Buenísimo Perca! Dejame representar otros ejs muy gráficos a los q vos agregaste: Ética en la tirada al scrum, ética en la formación del scrum, ética para con los referees, ética para el trato de personas, más que jugadores o “engranajes”, porque sin darnos cuenta se cosifican las personas y de a poco no nos damos cuenta que manipulamos dignidades, vidas, no partes sin alma de una gran maquinaria q se cambian sin más como si se tratara de repuestos, objetos, …
Hay muchos desmanejos, destratos, malostratos, muchos “le doy bola a éstos” y “ni bola a éstos otros”, muchas forreadas más o menos tapadas, disimuladas q nos tenemos q sincerar y luchar dsd los distintos lugares o roles q ocupemos, para combatir estos flagelos, q no son sólo del rugby, pero q justamente es un ámbito en el q, al menos, deberían ser excepcionales (porque existir van a existir siempre, en la familia, en la sociedad y por ende en el rugby q no es ajeno a su contexto)
Muchas faltas de ética, en distintos niveles, no sólo en la alta dirigencia, a nivel clubes tbién
Hace mucho no entraba al blog, veo q está más jugoso que nunca!
Comparto
Perca te falto agregar “Huevos para decir las cosas como son e intentar modificarlas”
ANTES ME DECIA POBRE ESTOS TIPOS PIERDEN Y LO CAGAN A PALOS PERO AHORA GANAN BUENA PLATA ASI QUE ME IMPORTA UN CARAJO SI PIERDEN JODANSE.PUMAS ERAN LOS DE ANTES ESTOS SON JAGUARCITOS
Muchachos muy bien, cada uno con sus argumentos, la materia prima no es buena y listo, no le den mas vueltas. Necesitamos otros entrenadores y otros jugadores. Esto se plasmo en proyectos, y en proyecto quedo, hay 12 – 13 Pumas bien definidos, lo otros están entrenados a primer nivel, a mi critero esta es la cuestión medular…
Hay que volver a empezar, como todo ciclo terminado
Cagones los que pones 5 negativos sin fundamentos..
No te lo tomes a mal. Vas a ver que cada vez que metes el dedo en la llaga los trolls se ponen como locos y te entran a bajar el pulgar. El otro día alguien pregunta como va el partido, contesto 20-20 y alguien pone un negativo.
Ladran Sancho…
Tiene mucho ribetes esa palabra Perca. Pero en este caso me concentro en la aplicación práctica.
No ser ético, más allá del dilema moral que debiera plantear per sé, es engañarse a uno mismo.
Si te dicen da 10 vueltas y en realidad diste 3, el sábado se nota.
Deportivo Riestra consigue un ascenso haciendo trampa y luego nos preguntamos porque estamos tan mal en el fútbol.
Al no existir una competencia con etica pasan papelones como el camiseteo de od.
Alguien se imagina a este pibe sacándole el puesto al Tati??????????
Mendez después de REACCIONAR al ataque del inglés, se come una expulsión (previa ñapi) y el pibe a sus 18 años, llorando por el pasillo del estadio al grito de SOY UN PELOTUDO. Alguno de este equipo habrá sabido a que se refería ? Como alguien que no se controla juega como si nada?
Pero no le quiero caer al jugador, le caigo al sistema que permite estas vergüenzas.
Kremer anoche se pegó un sopapo mientras salía y en el sin bin lloraba su amarilla.
Actitud de humildad y reconocimiento del error. Fallarle a los compañeros y uno mismo.
Tranca, según Clarín se perdió por una polémica decisión del árbitro (el hombrazo de Koroibete)… no hay remate.
En igual sentido ponen en un recuadro ponen que los All blacks ganaron con ayuda,por la roja a Allende. El “periodista” hace un análisis y todo sobre las dos situaciones.
Y en la nación publicaron la misma nota de todos los fines: gran actitud pero no alcanzó.
Coincido igual en que a NZ le dieron una gran mano.
El 1er try, jamás vi que un TMO en un intento infructuoso de apoyar con la mano (la pica la pelota) haya ido para atrás y es try con la panza.
Eso es knock on de acá a la china, tmb coincido con la Roja mal puesta a de Allende
Benja, entiendo que cambió la regla y que ahora si golpeas en la cara es roja, sin juzgar la intención. Y viendo la jugada de Allende levanta el codo sin ninguna necesidad. En esa no lo criticaría al árbitro. Un par de años atrás era siga, siga; pero ahora se pone mucho énfasis en el tema para evitar lesiones.
Miren el veredicto del comité de revisión. Chas en la colita para de Allende. Según ellos era para amarilla, no para roja. Textual
“The foul play review committee found that, on an objective study, and with more time and video angles than the referee had available to him, the act of foul play committed only came close to warranting a red card, and therefore a warning [equivalent to a yellow card] was issued instead,” Hampton said.
“The charge was late and the player had time to pull out before colliding with his opponent. However, the collision was not effected with a great deal of force, with the initial contact being made with the player’s forearm on the opponent’s chest, from whence the arm rose up to make contact, again not forceful, onto the opponent’s neck. The opponent was not injured.
The player is, therefore, free to play and will serve no suspension.”
Entiendo Marcelo, yo te digo que cuando vas a tapar un drop vas con todo y el poner el brazo así es un acto reflejo para protegerte.. para mí, mismo levantar un poco la pierna
Imposible pensar que nuestro deporte iba a escapar de la mediocridad nacional..
Bastante claro esta que tenemos problemas serios para armar y administrar estructuras
Todos sabemos que es comun que en nuestra sociedad no haya responsables (culpables), siempre la culpa la tienen otros, o si no somos especialistas en dar explicaciones o excusas.
Los dirigentes deberian hacerse cargo de haber aceptado un proyecto de trabajo donde se han dejado de lado las fortalezas historicas del rugby argentino, en todo caso si eso no hubiera estado claro deberian haber visto que eso se perdia dia a dia.. partido a partido.
El staff tecnico debe hacerse resultado de los magros resultados obtenidos… terminar con el verso de una base ampliada que no se ha ampliado mucho…
Los jugadores son para mi los menos responsables de la estructura… son los que ponen el cuerpo y reciben los golpes.. sean profesionales o no….
La unica esperanza es que impere el sentido comun y se pueda corregir esto…
Esta próxima ventana de noviembre es la oportunidad para probar jugadores nuevos, al menos contra Italia. Si tienen algún sentido de trascendencia no pueden dejar de hacerlo.
Alemanno , 17 tackles y un try. Cómo buen segunda no le escapa al contacto y siempre se lo ve un pibe muy medido al declarar.
Para mí uno de los líderes jóvenes junto con de la fuente, hablan dentro de la cancha.
Poco marketing mucho Rugby.
Si, el único en el equipo de la semana de Planet Rugby. Y eso que Whitelcok tuvo un partidazo también contra SA, 23 tackles y una pelota recuperada.
Hay tantas cosas por opinar, pero haré un análisis de DIFERENCIAS entre el rugby profesional y lo que hace la UAR en términos de juego y administración:
ENTRENADORES:
-A partir de 2018 el mismo entrenador de Japón será entrenador de SUNWOLVES (franquicia nipona del SR), todo esto sin repetir plantel (más de la mitad de los jugadores japoneses salen de la liga interna pro, no de la franquicia).
-La UAR tiene dos cuerpos técnicos para el mismo plantel de jugadores en 2016 y en 2017 (salvo Cubelli), malgasto de recursos, sistema ineficiente e incluso se vió que ni siquiera HOURCADE manejaba los hilos de Jaguares (caso ORTEGA DESIO que fue colgado por Aspirina y en Junio titular con Hourcade).
CAPITANÍA
-Muchos se sorprendieron cuando eligieron a Sam Whitelock en Crusaders como capitán estando Kierdan Read (capitán de los All Blacks) en el plantel: tanto Hansen como Robertson “bancaron” la decisión y Crusaders fue campeón del SR.
DECISIONES TÈCNICAS
-Ayer en un partido extenuante y donde se jugó un primer tiempo de 50 minutos, con los All Blacks sin encontrarle la vuelta a Sudáfrica y con el cambio de su medio estrella Beauden Barrett a los 30 minutos, Hansen le da un voto de confianza tremendo a Takera Ker Barlow. Un 9 que no jugó casi en el año para los de negro y con futuro inmediato en Europa, entra faltando 20 minutos, los All Blacks pueden mantener el ritmo y se llevan el partido, Aaron Smith mira el final desde el banco.
-Los pumas venían haciendo un buen partido (al menos en cuanto al marcador), en el ritmo se notaba la supremacía física de los wallabies (y más en el segundo tiempo), Landajo se mantiene en cancha hasta el minuto 78 (sí, Bertranou ingresó para la estadística, solo por 2 minutos!).
Son “detalles” que demuestran los groseros errores de la UAR en distintas facetas del juego y por los que quedamos como amateurs en un contexto hiper profesional (ni hablar del papelón del tweet de Hourcade -negado por él mismo- a lo vedette que “filtra” videos sexuales en los medios y dice que le hackearon el celular, MUY patético).
En la inspiración me olvidé de mencionar la doble capitanía de Creevy tanto en Jaguares como en los Pumas, obligándolo a jugar más minutos y poniéndole aún más presión, todo lo contrario al caso Read-Whitelock.
ayer rete jugó mejor que de la fuente y que orlando, y moroni en todo el torneo. con un solo partido le basto para ser el mejor centro que mostraron los pumas en el torneo. jugo asi porque no juega nunca y quería mostrarse? o siempre juega asi y no sabemos porque no lo ponen?
el problema mas grande de estos 2 años es que los jaguares y los pumas fueron los mismos, siempre jugaron los mismos, y la gran mayoria jugo mal. salvo matera y alemanno, no encuentro un jugador que haya estado en el mundial 2015 y que hoy tenga mejor nivel, o al menos el mismo que mostró en ese torneo. las involuciones de tuculet, cordero, sanchez, lavanini, son muy notorias. destrozó a los jugadores este sistema.
yo no creo que ledesma haya venido a agarrar los jaguares solamente, lo mas probable es que sea el entrenador de los pumas a partir del año que viene, espero que sea lo suficientemente inteligente como para empezar a rotar en los jaguares y para poner en los pumas a los que mejor esten a la hora de jugar, sino va a ser mas de lo mismo.
lo de los pilares es tema aparte. afuera solo esta figallo de primer nivel, gomez kodela que al menos juega en el top 14 y después no se si hay otros jugadores de categoría, mejores que los que están hoy. en el mundial 2011 ayerza y scelzo eran suplentes, hoy no tenemos nada. yo no me ensaño con los chicos que juegan, pero no se ve recambio en esa posición, quizás sea porque el staff prefieren que tiren offloads y no que sepan formar. ojala ledesma, uno de los mejores primeras lineas de la historia de los pumas, recupere esa formación. me acuerdo que herrada en castres se destacaba, ahora en jaguares y pumas no puede ni formar el scrum. tanto puede venirse a menos un jugador en 2 años?
el scrum debe ser lo primero que tiene que cambiar ledesma, ojala pueda revertir esta vergüenza en la que se convirtió el scrum argentino en estos últimos años.
Assi tambien esta, postiglioni te juega en las 3 posiciones, el hermano de Socino, Arias etc.
Jugadores hay aca tambien, igual el scrum no se soluciona con nombres sino con sistema , coordinacion y entrenamiento. El scrum es una batalla grupal no individual.
Fijense la 1 linea del BAC en jaguares nopasa nada no xq sean malos formando sino porque no sienten ese scrum y no lo saben jugar, ponelos en un pack que hagan Tec como su club donde sean una parte mas del engranaje y se llevan puesto al scrum de cualquier tier1.
Estos chicos del BAC en Arg XV en el scrum es como poner a una sinfonica a tocar cumbia
Saludos
Me alegro de tu vuelta , coincidis entonces con lo que dijo Chipi Figallo el Scrum se soluciona trabajando los 8 jugadores que lo forman no individualmente
En la semana Cordero lloraba por las criticas, ahora es el turno de Bofelli en apleno rugby ” El argentino es muy exitista”… Con pibes asi sin rebeldia y complices de la cofradia es imposible que se salga adelante y las cosas cabien.
Chicos cobran por jugar, si no les gustan la criticas, ademas merecidas, jueguen en sus clubes.
Falta mucha humildad
No es bueno qu vivan en una burbuja estar todos junto durante más de 9 meses , el otro día viendo un especial sobre Pablo Matera Dijo que Urdaneta (Gran entrenador) un estudioso fue Quien más le exigió “Nunca una buena me exigió al máximo ” hoy lo agradece
Se justifican los dirigentes se justifican los entrenadores , se puede disentir? Nada positivo en ese ambiente .. los de arriba no dan un buen ejemplo a los jugadores y menos para los más jóvenes
Perca el exitismo es malo? Que es exitismo?
El mundo profesional de cualquier deporte o actividad se mueve por logros y resultados, asi de canibal es la vida, repito no se puede querer ser pro para lo que conviene( cobrar, entrenar, etc) pero manteniendo los beneficios de un amateur(ausencia de criticas, camarillas, etc)
Siempre buscando generar antagonismos irreconciliables vos… en un extremo ponés el exitismo y en el otro la ausencia de críticas… y jugás a hacer de cuenta que son las únicas opciones… un juego perverso
Me resbala, pienso lo que quiero faltaria que un nabo denominado chabon me diga lo que puedo decir
No dije si podías o no pensar lo que quieras, ni dije lo que podías o no podías decir… simplemente señalé lo tóxico que son tus participaciones en el blog… pero seguí vos haciéndote la víctima si querés, ya dije lo que tenía que decir y no voy a seguirla, porque es lo que querés. No sólo no venís a conversar respetuosamente, sino que ni siquiera venís con a discutir por una causa, discutís por vos mismo, por la enfermiza necesidad de agredir y ser el centro de atención que tenés. Y sí, seré un simple “chabón”, cómo mi opinión no le va a resbalar a una estrella como vos…
Se llama Falacia del falso dilema. Por supuesto que hay un mundo en el medio. Yo entiendo que los pumas no estan para ganarle a los tier1 mas de 1 de cada 8 o 10 partidos. Vi toda mi vida a los pumas perder la mayoria de los partidos. Sin embargo salía de la cancha con orgullo de verlos dejar todo. Eso se perdio. Eso es lo que les critico.
Tenemos la peor dirigencia de la historia de la UAR. Araujo hace parecer a grondona un dirigente modesto.
Tenemos un aficionado de entrenador. Soberbio y atornillado al puesto.
No soy exitista. Critico el fenomenal desastre que generaron estos tipos. Como no voy a criticar ver a tipos como landajo en los pumas??
Hay un mundo en el medio.
Genial. De hecho, comparto la crítica, hace tiempo quiero ver a Araujo, Hourcade, Landajo y un largo etc renunciar.
Pero no banco al energúmeno de Tarasca, un hipócrita y un manipulador.
Y te repito en mi vida hay grises, pero no con inmorales, corruptos, oportunistas y panqueques. con esos es una guerra personal.
tarasca, trataré de dar mi opinión sobre búsqueda del éxito, exitismo.
todos en sus quehaceres buscan el éxito, pero no para ganarle al otro, en sus laburos, en la facu, en el colegio, jugando al truco, no pasa por ser profesional o amateur. la búsqueda del éxito es normal.
Ahora bien, “el exitismo”, es creer que sólo importa ganar, y que los que ganan son mas importantes que los que circunstancialmente pierden.
la necesidad del éxito, ha llevado a dirigentes de los clubes, de los seleccionados, en pos del “juego” a elevar de una manera tal, la vara, que no han medido en sus consecuencias. Nos metimos en un mundo hiper pro, con conductas dirigenciales muy berretas, sin etica, con meros intereses personales, y lo peor que se hicieron los refundadores del rugby argentino, y el rugby argentino, según lo que entiendo por ello, dista mucho de las conductas que estos dirigentes han metido en nuestro mundo, porque metieron conductas de la política partidaria de la mas baja estopa.
no creo que por ser profesionales, haya que ser caníbales, los números luego seguramente manden, y eso que lo miren en la franquicia, pero prefiero ir en búsqueda de la excelencia.
Ahora, no creo que el mundo profesional de los números, impacte mucho en los seleccionados, porque no pasa por ahí el negocio fuerte del deporte profesional en el rugby, mas allá de los mundiales, lo que mueve el negocio en europa son los clubes profesionales, y en el hemisferio sur las franquicias … y acá mezclaron todo.
Perca, es cierto lo que decis del exitisimo. Pero en el deporte profesional, como en otras actividades; te miden por resultados.
Me acuerdo cuando muchos bloggeros decían que Alemanno no daba la talla y había que dejarlo afuera por Galarza…………….
Center
Center, vos mejor hacete cargo de este quilombo que fuiste uno de los que apoyo esto y nos señalaba con el dedo a los que veíamos otra realidad
Yo apoyé a este equipo? Siempre. Que vos seas un tirabomba que quiere que pierda el seleccionado para que renuncie un entrenador con tonada es tema tuyo.
Buscá en el Blog un comentario mío pro Hourcade. Uno solo. Gil.
Center
Siempre fuiste un salame apoyando a instrascendentes como Gomez Lopez,
Hay gente que debe hacer un mea culpa. Muchos fueron excelsos cómplices del mayor retroceso de la historia de nuestro rugby.
El personaje del tipo del palo que odia que llegue al rugby los vicios futboleros, como los de separar entrenadores que no funcionan, se los comió totalmente a todos y avalaron en silencio una destino anticipado de desastre.
Allá por febrero de 2016 muchos vaticinamos esta catastrofe en nuestro rugby, Los que se creían los dueños del amor por los pumas ahora escriben en foros de utilisima o reingresan esporádicamente a insultar a los que se lo recuerdan.
Bienvenidos a la realidad.
PD: Que triste lo de alemano. No se merece otros dirigentes y otros entenadores.
*¿No se merece otros dirigentes y otros entrenadores?
El resultado de ayer pudo ser otro, pero en términos generales, el RCh termina de una forma lógica.
No creo que este año es tan perdido cómo otros piensan, PERO si pienso que hay que hacer cambios importantes para poder corregir un sinnúmero de temas. Eso cambios, para solo mencionar lo menos importante, incluyen:
(a) Preparador(es) Físico(s): No se le está dando la suficiente importancia a este tema, pero es claro que los jugadores SANZAR tienen mejor nivel físico que los Jags/Pumas.
Esto no es un insulto, no es un desprecio a nadie (Todos los jugadores de los Jags/Pumas tienen un nivel físico superior al mejor que tuve en el mejor momento de mi vida), si no una realidad.
Recuerdo el juego contra los Sunwolves, en que un equipo LIMITADO técnicamente pero con buen nivel físico le hizo un tremendo juego a los Jags. Recuerdo cómo los Sharks dominaron físicamente a los Jags en los dos juegos que tuvieron (y objetivamente, los Sharks hoy por hoy son la 3ra franquicia Saffa, tras LIons y Stormers).
Y veo el juego de ayer entre Boks-ABs y simplemente no queda más que repetir lo que puse ayer: estos tipos tienen nivel de super heroes o de mutantes.
(b) Equipo Técnico: Esto aplica tanto a Jags cómo Pumas, y posiblemente a nivel de Pumitas y Argentina XV también (no afirmo necesariamente que es el caso con esos dos, porque no tengo suficiente info en esos niveles).
Se necesita aire fresco (si bien yo creo que Hourcade perfectamente bien podría trabajar con Pumitas o con Argentina XV, porque si hay algo en que ha dado buenos resultados es en desarrollar jugadores nuevos);
(c) Europeos: Yo no creo que el tema Europeos es una panacea, por la simple y sencilla razón que no creo que hay tantos Europeos que de verdad son de primerísimo nivel.
Pero dependiendo cómo uno los cuente, pudiesen convocar hasta 8 o 10 (los súper fijos o súper indiscutibles serian Imhoff-Isa-Bosch-Figallo, y luego vendría un grupo que incluye a Socino-Galarza-PFernández-Gómez Kodela).
Considerando que los Pumas sufrieron mucho los segundos tiempos por falta de recambios, contar con talento fresco de alto nivel ayudaría.
(d) Acelerar todos los procesos: Cómo escribí hace unos días, yo pienso que hay temas estructurales que se están olvidando por el peremne reclamo contra Hourcade y la UAR (tema saldado – Hourcade terminó su ciclo y no hay más que discutir).
Esto quiere decir que cualquier plan que haya para incrementar la base permanente de jugadores tiene que acelerarse, porque el bloque de 30 y tantos jugadores en los Jags no es suficiente, y el salto entre Argentina XV y los Jags (por no decir los Pumas), es inmenso.
NO sé cuál es la solución, pero posiblemente hay que poner a un equipo en la Currie Cup o brindarle jugadores a los clubes de Currie Cup Saffa gratis (o hasta pagándole algo al club Saffa). Y también se puede explorar el agresivamente colocar jugadores en Europa (si, en Europa) por uno o dos años para que suban el nivel de Argentina XV a nivel profesional (ojo: nada de segundas divisiones. No veo el beneficio de mandar a alguien a jugar en la segunda división Francesa. Estoy hablando mínimo de ligas de primera división).
Si no se hacen esas cosas, la diferencia no se va a achicar, aunque por cosas puntuales (mejor preparación, mejor coaching, aire fresco, algunos Europeos, jubilación / retiro de algunos jugadores medio viejos) se puedan tener mejores resultados en el 2018.
jrvj, tamopco sé si cualquiera que esté en europa sea titular indiscutido, lo que es imperdonable, es que si uno busca la excelencia, se elimine la competencia interna en Los Pumas. Macho, el presidente de la uar acaba de declarar que “hay que cuidar a los jaguares” … no papi, los jaguares son una franquicia, una estructura comercial, que nos hicieron creer que era para agrandar y preparar la base y lo unico que hicieron fue cerrar la tranquera, y encima generar situaciones mas que incomodas a jugadores como Isa.
A la uar le importó mas el negocio y como conservaba un equipo competitivo en el super rugby por sobre el rugby championship, una locura, porque si mal no recuerdan el proyecto indicaba que buscaron un accionista al 49% de la franquicia y NO LO CONSIGUIERON, luego lo disfrazaron por ego, que no quisieron, y así siguen mintiendose y mintiendonos.
Perca:
Objetivamente, no se esperaba que los Jaguares fueron tan inefectivos cómo han sido. Si recuerdas las predicciones internacionales (y hasta Argentinas) previas a la temporada 2016, se pensaba que los Jaguares iban a entrar a los playoffs y ser una de las franquicias más fuertes, por lo demostrado en el RWC 2015.
Tras la temporada 2016 de SR, ´hubo cierto escepticismo, pero todavía se pensaba que eran peligrosos en el 2017, ya que en buena medida fue la 1era temporada, hubo viajes interminables (la gira NZ – Japón) y otras cosas.
Y el desempeño de los Pumas cómo tal se percibió afectado por la temporada inicial del SR y por cosas cómo cerrar el RCh en Twickenham contra Australia, para mes y medio después jugar en Japón para luego volar a Europa a jugar en noviembre (porque no habían viajado suficiente).
NO era claro que el 2017 fuese tan malo cómo ha sido al inicio de temporada. Es más, antes de la 2da gira de SA de los Jags, los Jags habían tenido un desempeño más bien correcto.
Luego vino una caía que se traspasó a junio (las dos derrotas con Inglaterra), pero en realidad la ventana de junio mostró cosas diferentes que el RCh (por lo menos la primera derrota contra Inglaterra, ya que a diferencia del RCH, dónde los Pumas claramente han sido rebasados físicamente por sus rivales al no poder jugar al máximo nivel por 80 minutos, en parte por cansancio y en parte por falta de recambios, esa primera derrota fue por errores mentales)..
Pero bueno, ya tenemos más que suficientes elementos para poder comentar y analizar, y cómo decía el famoso economista Inglés John Maynard Keynes: “Cuándo los hechos cambian, yo cambio de opinión. ¿Qué hace Ud.?”.
El tema ahora es REACCIONAR, porque si no se reacciona y profundamente, no se va a resolver nada (y por eso he insistido en el tema de problemas coyunturales y problemas estructurales – hay de ambos tipos, y hay que atacarlos de distintas formas).
Bueno lo que comentas sobre el tema del descanso y la recuperación. Es un elemento clave para cualquier deportista de alto rendimiento. Y en ese sentido no debe haber otro equipo de un deporte profesional en el planeta que viaje lo que viajan Jaguares y Pumas. Solamente los tenistas o la F1 debe tener algo parecido.
Pero ahí aparece la capacidad de los entrenadores para rotar a los jugadores inteligentemente y evitar que se desgasten.
Ahora ¿cómo se explica la preparación física? Son tan profesionalmente como los Ab, aussies o SA. Entrenan a tiempo completo ¿Por qué entonces la diferencia física? No se ve una explicación lógica
Ya lo explique en el piso anterior. Malos profesionales, por amiguísimo o porque suben a un cargo x estar en el de abajo hace un tiempo.
Cuando tienen uno bueno o lo ningunean o ponen en lista de espera y la gente se va.
No está bueno ser ayudante de alguien que sabe la mitad de vos.
Gracias Benja por la explicación. Suena mal, pero tiene sentido
Marcelo:
Tampoco tengo la respuesta, y sin perjuicio de lo que indica Benja (que no tengo cómo saber si es cierto), destaco que en esta página hace unos meses atrás (o tal vez en el 2016) alguien destacó los avances que los Kiwis han hecho en el tema nutricional. Es decir, que la dieta que le alimentan a sus jugadores ha cambiado mucho en el corto tiempo, presumiblemente con los resultados beneficiosos del caso.
No sé si en algún momento lo publiqué, pero por allí hay estudios de cómo los equipos de las grandes ligas del béisbol han encontrado que el que sus jugadores tengan un buen descanso es crucialísimo para su desempeño, y los están monitoreando constantemente para ello (al punto que algunos clubes de grandes ligas han desarrollado áreas para descansar durante el día para sus jugadores).
Y de seguro si publiqué en algún momento un artículo sobre el tema del “jet-lag” y los estudios que se han hecho al respecto en la NBA.
A la distancia, pareciese que es un área que está teniendo avances rápidos y multisectoriales (con la salvedad que estoy definiendo de forma amplia el área en cuestión).
Uds creen que hourcade va a renunciar???
Piensen:
Si de va de los Pumas , con ese pedigree, donde va a laburar??
Qué club lo va a buscar??
Renunciar a viajes, concentraciones en hoteles de primera , viviendo del rugby ,cobrando un buen sueldo??
Si no puede volver ni a Tucumán a laburar , que va a hacer?? Se c.. en los pocos amigos que tenía acá…. Volvera a Portugal?
upanander, a tucuman puede volver seguro, es mas, ya armo varios curritos, entre ellos, ya fue contratado por el gobierno provincial donde dio (y seguramente va a dar) charlas de coaching, direccion de grupos, etc.; en tucuman no lo critican para nada, obviamente porque es tucumano, me acuerdo como lo mataban a Phelan por los resultados, pero a su coterraneo podes estar seguro que no lo critican.
No voy a escribir para criticar despiadadamente. Simplemente me gustaría que pensemos sobre esto.
Me parece que habría que volver al punto de partida y definir OBJETIVOS a esta altura, haciéndonos algunas preguntas, como para analizar los dichos de Hourcade, Boffelli o Cordero (sin ánimo de agredir especificamente a la persona, sino analizar las visiones del presente de LP por parte de los protagonistas):
– Cual es el objetivo deportivo de los PUMAS?. Competir para ganar o solo por el hecho de estar?. Es sólo jugar el RCH por jugarlo nada más? Solo como entrenamiento? Solo para mejorar y aprender como dicen los jugadores… mejorar y aprender para que??. Para:
a) ganarles (por lo menos los partidos como locales en Argentina),
b) hacerles un buen partido y perder por poca diferencia a los mejores tres (NZ-SA-AU)?.
c) perder todos los partidos con diferencias deportivas grandes, pero que igual nos hacen aprender?
Y esto para qué?. Para despues ganar con contundencia frente a los Europeos de primera línea?. O para ganarle holgadamente a equipos como Italia-Georgia-Estados Unidos-Canadá-Japón?.
Alguien tiene respuestas para estas preguntas?.
No apunto a que debamos ser exitistas, todo lo contrario, lo pregunto SIN IRONIAS. Cuestionemonos estas cosas antes de salir a la cancha, a hablar o criticar.
Lo real es esto, no podemos esperar ganar todos los partidos, es ilógico, no somos los ALL BLACKS, pero si demostrar cada tanto que nuestro aprendizaje nos sirve para plasmar un resultado adecuado, que lamentablemente… se mide por ganar un partido. Repito, NO es EXITISMO, es la forma de medir nuestro progreso.
Si yo soy jugador de la primera de Los Tordos, Hindú o los Tarcos…quiero salir a la cancha para ganar (el que me diga lo contrario, probablemente hable sobre las divisiones inferiores de cada club) … porque para eso entrené, para eso idea estrategias mi entrenador, para eso formo parte de un grupo compacto que piensa en jugar cada vez mejor. Sé que no voy a poder ganar todos los partidos, porque siempre me encuentro con algun equipo mas poderoso, pero lo importante es que estadisticamente voy mostrando mi avance.
Vuelvo a hacer una pausa… para qué juegan Los Pumas al rugby?. Los resultados importan o no?. Los resultados demuestran si el rumbo que he tomado es el adecuado?. Si los resultados no importaran, el amateurismo es la solución, ya que cada triunfo eventual que tengamos va a ser tomado como una proeza (pero que sabemos que va a ser dificilmente reproducible en nuestras estadisticas), y va a pasar a los libros de historia como tal. Si el rumbo que tomamos ahora es para que el equipo sea mas competitivo.. el tema es… que significa competitivo? Yo diría que es demostrar en la cancha que podemos competir mejor, y que podamos competir mejor significa que deberíamos demostrar que podemos superar a un adversario que considerabamos superior, y que nos hizo pensar por lo tanto que queriamos competir al mismo nivel y… eventualmente ganarle. Lamento decir que pareciera muy lejano ese objetivo aun.
Si yo no puedo demostrar estadisticamente mi avance, creo que sería lógico inferir que NO ESTOY AVANZANDO. Es ahí donde me tengo que sentar y pensar si el rumbo que he tomado es el correcto, y si los personajes que intervienen en la toma de desiciones no deberían dejar el timón a otros.
Conclusiones reales que nos demuestran nuestros resultados:
– Perdemos los ultimos 15 partidos contra equipos Tier 1.
– Partido contra Georgia dejó una sensacion de insatisfaccion.
– Los Jaguares no clasifican para la segunda ronda.
Soy médico y quizás mi visión este sesgada por nuestra forma de actuar día a día, en la cual indicamos un tratamiento basado en la evidencia, es decir, en base a estadísticas que nos dicen si aplicar un tratamiento durante un determinado periodo de tiempo demostró ser beneficioso, o no trajo beneficios, o si inclusive… le hizo mal a los pacientes. Cuando veo a grandes equipos como los All Blacks, siento que tambien tienen un pensamiento científico, completamente ordenado, analizando la realidad de una forma objetiva, poniendo sobre la balanza riesgos y beneficios, y tomando conductas para llegar a la excelencia, sin importar el amiguismo, los sponsors u otras variables que afecten sus objetivos.
Les agradezco el espacio para publicar nuestras ideas. Disculpas por lo largo del texto. Un Abrazo.
FedeSG
Excelente Fede!!!
Tal cual colega, pero creo que el error que cometemos aquí en el foro –al menos la mayoría de nosotros– es creer que quienes hoy ostentan el control de las riendas de nuestro Rugby Profesional tienen una scintilla de pensamiento lógico.
Creo que hay un grupo que solamente se enfoca en los beneficios propios que cualquier acción o decisión pudiere tener sobre sus bolsillos o cuentas bancarias. De ese grupo prefiero no hablar, ya que la única solución posible es enfrentar un cambio secular.
Hay otro grupo, sin embargo –principalmente compuesto por parte del grupo técnico y un grupúsculo de jugadores– que han abrazado a ciegas el proyecto actual, no como un esfuerzo mancomunado, sino como una ideología. Y es allí donde comienzan los problemas.
Cuando uno tiene una idea, está abierto a una variedad de praxis para acercarse a su objetivo, hay una actitud aperturista generalizada en pos de generar hipótesis para luego ponerlas a prueba en su ámbito de desarrollo (como cuando te sentás con los resultados de una batería de estudios para intentar discernir alguna patología, o cuando un cuerpo técnico elabora un plan de juego base para trasladarlo a un equipo). Como en cualquier otra cosa en la vida, hay multitud de errores, así como aprendemos que los pacientes no son de libro, también un técnico aprende que no siempre se puede hacer lo que a uno le place en la cancha. Es ahí donde una retroalimentación HONESTA y OBJETIVA nos ayuda a comprender qué hicimos mal, cómo se puede corregir, y cómo en el futuro se puede prevenir una repetición del mismo.
Sin embargo, cuando uno se basa en una ideología, todos los eventos exógenos serán ajustados –consciente o inconscientemente– para que encajen con nuestro orden de pensamiento. A mí me pasó durante mis primeros años con los pacientes con tabaquismo, y fue algo que tuve que trabajar para superar y tomar una postura más objetiva. Es tal mi repulsión hacia el tabaco, que me encontraba enfrascado en apuntarlo como la raíz de los males de X paciente, cuando tal vez la causa estaba latente en otro espectro de su biología.
Lo que veo en ciertos actores importantes de Pumas y Jaguares es un convencimiento ideológico de que lo que están haciendo es siempre correcto, y que cualquier tropiezo responde a factores ajenos a su praxis deportiva y extra-deportiva. Son los viajes, los árbitros, el cansancio, las lesiones, el clima, la pelota… pero parece que nunca hay una verdadera autocrítica, donde se sienten a reflexionar si el camino tomado es verdaderamente un concatenamiento de experiencias superadoras sobre las cuales construir y progresar.
Tal vez quienes no congeniamos con su forma de hacer las cosas nos pasemos de rosca en nuestras críticas, sí. Pero si filtramos el blog de bromas, cargadas, insultos y demás, veremos que en general estamos de acuerdo en una cantidad de aspectos sobre Pumas y Jaguares, desde lo deportivo hasta lo que pasa fuera del campo de juego. Creo que no somos los únicos, ni somos unos iluminados. Hay muchos extranjeros, que desprovistos del tinte emocional que los Argentinos ponemos en nuestros asuntos, opinan lo mismo.
El problema radica en que quienes deberían hacer eco de las críticas creen que son insultos o que nadie excepto ellos entiende nada.
Una lástima, porque el tiempo no espera por nadie, y en términos generales, la de Jaguares y Pumas es una generación que a mi criterio está para muchas cosas más.
Saludos y gracias por tu aporte.
Resulta ahora que los defensores aqui en e blog, del modelo ahora no solo no se hacen cargo, algunos desaparecidos, otros saliendo a criticar a gente que desde 2010 venimos advirtiendo esto mientras nabos como rolo puente( desaparecido) calavera(desaparecido) tibu(desaparecido) , fernandito (desaparecido)y otros que escriben aca en este post esquivando la realidad como el bobo de Chabon o el salame cordobes de center festejaban y te hechaban en cara cada cosa o logro deportivo sin mirar el fondo del problema.
A muchos no nos engañaron, otros incluidos gente que no es de rugby se avivaron y ya saben lo que son.
Yo valoro a gente como Maria y otros que tuvieron la humildad para reconocer que se equivocaron , humildad que no hay en la UAR y en ustedes que deberian pedir perdon a muchos que fuimos agraviados( Dax, Benja, Perca, Marchello, Corto maltes, Perro etc)por no pensar igual, por lo menos si no tienen esa grandeza llamense a silencio.
Attention whore
No voy a poder dormir por lo que piensen usteded dos, panqueques jaja.
Chabon mira que hay que usar un nick tan maraca.
Inimputable.
En este post hay que copiar y pegar lo que dijimos la semana pasada, y la anterior y la anterior y así sucesivamente, que más agregar que no se haya dicho?
Si para agregar y acentuar las declaraciones de Hourcade, con poca autocrítica, no le entran las balas, casi viendo una realidad que ve el solo.
Me alegro mucho por El Rete un muy buen jugador…
PD: Hourcade, tu oportunidad para demostrar que habías aprendido algo fue luego del partido vs. IRE en la 2015 RWC.
No entendiste nada de lo que había pasado, desde ese momento destruiste al equipo…y como buen soberbio, vas por más..
Es inentendible que la runfla de la UAR lo siga bancando cuando ya peligra el negocio….es inentendible que la SANZAR nos siga bancando..
Nos bancan amigo porque aun funciona el negocio, entradas, tv, sponsors…
Cuando comience a mermar la Sanzaar vuelve a ser Sanza
El problema de fondo, Tarasca, que no le preste suficiente atencion desde el principio, parece ser bien estructural.
los clubes no estan para servir de cantera para el juego profesional. y se entiende la frustracion y hasta el fastidio de los que ven la contradiccion de jugar al rugby para estar en familia y formar gente joven, al rugby entendido para desarollar jugadores profesionales. son dos misiones completamente diferentes que, ademas, vienen a contramano.
por ejemplo, es toxico o no cuando se imponen las aspiraciones del rugby profesional a una criatura que recien empieza a jugar. y que ya le empiesen a comer la cabesa de como tiene que hacer para llegar a primera o tener oportunidad para hacerse un nombre con un equipo profesiona, como hizo fulano o algunos otros en otras camadas. y que esos jugadores ahora rerpresente el ideal del club o que esten en la cabesa del chico.
y ahora el problema es que se viene agrandando con el negocio de la UAR que se resume en 25 millones de dolares o mas. como haces para para eso? y para colmo el negocio esta por arriba de los resultados de los Pumas. o sea, los Pumas al servicio de los que manejan ese dinero para beneficio propio, ese es el problema de fondo o el peligro.
y ahora como haces para controlar ese dinero que se cuela por donde quiere y toma de rehen al club que no quiere saber nada del juego profesional. y mucho menos que distorcione la identidad y la mision del club que ya viene de varias generaciones ?
y como se arregla eso? cual es la solucion? porque para colmo el disenio de la estructura no solo compremete la comunidad unica que representa un club de rugby amateur, pero, tampoco cumple con el requisito de proveer una estructura solida para generar juego profesional a la par con lo que producen los gigantes del sur. ni chicha ni limonada.
o sea pagan el pato el club y los Pumas para que estos sirvan las necesidades comerciales de unos pocos dirigentes y burocracia que se esta haciendo un gran negocio, distorsionando todo, juego amateur y clubes, juego profesionales, los Pumas, para servir otros intereses que nada tiene que ver con nada mas que la explotacion comercial. es decir la UAR al servicio de la maquinita.
tan es asi lo que decis defensa, que el presidente de la Uar, declara que “hay que cuidar a los jaguares”.
Los jaguares no han generado la expectativa sobre la gente, partidos que pensaban que llenarían canchas cada vez menos gente, si bien les ha ido muy bien con los sponsors, eso no ha retroalmentado a la cantera del rugby, y la muestra mas contundente es la falta de pago de los derechos formativos que el deporte profesional debe aportar al deporte amateur. Una locura lo que hizo la uar con los ofrecimientos por fuera de lo que corresponde.
En cierta manera, y sin entrar en debates políticos, para mi, han sido extremadamente populistas, y el populismo tarde o temprano se come a las gallinas ponedoras, tenes una época de bonanza, pero luego dejan tierra arrasada.
“la falta de pago de los derechos formativos que el deporte profesional debe aportar al deporte amateur.”
si Perca, pero no estoy de acuerdo con que se paguen derechos formativos via los equipos profesionales porque ahi justamente tenes el conflicto de intereses entre construir juntos una familia, un club con una tradicion unica – o hacer plata.
o estas para contruir una comunidad y desarollar un ser humano – o estas para hacer plata? las dos cosas juntas no se pueden priorisar a la vez.
Defensa, reitero, el deporte pro debe por ley pagar al deporte am. Yo no quiero le paguen a los clubes, la ley permite a las uniones regionales y podriamos hacer un fideicomiso con cargo, donde todos los clubes reciban lo que fuere.
Nótese que tanto en el mensaje que le escribe Perca (8 de octubre de 2017 | 16:20), que empieza “tarasca, trataré de dar mi opinión”, como en el que le escribe Defensapuma (8 de octubre de 2017 | 15:43), que dice “El problema de fondo, Tarasca”… en los cuales ambos presentan análisis y argumentos, Tarasca se hace el PELOTUDO OLÍMPICO, dando un indicio más de que no le interesa en lo más mínimo conversar.
QUe voy a debatir con Pablo y Defensa si estoy de acuerdo con ambos argumentos perejil!!!!
Dije conversar, no debatir
Chabon, creo que tarasca habia dicho algo sobre el exitismo a raiz de un dicho mio y le aclare. Dejemos de una vez de ver quien lo escribe, sino, que es lo que se escribe. Humilde opinion luego de aprender que si hitler dice 2 +2 es igual a 4 comparto con el, lo que no indica que siga siendo un hdp
En mi humilde parecer, Creevy será recordado solo por ser el primer capitán producto del sistema profesional. Nada más. Como líder del scrum, fracasó: hoy tenemos el peor scrum de la historia Puma. Como lanzador de line, solo aprendió a tirar la pelota hace 2 temporadas. Como líder dentro de la cancha… discutible, gran actitud pero malo conduciendo los hilos del partido (recuerdo grandes capitanes). Debieron dejado de ala, que es a lo que juega y lo hace muy bien, pero a un costo muy alto para el equipo. Que lindo que firma autógrafos, que tiene eso de especial? Mucho marketing, Twitter, Instagram y publicidades que dan verguenza ajena. No me vendan que porque es buen pescador y tiene cara de personaje de Kevingston será recordado como un gran capitán. Gran capitán fue Pichot, esto es otra cosa.
OFF TOPIC: quizás alguno se preguntó por qué fue try el de Crotty frente a Sudáfrica sino tenía control de la pelota y encima apoyó con el pecho/pelvis.
Hubo un cambio reglamentario hace unos años (del que muchos desconocíamos), con lo que básicamente vale apoyar “con la panza”!
LEY 22.1 INGOAL
Hay dos formas en que un jugador puede apoyar la pelota:
(a) Jugador que toca el suelo con la pelota. Un jugador apoya la pelota sosteniéndola y
tocando el suelo con ella en el in-goal. “Sosteniéndola” significa sujetándola con la mano o
manos o con el brazo o brazos. No se requiere presionar hacia abajo.
(b) Jugador que presiona sobre la pelota. Un jugador apoya la pelota cuando ella está en el
suelo en el in-goal y el jugador presiona sobre ella con una mano o manos, brazo o brazos, o
con LA PARTE FRONTAL DEL CUERPO DEL JUGADOR DESDE LA CINTURA HASTA EL CUELLO INCLUSIVE.
Fuente: uar . com . ar /wp-content/uploads/2017/02/W.-R.-Laws-2017 . pdf
Está bien Aranducito, yo sabía que la presión de la pelota con esa parte del cuerpo era try.
De todos modos para mí era para cobrar knock on, crotty la toca después deja de tener contacto la pelota va al piso y después recién la presiona con su panza/cintura. Por ende para mí era knock on, el tmo dice q va para atrás se escucha decirlo en inglés en la última
Repetición que ve. Pero lo cierto es q s cualquier otro equipo le cobran knock on ahí.
Slds
Yo lo pregunté en otro hilo, Aranducito. La duda que me queda es, como dice Benja, qué pasa con el aparente knock-on con el antebrazo que ocurre justo antes de que la pelota le dé en la panza.
Y vuelvo a decir: lamentable que el TMO tenga que pasar 4 o 5 veces, cuando en la primera imagen ya se había visto todo lo que se tenía que ver.
No Vi sus comentarios anteriores, la pelota se le va para atrás como se ve en la repetición.
El abuso del TMO se da en todos los partidos.
En el caso de Allende, con que le hubiesen cobrado solo penal el resultado era el mismo (diferencia de +8), no le daba el tiempo para la remontada.
Lo de Koroibete, es como mínimo amarilla, se notan las diferencias de criterio entre arbitrajes del norte y del sur.
Muchos dijimos q el nuevo reglamento iba a beneficiar a los pumas (en cuanto a los tackles altos), no sólo q no sucedió sino que lo sufrimos con Lavanini.
Está de más lo de Norte/Sur ya que fue Garcés el que expulsó a De Allende (y a SBW por lo mismo que a Koroibete frente a los British Lions), hay diferencias de criterios arbitrales y en casos de TMO que afectan al juego.
Tarasca desde que me confesaste en este blog que te abusaron de chico todo lo que decis me resulta menor.
Queres discutir?
Desde que lugar? desde la falta de resultados? O desde la etica de perca?
Si son los resultados deje de opinar desde que empezo el superrugby y cometieron errores infantiles uno tras otro. Nunca comparti eso y con eso se callo mi voz. No porque me hayas ganado un debate sos un pobre pibe que escribe mierda en un blog y lo sostiene en el tiempo. Estas lleno de ira y de impotencia, tiene logica todo con lo que contaste que viviste.
El juego manda perca y tiene que ver con lo profundo, con como el juego marca los tiempos y los limites y no los clubes….los clubes son una herramienta de lo que pasa en el pasto, si el juego dice basta se para, si los clubes dicen basta decide el pasto….o te olvidas de la sentada? No eso te lo acordas siempre porque te dio en el higado. Pero hay que pensar en el juego que hoy podria tambien decir basta y marcar otra vez la cancha. Y el juego seguria mandando a tu pesar. Entiendo que no entiendas, es dificil.
El juego manda y va a mandar siempre.
Calavera, tal cual, la sentada me dio en el hígado. Chocolate por la noticia. Como me dio en el hígado la bandera de Ger. Vos apoyarías una sentada de un grupo de Pumas que se sienten para que sus amigos de Europa puedan jugar con ellos? Seguramente que no. Yo tampoco, aunque dentro de mi honestidad intelectual sentiría que están tomando de su propia medicina. Pero igual no compartiría lo hagan.
Mi diferencia con vos veo, es que por mejorar el juego, tu fin, justificas cualquier medio, y el fin no justifica los medios.
Mi pesar no es que el juego mande, porque no decis nada con ello, no es difícil de entender. Salvo que vos te creas superior y no aceptes pensar distinto en vez de subestimar y decir, ” entiendo que no entiendas, es difícil”… un poco soberbio de tu parte. Claro, el que critica a la dirigencia se equivoca.
Esta claro que lo que nos une es el juego, pero el rugby para mí, luego de estar y seguir muy cerca del pasto, lo excede, el juego, para mí es una herramienta, no el fin. Hay un escrito del Veco Villegas que deja muy en claro al juego como herramienta y no como fin al cual adhiero. Y me lo enseñaron tipos del fuste de Ciro bolo, Ingles cutler, Enrique salas, Bavio . Ahí nuestra diferencia. Sentimos distinto. Mamamos distinto veo.
No es “mi “ética la de criticar lo que he criticado y vos le esquivas al bulto, esquivas los conflictos de intereses, esquivas los destratos a los jugadores, esquivas las apretadas a dirigentes o te recuerdo lo del cuyano que declaró que no le mandaban fondos si no votaba el proyecto? El juego manda a pesar de esto? Naaaaaa
Pero vos insistis conque el juego manda, no me convenciste, es fácil, léelo al Veco, tal vez entiendas mi sentir.
por suerte cuando entreno, no solo manda el juego, porque trato con mis limitaciones de transmitirles que el juego es una herramienta donde como en todo buscamos la excelencia, pero lo que manda es la filosofía de un juego de contacto, de grupo, el sentir colectivo, que deja mucho más que resultados del juego, te deja otras cosas más importantes, por lo menos para mí.
Saludos
Pablo Bilbao
La sentada representa en lo peor que se podría transformar el rugby.
Extorsión sin diálogo.
Queda en claro por los negativos que por suerte la gente de rugby piensa diferente a vos y a los de la UAR.
“LOS VALORES MANDAN” #SINVALORESNOHAYJUEGO
Burlarte de un tema tan serio como el abuso de menores, es un derrape imperdonable.
Si el juego manda, entonces borrense todos en la UAR.
Como no hay argumentos para rebatir lo que pongo Cala traes cosas de mi privacidad.
Yo recuerdo como me quisiste humillar el dia de Durban.
Pd: Cuales son los errores que decis que viste desde el ingreso al SR?
Loffreda, la única persona que nos puede encaminar a la 2019 RWC. Experiemcia y sobre todo inteligencia, sentido común y criterio…
El único que nos puede devolver la emoción al ver a LPs
Cualquier otra alternativa no da…
#Loffreda2019RWC
Era tan simple …
Cual fué el mejor partido de Los Pumas frente a los del sur ?
SA en Durban , que los motivó jugar así ? Simple… identificarse con la camiseta , un sueño? Si pero tambien el compromiso de usarla o el miedo a perder ese privilegio motivados y movilizados por la historia viva de los Pumas del 69 “Identidad” honrar la camiseta, adentro de la cancha creo que en ningún momento pensaron en el resultado
No fueron las palabras de Hourcade fueron las historias , los relatos de aquellos Pumas , fue el legado y la identidad
No solo es Hourcade con su soberbia , es la UAR y todos los satélites que obsesionados por el dinero atropellaron la historia del Rugby Argentino
Solo los que alguna vez llevaron esa camiseta o los clubes donde nacieron los sueños del jugador o aquellos entrenadores que les dejaron huella pueden empezar a revertir la historia
El Profesionalismo vino para quedarse pero las raíces deben seguir estando en los clubes que deben ser el espejo donde los Pumas deben mirarse cada vez que se ponen la camiseta
Quiza una mirada o deseo Naïf pero así entiendo el Rugby
Maria Ese partido se gano desde el scrum, tackle las armas pumas que Hourcade nos secuestro.
Te lo tomo por qué el Scrum para el jugador Argentino es vital dominarlo pero ese partido tuvo algo especial y es lo que explique
Naif? No María, todo lo contrario.
Si María estoy de acuerdo.
Además le sumaría que, no fue menor, ese día estuviese Marcos Ayerza y un Juan Imhoff y un Marcelo Bosch jugando a un gran Nivel.
Quieras o no los Europeos elevaban el rendimiento colectivo.
Abrazo
Visto que si criticamos a Landajo lo deja 78 minutos en la cancha, que si lo criticamos a Hourcade todos lo defienden, que si comentamos que el equipo está mal aparecen unos cuantos quejándose ¿No será mejor empezar a decir que Marta es un crack, un mártir del tackle y anti marketing total? Y que Los Pumas tienen una defensa que no la perforan ni los misiles del gordito de Corea. Y que Hourcade es el mejor entrenador de la historia de LP y que queremos Hourcade eterno.
Capaz que con tal de llevarnos la contra les pongan una patada en el lugar que corresponde a los que corresponde.
Después de ver SCRUM los pumas tienen un QUILOMBO en defensa que va más allá de errores individuales en los tackles:
-Landajo se ingenia en todas las jugadas para no tener que tacklear en todo momento (es sabido, pero verlo todo el tiempo, cansa!), ni siquiera hace de cobertura como segunda línea defensiva.
-En muchos momentos los jugadores miran la formación o hacia el costado a sus compañeros en vez de mirar hacia adelante a ver que ofrece el equipo que ataca con posesión
Agreguemos a esto un scrum que va para atrás, un equipo que se queda sin nafta bastante rápido y ahí se explican los tackles errados (si hay inferioridad numérica + chances de que erres el tackle) y el peor ránking histórico defensivo de los pumas en 6 años del RCH.
Ese es el trabajo de quien debe conducir la defensa. Y ese rol no existe en Los Pumas de hoy.
Buen punto. Hay jugadores que en la cancha hacen cosas que no se ven. Escuché que Conrad Smith, un crack total para mi, era el tipo que ordenaba la defensa de los AB. Y lo mismo se comenta de Marcelo Bosch. Ahora ¿quién ese capitán de la defensa ahora?
Y un comentario más. Muchos en el foro piden a Bofelli de 15. A mi me encanta y me parece uno de los jugadores con mayor potencial de nuestro rugby. Pero todavía le falta mejorar mucho en defensa del punto de vista táctico, no del aspecto tackle. No sólo en el último partido contra Australia, también en los anteriores se pueden ver tries donde no lo agarran bien parado. Igual que Montoya. Obviamente eso es trabajo del sistema defensivo, que es un tanto flojo al menos
Enrique, gaitan no es el que maneja el sistema defensivo?
Agrégalo a Tuculet Aranducito , nunca está del lado que tiene que estar tampoco les grita, habla o indica a,los wines
En otro piso dejé el enlace a un brevísimo video (19 segundos),¹ que según veo ahora también fue reproducido por en la cuenta de Twitter de ‘Periodismo Rugby’. En él se ve al equipo y el staff de los AB (Hansen, Smith, Foster, Cron, Fox, etc.) haciendo una cadena humana y bajando los bolsos de un camión. Por supuesto que no es esa la receta mágica que recuperará el orgullo de Los Pumas, pero algo de eso también hace falta urgentemente. Humidad y disciplina, de arriba abajo.
Es difícil levantar un equipo mentalmente destruido y que suma, además, algunas falencias crónicas. No le envidio el trabajo al próximo head coach de LP. Porque, además de levantar la moral, debe lograr resolver esas falencias; la principal de ellas es, sin dudas, la falta de conducción táctica en la cancha y honestamente no veo como resolverla a corto plazo. Nadie le quita méritos a jugadores con una enorme fuerza de voluntad y un arrojo a toda prueba como Creevy, Nico Sánchez, Matera, Moroni o Cubelli, por nombrar solo a algunos. Aún más: estoy seguro de que cada uno de los que se ponen la celeste y blanca, hasta los que nos parece que juegan horrible, pone lo mejor de sí en la cancha. ¿O es que acaso suponemos, por ejemplo, que los pilares que forman como del upite lo hacen a propósito?. Pero no todo es valentía kamikaze. No todo es apretar los dientes e ir para adelante. Desde siempre, el rugby exigió cabeza fría y ágil para tomar decisiones en fracciones de segundo. El déficit crónico de tackle se resuelve entrenando situaciones dinámicas hasta que no puedas hacer otra cosa que arrastrarte con codos y rodillas para llegar a la ducha, una y otra vez. Pero el déficit de decisión no se resuelve tan sencillamente.
Si estamos de acuerdo en que el motor principal de toma de decisiones es la dupla 9-10,² les pido que comparen el material humano de que disponen Los Pumas con idénticas parejas de los grandes del Norte y del Sur. Los devotos de Bertranou me dirán (y acordaré con ellos) que tiene buen pase y desplazamiento veloz, pero concédanme que le falta aún mucho, pero mucho rodaje. De los defectos de Landajo hemos hablado hasta el hartazgo (y también de sus virtudes, que las tiene aunque a mi humilde juicio no contribuyen al juego colectivo). Cubelli es un Schalk Burger en cuerpo de medio scrum. ¿Cómo comparan con Smith, Genia, Connor Murray, Ben Youngs, Rhys Webb, Laidlaw, …? Repitamos el mismo ejercicio para el 10.
Si “ampliar la base” era el objetivo principal de esta fase del desarrollo del rugby argentino, la evaluación hasta ahora da resultado negativo, nos guste o no (y quede claro que a mí no me gusta). Sin niveles de alta competencia interna, la base no se amplía. Tal vez sea el destino de Los Pumas “flotar” entre el tier 1 y el 2, y ver como otros se desarrollan y se acercan, como consecuencia de pretender hacer trabajo profesional con recursos de aficionado (y quede claro que en esto no le caigo a los jugadores, sino a todo el resto de la estructura).
¡Ah, me olvidaba! Sí, Perca, Jaguardo es un pelotudo.
—
¹ https://twitter.com/JustinFordZA/status/914829601473482753
² Es más complicado que eso, porque distintas facetas de juego tienen también otros decisores “naturales”, pero permítanme simplificar en beneficio del ejemplo.
Muy buen análisis Enrique. Complementando lo que decís, creo que la posición del 10 está todavía más floja que la del 9. Y en ese punto la suma de los europeos con Urdapilleta y Pato Fernández podría aportar mucho. Sin contar con darle más vuelo quizás a Tito DB
Diaz Bonilla es el unico 10 distinto que tenemos en nuestro rugby, un verdadero playmarker si no se apuran a darle la responsabilidad que lo demuestre en el plano internacional vamos a perder sus mejores años
Diaz Bonilla/Urdapilleta deberian ser los 10
Pato Fernandez/Bofelli los 15
Nicolas Sanchez deberia jugar de centro como Tuculet
Enrique muy buen comentario, jodeme que no sos el Topo.
No, Tarasca. En serio que no soy el Topo. No le llego ni a la sombra de los tapones.
Pablo no se que mamaste vos. Se que yo soy bastante autodidacta. Escucho, interpreto, leo….pero sobretodo pienso….me producen cierta aversion los idolos, los profetas y los tipos con sotana.
Tambien desconfio de los tipos que estan hablando de valores todo el tiempo, de etica, de codigos….tengo la sensacion que la frase dime de que te vanaglorias y dira de lo que careces es muy real…..odio a los hipocritas prefiero ser un tipo con errores pero no un hipocrita. Es lo que mas detesto en la vida. Y sabes que los huelo a dos kilometros. Es mas fuerte que yo.
Del Veco me quedo con la frase que se le atribuye donde dice que este juego es unico porque podemos juegar sin cancha, sin referi, sin Palos, sin vestuario, sin club pero nunca sin el de enfrente que es lo unico que hay que cuidar por sobretodas las cosas….le agregaria sin dirigentes, sin Uar, ni urba, ni encapuchados, ni dinosaurios, ni hipocritas. Calavera
mas que una contestación calavera, hiciste una sesión de terapia y catarsis.
lo siempre, empezas con las descalificación, y la verdad que decirle lo que le dijiste a tarasca sobre su abuso, es de lo mas bajo que he visto en este blog, ahora entiendo porque no te gusta se hable de ética,
que bajo caiste. ojala aparezcas un día diciendonos la tienen adentro, asi no destilas tanto odio.
Hourcade renunció y mando tuit en caliente. Los referentes le dijeron palabra más palabra menos “nosotros te bancamos hasta aca, ahora te quedas hasta el final”, lease ventana de noviembre.
La mitad de la biblioteca periodística se inmoló con esa versión fidedigna. La otra parte, los abyectos y obsecuentes, en vez de decir la verdad, criticaron a los colegas como aves carroñeras de rapiña.
El periodismo de rugby esta hecho pedazos. Acá también amerita una Moncloa.
Hourcade renunció y se retractó. Que no te mientan más
Opino lo mismo, veremos en Noviembre los resultados que este acto infantil tienen en su reputación frente a los jugadores: ¿con qué autoridad le pedís al equipo seriedad, compromiso y que levante si vos siendo la máxima cabeza actuás impulsivamente?
Son llamativas las declaraciones del técnico post-partido “bancando” a sus dirigidos cuando tuviera HORRORES defensivos (habitualmente los manda al muere).
Lo más llamativo es que Ledesma larga el 21 de Octubre por la Bledisloe Cup, ¿será que actuará en las sombras para no asumir los costos de una mala gira en la ventana de Noviembre?
No lo sabemos y por el periodismo que nos brinda ESPN, probablemente no lo sabremos, con los tremendos problemas que tenemos en defensa es un despropósito que siga Gaitán como entrenador de defensa!
Que decía el twit de Hourcade? Se ve que lo borró.
Simplemente “Muchas gracias”
“Muchas Gracias,”
ni mas ni menos
Tarasca te dejo una frase de Teddy Roosvelt…vos que tanto señalas y que ahora sos Hit en el blog, nostradamus del fracaso….7 años soporando tu discurso patetico….la empatia es lo que primero pierden los sicopatas…leete esto payaso
No es el crítico quien cuenta, ni el que señala con el dedo al hombre fuerte cuando tropieza o el que indica en qué cuestiones quien hace las cosas podría haberlas hecho mejor. El mérito recae exclusivamente en el hombre que se halla en la arena, aquel cuyo rostro está manchado de polvo, sudor y sangre, el que lucha con valentía, el que se equivoca y falla el golpe una y otra vez, porque no hay esfuerzo sin error y sin limitaciones.
El que cuenta es el que de hecho lucha por llevar a cabo las acciones, el que conoce los grandes entusiasmos, las grandes devociones, el que agota sus fuerzas en defensa de una causa noble, el que, si tiene suerte, saborea el triunfo de los grandes logros y si no la tiene y falla, fracasa al menos atreviéndose al mayor riesgo, de modo que nunca ocupará el lugar reservado a esas almas frías y tímidas que ignoran tanto la victoria como la derrota”.
Si algo tengo es empatia y sentimientos, y en las pruebas psicologicas y psiquiatricas lo que menos me salio es ser psicopata, por suerte la mayoria estan en la UAR y el maximo en la WR.
Si vos sabes que me abusaron porque lo conte y me tratas asi como lo haces sin empatia, quien es el psicopata?
no es culpa de los jugadores. estan recontra quemados y fritos de jugar toda la temporada, con 0 recambio.
cuanto tiempo perdido. tienen todas las herramientas para desarollar otro equipo de primer nivel o para insertar jugadores y tener minimo cuatro jugadores listos por puesto para jugar sin resentir el sistema.
pero no quieren gastar la guita porque manda antes que nada el deseo de maximisar las ganancias. pagando mas en sueldos por ejemplo. para que? si la guita sigue entrando independientemente de los resultados – para que vas a gastar mas o invertir en cuidar los jugadores?
como lo arreglas, ahora? tienen dos opciones, a mi ver.
i) voten nuevos dirigentes y juntos, los clubes que no quieren saber nada con el profesionalismo entrando a sus clubes, formen una liga de rugby internacional americana para que haga de colchon entre el juego amateur y profesional. uds sean los accionistas y las riendas para llevar el negocio se la dan a gente de negocios idonia y preferiblemente de la sanzar.
ii. y si no los podes sacar de la UAR a estos dirigentes entonces salgan de la UAR trucha y formen otra UAR, o una UGAR: Union Guarda Argentina de Rugby. el otro dia no me acuerdo quien escribio sobre una carta de cincuenta clubes afirmando la intencion de seguir siendo clubes sin profesionalismo.
bueno, esos cincuenta clubes se juntan y forman una liga de rugby profesional con el objetivo de protejer los clubes amateurs ademas de proveer una cantera fiable de jugadores profesionales para los dos equipos jaguares y de los Pumas que necesitamos para afrontar nuestros compromisos profesionales en el exterior y los mundiales como corresponde.
despues de los sueldos y cuidar a los jugadores como corresponde, las ganancias del negocio se reparten por igual entre la coperativa de los clubes que iniciaron el negocio – dos pajaros de un tiro.
Calavera: Que buen olfato.!!!
Me pasa lo mismo con los chupamedias negadores
Te falto agregar sin aprovechadores de negocios , sin psicologos, sin europeos, y sin autodidactas.
Ah no, vos sos autodidacta. Disculpa.
Quien habla de no tener errores?
Todos los tenemos y seguro uno mucho mas que vos, aunque no creo que la hipocresia sea uno de los mios pero bueno, es subjetivo no, aunque siempre dije que no meo agua bendita.
Idolos? Naaaa. En eso compartimos.
.No adhiero a tener idolos. Si creo en referentes, y no en todo lo que hacen.
Ahora, vos criticaste que yo hable de falta de etica en ciertas situaciones, y salis con la hipocresia, pero no contestaste si te parece bien o no lo que puse o si te bancarias una sentada a esta dirigencia para que jueguen los amigos europeos. Es un pos del juego calavera. El juego manda o no?
Deja las chicanas calavera, que para hipocrita no hace falta que esten a 2 km.
Parece que como comente hace unos meses Se confirmaría Ledesma-Fernandez Miranda- Gaitan (estuvo con todos ya) en jaguares
Hay que ver si se confirma Pellicena y Enrique Pichot para Pumitas
Que pergaminos tiene Pichot por favor!!!!,
Es increible que sigamos rodeado de mediocridad.
Wow, ojalá les vaya bien a todos.
Me parece bien Ledesma y fernandez Miranda Ya lo de Gaitan no lo entiendo. una de las cosas más cuestioanadas ha sido la defensa. Renunció con phelan, pero luego quedó.
En los pumitas no conozco antecedentes de Enrique Pichot, Pellicena si es parte del actual staff uar, y lamento que Urdaneta haya sido desplazado.
En los pumitas me gustaría a lofreda, Conti, Gomez Cora.
Perca, la idea inicial era que Loffreda fuera como un “supervisor” de Pellicena y Enrique Pichot. Algo similar a lo que estuvo haciendo en juveniles de la Urba.
Lo de Gaitan es muy entendible, es amigo de AP9. Esa es la forma de entenderlo.
Ojalá se confirme lo del Tano. Mucho conocimiento para aportar
Me gustaría ver Lofreda, Pichot, Pellicena en Pumitas aunque nunca entendí porque se fue Urdaneta.
Comparto con Ud. Perca, que buen Staff sería Lofreda, Conti, Gomez Cora.
no me trates de ud vamos que venimos,
Enrique pichot no juega a nada
OFF TOPIC: El tema de las restricciones para seleccionar únicamente jugadores locales vuelve a discutir en Gales, y más con la noticia de que que Rhys Webb se va a Toulon. Recordemos que esta restricción (que si mal no recuerdo les privó de George North y alguno más) en el pasado les costó caer en el ranking e ir al tercer grupo en el sorteo del mundial (me suena familiar) 2015 , donde quedaron en el grupo con Australia e Inglaterra:
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/what-happens-wales-simply-refuse-13646639
https://www.therugbypaper.co.uk/latest-news/29288/rhys-webb-makes-switch-to-toulon-to-cast-doubts-over-wales-selection/
https://twitter.com/JackoRugby/status/916998455696003072
La diferencia con Argentina estaría en que ellos tienen 4 franquicias en la liga celta ampliada.
Sumale que una de sus mejores apariciones de los últimos años, Lyam Williams esta en Saracens ahora.
Impecable análisis. Sólo una precisión: en el try australiano en el que el wing entra solo el error es de Tuculet, que se va para el otro lado y deja solo a Bofelli sin avisarle. En las imágenes se ve bien.
La cláusula de los que juegan fuera no es tan fácil de resolver, porque los clubes europeos no prestan a sus jugadores para el calendario puma. Sólo sería posible quitarla si hubiese calendario único en todo el mundo. Tampoco nos podemos permitir desarmar los Jaguares, porque nos van a terminar echando si no presentamos un equipo que compita.
Lo que hay que buscar es la manera de que haya competencia para jugar en Los Pumas y para eso hace falta meter otro equipo profesional, con una segunda franquicia en el Super Rugby, en la Liga Celta, en los torneos provinciales de los paises del Sur o donde sea.
Héctor será que la plata del nacional va un Pampas XV?
Es así , EP9 se los dije hace unos días no quieran saber Quién va a Pumitas ..
Y ¡ya se sabe cuando se va Hourcade y cía?
Parece que ya se fueron pero volvieron al toque por clamor popular.
confesá la verdad REMOJADO, fuiste vos el que le hackeó la cuenta de twitter al amigo UARcade y mando el famoso e irrepetible “Muchas gracias”, para de esa manera desencadenar el imparable #OperativoClamor
¿estabas de vacaciones que no escribías?
Estoy de huelga hasta que lo eyecten al autodidacta tucumano y propongan algo serio en la UAR.
La verdad es que ni siquiera estuve viendo los partidos en directo para no darle de comer a Espn
Después de la ventana seguramente
Hablando seriamente , que piensan cuando deciden los reemplazos de Pumitas ?URDANETA es el mejor para juveniles , hay que contemplar que se trabaja con chicos , Urdaneta según me han contado es como ese profesor que recordas toda tu vida , exigente , comprensivo , que genera empatía ese que al final del año decis “Fue muy exigente pero sin Él no lo hubiera logrado”
Maria, acordate que a Urdaneta lo movieron de Pumitas a Argentina XV, que por ese entonces tenia la mitad de partidos que este año por ejemplo, y despues lo limpiaron del sistema.
A Pedido de Hourcade. Yo de Urdaneta tengo referencias de 2 chicos de mi club que lo tuvieron en Pumitas y me hablaron barbaro de el. Vos supongo tendras otras más de tu club, Montero y Cappielo seguro lo tuvieron.
Yo celebre a Hourcade, creo que sus extremos fueron saludables para el crecimiento del rugby argentino y, de la misma forma, su ciclo se agoto. Mostrando sus falencias (lo mismo en Pumitas y ARG XV), que muchos aca vaticinaron, quizas con una actitud no-constructiva.
De la misma manera, respete el NO a los europeos, como una manera de probar y cuidar el proyecto. Y, como no funciono tras 2 años y nuestra estructura 1st class es limitada, hoy merece cambios.
Dicen que viene Mario primero a Jaguares, para quedarse luego en Los Pumas. Celebro lo que va a traer: oxigeno y disolucion de camandulaje (con llamados de atencion, nuevos liderazgos?) y retomar el ADN argentino: scrum, tackle y maul. Si a esto le sumamos a lo que SI aporto el ciclo Hourcade y toodo lo que trae Ledesma de alla, pareciera esperanzador.
Y si viene con Nico, mas lindo todavia.
Dicen que RCH 2018 abren la clausula a europeos.
Quiero abrir el paraguas a un vicio muy latino (y argento) de los ¨personalismos¨. No nos subamos tampoco al carro de que ¨alguien¨ nos va a salvar.
Aporto tambien para no caer en infantilismos de pedir/criticar/destruir solo con ideas, pero sin bagaje real de numeros y presupuestos. Seria grandioso poner a ARG XV en la Vodacom, pero implica muuucha guita.
El partido del sabado me gusto. Aun desnudando errores nuestros y quedandonos en el minuto 60 contra esa dinamica aussie y fortaleza tongana for export que, reconozcamos, sigue siendo mejor que nosotros.
Aplaudo de pie a alguien poco nombrado y que va a forzar a un Lavanini a madurar si quiere volver a ser titular: el animal de Marquitos Kremer!
Cómo me gustaría ver el balance detallado de la UAR… leí por ahí que el presupuesto es de 25 palos verdes…
Si luego pienso en lo improvisada que es gestión y conducción de los planteles Pumas y Jaguares, no me quiero imaginar cómo se estarán administrando esos 25 palos
https:// www. youtube. com/watch?v=FLR95JJxfy8
argentina xv – canada
corrijo:
argentina xv – canada A
la verdad, no me gustó el nivel de ninguno de los dos equipos.
No Calavera, eso lo dice ” Uno puede concebir el rugby sin Unión, sin dirigentes, sin entrenadores, sin periodismo, sin público y aún sin referee.”
PRIMER PUESTO …………………..
Decía Mike Tyson “Todo el mundo tiene un plan hasta que te dan una trompada en la cara”
Quien tenga a mano el libro Legado les recomiendo lean la página 54 /55 por ahí se debería empezar
Leí en Lanacion que existen avanzadas tratativas con la unión sudafricana (SARU) para incorporar a Argentina XV al Rugby Challenge, certamen sucesor de la Vodacom Cup de la que participaron los Pampas XV entre 2010 y 2014. Incluso, se baraja la posibilidad de que la inserción sea en la Currie Cup, el certamen local del rugby sudafricano.
Alguien sabe algo? Si es real para 2018?
http :// www. lanacion. com. ar/ 2069986-los-rugbiers-argentinos-que-juegan-en-europa-podran-ser-convocados-para-el-mundial-2019
Es una buena idea , si es la Currie Cup va a ser muy dura , hacen mención que habrá un especialista en Scrum en Pumitas alguien sabe quién puede ser ?
Marta altberg y succa Conti me parece!
De acuerdo que es muy buena idea.
Y sin duda es mejor empezar con la Vodacom, y sólo si hay éxito subir el nivel a Currie.
acabo de desayunarme que es Le Fort, Boss en el PLADAR NOA
Estamos todos locos ? ¿ dieron de baja Pampas porque no daba el presupuesto ? ¿ ahora vamos a volver ? ¿ de donde van a sacar plata ? Que dirigencia mediocre !!!!!!
Del suspendido Campeonato Argentino de Mayores, tal vez?
Del Argentino .. obvio
Hay altas probabilidades de que la UAR tenga un equipo en 2018. Ya me lo confirmaron. Se define en noviembre. ¡Saludos para todos!
Santiago, gracias por informar.
De nada, Juan Ramón. Tema renovaciones de contratos: el Gerente de la UAR ya está dialogando con los jugadores. Están trabajando en eso. Por ahora solo se va Ramiro Herrera (Stade Francais). ¡Saludos!
No sé si viste el Twit de Paul Tait (que en general tú sigues), de que Racing 92 quisiera que Lavanini volviese a jugar con ellos.
Tal vez no sería mala idea, ya que Lavanini posiblemente necesita aire fresco/cambio de ambiente.
Lavaninni solo necesita un trabajo mental , irse no va a hacer que corrija su actitud
Es fundamental ocupar a los jaguares no pumas durante el SEGUNDO semestre.
Dicho esto hay que insertar a Pampas (= Jaguares B) en la Currie cup y no en la Challenge.
Durante el PRIMER semestre aquellos jugadores tienen bastante actividad :
– algunos minutos en Jaguares
– ARCH
– Nacional de Clubes
No se puede tomar la clausula del rugby gales por ejemplo? donde 5/6 pueden jugar en otra liga?
Igual como siempre es todo muy desprolijo.
Juan Martín:
Te diría que lo que acaba de anunciar Santiago Angel es importantísimo para contestar tu inquietud.
Lo digo porque si se renuevan (o mejoran) contratos con los jugadores de los Jaguares de forma que no haya riesgo real de que se vayan a Europa (porque saldría absurdamente caro el pagar su cláusula de rescisión), puedes empezar a abrir un poco la puerta a los Europeos.
Seguramente no te los van a ceder para los 12 partidos anuales, los clubes europeos. Por eso, debería dividírselos en dos grupos. Uno para las ventanas y otro para el RCh. De esa manera, se podría oxigenar un poco al grupo “pumaguar” y ver cómo están realmente esos “europeos” para acoplarse al eventual Seleccionado Mundialista
Tal cual cartucho.
Es increíble como Araujo con sus declaraciones, tira un anzuelo y tiene la suerte de pescar siempre, el dice que el Toulouse no te va a dar 12 fechas a un pagador. Jamás se pidió 12 fechas, se dividía en grupos por ventanas, o no se acuerdan?
Los mejores se llamaban para la RCH
No se acuerdan el conflicto con los jugadores, preambulo de esta norma birreta para cuidar a los jaguares (tmb declaración decAraujo)
La uar le dijo a los jugadores, señores, nosotros no negociamos más con sus clubes, háganlo ustedes, pero encima no les decía a los jugadores, te voy a convocar, y esto tuvo que ser notificado por hourcade, que lo hizo por mail. Los jugadores de Europa estaban a las reputeadas, se acuerdan.?
Me tomé licencia este finde. Preferí ver a Martín Bossi en el teatro a ver la misma peli de siempre en el campo de juego. Es lo que me generó esta temporada del RCH de LP.
Al parecer, seguimos con el derrotero de siempre. En la náutica le decimos “rumbo de colisión”.
Leí atentamente los posts de todos, y el artículo de Daniel Dionisi.
Lo único que puedo conjeturar es que Mr. Egg, preso de su inveterada falta de control, tipeó el tuit y cuando lo vió, lo borró y en la Mesa post partido quiso borrar con el codo lo que tipeó con el celu.
Es cierto que no hay conducción dentro de la cancha, la dupla de medios está a la deriva y los posibles recambios carecen de experiencia. Bertranou debiera adquirirla con El Mago, por el tiempo que siga en Jaguares o Argentina XV o Los Pumas, y Tito, Rete o Joton, la adquieran con Cubo.
Blackie será posiblemente un sapo que deba tragarse la nueva conducción técnica, para lograr la aprobación de AP9. Recordemos que fueron compañeros en LP hasta que le detectan el problema de corazón que lo margina del Mundial 2007. Qué le dén una beca vitalicia, un cargo administrativo en algún lado, pero no como coach defensivo. Las pruebas están a la vista.
Creo que lo poco que se pudo rescatar hasta el momento como ampliación de la base, es justo en donde hay casi saturación de postulantes. 2da y 3ra línea. Matías Alemanno y Marcos Kremer van camino a ser líderes de forwards y/o capitanes.
Liderazgo silencioso, pero respaldado por méritos en cancha y lectura de juego.
En orden de deméritos, además del inefable Martita, los candidatos a transpirar la camiseta y/o al banco por un buen tiempo están Tuculet, Orlando, Nico Sánchez, y Senatore, Lavannini, en los forwards.
Sería un golpe de efecto que buscaría sacar de la zona de confort al Elenco Estable, con vista al regreso de los Exiliados.
Leí a principios de año en la web de World Rugby, dos artículos de Bob Beaumont, y de AP9 en los que hablaban de la unificación de los calendarios de los hemisferios N y S. Pero esto se lograría recién en el 2023 si mal me equivoco. Eso invalidaría la regla no escrita del Exilio Europeo. Pero las soluciones deben ser antes de esa fecha.
De lo contrario, estamos condenadosna flotar entre el 2do 3er Tier hasta tanto.
Buscaría una Cláusula Giteau pero de 20 caps, lo que me permitiríantraer a los exiliados.
El ingreso a la Vodacom y sucedáneos sería una excelente manera de lograr rodaje a los proyectos de ArgXV, a falta de competencia profesional local y/o regional. Es un parche, pero la solución sería la asíntota a una competencia americana profesional.
No se vé recambio dirigencial, porque Los Blazers están tambien en una zona de confort. No se vé oposición y hasta ahora la SANZAAR no les cobró el desaire a Greg Peters, ni les pegó el tirón de orejas que se comieron los Sunwolves por parte de Dan Marinos. El verdadero tutor del negocio.
Veo que, por el momento, el arribo del nuevo Staff es un parche muy a la argentina, ningún cambio sustancial ni mucho menos tomar el toro por las astas.
Veo que sigue de algún modo el Club de Amigos de AP9 pero con otros actores y pergaminos, valederos.por.cierto, pero amigos al fin.
Hay un cierta prevención de Los Blazers ante la posibilidad de poner un Coach extranjero. Impera un chauvinismo argento muy mal entronizado.
Los Pumas del 65′ arrancaron con Izaak Van Heerden; el golpe de timón del 99′ sobrevino de la mano de Alex Willye, el ingreso al RCH e introducción al profesionalismo vino con Graham Henry. Los adelantos vinieron de la mano de coaches extranjeros, mal hicieron en no establecer una escolarización de una generación de coaches auxiliares nacionales para aprender y formar coaches y analistas.
No sé si estamos a tiempo de subirnos al bondi, pero si no se sacan las anteojeras, Los Blazers siguen en rumbo de colisión. Y el barco es nuestro, es de todos. Ellos creen que es de su exclusiva propiedad.
Disculpen por lo largo del texto
Bien dicho Kuroi
QUE EQUIVOCADO HOURCADE Y QUE POCO TACTO, COMO LO VAS A PONER DOS MINUTOS A BERTRANOU, EN SU TIERRA Y CON SU GENTE, UNA FORREADA LO QUE HIZO!!! TENDRA MIEDO QUE EL MENDOCINO DEMUESTRE QUE ES MEJOR QUE LANDAJO??? SERÁ QUE PICHOT QUIERE SEGUIR PROTEGIENDO A SU POLLO DEL CASI??? COSAS INENTENDIBLES PASAN EN LOS PUMAS!!!!
Argentina tendria que tener la siguiente piramide
1-GM de todo el rugby Argentino(Federico Mendez)
2- HC Puma( un extranjero preferencialmente un sudafricano(Meyer , White) con asesor de Line(Matfield?)) y PF fisico extranjero de SR y rodeado de especialistas genuinos ,nacionales de scrum(Conti), defensa, sobre todo)
3- HC Jaguares( La dupla ideal seria Noriega(Conoce el Super Rugby) y Quesada, El staff de Hindu como especialistas mas mienbros del staff Puma.
4- HC Argentina XV( el Staff de Hindu mas Angelillo)
5 HC Pumitas (Urdaneta, Baetti)
6- Coordinador General Pladares (Loffreda)
7- Coaching scrum UAR( Cash)
8 Encargado de la escuela nacional de entrenadores( Grahan Henry)
9 Encargado del depto Psicologia (Saccone)
Todo esto con Hugo Porta como lider del proyecto politico UAR
Dream team
Tarasca, hasta soñarlo resultaría caro , sabes cuanto saldría toda esa estructura ! Imposible
Maria, hoy tenes mas estructura con personas poco calificadas y un staff diferente para cada equipo y millones de dolares de presupuestos, esto no se hace por cuestiones netamente politicas dado que no hay decision de cambiar el amiguismo.
Esto solo seria viable con una dirigencia seria encabezada por Porta.
Cuanto debate… Algo está claro, que no es problema deportivo sino de gestión de lo deportivo y de todos los recursos. Pierde sentido tener el mayor presupuesto, la mejor preparación, la mayor base de jugadores o dedicación exclusiva sin obtener resultados.
Los que seguimos a Los pumas desde hace tiempo los hemos visto ganar a casi todos los seleccionados, y ahora resulta que estamos aprendiendo? Equipos amateurs que cobraban viáticos por día de concentración contra otros que ya eran semiprofesionales.
Otro punto negativo es que jugadores para quienes el seleccionado fue su formación, por caso Landajo o Sánchez, jugadores con gran talento no lleguen a ser world class, porque no hubo un líder que supiera guiarlos o un staff capaz de desarrollarlos al máximo o que no supo dosificarlos alternando con otras variantes, de las que pudieron haber surgido otros talentos. Lo mismo está pasando con los más jóvenes con proyección que se fueron incorporando en las 2 o 3 últimas temporadas, se han quedado estancados (de la Fuente, Petti, Cordero, Bofelli..), Parece que llegan a un techo a partir de ahí no pueden dar más.
Por supuesto que esto no puede seguir así, tiene que haber un cambio de rumbo, sea cual sea.
No había leído la explicación de Hourcade sobre el “hackeo” del teléfono y que en los partidos lo deja en el vestuario. Al margen que suena a declaración de vedetonga cuando quiere difundir un video hot, vale la pena explicar que hackeo es cuando alguien razonablemente experto encuentra algun mecanismo y es capaz de vulnerar un dispositivo, tomar control del mismo y usarlo inadecuadamente. Si dejas un teléfono prendido sin clave a la mano de cualquiera, eso no se llama hackeo, se llama boludismo
Algunos datos númericos sobre el final del RCH. Más allá de terminar sin puntos, LP tienen las peores estadísticas en cuanto a:
– Tries – Solament 10, le siguen SA 17, Aus, 25, NZ 35
– Rompimientos – 46, Aus 69, SA, 80, NZ 111
– Acarreos – 645, SA 736, Aus 745, NZ 790
– Metros ganados – 2041, SA 2447, Aus 3309, NZ 3612
– Defensores superados – 101, Aus 130, SA 143, NZ 201!!!
– Offloads – 50, Aus y NZ 64, SA 74 (para Astesiano que lo mira por TV
Si con todos estos números alguien me vuelve a hablar sobre las virtudes ofensivas del modelo de DH le voy a contestar que tiene un huevo en cada ojo!!!!!
Otros números
– El peor scrum – 76%, 83% SA, 91% Aus, 100% NZ!!!!
– Tackles exitosos – 80,3%, Aus 81,8%, SA 83.3%, NZ 87.3%
– Disciplina – 6 amarillas (1 roja) SA 1 amarilla y 1 roja, NZ 3 amarillas, Aus 0!!!
Una buena, el mejor line del torneo – 90.9%, NZ 90.7%, SA, 89.1%, Aus 87.8%
Muy pobre, casi de todos los ángulos estadísticos
Algunos números más. Comparando los 6 años de RCH, 5 en realidad porque el 2015 tuvo formato corto, este es el peor en varios aspectos.
– 1er año donde no se consiguió ningún punto (lease nunca estuvimos cerca)
– El año con los peores números defensivos. 235 puntos y 31 tries en contra
– Todas las estadísticas son peores que el 2016 ( Puntos y tries a favor y en contra, puntos, scrums perdidos, scrums ganados)
DH Muchas Gracias (no está hackeado)
Números individuales para destacar. Los jugadores argentinos que aparecen entre los mejores 10 en alguna categoría (no hay sorpresas en los nombres)
– Tackles – 4° Matera (60) 7° Lezana (51) 8° Alemano (50) – Me sorprendió no ver a Creevy en esta
– Puntos – 4° Sanchez (46) 9° Bofelli (17)
– Offloads – 5° Matera con 9
– Lineouts ganados – 3° Ortega Desio (16) 4° Petti (12) 6° Alemano (11)
– Quiebres defensivos – 9° Lezana (11)
– Acarreos – 6° Matera (64) 8° Creevy (62)
Un último análisis numérico interesante en cuanto al resultado. Confieso que me imaginaba que otro iba a ser el de peores números pero, sorpresas te da la vida.
Un análisis defensivo de los 1/2 scrums que jugaron más de 80 minutos.
El 1° es cada cuánto tiempo intentan un tackle. El mejor es Cubo 1 cada 6.7 minutos, siguen Hougard 1 cada 7, AS 1 cada 8.1, TJP 1 cada 9.3, Marta 1 cada 10.8, Cronje 1 cada 15.6 y Will Genia 1 cada 17.9
En cuánto a efectividad de tackles, TJP 88.2%, AS 77.1%, RC 72.2%, FH 71.4%, Cubo 69%, Marta 68.1% y WG 66.7%
En cantidad de tackles totales (buenos y fallados) AS 35, Cubo 29, WG 24, Marta 22, FH 21, RC 18 y TJP 17
La de números de veces que c/u se escondió para no tener que tacklear se las debo….
Will Genia nunca fue, precisamente, un devoto del tackle (y es por eso que muchos aussies lo critican). Pero compensa con creces por el lado del ataque.
Totalmente. Recuperó su mejor nivel, hubo un momento que estaba bastante bajo. Y se ve que para Cheika es clave porque es el 1/2 scrum que más minutos jugó por lejos de todos. 430, el que le sigue es AS con 285.
Excelentes números, Marcelo. Gracias.
Marcelo, hay una variable que no estás teniendo en cuenta…la cantidad de minutos totales en cancha. No podes comparar de igual a igual a Marta que tuvo varios partidos de titulas contra Perenara que solo tuvo uno…..
Fijate que hay una estadística que es cada cuanto tiempo hace un tackle c/u. Esa está hecha sumando la cantidad de tackles intentados ( positivos + fallados) dividido el tiempo que jugó cada uno. De laguna muestra el compromiso defensivo y en esa Cubo es el mejor de todos los 1/2 scrums del RCH.
La de efectividad es independiente del tiempo que jugaste porque relaciona tackles concretados con fallados.
La que como bien decís no considera la variable de tiempo jugado, es la de tackles totales.
Buen día Marcelo, y a Todos los postdadores.
Apabullante las estadísticas. Las mismas que tiene a disposición el HC&Staff y Los Blazers. Qué lectura amañada pueden darle para querer salvar la pilcha?
Inapelable por donde se lo mire.
Es una instantánea inicial, un diagnóstico de situación con el que se encuentra SuperMario para comenzar su rodaje.
Pero si no empieza por sacudir el árbol del Club de Amigos, el resto será en vano.
Con la tozudez, jactancia y soberbia con la que se manejan los directos responsables de esta situación, me imagino en la próxima Asamblea, un resultado esclarecedor: 38-38
Esta próxima ventana de noviembre es la oportunidad para probar jugadores nuevos, al menos contra Italia. Si tienen algún sentido de trascendencia no pueden dejar de hacerlo.
La verdad es que me leí todos las entradas, con detalle y subía y bajaba viendo lo que se debatía.
Que esto que lo otro, y sí … estamos mal. La calesita del profesionalimso da vueltas y vueltas pero la dirigencia y los entrenadores profesionales no se suben para estar a la altura. . Me preocupa que se convierta en “tren” que no gire.. que pase… y no vuelva más esta oportunidad.-
Pero -lo mejor está acá- el debate, el intercambio de ideas de acá (PERCA, TARASCA y todos perdón) da gusto leerlo. Divertido también lo hacen. En un blog de rugby tanto debate, cambio de argumentos , posiciones encontradas y escrito con altura. De estudio este caso.
Muy bueno. Mejor leerlos que calentarme con la situación. (los futboleros están peor,,, )
Saludos a todos.
capo gafer, es verdad el mundo del futbol esta peor, pero justo anoche en reunion de padres de una división, uno me dijo, lo que pasa es que ustedes son hombres de rugby y nosotros (eran tres padres muy criticos) venimos del futbol, tiene valores distintos y no entendemos muchas cosas.
Inmediatamente le contesté. No confundamos, el rugby no tiene ni mejores ni peores valores que ningun otro deporte, tiene constumbres distintas, pero los valores no son de nadie. Es que confundimos en la comunicación lo que algunos llaman valores, que los son, pero mejor llamarlos constumbres creo. Sino es como que nos ponemos en un pedestal, que creo no corresponde-
Ahí salto un padre y dijo, yo saque a mi hijo de otro deporte, porque ustedes no tienen ni la mas palida idea, ya que si ustedes creen que esta es una reunion ríspida, lo era, de donde vengo hasta insultos a mujeres y madres en medio de la reunion, preservenlo.
Volví del club y me fui a dormir con una sonrisa.
Que año malo respecto a resultados Rugbisticos!!!
Argentina XV perdio el campeonato ese que jugo, Pumitas jugando por no descender, De Jaguares lo unico que rescato es el partido contra LIONS alla, en el que perdió por poco, y mis Pumas con una ventana de Junio horrenda, y un Rugby Championship aun peor, pero ademas en ninguno de los partidos senti que se podia dar el batacazo.
Clarisimas las estadisticas de Marcelo, retrocedimos en todo, ya repetimos hasta el cansancio los motivos del ciclo agotado.
Como bonus track les paso algunos números más.
Sacando el partido contra NZ en Buenos Aires en el que LP tuvieron más posesión que los AB y el de SA en Salta que quedaron empatados, en los otros partidos LP tuvieron menor posesión que su rival (hay otro que es casi 50/50) El peor de todos fue el último contra Australia (36/64)
Otros datos.
Penales cometidos – LP 69, Aus 59, NZ, 53, SA 47 Además de ser el equipo con más amarillas en contra
Pases – NZ 1130, Aus 974, SA 927, LP 734. Extraño si uno lo escucha a Humourcade hablando del juego desplegado y la propuesta ofensiva. Al pobre Chantaraujo lo van a empezar a llamar los sponsors…
Patadas (no a los palos) – SA 131, LP 116, NZ 110, Aus 90
Pelotas perdidas (errores) – NZ 104, LP 96, Aus 82, SA 79 Este me llamó la atención por los AB, aunque puede tener relación con el hecho que son los que tienen más volumen de juego
Pelotas robadas – NZ 54, SA 49, LP 43, Aus 27
Y completando el análisis de los 1/2 scrums. Como bien apuntó más arriba TIRAMISU, esto tiene relación con el tiempo jugado
Aaron Smith hace el 3.96% de los tackles de su equipo, Cubo el 3.16%, Will Genia el 2.99%, Francois Hougard el 2.58%, Marta el 2.4%, Cronje el 2.21% y TJ Perenara el 1.93%
Como dato complementario que no lo había pasado LP son el equipo que más tackleo (considerando completos y errados) 918, siguen NZ 883, SA 813 y Aus 802
Y así como les pasé el análisis de tackles de los 1/2 scrums, se los complemento con los 1/2 aperturas. Para confirmar lo que muchos hemos comentado. Probablemente no esté en su mejor nivel, pero el compromiso y la entrega de Nico Sanchez son incuestionables y los números lo demuestran.
Cantidad de tackles – Nico y Bernard Foley 50, Elton Jantjies 47, Beauden Barret 41, Lima Sopoaga 17 y Juani 16
Con respecto a cada cuanto tiempo hacen un tackle, otra vez nico destaca; 1 tackle cada 7.1 minutos. Siguen JMH 1 cada 7.8, LS 1 cada 8, EJ 1 cada 9.29, BF 1 cada 9.6 y BB 1 cada 10
En efectividad de tackle el mejor es BB 87.8%, LS 82.4%, JMH 81.3%, EJ 76.6%, BF 74% y NS 70%
Por último BF hace el 6.2% de los tackles de su equipo, EJ el 5.78%, NS el 5.45%, BB el 4.64%, LS el 1.93% y JMH el 1.74%
Vale aclarar que tanto LS como JMH jugaron significativamente menos tiempo que los demás. BF jugó 480 minutos, EJ 437, BB 413, NS 355, LS 136 y JMH 125
Barret jugó también de fullback, sino sería imposible; 413 de BB mas 136 de LS da 549 que es mucho mas de los 480 que se acumulan en 6 partidos. Creo que en el primero contra los Safas entró Sopoaga de apertura, Barret pasó de fullback y Mckenzie fue de wing. Y a mi me parece que el mejor en defensa es Barret porque salva muchos tries ya que hace una cobertura defensiva perfecta. Como ejemplo esta el tackle con que, in extremis, salva un try bajando a Willie Le Roux a dos metros del ingoal. Nico Sanchez, mas allá de su indudable coraje, se inmola mucha veces sin sentido, a veces parece que esta jugando de ala
Es muy buena tu observación PALADEPERRE, pero no hay manera de dividir los minutos. Y viendo los números se ve claramente en la efectividad, la calidad de BB como tackleador. Aunque también creo que la efectividad no solo guarda relación con la calidad individual del jugador, también influye el sistema defensivo. Por eso los dos AB son los de mejor efectividad y NS está último en ese rubro.
En algunas cosas tanto Cubo como NS me hacen acordar a un 1/2 scrum de los AB que se llamaba Byron Kellaher. A veces no sabías si era el 1/2 scrum o un hooker
Byron Kelleher era suplente de Piri Wepu. Era bastante robusto y le gustaba el contacto físico. No le esquivaba el bulto a ir al frente, en vez de abrir o hacer jugar a los forwards. Hacía muy buena pareja con Carlos Spencer
No sé si en tu estadística está contemplada la efectividad de los tackles. En ese aspecto, creo que sobresale BB bajando a cualquier muñeco que le pongan.
Esa es la de efectividad. Relaciona tackles positivos con tackles errados. Y como bien decis BB es el mejor en ese rubro
Que lindo como va a tener que tragarse lo que le impuso Crevy a Hourcade , que a LEDESMA NO lo queria en ningun lado de la UAR , a veces se escapa un tiro para el lado de la justicia . Ya lo veo arrastrandose para complacer al Ledesma.
Sniff sniff….me haces emocionar perca, con ese final tipo heminghay
Calavera, tash nerviosho? Pedi disculpas a tarsca antes de hacerte el pelotudo
Te lo cito a heminghay ya que te gusta: “sos un sorete, y un miserable,”
te metes con algo aberrante.
Vos snif snif?
Vos odias a los hipocritas?
Naaaaaaa
El post de los kiwis en la página oficial, respecto de la asunción de SuperMario.
http://www.allblacks.com/News/31590/jaguares-looking-to-do-better-in-super-rugby