Negro
Los Pumas no hacen pie y cayeron ante los All Blacks por 36-10 en la 5° fecha del Rugby Championship. Sufrieron su 14° derrota al hilo ante países Tier 1 y siguen teniendo baches y errores de concepto que no le permiten afianzarse. A los de negro les alcanzó un tiempo para mostrar su poderío y consagrarse por quinta vez en los últimos seis años.
Partamos del punto que perder un partido ante los All Blacks va a entrar siempre en la lógica. De hecho, habrá que esperar hasta el año que viene para volver a tener la ilusión de ganarles por primera vez en la historia. Algún día se va a dar, Lo que le escapa a la lógica y alimenta la crisis que está viviendo el seleccionado argentino son otras cuestiones que merecen un análisis más profundo. Un sistema de juego gastado, sin estabilidad ni capacidad de sorpresa, jugadores agotados mentalmente y una dirigencia que parece mirar una realidad distinta. Un scrum sin solución, con una dosis de soberbia y desatención a una formación tan determinante, y una defensa vulnerable, lejos de aquella que había mostrado buenas sensaciones en el amanecer del Super Rugby con Jaguares. Malas decisiones a hora de elegir la mejor opción para jugar y una nueva imprudencia de Tomás Lavanini, que otra vez vio la tarjeta amarilla y se transformó en el jugador más amonestado de la historia de los Pumas. Algunos de los puntos para entender un presente negro, más allá de que en frente, también vestidos de negro, hayan estado los mejores del plantea con todo lo que ello conlleva.
40 minutos le alcanzaron al visitante para terminar un partido que casi no se jugó en el complemento. Fue un paseo de punta a punta, una clase magistral de como hacer bien lo simple y ser clínico ante cada error rival. De imponerse en el contacto y de tener muchísimas variantes en las carreras cuando Beauden Barrett lleva la pelota, con dos wings participativos en permanente opción de receptores. Los All Blacks se florearon, al mismo tiempo que unos Pumas erráticos y con muchísimas deficiencias defensivas no encontraron los caminos y se sintieron asfixiados en todo momento. Desde el minuto 6 arrancó un vendaval negro que no iba a frenar hasta el entretiempo. Una pelota a cargar de Tomás Cubelli que nadie logró presionar, terminó en una contra fenomenal arrancada por Damian McKenzie y definida por Kieran Read. El fullback rubio, intratable cada vez que agarró la pelota desde el fondo, fue el encargado de apoyar nueve minutos más tarde. Debutante con la camiseta negra un año atrás en esta misma cancha, McKenzie se muestra un jugador más maduro y aplomado, aunque no deja de ser indescifrable cada vez que toca la pelota. Hoy fue la figura de su equipo y fue fundamental para contraatacar y producir quiebres en una defensa Argentina que nunca mostró garantías ni rebeldía: Finalizó con un total de 71 tackles y 31 errados, un promedio bajísimo a este nivel. La amarilla a Tomás Lavanini agravó la situación en esa primera mitad: Con 14 llegarían dos nuevas conquistas. Primero a través de Waisake Naholo y nuevamente el capitán Read, que viene teniendo un año fantástico: campeón del Super Rugby con Crusaders, capitán en la serie ante los British and Irish Lions, pasó la barrera de los 100 tests en los All Blacks y se volvió a consagrar en este Rugby Championship, en el que su equipo, más allá de algunos aprietes de los Wallabies en la segunda fecha, no tuvo rival.
Mientras los conducidos por Steve Hansen se floreaban, los Pumas cometían infracciones y no lograban el control de la pelota. Las más de 30 mil almas que coparon Vélez vieron apenas algunas apiladas de Pablo Matera y Jerónimo De la Fuente, dos de los que aprobaron en la noche de Liners. Si bien los Pumas contaron sobre el final con algunas chances para descontar, no aprovecharon sus oportunidades con un deficitario maul, otra formación con un saldo negativo en este 2017.
Tras 10 minutos de descanso, y con el resultado asegurado, el visitante bajó el pie del acelerador y no mostró ese instinto asesino de dos semanas atrás, donde no paró hasta sentenciar la mayor goleada en la historia ante los Springboks. Al contrario, mostraron algo de displicencia y errores de desconcentración, impropios de la excelencia que representan los All Blacks. Al “como sea”, el conjunto argentino fue a buscar inmediatamente el descuento. Sin claridad, pero al menos con carácter, fue frontal pero le costó horrores vulnerar el ingoal rival. Con algunas dudas, Juan Manuel Leguizamón apoyó tras varios intentos frustrados y a partir de ahí el partido se planchó y fue un sin fin de errores de ambos. El conjunto neozelandés ya había hecho su parte en la primera mitad y no logró la consistencia para sostenerlo. Sólo festejó y se fundió en un abrazo con el try del debutante David Havili, el fullback de Crusaders de enorme 2017 en el Super Rugby. Fue otra noche de pesadilla para el scrum argentino. Sufrió penales en contra y una amarilla (Ramiro Herrera), y hasta pudo haber sido sancionado con un try penal previo a la conquista de McKenzie. En los momentos en los que la visita no producía buen rugby, se hizo fuerte en esta formación.
¿Qué depararán los próximos cuatro partidos? Difícil encontrar soluciones mágicas o recetas para el encuentro ante los Wallabies en Mendoza, y luego para afrontar una dura gira por Europa en noviembre. Sin muchas variantes de recambio, habrá que esperar que nuevas ideas se pueden encontrar en poco tiempo, aunque el análisis de fondo y el enfoque no deberá cambiar. De un lado, vestidos de negro, uno de los mejores equipos de la historia de este deporte, con su quinta celebración en las seis presentaciones que lleva disputado el Rugby Championship. Sólo dos derrotas en 31 partidos que lleva la competencia y una diferencia cada vez más grande con el resto. Despejaron todo tipo de malestar que había generado la serie ante los British & Irish Lions. Del otro, dudas e incertidumbre de un proceso estancado que necesita ajustes de tuercas. Un presente negro.
Por: Nicolás Casanova
La palabra de Agustín Creevy y Emiliano Boffelli
La palabra de Juan Manuel Leguizamón y Nicolás Sánchez
Compacto:
Síntesis:
All Blacks: Damian McKenzie; Waisake Naholo, Anton Lienert-Brown, Sonny Bill Williams y Rieko Ioane; Beauden Barrett y Aaron Smith; Kieran Read (cap), Matt Todd y Vaea Fifita; Scott Barrett y Luke Romano; Nepo Laulala, Dane Coles y Kane Hames.
Cambios ST. 7′, Wyatt Crockett por Hames; 14′, Ofa Tu’ungafasi y TJ Perenara por Laulala y Smith; 24′, Codie Taylor por Coles; 30′, Ngani Laumape por Wiliams; 28′, Patrick Tuipolotu y Ardie Savea por Todd y Fifita; y 30′, David Havili por Ioane.
Entrenador: Steve Hansen.Puntos en el Primer Tiempo: 2′, Penal de B. Barrett (NZ); 3′, Penal de Sánchez (A); 4′, Try de Read (NZ); y 15, 18 y 26′, Goles de B. Barrett por Tries de McKenzie, Naholo y Read (NZ).
Puntos en el Segundo Tiempo: 15′, Gol de Sánchez por Try de Leguizamón (A); y 40′, Gol de Barrett por Try de Havili (NZ).
Amarillas: 21′, Lavanini (A), 39′, Todd (NZ), 54′ Read (NZ) y 66′, Herrera (A).
Devuelvan a Los Pumas… #bastadejaguares
en 4 años no se evolucionó en nada. Esa es la prueba que estamos por mal camino.
tenemos mejor srcum?
tenemos mejor line?
tenemos mejor defensa?
hacemos mas tries????
Tenemos mas jugadores?
Se amplió la base?
Que pobreza la de la dirigencia y los entrenadores, estamos perdiendo oportunidades invalorables. Estamos jugando contra los mejores y en vez de crecer vamos para atrás. Una lastima.
Ningún jugador, por gravitante que sea puede permanecer en un equipo si no tiene control de sí mismo. El tema Lavannini debe ser revisado. Hay segundas lineas.
Claro que hay Segunda línea ….
Juan Cruz Guillemaín 1,96 kg 114 mts, 25 años
Ignacio Larrague 2,01 mts 120 kg, 21 años
También podés ir fogueando algún octavo …
Santiago Portillo 1,92 mts 104 kg, 21 años
Abrazo
Sólo me gustaría que alguien con llegada, les chifle y les avise que estos son los pumas. Y en mi época eso era muchísimo.
A quien hay que chiflarle Perro, a los jugadores? al cuerpo de entrenadores? al sistema? a la dirigencia? a quien?
A todos.
A los jugadores que ayer no jugaron a nada (Landajo) que no tiene la verguenza ajena para dar un paso al,costado cuando son activos toxicos de este equipo.
Al,cuerpo de entrenadores que hace mas de un añomestan acabados y no tiene la verguenza para dar un paso al,costado.
A los inutiles de la UAR ese cuerpo inservible mas que para viajar en business por todo el mundo. Dirigentes que son todo menos profesionales.
A un sistema que forma jugadores pero no personas.
Un solo dato, fui a la cancha, mientras nuestros jugadores se dedicaban a saludar al publico, mitad de los neocelqndeses estaban hacuendo ejercicios de regeneracio, las diferencias de liderazgo,entre estos pumas y el resto es ABISMAL.
Cartucho 100 porciento de acuerdo con vos en todo. No le saco ni una coma a tu comentario.
A todo, como bien mencionó cartucho.
Repuesta del responsable de analizar lo qué pasó .. El propio Coach ” Entramos pasados de rosca en el primer tiempo, en el segundo mejoramos y los superamos en muchos pasajes del 2do tiempo
Que les explique a los jugadores cuando como y donde ?????
Jugando inteligentemente ?
En el Scrum ?
En el line?
Con las buenas decisiones ?
Lo único que Todos vimos fue “el peor partido de los All Blacks en los últimos 2 años” y eso no fue mérito de los Pumas
Sí, en el segundo tiempo creo que fue mérito de Los Pumas romper el orden de los All Blacks. Salir a que sea cualquier resultado, un partido loco, lo raro es que suelen ser partidos con muchos puntos, al contrario de lo que pasó.
25 minutos de juego: 8 penales, 1 tarjeta amarilla, 9 tackles errados, 4 knock on y 1 pase foward…. se puede decir más?
Hourcade debería renunciar. La estadística de arriba es claramente un signo de que la mentalidad del grupo está quemada.
Dos terceras líneas (es posta) no quieren salir a jugar… tienen estres mental.
Han quemado una de las mejores camadas y oportunidades de la historia, jugadorazos de 23/25 años con más de 25/30 test contra Ab, SA, Aus…
Culpables:
1ero Blazzers (Pichot, luego Araujo)
2do Hourcade y staff
3ro Mesa Chica (Creevy, Landajo, Tuculet, Sanchez)
4to La gente que sigue yendo a verlos.
Domingo Negro. Tristeza nao tem fim
la gente fue a ver a los AB
Gilbert, en lo que a mí respecta, ya hice mi aporte como espectador. No le doy de comer a los sponsors. Si no cambia la mano, devuelvo la membresía de Jaguares, y no sé si hasta dejo de ir a la cancha a ver a LP.
Todo este circo es por guita, entonces para que salte el dueño, pegale al chancho…
Con un gran dolor no fui a verlos frente a los all blacks, creo que he ido a todos los partidos frente a los de negro desde el RCH (estoy a 1.000/1.100 kms), pero ya con Jaguares este año me cansé: ver la reventa de los barras de Vélez frente a Kings fue la gota que rebalsó el vaso.
Ahora dí de baja el cable/HD (lo único que miraba era rugby por ESPN), acá si no comienza a verse una caída importante en el tema $ no veremos cambios.
A solo uno del 0-6…
A solo uno del 0-30…
Basta de Lavanini. Ese pibe no está en su sano juicio. No es posible que todos los partidos nos deje con 10.
Sanchez debe “comer” banco por varios partidos. Anoche se la pasó prepoteando mas que jugando.
Basta de Herrera. ¿Se iba a Europa? Que se vaya YA. Lo veo jugar, veo como lo primerean en el scrum, me acuerdo de Scelzo (por ejemplo) y me pongo a llorar.
Se necesita URGENTEMENTE un recambio a todo nivel
Desde el último Mundial no
hacemos otra cosa que caer.
Alguien tiene que frenar esta caída….
Para muestra basta un boton…
El mismo control e influencia que tiene Hourcade sobre la conducta de Lavanini…. Lo tiene sobre todo el resto de sus funciones y responsabilidades… Es decir, nada de nada.
Pedirle q tenga dignidad y se vaya, es como pedirle a un mercenario que tenga sentimientos.
Excelente análisis Nicolás. Queda casi todo dicho. Salvo sumarle a lo preocupante las declaraciones de Hourcade después del partido. Primero tratando de explicar los 1os 30 minutos de los AB donde sacaron la ventaja. Sigue textual: “Después nos tranquilizamos, creo que eso es muy bueno, creo que también es importante rescatar eso porque un equipo como NZ cuando te tiene así te golea y creo que el equipo reaccionó. Tuvimos los 7 minutos finales y 26 del 2° tiempo donde el equipo los dominó pero no se reflejó, solamente pudimos hacer un try. Lo importante es que estuvimos en partido después del muy mal momento que tuvimos en el arranque y eso es rescatable”
Huelgan los comentarios, pero si alguno lo conoce personalmente, regalenle un GPS por favor.
Es muy soberbio y no creo que tenga autocrítica.
Y decir que estuvimos en partido….
Ni GPS, ni brújula, ni sextante. Hace rato perdieron el rumbo. Son una patrulla perdida
Estuve en la cancha ,fila 1, uno tiene la ilusión de que salgan las cosas xq lo mamó de chico que los pumas se sobreponen a todo. Pero hay un límite, estos pibes están quemados.
Me da pena por Petti, Matera, Legui, Lezana, Bofelli, Ortega Sesión, Kremer, las ganas de Moroni, lo que lo quiero a Hernández y los huevos de Creevy por más q sea mesa chica.
Pero se juega de a 23, y hoy no tenemos un medio scrum decente, Cubelli…Cubelliiiiiii, en q cabeza cabe que si medis 1.73 teniendo pase a La izquierda o uno largo a la derecha, te inmolas contra Sonny Bill y Romano, te pasas flaco…y Landajo, me salió del alma una puteada y el tipo se dio vuelta hacia mí sector, pásala, hasta Stevie Wonder vio que se la comía y no la daba.
Tuculet, tiene miedo a tackle, con eso está todo dicho.
Lavanini, basta, rescisión de contrato, lo vi a Alemanno alcanzando agua y quise llorar.
Sanchez, vieron el pase que le tira a Orlando al comienzo de partido? Lo hago en un Seven interno con 2 litros de fernet en la panza y me sacan el resto de la tarde. Mandenlo a reflexionar por favor. Y que sea 12 o wing.
Los pilares…gordos pesan 130 kilos, no quiero que pasen la pelota, no hagan offload, no amaguen, solo empujen en el scrum. Pilar con un flojo scrum debería estar prohibido en nuestros Pumas.
Y por último…pasan 10 meses juntos por año y no vi una sola jugada, salvo esa que tiran del line y entra el wing ciego q solo salió contra Georgia y no recuerdo si en Durban 2015…hasta Italia tiene más ideas y jugadas que nosotros.
Hoy dije Basta, no vuelvo hasta ver que cambie algo
Ariello que lastima que estando en la fila uno no pudiste ver que a Cubelli le cantan una jugada y que cuando tenía soltar el pase, el relevo no apareció…
Yo estaba justo sentado en las primeras filas de La norte baja a esa altura
Gracias Tiramisu por el dato, yo estaba sobre las 25 norte del otro lado, y nos queríamos morir cuando encaró solo. Más allá de que como jugador no lo quiero, ojalá que tenga pronta recuperación.
Tristeza es lo primero que se me ocurre para definir lo que se vió.A veces , es preferible perder por carro porque te tienen que mostrar que son mejores que vos y no que te perdonen la vida y solamente te jueguen un tiempo , y el resto del partido “practiquen” defensa.Creo que lo de ayer es el fin de un ciclo.Tuvimos la oportunidad de jugar con los mejores del mundo (SuperRugby y Rugby Championship) y priorizamos el negocio de algunos pocos y el amiguismo, que nos condenan a ésta desastrosa realidad.La falta de jerarquía del cuerpo técnico , más algunos jugadores que nunca más pueden jugar a éste nivel, alentados por un pseudo periodismo cómplice y socio , hicieron un combo explosivo que hizo descender al seleccionado nacional a su punto histórico más bajo.Lamentable, triste, doloroso.
Queda claro que la UAR es una plataforma de negocios. El día que los Sponsors dejen de ganar dinero, patrocinarán el Mundial de la Bolita con Guantes si eso les asegura un buen ingreso.
En el camino quedará el rugby amateur que no se beneficia, los valores y el espíritu en el cual nos formamos, y la ética puma.
http://www.lanacion.com.ar/2067665-como-los-pumas-sostienen-el-negocio-de-us-25-millones-del-rugby-argentino
No se cuanto de esto puedan cambiar Ledesma, nico Fernández y gaitan
Nada. No sera HC de LP
Y con gaitan nada. Desde Phelan que viene siendo tecnico de defensa creo, y asi estamos…
En Jaguares ? Insisto debe ser alguien con tantos galones en el pecho que nadie tenga los huevos para darle una sola indicación eso solo los tienen los Kiwis
LaRochelle es cosa seria
Tuve la oportunidad de estar al lado del túnel, se vio un equipo dividido, Herrera no queria saludar a la gente, Tuculet cagandolo a pedos para que salude. Crevy el unico puma saludando como un caballero, los otros cabezas abajo y molestos, todos separados. Rondas frías. Jugadores molestos ppr eestar en los pumas vi, y deberian estar orgullosos de estar vistiendo la camiseta, no tienen ese miedo de perder titularidad o suplete.
Gaitan ha participado varias veces y su aporte no significó nada positivo.
Habria que pensar en algun neocelandez que ponga en caja al equipo.
No creo que esta lamentable experiencia con el sr Hourcade termine rápidamente. Va a seguir mintiendo y tratar de seguir currando. Imagínense quien le va a pagar esa platita a semejante inútil?
Me toco trabajar, así que solo pude verlo de a ratitos. y al final agradecí no haber podido verlo entero.
“Locura es hacer lo mismo una y otra vez, esperando diferentes resultados”
Ayer, alguien pedia renunciar al Torneo. No estoy de acuerdo. Lo que quiero es que nos hagamos cargo.
Es decir, asumir, que no somos tan buenos, y que tal vez no merezcamos estar en este torneo. No estamos a la altura. En la Argentina hay jugadores muy buenos. En los Pumas, hay jugadores muy buenos. Pero tambien hay muchos que no merecen ponerse esa camiseta. Las responsabilidades en este ciclo, tienen nombre y apellido.
Sr. Agustin Pichot, usted es el responsable de que el rugby argentino, haya llegado a competir anualmente en el primer nivel. Por eso muchas gracias. Sin embargo, y como a usted le gusta decir, hay balas que no son para usted y otras (este presente del rugby argento por ej.) son balas que si llevan su nombre. Por favor, devuelva a los Pumas.
Sr. Araujo, usted es el primer responsable. A mi entender, no esta capacitado para manejar una estructura profesional. No se ha rodeado de gente idónea para llevar adelante un proyecto que requiere por sobre todas las cosas, responsabilidad, profesionalismo, liderazgo, idoneidad, autocritica y por sobre todas las cosas, transparencia.
Sr. Hourcade, Usted cambio (y siento que de buena forma, al principio) la forma de jugar, asumiendo la responsabilidad de darle al seleccionado una nueva manera de encarar los diferentes juegos. Lamentablemente, se olvido de todo aquello que durante décadas hizo fuerte a Los Pumas, se olvido de jugar bien el Scrum, El Maul, El line, Y por sobre todas las cosas, su nula capacidad de autocritica y su falta de interés sobre temas que a nivel mundial se consideran imprescindibles en atletas de alto redimiento (ej la psicologia deportiva) lo mostraron en una faseta que no conociamos. Mediocre (termino medio, y que a este nivel, no es suficiente) obstinado (por lo menos coherente, eso si) , llevaron a la mejor camada de jugadores argentinos a este presente nefasto. En un principio, apoye la decisión de solo jugar con hombres del HS, sin embargo, es de sabios, darse cuenta que habia que cambiar. Y usted no lo hizo.
Agustin Creevy, no le niego su enorme capacidad como jugador, de lo mejor del seleccionado, su entrega habitual, su sacrificio, su juego de manos lo diferencian del resto y lo ponen en la categoria de world class. Lamentablemente, ha perdido liderazgo, no contagia su sacrificio, y creo que lo mejor para usted y para el grupo seria renunciar a la capitania y liberar su mente y concentrarse unicamente en su maravilloso juego. (a mi entender de lo mejor en los pumas y nunca desentona)
Martin landajo, Usted no merece, ni la cantidad de Caps, ni la camiseta, ni siquiera llamarse Un Puma.
Han pasado 6 Rugby Championship, en lo personal, esperaba que a esta altura, se peleara de igual a igual ante estos equipos que son muy superiores. Sin embargo esta mas que demostrado que el retroceso es sistemático y parece irrevocable.
Del resto de lo jugadores, no emito opinion, porque considero que todos, en mayor o menor medida, ponen mucho de si para ganar, pero al no tener conducción y bandera a quien seguir, hacen lo que pueden.
En el 2007, un sr tomo un equipo desbastado física y mentalmente y comenzó el camino para convertir a un buen equipo en lo que hoy es el mejor seleccionado de todos los tiempos. Se que pretender eso en los pumas, dada la idiosincrasia latina y argento, es imposible. Sin embargo, pienso, que cualquier cambio en la estructura profesional del Rugby Argentino sera beneficiosa. Peor no se puede estar.
Excelente RICARDO F, suscribo todo lo que dijiste.
Lamentablemente sin autocrítica, en todos los niveles involucrados, la caída libre anímica, deportiva, etc. continuará en Noviembre. Es lamentable, pero eso así. A lo que se ha llegado, es increíble. Cuanta pena, cuanta bronca.
Excelente Ricardo. No dejas mucho más que decir
A Lavanini no le da la cabeza. En Francia (Racing 92) lo volaron por no acordarse 5 cantos en francés . Es un chico muy limitado. Un caso parecido es el de Lezana .
Les guste o no Landajo es uno de los pocos jugadores que LEEN el juego . No lo digo yo lo sabe el plantel . Los otros son Senatore , Creevy, Hernandez y algo de De la Fuente
Sin inteligencia no se puede jugar.
Y comentar se puede??
Opino lo contrario de Landajo, tiene muchas virtudes menos la lectura del juego y de los partidos, con lo cual en el rugby actual y de máximo nivel te deja fuera de un equipo.
Sobretodo un juego tan complejo como este!
Estimado YO cuando Landajo queda como capitán, nos otorgan un penal, previamente no recuerdo si dos o tres Scrums habían colapsado responsabilidad de Herrera, el referee le advierte que eso no puede ocurrir nuevamente, que decide Landajo ante el penal?? SCRUM. Resultado: derrumbe por el lado de Herrera penal en contra y amarilla.
Si eso es lectura de juego entonces usted tiene razón.
Sí lee tan bien el juego que sea técnico. Pero si entra a la cancha, que tacklee, cuide la pelota y no tarde 10 segundos en abrirla
Yo discrepo. Ayer y contra Australia hubo varias jugadas en las 5 donde Landajo busca la individual cuando tenía la linea desplegada y con ventaja numérica. Para mi eso es error en la lectura del juego. También me da la impresión que no es inmune a las críticas, y que ultimamente está tratando de lucirse él, en lugar de jugar para el equipo.
Estoy de acuerdo , Lee tan bien el juego que sabe dónde esconderse para no rasparse.
Lavanini es uno de los mejores segunda lineas del mundo…. la culpa no la tiene el chacho, sino quien le da de comer….
al chancho le falta materia gris, con o sin comida.
Landajo contra Australia después de meter el try cortinado por Creevy, se mandó 3 veces más haciendo pick & go en un ruck sobre el ingoal, perdió la pelota las 3 veces, en dos de ellas era claro try por afuera. El sábado contra los All Blacks lo volvió a hacer, de que lectura hablás?
Más Negro todavía
Diagnóstico de Tomas Cubelli “Fractura en la 5ta vértebra cervical y hernia de disco , tratamiento quirúrgico ..
Complicada la situación de Cubelli
Petti esguince en el acromio clavicular se evaluará en la semana
Sánchez , solo un traumatismo de tobillo sin lesión ósea
Increíble lo de Cubelli: lo que es un jugador con las pelotas puestas, no es casualidad que en la misma cantidad de tests no haya tenido una sola lesión Landajo (más allá de cuando se quebró en un entrenamiento porque se derrumbó un ruck encima de él), que absurdo jugar en el plano internacional con un 9 que se esconde en defensa! eso es dar MUCHA ventaja!
¿cuántos minutos le darán a Bertranou frente a Australia? ¿Hace cuántos meses que no juega? Y si jugó, ¿contra quién y en qué equipo?
Australia sigue mal en defensa pero en ataque tiene un ritmo (ya lo sufrimos allá y por lo visto en la altura sudafricana lo pudo mantener), que nosotros no podemos sostener; probablemente será otro parto ese partido!
No sé que quiso hacer en la jugada de la lesión, se fue solo y sin espacio.
Lesion muy jodida, quizas para terminarle la carrera profesional. Ojala que se recupere pronto.
Este anio viene meado por los perros.
En cuanto a lo que quizo hacer, tambien me lo preguntaba. A este nivel, salvo que seas Fifita o Ardie Savea no podes mandarte solo y menos si sos un medio scrum sin potencia fisica.
¿Se animará HH a darle una oportunidad de titular a Bertranou? Yo lo dudo
“Tratamiento no quirúrgico ” 3 meses de reposo
YO Que horrible mensaje …
Maria
En ningún momento dije que Lavanini y Lezana son malos tipos!
La primera pelota reflejó lo desorientado y desconcentrado que entró el equipo a la cancha. Salida nada extraña, a un sector normal, con una altura normal, sin lluvia ni viento y nadie, NADIE la canta ni se hace cargo. Error de juveniles para profesionales. Eso lamentablemente marcó el tono para el resto del partido.
Minutos después, primera aproximación con peligro al ingoal de ellos y KIeran Read (viejo zorro), cuando ve que el que lo obstruye para jugar el line rapido es Lavanini (ya lo recontra tienen junado todos) lo empuja sabiendo perfectamente lo que buscaba. Lavanini entra como un caballo (como siempre) en la provocación y por enésima vez se lleva la amarilla (no aprende más).
No podemos tener un capitán que no se pueda comunicar adecuadamente con el árbitro porque no habla el idioma. Ante esa falencia, Sánchez perdió la cabeza por algunos fallos discutibles de Jaco Peyper e hizo que el sudafricano (que también ya nos tiene recontrajunados) perdiera la paciencia. El apertura comparte la brújula del equipo con el medio y no puede jugar fuera de sí. Termina descontrolando más al equipo.
Lo del scrum ya es lamentable, lo mismo que las ‘desinteligencias’ para salir parejos a marcar en defensa.
Bien por los huevos y el orgullo para bancarla en el segundo tiempo, aunque en gran medida también se debe a que ellos regularon porque fue obvio que ya estaban pensando en el viaje a Sudáfrica y el cierre de la semana que viene con los Spriny a gboks.
Ya ni siquiera me hago ilusiones contra los Wallabies, pero si Los Pumas quieren volver a ser lo que eran necesitan urgente un cambio de coach (ya es obvio que se cumplió un ciclo muy desgastado y que está perjudicando notablemente a los jugadores) y que por favor para la próxima ventana de otoño en Europa cambien la regla para poder convocar a todos, incluyendo a los ‘europeos’ y a los que no son necesariamente Jaguares.
slds
Buen comentario Elso. Segundo UNO del parito y ya había comenzado a putear, primer pelota aérea, salida, NADIE la canta, eso es básico, de escuelita de rugby infantil, la pelota áerea se canta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Me asombra que fallen en lo básico.
Generalmente los cantan los 2ndas o 3ras.
Jugaron mal, por suerte en el segundo tiempo mejoraron evitaron una masacre ante unos AB que jugaron bien pero no hicieron un gran partido
Hubo muchos errores y del Scrum ni hablar .
Lo unico rescatable fue Matera .
Ojala ganen contra Australia como consuelo ,igual lo veo dificil , Hay que presionarlos e ir al ataque durante todo el partido ya que tienen una defensa debil
No quiero ser mala onda ,pero hoy por hoy Argentina esta mas para el 6 Naciones que para el RCH .
E! El 6N (7 con nosotros), le ganaríamos solo a Italia.
No es donde, ni contra quién, sino con qué jugamos.
Hoy por hoy no somos nada, hasta 15 en el ranking no paramos, Georgia (14) nos da un pesto.
No es tan así. Georgia nos puede ganar como nosotros le ganamos a Australia, 1 de 10. El tema es que históricamente somos el 8vo pais en el ranking, solo por arriba de Escocia, pero nos creímos en un momento que éramos del top . Ni somos Georgia ni somos los AB. Pero es necesario encontrar nuestro piso de rendimiento para crecer en el juego, ganar y subir en el ranking
Esto no es un seleccionado ni mucho menos una franquicia, sino un grupo de amigos que permitió que 3 tipos los controlen y decidan por ellos.
El cuerpo técnico está pintado y los dirigentes juegan a ser parte de una Comisión Directiva un rato a la semana.
Hay demasiados intereses como para que este “proyecto” (las comillas deberían 20 millones), al menos, funcione.
He leído por ahí que Pichot bajó al vestuario en el descanso y trató de motivar a los jugadores. Es así? Por cierto hace mucho que vivo fuera, alguien me podría explicar cuál es el motivo del rechazo a Pichot, con todo lo que le ha dado a Los Pumas como jugador, y después como dirigente?
El motivo del rechazo a AP es justamente que al haberle dado tanto a los pumas como jugador y dirigente se creyo con el derecho de monopolizar el negocio para si mismo, acomodando a sus amigos segun conveniencias, dejando afuera personas que podrian hacerle sombras. Desde dirigentes, tecnicos, y hasta jugadores que no le eran ni son funcionales fueron prohibidos en los pumas.
Muchas gracias, no fui capaz de separar una cosa de otra.
Yo tampoco lo entiendo. Ya pasa de ser una sana envidia.
Que es lo que le ha dado?
Cuéntame cómo pasó…
Lavanini al psicólogo a manejar la agresión y no debe jugar mas en Los Pumas , por ahora, debe aprender a controlarse y después volver a jugar, Herrera no quiere jugar , quiere irse a Europa, la TV muestra como forma es patético y el árbitro le avisa, en otra jugada 2 jugadores de LP se chocan, no quiero echar a nadie, pero algo hay que hacer, no podemos seguir aprendiendo
Herrera querrá irse para hacer billete pero se va a tener que pelarse el orto, sino le van a pegar una patada en el orto.
Fin de ciclo vergonzoso…no solo destruyo el ADN Puma, tb les quito la pasión por el juego….patético Hourcade y cia…
Esto es como un perro mordiéndose la cola hace un tiempo largo, van pasando los partidos y todos decimos y pensamos parecido, pero los que toman desiciones no toman desiciones. Desde el momento que la franquicia se puso por delante del seleccionado nacional y todo lo que eso conlleva, no vamos metiendo en un pozo que pareciera no tener fondo.
Mientras tanto hoy nos jugamos la categoría, año para sufrir si los hay.
lo peor es que no se ve a que juegan, con disculpas, pero parecen turcos perdidos en la niebla, y no es culpa del los jugadores que han dado todo y se los ve que no dan mas. mas que mejorar algo en la cancha necesitan todos unas buenas vacaciones en la playa antes de ni siquiera evaluar o hablar o ver nada.
a mi me preocupa la falta de recambio. ellos tienen una base de 200 jugadores de primer nivel mundial para elegir y nosotros? esa asimetria hay que encarar con la manera de pensar el sistema me parece. porque se supone que el rugby en nuestro pais se ha expandido pero, por ejemplo, donde estan los pilares, los aperturas, hookers tambien faltan, los gordos siempre son los mismos.
aun con los terceras linias y las segundas donde se supone que no, pero en esos puestos no son tantos. y la pregunta que tengo es la misma de siempre: no hay o ni siquiera se ha intentado desarollar otras opciones?
porque, por ejemplo, Miotti que es un 13 mas que interesante, nunca hasta ahora ha tenido su oportunidad en los Jaguares? y como el cuantos mas?
es muy larga e intensa la temporada para afrontar con solo 30 + jugadores. vienen jugando y viajando y jugando y viajando casi todas las semanas desde cuando? como rendis asi?
en fin, para mi hay que patiar el tablero y re-pensar todo desde el vamos. incluso votar a una dirigencia. y, ademas, crear una liga profesional americana de rugby que juegue los jueves por las noches para no canabilisar el rugby amateur en los fines de semana.
Juegan cada vez peor, dan lástima no entiendo que quieren hacer ya parecen la selección de fútbol….
Quede odiado anoche. No jugamos a NADA. Me canse.
Fue una lastima no perder por 80 para tocar fondo y forzar cambios YA!
pd: que se sabe de Ledesma y listas UAR (quien ganaria y con ellos, quienes llegarian).
Sigo y sigo rememorando la nota al Osito Conti…
el Conti que nos ilustro con sus sapiencias, es el Gordo Conti.
Si están viendo Scrum y ven las críticas, incluidas las de Martin Altberg, esta claro que ahí adentro está todo podrido.
Y clarísimo lo de Diego Albanese. No hubo partido
lo bueno que la semana que viene jugamos de nuevo, y hourcade se merece un nuevo golpe de mandibula,, duro de caer el quia ……..
Pero no está bueno. Es claro que HH se va a ir, pero esta es la base de jugadores que hay, más allá del aporte de jugadores europes que hay que sumar. No sirve de nada que se sigan quemando partido a partido aquellos jugadores que necesitamos para poder volver a tener Pumas competitivos.
Que vuelva la camiseta Adidas de los Pumas.. ésta es por demás Insulza
Totalmente de acuerdo.
Además de representar a este período nefasto,
Ni siquiera es celeste y blanca.
Phelan era limitado, pero por lo menos tenía dignidad… A Loffreda lo bastardeaban, pero tenía de hijos a Francia, Irlanda y Escocia. Este cachivache tuvo todo a disposición y destruyo todo…
Ves ahora el vídeo de Los Pumas de Bronce y te queres matar…
Declaraciones de HH
“En lo general nos parece que el equipo está muy bien, pero en los detalles nos sacan una diferencia.”
Qué suerte. No quiero imaginarme lo que seria si el equipo estuviera mal en la visión del HC……
Algunos números del partido de ayer.
– Ganamos el 55% de los scrums contra el 100% de los AB. No hay mucho más que agregar. Y no estoy seguro si los scrums que terminan en penales los cuentan, más la tarjeta amarilla
– Lines, 93% LP contra 84% de los AB. Una formación que mejoró mucho y está sólida
– LP 10 offloads contra 9 de los AB. Mi conclusión es que es un número que no sirve para nada, porque van 2 o 3 partidos que veo lo mismo; y no termina de marcar nada respecto a la calidad del ataque
– 11 errores contra ¡20! de los AB. Hansen los debe tener haciendo burpis y flexiones con un dedo todavía. Pero claramente no se capitalizó para nada
– Quiebres a la defensa, 10 LP contra !35! de los AB. No hay que explicar mucho más
– Metros avanzados, 227 contra 556 de los AB. Lo mismo, el número grita solo
– LP tuvieron más posesión, 52% vs 48% y hasta estuvieron más tiempo en las 22 rivales que los AB, pero 5 tries contra 1
– La defensa explica casi todo. LP 83 tackles y 35 fallados contra 102 y 10. Así no se le puede ganar a nadie de 1er nivel
– 13 penales contra 11 ¿cuántos de scrum?
En cuanto a las estadísticas de los jugadores.
El más efectivo en ataque fue de la Fuente ( 51 metros, 9 acarreos y 4 quiebres defensivos) después Bofelli (33, 5, 0) Landajo ( 32, 7, 0) Orlando (28, 6, 0) Lezana ( 21, 9, 3) y Matera ( 19, 8, 1)
Muy efectivo Nico Sanchez. Embocó todo lo que pateó
En defensa en cuanto a tackles Moroni y de la Fuente 8, Orlando y Petti 7, Bofelli, Sanchez y Kremer 5. Destacable lo de Marcos por el poco tiempo que jugó
Matera no tackleó mucho, solo 3, pero recuperó 3 peoltas
En tackles perdidos sorprende ver a Moroni con 6, después Orlando, Creevy y Cubelli con 3
Para los ansiosos de ver los números defensivos del gran Marta, en tackles la banca cantó 0 pero si pifió 2
En el line 5 fueron para Petti y 5 para Legui
Y finalmente en penales, los 2 más sancionados fueron los pilares derechos con 3 c/u. Después 2 penales para Petti y Lavagnini
Me llamó la atención la estadística de tackles de los AB. No la hubiera acertado. 11 para Romano, 10 para Coles, 9 Matt Todd y 8 para Scott Barrett y SBW
Un número que me llamó mucho la atención y se me había escapado. Comparación de pases entre los medios de los AB y LP
A. Smith 36, Perenara, 27 y BB 31
Cubelli 17, Landajo 40 pero Nico Sanchez solo 11. Habla claramente de falta de volumen de juego
Lo otro. De los AB solamente 2 jugadores no hicieron pases, casualmente los dos 7 ( Todd y Savea)
De LP hay 7 jugadores que no hicieron un solo pase
Las estadísticas y números pueden engañar, pero son objetivas. Revisando los números de LP en sus actuaciones en el RC (descartando 2015 que solo se jugaron 3 partidos)
2012 – 4 puntos, 1 empate, 5 derrotas, 80 Puntos a Favor y 166 Puntos en contra (-86)
2013 – 2 puntos, 6 derrotas, 88 Puntos a Favor y 224 Puntos en contra (-136)
2014 – 7 puntos, 1 ganado, 5 derrotas, 105 Puntos a Favor y 157 Puntos en contra (-52)
2016 – 5 puntos, 1 ganado, 5 derrotas, 129 Puntos a Favor y 216 Puntos en contra (-87)
2017 – 0 puntos, 5 derrotas, 90 Puntos a Favor y 198 Puntos en contra (-108)
Obviamente que falta un partido este año, pero venimos mucho más cerca del 2013, el peor año, que otra cosa. Y no estamos lejos de recibir la misma cantidad de puntos en contra que ese año, el último de Phelan. Y se ve muy claramente la caída en la defensa del 2014 para acá. Claramente el equipo del 2014 estaba mucho mejor balanceado que el del 2016 y que este.
Uno esperaba que después de algunos años, y ya son 6, de RC se viera una evolución. No salir campeones, pero al menos tener otro nivel de competitividad. Lo que se ve en la cancha y los números muestran, lamentablemente, que no es así
El empleador de DH hoy le envió un telegrama por Scrum
Me sonó a carta documento….
María, es una lástima no verlo, decidí no volver a ver Scrum. Aún para ver la cara con la que renuncian a sus cargos. Porque le tendría que ver la cara y oirlo a Altberg retroceder en chancletas desdiciéndose de todas las barrabasadas que dijo durante este último tiempo.
trabajo chino, Marcelo. pero pinta y confirma claro lo que se ve en la cancha. falta un buen periodista que nos cuenta que pasa o paso, la historia de como venimos involucionando aun con la mejor competencia del mundo. por lo menos sabemos donde estamos parados.
Excelente recopilación estadística.
El tema es: qué lectura hace Hc&Staff?
Son aportes para engrosar el Manual de Excusas?
A nosotros nos queda claro que la involución es vertiginosa. El seguimiento finito de cada jugador nos dá una idea de su involución dentro del equipo y su evaluación frente a una rotación o cambio.
Qué hace HC& Staff con este volumen de información?
Excelente data Marcelo
Ya que veo que hay gente que le gusta el tema de números, les paso unos más para entender la ¿evolución? de LP. Estos se refieren a Tries a favor (TF) tries en contra (TC) Scrums Ganados (SG) y Scrums Perdidos (SP) Una estadística que no es fácil de conseguir es la de penales a favor y en contra por el scrum. Pero bueno. Ahí van los números:
2012 – 7 TF, 16 TC, 2 SP, 8 SG
2013 – 7 TF, 25 TC, 12 SP, 9 SG
2014 – 9 TF, 17 TC (les debo la del scrum)
2016 – 11 TF, 27 TC, 5 SP, 8 SG (la mayoría de los SG fueron contra Australia
2017 – 8 TF, 26 TC, 6 SP, 0 (CERO) SG
2013 fue probablemente uno de los peores años de LP. Ese año tuvimos menos TC que este, y todavía falta un partido. Y el scrum perdió bastante, pero ganó unas cuantas. Ni hablar del 2012 que fue el año con menos TC y un scrum claramente dominante. Y si bien falta un partido la cantidad de TF no es terriblemente superior a la de otros años
Y bueno, Hourcade lo hizo. Destruir el scrum y desarmar la defensa. Puede tener el logro de hacer un año peor que el 2013 ¿Tendrá la misma hidalguía del Tati y renunciará?
Si alguien conoce un distribuidor de Carilina, por favor paseme el dato
Marcelo, gracias por tus estadisticas. Muy interesante. Seria bueno ver tambien el 2015 con el torneo reducido pre mundial.
Vale la pena comentar que hasta el 2015 incluido, ARG podia seleccionar a todos sus jugadores (Europeos, etc) y que a partir del 2016 se proscribio a los Europeos, se redujo la posibilidad de seleccionar en el ambito local y, por el mismo precio, se invento el hibrido Pumas / Jaguares agregando el Super Rugby con un calendario de partidos y viajes que re define el libro de la vuelta al mundo en 80 dias version deportiva (un absurdo). Es decir, un cambio estrategico radical desde el 2016 que condiciono en gran forma el desarrollo del equipo nacional y que, en su momento y con el agrande post mundial, era visto por una gran mayoria como el ultimo engranaje para el despegue de Los Pumas. El contexto es, en definitiva, muy importante para ver las estadisticas en este caso.
En conclusion, un cuerpo tecnico y equipo totalmente quemados como resultado de una direccion estrategica que puso el carro delante del burro. Todo analisis del arbol es esteril cuando el bosque esta disenado para secarse y desaparecer.
Dicho de otra manera, lo que se ve ahora de LP son manotazos de ahogado y un fiel reflejo de un cuerpo tecnico / UAR desesperados que se perdieron en su propio laberinto de miopia deportiva (no me gustaria intepretar que ha sido soberbia o cinismo ) .
En esta situacion, a partir del 2016 La UAR se cavo su propia fosa y se convirtio en su peor enemigo. Ojala no tiren por la borda los aspectos positivos de un ciclo beneficioso para el Rugby nacional pre Super Rugby (e incluso es rescatable la experiencia Jaguares).
Todo dicho, no se necesita a un cientifico de NASA para resolver esto. La nueva direccion comienza en separar, POR COMPLETO, Jaguares y Pumas (abrir Europeos para LP, modifcar la base de Jags) y armar estructuras de apoyo a ambos proyectos creibles y sustentables (aqui, un punto dificil ya que el SS es probablemente dificil de mantener a mediano plazo).
La segunda, auditar el danio colateral la estrategia UAR SR (cuerpo tecnico, jugadores etc) y refrescar con vistas al 2018.
Los números del 2015 son los siguientes (tampoco conseguí los de scrum)
1 PG, 2PP, 64 TF, 98 TC (-34) 6 TF, 12 TC
Recordando el partido contra Sudáfrica es posible imaginar que los números del scrum deben ser muy positivos. Igual me parece un año de análisis muy relativo porque todos los equipos se estaban preparando para el Mundial con lo que el objetivo del RC fue secundario.
Ozballer,
coincido con tu balance y no tirar lo rescatable y positivo por la borda nadamos porque estamos hastiados y frustrados con este proceso y de ver a los Pumas asi. ademas de que dijieron a los cuatro viento que uno de los objetivos era expander la base que a claras no se viene haciendo.
tambien se dijo que se estaba evaluando el desafio de tanto vuelo y viaje y que queriamos variantes en todos los puestos para que puedan jugar dentro de un sistema que no se resienta cuando entra uno por otro, por ejemplo. que es re-logico. pero aqui estamos con el equipo revantado en todos los sentidos, fisicamente y mentalmente por no tener en cuenta otros jugadores que para colmo existen!!
hace media decada ya se dijo que necesitabamos desarollar dos equipos Pumas de tier one para este campeonato y jaguares. y ese objetivo estrategico no solo no se cumplio sino que en la practica hicieron totalmente lo contrario, manejando este proceso con el tachometro en rojo hasta fundirlo como esta hoy. porque no se fue consecuente con ese analisis que me acuerdo se hablo hace media decada?!
en este nivel no podes jugar si no estas al 100% junto con todo el equipo. todos los jugadores tienen su seguimiento. a ma nonu no se si se acuerdan pero tuvo una etapa donde no estaba rindiendo y directamente le dieron vacaciones, sin marginarlo del proceso, solo anda a descansar pero porque te necesitamos y es lo mejor para vos y para el equipo. y asi el jugador individualmente tiene sus idiosincracia mental y fisica y los tipos saben como optimisar su juego y potenciarlo. y los conosen mejor que el jugador se conose a si mismo.
ese tipo de analisis bien granular que te garantisa? que el equipo que plantes siempre esta fresco y tiene ese cambio extra, la chispa que tan obviamente no esta en los Pumas a esta altura de la temporada. porque vos lo dijiste, estan fundidos. y despues los haces jugar contra estos monstruos. no ozballer, enoja, todas cosas previsibles y los que pagan el pato son los jugadores que no sabemos cuidar. ademas de que no queremos caer en lo que le pasa a Italia en el cinco naciones, por favor, ese destino para los Pumas no!!
y para mi ver, no solo se necesita separar a los Jaguares de los Pumas y tener en cuenta a los Europeos, por lo menos para las ventanas de noviembre, pero ademas necesitamos una liga profesional de rugby profesional americana para alcansar el nivel optimo de desarollo. que ya me doy cuenta a la UAR no le hace ninguna gracia porque ya es un negocio muy grande y no quiere perder el control.
pero si queremos hacer las cosas bien una liga pro americana que no sea administrada por la UAR sino por emprendedores y gente seria de negocios es una piesa fundamental que nos falta. para que la brecha entre el rugby del jugador amateur y el que juega para ganarse su vida y mantener a su familia, en el nivel mas alto y mas mundialista que existe, no sea tan grosera. porque aparentemente el recambio que necesitamos para hacer las cosas bien y ser competitivos con estos monstruos, eso la UAR no puede ofrecer.
Si bien el coacj de defensa es el mismo que con Phelan, los jugadores son distintos. Hoy priorizamos jugadores con buenas habilidades de ataque pero flojos en defensa. Se acuerdan lo que tackleaban Bosh, el mellizo, Camacho? En cambio hoy lo tenemos a Moroni, que mete un tackle y erra dos, los mismo para Cordero, De la Fuente u Orlando. Nuestra defensa es un colador, y es culpa de HC que selecciona los jugadores.
Otra cosa, la “genial” idea de que los europeos no pueden jugar en los Pumas nos hizo retroceder 40 años. Ya no quiero sólo que saquen la regla sino que el responsable dé la cara y pidas disculpas por tanto daño.
Pumita, me alcanza con que se vayan y no vuelvan más.
Que pidan disculpas y, mucho menos, que dén la cara y brinden explicaciones acerca de su gestión sería un acto de dignidad poco habitual en el cinismo y soberbia, casi diría jactancia con la que se manejan.
Pumita
Lo que falla es el sistema defensivo y “no confiar en el de al lado” hace que jugadores como Moroni falle en principio no juega en su puesto que es 13 , cuando juega en la punta tiene que tacklear a su hombre y al de varios más , coincido que el error es la priorizar jugadores con destrezas y poco tackle , eso se ve desde Pampas XV lo que no era grave por qué era un equipo y un torneo cuyo objetivo era formar jugadores para el SR , el problema es que éstos jugadores deberían haber trabajado esa falencia hasta transformarla en virtud .. tarea que es responsabilidad del jugador fuera del horario de entrenamientos , he visto evolucionar en ése aspecto mucho a Cordero , y todos conocemos el trabajo de Marcelo Bosch para transformarse en el jugador que es
Lo que debería ser inaceptable es que un jugador tímido o con fallas técnica en el tackle juegue en Los Pumas
Las nuevas reglas y la falta de competencia hicieron el resto
Si el problema fuera solo defensivo, pero desarrollaramos volumen de juego ofensivo, no tendria problemas.
Estos Pumas se destacaron con el 4to puesto no por una estructura defensiva hiper solida, sino por ser contundentes en ataque.
Hoy por hoy, ni son contundentes en ataque ni tienen el amor propio para el tackle y la defensa que otros equipos Pumas. Ni chicha ni limonada, y mientras perdemos con todos
Los números dicen muchas cosas. Acá va una estadística de los 1/2 scrums que iniciaron al menos un partido ( x eso no aparecen Rudy Paige, Nick Phibs o TKB) sobre tackles hechos, tackles perdidos,y promedios (entre paréntesis) por partido. No hay estadísticas sobre “escondidas”
Martín Landajo 11 (2,2) 7 (1,4)
Tomas Cubelli 22 (4,4) 12 (2,4)
Aaron Smith 20 (5) 5 (1,25)
TJ Perenara 18 (3,6) 2 (0,4)
Will Genia 15 (3) 4 (0,8)
Ross Cronje 10 (3,3) 1 (0,3)
Franc. Hougard 13 (3,25) 6 (1,25)
Cubelli, Genia, Landajo y Perenara jugaron todos los partidos, Genia es el único que empezó todos de titular. Aaron Smith jugó 4, todos de titular. Hougard también 5 y Cronje solamente 3, todos de titular
Solo Hougard, quien en realidad no es un medio scrum de tiempo complero ya que suele jugar de wing, tiene estadísticas de tackle tan malas como la de los argentinos. Si la estadítica estuviera basada en los minutos jugados sería mucho mas evidente la falta de compromiso de Landajo ya que su tiempo en cancha ha sido mucho mayor que el de Cubelli, quién aunque sin demasiada efectividad muestra un compromiso con el tackle impresionante
El pozo en el que estan es tan profundo que se tienen que subir uno arriba del otro para poder salir y ver luz
Mas alla de lo que diga un entrenador los que ponen el pecho son los jugadores y si fueran realmente un equipo jugarian como tal. Lo que se vio el sabado fue un desastre. No hay conduccion. No hay capitan. No hay respeto al arbitro. No hay concentacion ni motivacion. No hay disciplina. No hay idea de juego en equipo.
Hay individualidades. Hay preferencias. Hay diferencias. Hay camarilla. Hay intereses. Y todo esto se ve representado en el juego.
Una lastima porque la materia prima esta, pero la soberbia no la deja ver.
Por lo unico que me puse mal el sabado fue por Tomas Cubelli. Lo otro fue mas de lo mismo que venimos viendo desde Jaguares.
Qué es lo que esperamos que pase?
Para mi fue una dolorosísima derrota. Nunca vi a los All Blacks jugar tan pero tan mal. Knockones varios, pase fowards en instancias definitorias, patadas del apertura a la tribuna, etc etc etc. No pudimos aprovechar nada de nada, y por lo menos a mi, me queda una tremenda sensación de impotencia.
Es fácil caerle a Lavanini. Habría que cuidar primero a la persona. Si pones a un chico a ser profesional, desde los 20 años, y solamente te importa que se desarrolle en el plano rugbistico, es lógico que si no se atendieron otras cuestiones (humanas, intelectuales, etc) el resultado sea este. Nunca es tarde para aprender, para mejorar, para superarse. No estamos en condiciones de desaprovechar a un jugador así. Deberíamos todos, desde el lugar que podamos, ayudarlo. Y no hacer leña del árbol caído.
Excelente Nano. Coincidencia plena. Y en el caso de TL, al margen de los errores propios del jugador, no se lo cuidó antes y sigue sin cuidarselo ahora, sospecho que más por necesidades de salvarse del cuerpo técnico que otra cosa.
Che muchachos, yo estoy de acuerdo con la mayor parte de las cosas que aquí se expresan… muchos hablan de huevos y señalan con dedo acusador a los culpables de la debacle que estamos viviendo con Los Pumas (el peor presente en la historia del juego que recuerdo)… pero todos lo hacen desde el anonimato.
Es muy fácil (y muy futbolero de periodista amarillista) opinar así.
Todos putean acá y seguro que muchos no llegaron a la primera de sus clubes por falta de dedicación.
Ubiquemonos si queremos que la UAR se ubique de vuelta en consonancia con los valores originales de Los Pumas.
Por qué no nos comprometemos en serio y vamos al frente de la UAR a pedir los cambios?.
De frente, que nos vean la cara.
Sino es la misma costumbre argentina que afecta a la hipocresia de la politica.
Carlos, yo propuse y a partir de mi compromiso individual, castigarlos en donde les duele: el bolsillo. Piquete, marcha, o como lo quieras denominar hace que se visibilize 2′, seguramente ESPN no lo cubra; a los medios principales no les interesa porque tienen que cubrir la campaña electoral, Maldonado, Pata Medina, De Vido, o la debacle de la Selección de Fútbol. Todo eso está por delante de Los Pumas en las prioridades.
No tengo ningún problema en hacerlo.
Lograremos algo?
carlos, la vez que propuse no acompañar a una lista unica, para delegados urba en uar, y exigir se nos permita votar en blanco, casi me linchan, se la tuvieron que morfar, pero que hicieron? al año siguiente sacaron un dictamen donde no se permitió votar en blanco …. un despropósito, decí que uno tiene un mínimo de conducta y no le impugna, o les mete un amparo, pero estos tipos se lo merecen, es mas, fueron culo de hacerlo
De los Tordos de Mendoza a jugar el RCH: me quedo con esta frase de la nota,
“Mientras tanto, jugadores que están en la órbita del seleccionado como Bertranou, Joaquín Díaz Bonilla, Bautista Ezcurra o Germán Schulz, por citar algunos, deben saltar directamente de los clubes a los Pumas o los Jaguares. La diferencia es abismal. Y esto sin mencionar la superposición de la competencia de clubes con la actividad de Argentina XV, equipo que no encuentra su forma: el viernes último venció a Uruguay para conquistar el Sudamericano”.
“En una realidad compleja, las decisiones parecen ir en contra de lo que requiere el profesionalismo”.
lanacion . com . ar/2068342-el-caso-bertranou-un-abismo-entre-los-clubes-y-el-seleccionado
Buen día muchachos. En mi opinión, la responsabilidad es del cuerpo técnico y luego los jugadores, en 2do y 3er lugar respectivamente.
El primer y gran responsable, es la estructura NO PROFESIONAL y de AMIGOS de la UAR (incluido los diregentes). Que hacen con los 25 millones de dolares anuales? Juveniles, seven y femenino, se la pasan de hotel en hotel concentrando, Los Pumas/Jaguares cambian de gimnasio/cancha de entrenamiento cada dos semanas, en el partido MAS IMPORTANTE de local del año, no pueden ni coordinar el audio del himno neozelandes (falta de respeto) y ponen 5 paparruchos a hacer ruidito con la boca en el himno nacional (para eso si hay plata!).
Por dios, asi nadie va a querer venir a entrenar. Utds piensas que a Quesada le ofrecen el cargo de HC, y cuando le preguntan donde van a entrenar, donde van a jugar y que materiales de entrenamiento y gimnasio tiene y NO SABEN RESPONDERLE, va a venir? Se juegan la carrera los HC también, es su trabajo.
Como dijo Albanese en Scrum, no hubo partido y eso que jugaron muy mal.
Comparto lo que dijo Nano, desarrollaron a un jugador parcialmente (físicamente y técnicamente) la parte mental, desde la presión de un partido hasta la vida de un deportista profesional nunca se les ocurrió tenerlo en cuenta. Lavannini es responsable pero no creo que sea el único.
Como siempre buscando los tackles de Landajo a ver cómo puede ser responsable. Ya dije que para mi, Cubelli es titular pero el Sábado (principalmente porque los AB levantaron el pie del acelerador) jugaron mejor con Landajo que con Cubelli. Linda oportunidad para poner a Bertranou de titular después del buen año que tuvo.
Lo del scrum es de lo más preocupante. No sacamos ni las nuestras, nos cobran penales, amarillas, etc.
Claramente el problema del equipo es grande y no lo soluciona un sólo jugador. De hecho con Cubelli en cancha el equipo estaba totalmente perdido. Tampoco mejoró mucho en su juego con Landajo, pero tampoco se le puede pedir algo así, ni a él ni a nadie.
Lo que se veía desde la tribuna era un grupo sin idea de a que jugaban, y la “levantada” del 2o tiempo tuvo más que ver con actitud de ir al frente, pero no una mejora táctica o de plan de juego.
Yo creo que acá siempre se lo alabó a Cubelli no tanto por su juego sino por su idiosincracia como deportista. Que es básicamente lo que le falta a Los Pumas, con respecto a los jugadores. Porque la discusión de staff y dirigencia es un tema aparte.
La primer salida dejan picar la pelota. Eso para mi dice todo. No podemos pretender que un Cubelli/Moroni levante mental y fisicamente a un equipo que en la primer salida la deja picar.
Hay que barajar y dar de nuevo a los entrenadores, a los dirigentes , a los mal llamados lideres de este equipo y a algunos jugadores también (trayendo a los de afuera).
Que haya más Cubellis, pero no en juego, sino en entrega, humildad y trabajo silencioso…
Muchachos son los all blacks.. le clavaron 57 puntos a sudafrica, diferencia de 20 con australia (el primer partido).. aflojemos un poco.
Este plantel lleva muy poco tiempo en el “profesionalismo”. De golpe queremos ganarle o perder por 2 puntos al mejor equipo de la historia del rugby mundial!! Me parece que los estamos matando mas de la cuenta.
Si coincido que el ciclo de DH llegó a su fin. Se necesita a alguien nuevo y en mi opinion tiene que ser de afuera con reconocida carrera internacional.
Saludos
Tuerca
Tuerca …
A diferencia del partido con Sudáfrica, tené en cuenta que los AB jugaron SOLO un tiempo contra LP … si seguían a todo maquina nos metían 4 tries mas… por suerte pusieron punto muerto y se relajaron.
Coincido plenamente que el ciclo de DH llegó a su fin, no tiene mucho mas para aportar a este grupo. Espero que el nuevo que venga convoque a los mejores jugadores, estén donde esté.
Abrazo
Paso mucho tiempo pero se puede rescatar las ideas y los personeros del comienzo de este presente.
http://www.lanacion.com.ar/1315027-ya-somos-33-los-clubes-que-pensamos-asi
http://www.lanacion.com.ar/1335675-la-gran-pregunta-y-ahora-que
Copien a los que opinan y como opinan y desde que lugar…………….y a la distancia…….Y AHORA QUE?
Y ahora……… donde están?..cuáles fueron sus responsabilidades?…como se han posicionado desde aquella parada?………REVELADOR………….
El archivo es demoledor……………………se están comiendo al canibal………………
Ozballer,
coincido con tu balance y no tirar lo rescatable y positivo por la borda nadamos porque estamos hastiados y frustrados con este proceso y de ver a los Pumas asi. ademas de que dijieron a los cuatro viento que uno de los objetivos era expander la base que a claras no se viene haciendo.
tambien se dijo que se estaba evaluando el desafio de tanto vuelo y viaje y que queriamos variantes en todos los puestos para que puedan jugar dentro de un sistema que no se resienta cuando entra uno por otro, por ejemplo. que es re-logico. pero aqui estamos con el equipo revantado en todos los sentidos, fisicamente y mentalmente por no tener en cuenta otros jugadores que para colmo existen!!
hace media decada ya se dijo que necesitabamos desarollar dos equipos Pumas de tier one para este campeonato y jaguares. y ese objetivo estrategico no solo no se cumplio sino que en la practica hicieron totalmente lo contrario, manejando este proceso con el tachometro en rojo hasta fundirlo como esta hoy. porque no se fue consecuente con ese analisis que me acuerdo se hablo hace media decada?!
en este nivel no podes jugar si no estas al 100% junto con todo el equipo. todos los jugadores tienen su seguimiento. a ma nonu no se si se acuerdan pero tuvo una etapa donde no estaba rindiendo y directamente le dieron vacaciones, sin marginarlo del proceso, solo anda a descansar pero porque te necesitamos y es lo mejor para vos y para el equipo. y asi el jugador individualmente tiene sus idiosincracia mental y fisica y los tipos saben como optimisar su juego y potenciarlo. y los conosen mejor que el jugador se conose a si mismo.
ese tipo de analisis bien granular que te garantisa? que el equipo que plantes siempre esta fresco y tiene ese cambio extra, la chispa que tan obviamente no esta en los Pumas a esta altura de la temporada. porque vos lo dijiste, estan fundidos. y despues los haces jugar contra estos monstruos. no ozballer, enoja, todas cosas previsibles y los que pagan el pato son los jugadores que no sabemos cuidar. ademas de que no queremos caer en lo que le pasa a Italia en el cinco naciones, por favor, ese destino para los Pumas no!!
y para mi ver, no solo se necesita separar a los Jaguares de los Pumas y tener en cuenta a los Europeos, por lo menos para las ventanas de noviembre, pero ademas necesitamos una liga profesional de rugby profesional americana para alcansar el nivel optimo de desarollo. que ya me doy cuenta a la UAR no le hace ninguna gracia porque ya es un negocio muy grande y no quiere perder el control.
pero si queremos hacer las cosas bien una liga pro americana que no sea administrada por la UAR sino por emprendedores y gente seria de negocios es una piesa fundamental que nos falta. para que la brecha entre el rugby del jugador amateur y el que juega para ganarse su vida y mantener a su familia, en el nivel mas alto y mas mundialista que existe, no sea tan grosera.
porque aparentemente el recambio que necesitamos para hacer las cosas bien y ser competitivos con estos monstruos, eso la UAR no puede ofrecer – ademas de que no estan para eso.
Hay que patear el tablero de una vez por todas. Pretendemos cambiar y juegan hace 4 años los mismos tipos, pongan jugadores del medio local con más hambre y tendremos muchísimas más chances de traernos una victoria contra australia. Muy pocos de los actuales quedan en mi 15 ideal.
Mi equipo contra los wallabies:
1- Brousson
2- Creevy
3- Medrano
4- Collarini
5- Kremer
6- Matera
7- Paolucci
8- Bruni
9- Bertranou
10- Almela
11- Boffelli
12- Devoto
13- Etchart
14- Cancellieri
15- Delguy
CASI CASI, jajajajja. Entiendo tu mensaje, comparto hasta “mi 15 ideal”. Despues, te costo dejar un poco la camiseta de lado! jaaja
Brousson?COLLARINI? ¡¡¿ALMELA!? Devoto……
Are you high?
Así es, Brousson pilar de la URBA, con buen fijo y experiencia.
Collarini estuvo en el sistema, de gran presente, lo prefiero a él, antes que al suave de Guido Petti o a Lavanini que tiene más amarillas que Pablo Perez.
Almela… simplemente un crack
Y Devoto el mejor 12 de la URBA, y de gran presente en arg xv.
CASI CASI, la verdad muy parcial tu opinion.
Todo bien con los que nombras, salvo Collarini que no lo tengo visto.
Propones a Brousson para pilar de los Pumas, todo bien pero no, no porque sea malo, porque hay muchisimo mejores, que tampoco estan.
Hablas mal de Petti, de los mejores jugadores, de los que mas rindio.
Almela, exageracion, muchisima. Varios por delante de el.
Devoto, me ENCANTA! hace rato lo pido, creo que es el mejor jugador del CASI de los ultimos años, ese si es un crack.
Igual son opiniones, solo me tome el atrevimiento de disentir con vos CASI CASi, pero con educacion, espero asi lo tomes. Saludos!
LER respeto 100 porciento tu opinión, y puede que haya una cierta subjetividad en la mía, ya que soy del CASI.
El debate enriquece!. Solo molestan los mala leche que me burlan por un posible descenso… nada más.
Por otra parte..nombrame a los que vos consideras mejores que Brousson…
El mejor 12 de Urba es Juancho Capiello
Lo que son los puntos de vista. Los jugadores convocados para Argentina XV del CASI son Santiago Alvarez y Larrague. Y Devoto queda afuera por el acuerdo de no llevar más de 2 jugadores por equipo. Ni Brousson ni Collarini parecen estar en la mira de Felipe. En tu opinión de quien ve al CASI seguido ¿pensas que deberían estar ellos en lugar de los que convocaron?
CASI CASI, mejor decile a los tuyos que jueguen contra los equipos del TOP 12 pq sino el año que viene juegan en primera (segunda camuflada)…..5 jugadores del CASI…..
Tu apodo debe ser el diminutivo de cucaracha…. pedazo de cobarde.
Ya te voy a cerrar la boca y me vas a ver en top 12 el año que viene.
A la vista de esta actualidad………si aquellos eran talibanes, como podríamos llamarlos a ellos……si aquellos hipócritas de conciencia tranquila, como a ellos…si aquellos retrógrados e ignorantes que querían apoderarse de la piedra filosofal, como los calificaríamos a ellos…….a los Bubu, a los Lui Castle a P Racing, a Lord Ponsonby y a Lui Photoshop?
Fueron fuegos artificiales que usaron para obtener su pedazo y ahora con este presente, cuando ni siquiera se ha enfriado el muerto se están haciendo los boludos para no cargar el ataúd.
Muchachos
Los muñecos de negro NUNCA levantan el pie del acelerador, si le pueden hacer 100 a Sudáfrica y tienen que pelear un cuarto de hora en sus 5 metros para evitar que le conviertan un sólo try a ellos, entonces, lo hacen.
Dato de color:
Parece que Manaos va a la quiebra y se especula que era una operación de lavado de la familia Parrilli alias el “pelotudo” ¡Qué curioso que al mismo tiempo se esté hundiendo el proyecto Pumaguares -AP9 Inc.- al que nosotros solíamos asociar!
Ah, me ovidaba …
Gracias camarula pumaguar!
Gracias Garcade!
Gracias Araujo!
Gracias blazers de la UAR!
Muchas gracias AP9!
#JugamosTodos
Cartucho me parece que es una operación de tu cuño……………muy berreta.
Googlea Macri+Vidal+Manaos y tu maravilloso aparato te llevará milagrosamente a mostrarte a los funcionarios de este gobierno apretujándose en la inauguración de la only planta que abrió en su mandato………….perdón me olvidé la de Techint…………en Texas..of course.
Grande Manaos. La gaseosa de ¿la familia de Oscar Parrilli? al borde de la quiebra.
http://seprin.info/2017/10/02/grande-manaos-la-gaseosa-de-la-familia-de-oscar-parrilli-al-borde-de-la-quiebra/
Mandé el vínculo a la fuente pero la publicación está pendiente. El título de la nota es
Grande Manaos. La gaseosa de ¿la familia de Oscar Parrilli? al borde de la quiebra.
2 Octubre, 2017,05
La fuente es Seprin
Grande Manaos. La gaseosa de ¿la familia de Oscar Parrilli? al borde de la quiebra.
http://seprin.info/2017/10/02/grande-manaos-la-gaseosa-de-la-familia-de-oscar-parrilli-al-borde-de-la-quiebra/
Ponete a trabajar para Lanata y hace periodismo de investigación, pero esto es un blog de rugby y en el piso estamos discutiendo acerca de los pumas vs all blacks, a nadie le interesan esta sarta de estupideces.
Por tu culpa se desvía el eje de conversación que es más que interesante, y se deriva en temas berretas que son más para intrusos o infama que para este blog.
No entiendo qué te pudo haber resultado tan interesante de este “partido”.
Te pusieron un equipo experimental -sólo dos titulares indiscutidos en el pack de foewards- y te marcaron una diferencia irremontable en la primera media hora de juego.
Como dijo Albanese NO HUBO PARTIDO!
Dejá Cartucho, lo único que conseguís es darle pie al Corto para volver con su versito nac&pop&progre&socialistoide&K&antiMM&antineoliberal. #novuelvenmás.
Merecido reconocimiento a Pablo Matera http://www.planetrugby.com/news/team-of-the-week-rugby-championship-2/
Hay cosas que no entiendo.
Hacia años, no quiero exagerar, perio algun memorioso me recuerde un partido o un tiempo TAN PERO TAN MALO de los AB de los ultimos 4 años? De hecho fue hasta RARO ver los errores que tuvieron y en ciertos casos la displicencia con que se manejaron.
Despues, lo de HOURCADE, como puede decir algo asi loco, me saca de quicio! COMO EXPLICAMOS QUE SE PERMITA QUE UN TIPO HABLE ASI DE ALGO QUE VIO TODO EL RUGBY NACIONAL DE OTRO MODO¿?
En la situacion que estamos hoy, no se puede evaluar nada en los jugadores, la situacion de Lavanini, el mal momento de varios jugadores (Sanchez, Tucu), la frustacion que se le ve que se les pala!
ES ADMIRABLE COMO TODAVIA ESTOS INEPTOS (STAFF-DIRIGENTES-MESA CHICA JUGADORES) LOGRAN QUE NO EXPLOTE TODO!
¿4 años? Sospecho que ir más atrás para encontrar algo tan flojo de su parte, en el 2° tiempo. Los 1os 30 jugaron a lo AB y definieron el partido
El último partido flojo que recuerdo de los AB fue la final del mundial 2011, Fracia los tuvos en sus 25 todo el segundo tiempo. Y necesitaron una ayudita dwl árbitro para ganar
Maria y varios otros hablaban más arriba de las falencias del sistema defensivo. Es bastante claro cuando vemos que LP son el equipo con el más bajo porcentaje de tackles exitosos, menos del 80% contra casi 82% de Australia, casi 84% de los Springbocks y un 87% de los AB. Y en cantidad lo mismo. LP erraron 153, Aus 128, SA 107 y los AB 83.
Pero en los enfrentamientos contra los AB todos los otros tienen una cantidad enorme de tackles errados, siempre arriba de los 30. Australia 30 y 32, SA 32 y LP 43 y 35, En ningún otro partido un equipo erra más de 30 tackles. Esto también habla del tremendo poderío ofensivo de los AB.
Vieron el scrum de los Australianos yendo para atras contra SA?
Ese es el scrum que le espera a los Jaguares ?
Me imagino que no le renuevan el contrato a ML.. en Australia.. por eso viene para aca…
Otro punto..: es necesario que el arbitro le tenga que decir a Herrera que para no caerse debe flexionar mas las rodillas y no formar tan estirado? Es uno de los errores clasicos de los pilares altos para lograr formar bajo… pero… no se da cuenta que se cae? EL ENTRENADOR DE SCRUM… NO TIENE EN CUENTA ESE “DETALLE”????
Para mi Ledesma no es ningún gurú, como muchos aquí en el foro lo describen. No se si vale más malo conocido que bueno por conocer (para los Jaguares).
Pero si miras los números no te dicen lo mismo. En lo que va del torneo perdieron solamente 3 scrums, pero robaron 4. Y no tengo la impresión que los castiguen mucho tampoco. No parece que sea una fortaleza de Australia, pero tampoco es un lastre como les pasa hoy a LP. Para la historia australiana donde el scrum era muy flojito da la sensación que progresaron, y que con eso les alcanza para el tipo de juego que proponen.
Y agrego algo más, en la estadística tienen el 2° mejor scrum del torneo, superior al de SA y obviamente al de LP. No habla nada mal del trabajo de Ledesma en ese sentido.
Seguramente para la estadistica tienen en cuenta los scrums ganados…
Con pelota propia los australianos continuan usando hoocking por canal 1.. algo que ciertamente es eficaz en terminos de obtencion de la pelota, pero no encaja en la filosofia del scrum argentino.
En lo que a mi respecta no tengo problemas con el uso de esa tecnica, sobretodo si hay solidez en el pack y permite sacar pelotas rapidas. Con lo que no acuerdo es con tener una sola variante en el scrum, “solo empujamos” … “solo hoockeamos”…
Los equipos nacionales deberian recomenzar desarrollando UNA FORTALEZA… la que alguna vez fue caracteristica destacada del rugby argentino…
No se que tan bien informada estará esta gente. Pero el artículo es claro. Chau HH, de hecho dice que el sábado es su último partido, y que el sucesor está entre Quesada, Ledesma, ¿Gaitán? o Contepomi.
http://www.eltucumano.com/noticia/243672/cambios-rugby-argentino-ultimo-partido-hourcade
Felipe nooo por Dios!!
A parte de haber sido un gran jugador,
Qué gano Feli?
Jugar el super professional SR con un tipo que en su vida entrenó a un equipo profesional?
Dios quiera que EL TUCUMANO este equivocado, sino en serio será nuestro último año de SR.
Felipe Contepomi tiene materia gris de sobra, no solo para aportar su increible experiencia profesional, sino para continuar aprendiendo lo nuevo que hay y lo que vendra.
El Continued Education, que le llaman, es para todo el personal en coaching staff position.
No pienses ni por una milesima de segundo que por tener un hablar suave/bajo, no te sabe conducir una tropa.
NAHHHH!.
No peques de inocente.
Es mas, le tengo muchisima mas fe a Contepomi que a Ledesma,
Estas hablando del Contepomi que perdio con Rusia y gano sobre la hora con Uruguay y España ?
El mismo que empato con USA y perdio por primera vez en la historia la PanAmerican Cup ?
El mismo que no gano el Sudamericano por goleada como era antes ?
Poco serio lo tuyo Mike, primera que demuestre que sabe, fue un gran jugador, pero para HC todavia ni arranco.
jajaja. No lo minimices a Contepomi, que desde una computadora PARECE que
somos todos Steve Hansen.
Es formativo el trabajo de Contepomi, por si no lo sabias con el 2ndo o 3er equipo de la Argentina cuando tanto USA como los demás que mencionas ponen a lo mejor que tienen. Ellos también juegan.
Y se perdio la copa por un bonus point. Nadie paso a la Argentina XV por arriba como lo insinuas.
Me vas a decir que Ledesma tiene mas laureles que Contepomi?
Ledesma va por los Pumas y Jaguares pero necesita sumar alguien más , Jaguares N Fernández Miranda, Gaitan , F. Contempomi Arg XV , no van a querer saber quién va a juveniles ?????
Me gusta Mario Ledesma pero creo qué tal como están las cosas , Los Pumas Necesitan un entrenador extranjero para ser más precisa un NZ ..
Primero, para ser suave, jugamos con los AB, que roban en todos los ambitos.
Eso para no caerle con todo al equipo.
Segundo, y viendo el partido por 4ta vez, Los Pumas no jugaron tan horrible. De hecho, todos vimos partidos peores.
El tema es que no se puede esperar más de este equipo cuando tiene los mismos jugadores quemados de siempre y un staff que ya demostró que no tiene más ideas hace 2 años.
Hay que meter un equipo ARG XV en el pro D12, o armar una liga pro local.
Para eso hay que acabar con la dirigencia actual y cambiar ya el staff.
Con este esquema, por mas jugadore nuevos que haya, o nuevos coaches locales, el avance va a ser poco o nulo.
La discusion ya no es si pro o am.
El rugby es pro.
Desarrollemos mas equipos profesionales, llamemos a un coach kiwi y creemos una clausula que nos permita contar con todos los jugadores europeos distintos.
Martin,es clarísimo lo que mencionas de los AB. Publiqué más arriba unas estadísticas de quiebres de ellos, y no solo lo hacen con LP, también con Australia y SA.
Quizás tenes razón respecto a LP, lo que pasa es que con la acumulación de malos partidos uno lo ve cada vez peor. Y lo del sábado es difícil de analizar. Un partido que a los 30 minutos estaba definido y los dos lo sabían. El mayor mérito de LP fue evitar que se convirtiera en una catástrofe y en eso mostraron algo de carácter. Pero desde el punto de vista de juego, yo lo vi en la cancha y una repetición, no vi nada. Sin plan, sin ideas y con muchos errores.
Agustín Creevy ” El line anduvo bien pero el scrum está flojo, la defensa anduvo bien pero la organización defensiva no y eso es lo que tenemos que mejorar. Sin dudas pudimos haber hecho mejor las cosas. Hay que meterle para adelante, poner el cuerpo y seguir”
¿Alguien puede explicarme que significa que la defensa anduvo bien pero la organización defensiva no? Lo de meterle, poner el cuerpo, etc. suena muy bien, pero seguir haciendo lo mismo y esperar resultados diferentes es propio de los locos.
Con esa frase creo que Creevy está intentando sacarle responsabilidad a los jugadores, cosa que veo bien porque hasta ahora el staff se dedicó a achacar los problemas defensivos a la falla del tacle individual argumentando que no era un problema del sistema defensivo. Lo mismo hicieron con el ataque, adjudicando los problemas a errores de manejo o mala toma de decisiones.
Sacarle responsabilidad a los jugadores y achacárselo al sistema defensivo, es embocarle la piña a Blackie, en el medio de la nariz.
Si el Cap. y parte del Club de Amigos, se la pega a Blackie, que forma parte del mismo Club; entonces esta todo podrido en Dinamarca…
Tanto el entrenador como los jugadores siguen declarando que entraron muy mal pero que jugaron un buen segundo tiempo. Realmente piensan esto o lo dicen simplemente para marcar algo positivo? Cualquiera sea nos intentan tomar de boludos y no se dan cuenta que lo único que hacen es dejar en evidencia que o son incapaces de hacer una autocrítica y una lectura decente de la realidad o son unos mentirosos. Yo por mi parte creo que es un poco de las dos. Viejo, el 2do tiempo los AB nos faltaron el respeto, se reían, estaban boludeando, hubiera preferido que nos jueguen como a Sudáfrica y nos metan 30 más, ni se calentaron. Vergüenza…
Sigo a los de 1014 rugby que hacen videos, podcast y demás con análisis del RCH, son de NZ (uno irlandés pero vive allá), actualmente dicen estar armando un video con el análisis de la estructura de juego de los pumas, ellos mismos reconocen que les está costando mucho-entre líneas, que los pumas juegan “a nada”, sin estructuras y a ver que hacen sus individualidades-.
Ojalá puedan hacer el análisis para poder comentar en el blog, interesante oír las voces de periodistas que no tienen relación alguna con la UAR y que siguen el mejor rugby del mundo hace años.
Generalmente ponderan a Bofelli “el heroe” y critican por igual a Sánchez y a Hernández, desde mi punto de vista un poco exagerado ya que Sánchez contó con muchas más chances como 10 en la era Hourcade.
Por otro lado, Hernández había arrancado muy bien con Jaguares (opinión personal) hasta que llegó esa gira por Sudáfrica donde no lo convocaron (él dijo que estaba para viajar en declaraciones -para los que dicen que Hernández y Legui no quieren viajar-), desde ahí nunca volvió a mejorar su ya nivel medio y ni hablar del equipo que no paró de caer luego de la seguidilla de derrotas allá por Abril de 2017 si mal no recuerdo.
Les dejo el canal a los que manejen inglés youtube. com/channel/UCvv-9nUY-6zssj0uw4PrFKg
Gracias @guillebotto @docsaco @juaniotero84 @chbarrea Tincho Nuñez, Champion y Maxi por el amor que siempre dan a los jugadores..
Lo mismo a todos los que escriben. No me canso de leerlos y sentir su fuerza..
Si tienen tiempo: “Mi percepción a medida que envejezco es que no hay años malos. Hay años de fuertes aprendizajes y otros que son como un recreo, pero malos no son. Creo firmemente que la forma en que se debería evaluar un año tendría más que ver con cuánto fuimos capaces de amar, de perdonar, de reír, de aprender cosas nuevas, de haber desafiado nuestros egos y nuestros apegos. Por eso, no debiéramos tenerle miedo al sufrimiento ni al tan temido fracaso, porque ambos son sólo instancias de aprendizaje.
Nos cuesta mucho entender que la vida y el cómo vivirla depende de nosotros, el cómo enganchamos con las cosas que no queremos, depende sólo del cultivo de la voluntad. Si no me gusta la vida que tengo, deberé desarrollar las estrategias para cambiarla, pero está en mi voluntad el poder hacerlo. Ser feliz es una decisión, no nos olvidemos de eso. Entonces, con estos criterios me preguntaba qué tenía que hacer yo para poder construir un buen año porque todos estamos en el camino de aprender todos los días a ser mejores y de entender que a esta vida vinimos a tres cosas: 1) a aprender a amar, 2) a dejar huella y 3) a ser felices.
En esas tres cosas debiéramos trabajar todos los días..”
Mamerto Menapace
EN MI EQUIPO SIEMPRE, COMO LO BANCO A ESTE MUCHACHO. CAPITAN 2018.
Gracias @guillebotto @docsaco @juaniotero84 @chbarrea Tincho Nuñez, Champion y Maxi por el amor que siempre dan a los jugadores..
Lo mismo a todos los que escriben. No me canso de leerlos y sentir su fuerza..
Si tienen tiempo: “Mi percepción a medida que envejezco es que no hay años malos. Hay años de fuertes aprendizajes y otros que son como un recreo, pero malos no son. Creo firmemente que la forma en que se debería evaluar un año tendría más que ver con cuánto fuimos capaces de amar, de perdonar, de reír, de aprender cosas nuevas, de haber desafiado nuestros egos y nuestros apegos. Por eso, no debiéramos tenerle miedo al sufrimiento ni al tan temido fracaso, porque ambos son sólo instancias de aprendizaje.
Nos cuesta mucho entender que la vida y el cómo vivirla depende de nosotros, el cómo enganchamos con las cosas que no queremos, depende sólo del cultivo de la voluntad. Si no me gusta la vida que tengo, deberé desarrollar las estrategias para cambiarla, pero está en mi voluntad el poder hacerlo. Ser feliz es una decisión, no nos olvidemos de eso. Entonces, con estos criterios me preguntaba qué tenía que hacer yo para poder construir un buen año porque todos estamos en el camino de aprender todos los días a ser mejores y de entender que a esta vida vinimos a tres cosas: 1) a aprender a amar, 2) a dejar huella y 3) a ser felices.
En esas tres cosas debiéramos trabajar todos los días..”
Mamerto Menapace
Mensaje de Cubelli…
EN MI EQUIPO SIEMPRE, COMO LO BANCO A ESTE MUCHACHO. CAPITAN 2018.
Muchos lo queremos ver a él como el 1/2 scrum indiscutido, por actitud, juego y liderazgo.
Relacionado con la lesión que sufrió contra los AB, es interesante leer esa nota donde Jamie Roberts, el centro de Gales, que es médico, habla sobre el tema de la cantidad creciente de lesiones en el rugby y la situación que describe es exactamente en la que se lesionó Cubelli.
http://www.planetrugby.com/news/roberts-to-investigate-premiership-injury-epidemic/
Lo serio de la lesion de Cubelli es que son de esas que son muy dificiles de volver al 100%. Uno, desde el vamos sabe que cualquier lesion vertebral es de suma preocupacion y mas a nivel de las cervicales (cuello). Vi la jugada y choco con su cabeza contra el muslo/cadera de SBW , o sea choco contra una pared de cemento en otras palabras, luego de ser tackleado por Luke Romano.
Lo que han perdido los jugadores es la capacidad de disfrutar del juego a pesar de ser profesionales , es la 3ra vez que veo el partido , la presión los supera no hay “cabeza Azul ” ni “cabeza roja” cómo le llaman los kiwis , superados mentalmente y agotados físicamente , en 3ra vez que vi el partido no hizo falta más que mirar actitud corporal de los jugadores , no hay capacidad de de pensar en aquellos que lo tienen que hacer , no confían en su juego , no hay capacidad de sobreponerse a la frustración , hablamos de Lavaninni por qué sus reacciones generan amarillas es un error pensar que solo El necesita un trabajo mental para manejar sus impulsos también lo necesita un jugador como Nico Sánchez quien desaprovecha sus virtudes por qué su bronca y sus impulsos y temperamento supera su capacidad de pensar , lo he visto jugar en Toulon y se que puede manejar esos impulsos lo que le permitiría mostrar su calidad como jugador y así podríamos seguir mencionado a cada uno de los jugadores
La inteligencia emocional entre otras cosas es la capacidad de adaptarse a distintas situaciones y tomar la mejor decisión en momentos de presión , éstos chicos cuando hablan en los reportajes lo hacen para “ellos mismos” solo para convencerse de aquello en lo que ya no confían…
Espero que el nuevo Coach entienda que a éste nivel no alcanza sólo con una buena arenga
Les sugiero que vuelvan a ver el partido , para algunos será un dolor de ojos pero hagan el ejercicio de seguir a un jugador y luego a otro y a otro y van a ver el mismo patrón en la actitud
En el momento en que pifia el tackle Tute y termina en try de Kieran Read. Lo seguí con la mirada. De la forma que se levantó, como trotaba a reposicionarse y como iba cabeceando, era la impotencia con patas. Si veo un tipo con fortaleza mental, ése es Tute. Y lo ví mal, peleado con él mismo.
Centro la atención en él porque lo tenía cerca en ese momento y me pareció representativo del malestar del equipo.
Alguien escribió ac erca de la calentura de Pablo Matera, al extremo de esperar para salir último de la cancha.
Si nosotros, que somos aficionados, ex jugadores, algunos jugadores, entrenadores, padres de jugadores, vemos esto; ES INCONCEBIBLE QUE ES HC&STAFF NO LO VEAN. PEOR, LOS BLAZERS, QUE NO TOMAN ACCIONES.
Recomiendo que vean estos videos, cómo los Wallabies desarman la marca desde posiciones fijas, con movimientos muy simples y ejecución precisa. Un placer. Ya me está dando miedito el partido del sábado. Igual , VAMOS PUMAS !
https://www.rugby.com.au/videos/2017/10/04/foley-beale-combination
https://www.rugby.com.au/videos/2017/09/20/10-12-15-combo-firing-for-wallabies
Lo que vamos a sufrir por el lado de los backs! Con Kurtley Beale en cancha potenciaron a una línea de backs temible, sólo faltaba que se despierten los wingers y Koroibete ya se despertó el finde pasado!
Encima en el banco seguramente estará Kerevi como impact, será importantísimo hacernos fuertes con los forwards y alentecerlos porque tanto en juego suelto como de primera fase los backs aussies juegan y muy bien!
Ni hablar de los cuidados en cuanto a la carga de los kicks, no sólo queda Folau en el fondo sino que muchas veces queda Kurtley Beale, otro gran contraatacador, un poquito de lluvia nos vendría más que bien en Mendoza!
Nos ayudara el viento zonda?
Podemos hacer como la selección y pasar el partido a la Bombonera. Va a quedar un ingoal tipo estadio de Inglaterra
Por favor , que saquen el video del entrenamiento de scrum de Los Pumas en you tube, ¡es espantoso!, los chicos que lo vean a lo mejor creen que es bueno porque son los pumas; desde el supuesto entrenador con zapatillas y no con botines como debería estar si quiere mostrar con el ejemplo hasta la posición de los pies de la primera linea como si estubieran por sentarse a comer (por no decir a otra cosa), todo un desastre,Catamarca y el Veco se deben estar retorciendo en la tumba,Cash y Conti llorando en el fondo,ahora entiendo por que se caen y van siempre para atrás, si no introdujeran la pelota torcida no veríamos ni una pelota del fijo,¡ un desastre!!
El título es elocuente. Ni el más furibundo participante del blog lo hubiera puesta “La horrenda defensa de Hourcade”
http://www.americasrugbynews.com/2017/10/03/hourcades-horrendous-defense-rugby-championship/
Clarísimo. La opinión que dan sobre Creevy es coincidente con lo que muchos expresaron en este blog. Es de stuff.co.nz
OPINION: Argentina took a concerning step backwards in the first half during their 36-10 loss to the All Blacks in Buenos Aires on Sunday.
After giving the All Blacks a fright in New Plymouth, it was back to the bad old days in the first 40 minutes when a lack of discipline and inept defence dominated proceedings.
It is that kind of inconsistency that suggests that Argentina are not making the most of their marriage with Sanzaar.
They have had regular Super Rugby, regular test matches against tier one nations since 2012 and yet they remain prone to the same errors that they were guilty of before that time.
Agustin Creevy is no doubt a great hooker, but his inability to handle his emotions make him a less than ideal captain when things start going wrong.
He grew frustrated with Jaco Peyper so early in the test that he was unable to have a proper conversation with him for the remainder of the match.
That frustration boiled over to the rest of his players, as Argentina got involved in plenty of off-the-ball niggle.
Argentina’s strength is when they play with control.
That was what they found after heading into the tunnel to listen to coach Daniel Hourcade.
In the second half they were disruptive, kept the ball tight and frustrated the All Blacks.
Paul Tait mmmm..