Periodismo Rugby es un blog creado por
Jorge Búsico en 2006.
Desde su creación es un espacio en el que informamos y opinamos sobre todo lo que sucede alrededor del rugby internacional y nacional sosteniendo una opinión periodísticamente independiente.
Excelente carta.
He felicitado al autor.
Gracias Jorge por pasar el dato.
Y creo que es hora, ante la ausencia absoluta de ideas superadoras, empuijar en el esfuerzo de Voltán, que ya anda cerca de los 2000 adeptos.
Saludos
muy buena carta por fin alguien con sentido comun.TIREMOS TODOS JUNTOS PARA ADELANTE.ASI LLEGAMOS A DONDE ESTAMOS.
Muy buena carta de hecho deje un comentario en el foro de Carta de Lectores
En LN mi nick es GarethPorta
Que los jugadores jueguen! Ahora bien, tambien me gustaria escuchar de parte de las autoridades pertinentes de la UAR los calendarios propuestos para que en el corto plazo se solucione este problema. Seamos honestos: jugar en la URBA no les da las mismas posibilidades de mejorar que jugando contra profesionales (a los Pladares claro esta) por mas que mejore el nivel del campeonato en si. Pero por mas que me rompa el lomo entrenando para Gosio o Landajo (por citar un ejemplo) no es lo mismo jugar contra mi que a un pro…
Para aclarar: creo que se ataca solo a los dirigentes URBA por la prohibicion pero no se cuestiona con el mismo enfasis a los de la UAR por la falta de calendarios, o propuestas de calendarios.
La verdad que la carta en si misma, es básica…. muy básica… Slds,. Diego
Propongamos que como dice el Sr Frattini, cuando vuelvana jugar en sus clubs, lo hagan por el pancho y la coca.
De esa manera, todos se entrenaran para llegar lo mas alto posible y cuando les toque ser convocados, tendran la “compensacion economica” por el tiempo dedicado exclusivamente al rugby.
Bueno, alistá los misiles, DIEGO.
Pasado el eco de la carta, valiente, esclarecedora y que pega en el momento justo, para vos “Básica”, pensá lo que se viene cuando enmpiezen a llover los gualdrapazos de que si Felipe tiene que ser el 10 ó el 12, o acaso ir al Banco.
Voy, lo anticipo, por Landajo-Fernández
Saludos
Monagal,
La teoria del calendario tampoco alcanza, por que ahora, hoy, esta semana, y por los proximos dos meses, el calendario esta cubierto con la Vodacom Cup. Y aun asi hay jugadores a los que no dejan jugar.
Y la realidad es que por una cuestion loogica, no todos los jugadores del pladar pueden estar en Sudafrica al mismo tiempo. Pero por otra cuestion logica, se los necesita mantener dentro del sistema del pladar.
Entonces, que pasa con esos jugadores?
Ups!!….otro vacio fundamento caido, y cuantos van?
Asi que por favor, dejen de buscar excusas baratas, y dejen que los pibes juegue,
Sdos.
VN
Fe de erratas: jueguen
JB otra carta de hace casi un año pero, mira vos, aplicando un tema parecido al que nos atrapa en la actualidad.
Saluti a tutti
Mando link
http://nicheto.rugbytime.com/2010/04/19/en-estas-condiciones-no-al-pladar-de-la-urba/
Cosas que nunca terminannn y seguimos con lo mismo!
Dejen jugar.. a los jugarodes y los demas que sigan en el quincho hablando del los 60 los 70!
El mundo cambio y nosotros de a poco con el..
PD: Que buena idea en la Vodacom de jugar cruzados en zonas. Podriamos aplicarla al campeonato Argentino asi son 4 partidos y siempre hay 2 de local!!
Saludoss
Verdinegro,
Con todo respeto, creo que lo que decis es sofismo puro. Yo pienso como Monagal. Que jueguen. Pero que la UAR se haga cargo de lo que viene prometiendo (muchas veces a traves de Pichot) que la idea es que los pladares se dediquen todo el año a un calendario internacional.
Asi se acaba el problema.
El alambrado se va corriendo año tras año. Bueno, que le pongan un final.
En mi opinión, el Mundial de este año. Si la UAR no consigue nada despues y no puede cumplir lo prometido, habra que hacer una separación definitiva.
Slds.
Muy basico y si quieren discturir algo, digan las cosas como son estos jugadores SON PROFESIONALES de ahi en adelante hablemos si tienen que jugar o no.
Subi al blog http://belgrano-rugby.blogspot.com/ un mail que escribió Tomi Cubelli desde Sudáfrica, creo que vale la pena leerlo, entre otrs cosas habla de como están, viviendo, entrenando, etc ….
Entrelineas entre cartas
‘sobre la galopante inflación nada dijo’ – ‘qué se entiende por un «escritor e intelectual progresista’ – ‘ya es hora de que las autoridades, ejecutivas y judiciales, tomen las medidas necesarias para que esto se resuelva en forma inmediata’ – ‘la ausencia o flaqueza de una autoridad’ –
‘la ausencia de opinión de la Madres de Plaza de Mayo y otros organismos afines, especialmente en lo referido al día 24 de marzo’ – ‘esta mañana tuve la grata sorpresa mientras paseaba a mi perro de encontrarme con gente del gobierno de la ciudad que trabajaba en este lugar, cosa que hacía mucho no observaba ‘ – y todos quienes ofrendaron sus vidas por la patria.”
JaJaJa, aunque no este de acuerdo es interesante el articulo de Nicheto en rugbytime, tiene una manera de ver las cosas “bastante pintoresca”, sobre todo cuando dice que “en nuestro rugby hay 5 tipos de actores: los ingenuos, los desinformados, los informados, los profesionales y los inescrupulosos”, me pregunto en que lugar se ubicara el.
A mi me parece que atrasa.
Con la actuación de Pampas XV, empiezan a verse, claramente, los frutos del PLadAR. Fundamentalmente, porque el Programa les permite crecer física, técnica, y grupalmente, de manera ordenada, cohesionada. Esa es la idea. Cuando vuelven a jugar en nuestras Uniones, no hacen ninguna diferencia adicional que pueda hacer cualquier jugador que, como ellos, salen un poco de la media, pero simplemente porque son los mejores. Y punto. Resulta que ahora el vejestorio que dirije la U.R.B.A., al ver que los jugadores se unieron y que están dispuestos a ponerse firmes para que se permita jugar a los PLadAR, fue a suplicar a la U.A.R. que le den una solución. Curioso no?, siendo que fueron ellos los que se metieron en este brete, por mero capricho. La solución que le estarían encontrando es lamentable: Le van a pedir a los jugadores del PLadAR que renuncien a la BECA que reciben mensualmente, para que puedan jugar en la U.R.B.A., con la promesa de que la U.A.R. le seguirá entregando la guita por “abajo de la mesa”, bajo otras formas, como, por ejemplo, mayor asignación de viáticos en futuras giras (tristísimo).
La URBA y los CLUBES que votan que los PLADARES no jueguen en Bs AS, deberian hacer varias cosas para tener al menos coherencia y asi poder mirar a los ojos a los jugadores, sin ponerse colorados:
a) Anular todo tipo de Televisacion en los Torneos d ela URBA
b) Prohibir que haya sponsors en las camisetas de lso clubes
c) Prohibir que hata estatica en las canchas ( al caerse la TV ) se caerian inmediatamente.
d) Prohibir la existencia de cualquier tipo de rentados en la conduccion tecnica de un equipo.
e) Prohibir a las jugadoras de Hockey de sus clubes, que integren Las Leonas y cobren una Beca por ello.
f) No cobrar en unb lado de la cancha, para que el publico pueda entrar a ver el p’artido gratis.
Cuando hagan eso, pueden comenzar a hablar de principios y amateurismo…por que el presupuesto de la URBA es en un 98 % por la TV…o sea, en casa de herrero cuchillo de palo.
Excelente la carta.
Una aclaración respecto de la carta de lectores.
En la URBA el pancho y la coca la pagan los jugadores, aun los pladares.
Adhiero a los conceptos y la enumeracion de Arturo. Mas claro !!! echale agua.
Saludos, Pedro.
Tiene razón pablo (sobre quien abona pancho&coke)
El sábado por la mañana, luego de mi partido de tenis doble veteranos en un Club privado, me encontré en el bar con Fran Merello, que venía con su raquetita en el bolso. Ante mi sorpresa ya que por la tarde el Plantel Superior de Regatas jugaba su primer amistoso del año con Las Cañas, Fran me comentó que el jueves pasado se le había hecho saber que no podría integrar el equipo, pues forma parte del Seven UAR (Pladar ? ). Me dijo que estaba muerto, que hasta entonces parecía que podría hacerlo, pero que ante la negativa, para sacarse la bronca, venía a jugar al tenis con amigos. Tras manifestarle mi apoyo y darle un abrazo, me quedé pensando que a este chico, un titán que conozco desde los seis años, salvo que renuncie al honor de vestir la celeste y blanca en el Seven o se lo convoque a algún Seleccionado UAR, la rídicula postura de la URBA lo condena a cambiar de deporte, (ya que el juego de siete lo es), y a no volver a jugar nunca más en su carrera un partido oficial de quince, con la consecuente pérdida de destrezas y timing que ello implica. Como lo mismo aplica a todos los integrantes URBA del equipo Nacional de Seven, más allá de cualquier especulación política, estimo que después de tantos años invertidos en su formación, es un verdadero pecado y un dispendio innecesario privarnos de todos ellos jugando con sus amigos al condenarlos al retiro anticipado.
Muy buena la carta, pero me gustaria saber como como hace mi club cuando enfrente a un equipo como la plata con 5 o 6 Pladares en el equipo.
Todos los que defienden el PLADAR es porque tienen jugadores involucrados.
Saludos
Wingfoward, hubiese estado bueno que Merello viaje a con el plantel a las cañas, ya que jugaban sus amigos,yo no cambio tenis cuando juega mi club ni enpedo.
El domingo estuve en regatas, esta hermoso ese club.
Saludos
Roten: Jugaron en Regatas y Merello fue al Club como espectador.
Roten,
De que club sos? Existe la posibilidad de qeu se crucen con la plata?
saludos
1+
Los clubes (veinticuatro); dirigentes y sobre todo jugadores que están de acuerdo al sistema de alto rendimiento rentado y que están de acuerdo a él; exceden largamente las instituciones que cuentan con Pladares. Hay infinidad de protagonistas de los mejores equipos, que votaron en contra de la integración interna en Urba, que apoyan que jueguen –todos-. Seria bueno; por lo menos informarse un poco, antes de hacer una aseveración falsa. Atte. Diego Puente
Como veran, siguen con la misma mania de esconder las cosas.. que renuncien a sus becas y luego recuperan la plata con mas viaticos en la gira o le dan mas ahora y luego mientras figueran en la urba no cobren.. siempre con el amateurismo marron y mentiroso!
Eso es lo que no enseñan?? que diferente no..
POr que se quiere hacer las cosas bien, como debemos mostrar a la sanzar y a la irb, no a escondidas y con trucos, seamos serios alguna vez y apostemos a futuro, no al pasado!
Sino como propuso ya alguien quiten las publicidades, los contratos a tecnicos y staff, horas de tv rentadas, que sean gratis.. igual las entradas..y las fortuna que cobran los clubes de primera linea por el sponsor en la camiseta, de eso ni hablar, no!!
Y OjO hay 30 pladar.. y somos tantos los que pedimos que los dejen jugar.. y aclaro, no son de nuestro club!
en nuetro país lo mas importante es la ” forma” no el fondo( lamentablemente ) al no cobrar modificamos la forma, y juegan!!!!! y los exegetas contentos con su conciencia… y moralina.-
Seguramente para el Sr Ibarola , Fran Merello esta contaminado.
Por eso no le interesa que juegue, debe estar acomodando la Autobomba que le pedira al candidato a Intendente Aldo Rico para cuando renuncie a la beca.
Mejor no sigo me olvidaba que en eso pagos esta el Tira Tiros de Rico y el Patea Culos de Camerlinx, a ver si se la agarran conmigo.
Apareció Grand Father Moncho!!!
Se tuvo que guardar un tiempo pues le tenían la manzana rodeada.
Quien se esconde detrás de ese nick es un auténtico blazer que supo sacar buena tajada viajando por todo el mundo bien de gorra .Y tiene el tupé de hablar de moralina.
Muchachos, firmen con su nombre ,como pide Búsico,que esto es Rugby.
Marcos, y Rodolfo O´Reilly, no viajó por todo el mundo de gorra. Y Tito fernández, y todos los que hoy están a favor de que no jueguen los Pladares no viajaron de gorra años y años. Qué gansada estás diciendo?. Moncho es amoral y todos tus amigos no.
Me consta que estos también leen y opinan en el blog y tampoco dan su nombre.
No es por defender a la UAR, pero tener la posibilidad de ver en nuestro país todos los años a los tres mejores seleccionados del mundo es un regalo del cielo. Saben lo que daría Inglaterra o Francia por esa posibilidad?
La tenemos nosotros, y vienen todos estos que gobernaron la UAR siempre a intentar boicotear esta posibilidad.
Realmente es inentendible. La falta de grandeza y generosidad de algunos dirigentes de la Urba asombra. Y después quieren ser los maestros de los valores.
Camerlinckx. Cachafaz.
Muchachos la carta es bien naif. En este espacio hay sobradas “cartas de lectores”.
Que le ven de muy bueno, sino no aporta datos, no dice de que club es, no tiene testimonios, no acusa a nadie ni llama a la acción.
Esta bien que estén sensibilizados con el tema pero decir que esto “esta buenisimo” es tomar por pelotudos a todos. Los verdaderos motivos definitivamente no son estos.
PD: Marcos yo firmo como Salteo Doble, no obstante almoramos muchas veces y otras tantas hemos hablado por teléfono. ¿Puedo seguir manteniendo un anonimato prudente a pesar que esto es rugby?
Cheers
Abrazo
SD
Marcos, lo bueno de tu amigo MIchingo, fue que no solo viajó de gorra, sino que además se bajó los pantalones…que bien !
Manzana que?????
Lo importante es que ahora por ejemplo Fran Merello juega al tenis, ya que no puede jugar al rugby por contaminado.
Jugadores, es hora de poner las ibarrolas sobre la mesa!!!
Salteo, vos no insultás a nadie, es muy distinto lo tuyo.Te conozco y te estimo, pero si no fuera así, sigo entendiendo como positivo el uso de tu nick.
Claps: El abuelo Moncho es “eiségeta” y amoral porque se escuda para degradar a los demás , respirar por su herida e incitar a la huelga que es de cuarta.Fijate que su jugada es torpe y obvia.Pretende acorralar a los dirigentes: si le buscan la vuelta para que los pladares jueguen con sus amigos, son amorales por negociadores.Pero si se plantan en lo firmado, son talibanes retrógrados.O sea, segun ese personaje ( y parece que segun vos tambien), no hay salida digna para la actual conduccion de la URBA
Respecto de mi “gansada”…hablemos de la tuya, “Claps”….¿ése es tu apellido?¿Porqué no decís quién sos?¿Vos tambien tenés miedo de perder credibilidad si firmás con tu nombre?
¿Te consta que O’Reilly escribe?¿Cómo es su nick?¿Y cuando escribe insulta mucho?¿O no insulta?Y si yo te digo que no escribe?¿A quien le creés?¿A vos mismo o a mí?
No tengo el gusto de ser amigo de Tito Fenandez.Ni me conoce.Si me cruza por la calle no sabe quien soy y sigue de largo.
Poné tu nombre, dale…….fijate que yo no soy el mas valiente y lo hago…animate que se puede.
Pongamos nuestros nombres y nos caguemos a palos, pero basta de atacar desde la sombra porque eso no es de Rugby.
Decí quien sos ….Arturo.Por ahora sos un burro que apela a la jugada tan boluda de pretender que los amateuristas atrasen 100 años para ganarles facil …..Te falta pedirles que usen levita y anden en carro o jueguen con la pintier y hablen en inglés.
Ojo, quien sabe que cuando digas quien sos resulte que sos barbaro……pero igual sería bueno que entiendas que lo que pretenden las autoridades es encontrar puntos de consenso, acordar un esquema de convivencia que contemple el interés de todos.No es tan dificil de entender, pero hace falta abrir la cabeza y porqué nó el corazón.
El primer tipo triste porque no puede jugar Merello es Ibarrola, que lo conoce y lo estima mucho.Tampoco esto es dificil de imaginar.
Dije manzana “rodeada”….¿Vos tambien estás cebado como Moncho y te excitás cuando olés sangre?
Si acorralan va a ser peor.Mejor que jueguen los que quieren un acuerdo.Los resentidos que sólo quieren sangre es mejor que queden afuera de este juego.
Hagamos caso a Jorge y firmemos con nombre.
Los Pladares tienen que jugar, man ! Tienen que aprovechar a jugar todo lo que puedan con sus amigos de toda la vida, porque después se hacen nuevos amigos en Europa y se van ! Son muy amigueros estos chicos, no sé vayan a creer que es por un contrato en euros ! Nooooooooo !
Jajaja !
Bye !
Comparto el espíritu de la carta. Quiero que los dirigentes (uar y urba) encuentren la solución y QUE LOS JUGADORES PUEDAN JUGAR.
La URT dio ejemplo de cómo solucionó el tema San Martín de Tucumán. Hubo broncas y discusiones, tardaron años, pero llegó la solución institucional. Tenía un punto en común con el pladar urba, y pasaba por el estatuto, en ese caso no permitía afiliar a un club con un deporte profesional como el fútbol. Ni era si los jugadores cobraban o no, pero el estatuto no se lo permitía.
Hasta acá con el tema pladar urba, se llegó a los tumbos y con prórrogas, luego de una mala relación entre los que implementaron el plan y algunos directivos de los clubes, pero en definitiva avalados por todos los clubes (no hago apreciación de valor, estoy diciendo lo que está firmado).
Si las normas vigentes no reflejan el actual espíritu y sentir de la mayoría de los clubes, nada impide cambiarlas.
Puntos en común: ni uar ni urba quieren que los jugadores cobren por jugar en sus clubes de la argentina.
A resolver (en este tema puntual): Si la dedicación exclusiva, percepción de beca, premios, viáticos y otros beneficios, configuran algo que los estatutos, actas y normas de la urba no permite.
Con lo cual, lo que debe resolver a traves de la representatividad de los clubes en la union, es esto último.
Cómo lo harán?, espero que con grandeza, con ingenio, con posturas progresivas o definitivas, tal vez con más prorrogas, con límites claros y concretos, con nuevas figuras hasta ahora no contempladas, con correcciones, (recuerden que al principio el pladar hablaba de pagarles a los jugadores y luego se cambio por beca) negociando y consensuando con la uar, que por suerte aca dijeron que se habían reunido la semana pasada.
Tal vez no se llegue a la mejor solución, ni mucho menos dada la escalada de agresividad ésta satisfaga a ambos extremos.
Pero viendo la cantidad de clubes que menciona el amigo Bridges (te agradezco a vos, a Santiagolg y Salteo sus conceptos del piso pampas), no cabe duda que los que así lo deben y podrán hacerlo.
Saludos. Perca
Lo de básica iba en igual sentido que le dio Salteo. He leido aca, muchisimas argumentaciones a favor y en contra de mejor calidad y fundamentacion.
El hecho de que salga en La Nacion, no me cambia nada, para mi sigue siendo muy rustica…
Slds.-
estoy cansado.
estoy cansado de que me mientan y avergonzado de haberme creido la mentira, confiando una vez mas.
jamas, aunque hubiera un calendario completo, este incluirá a todos los integrantes del pladar. Siempre habra algunos que queden colgados, o “nuevos” que se sumen y que no tendrán donde jugar salvo en el rugby amateur.
estoy cansado de que algunos antepongan el insulto o la descalificacion del otro para reforzar alguna idea “floja de papeles”.
tan floja de papeles como decir que los integrantes del pladar no son profesionales.
estoy cansado de los egoistas que no quieren dejar pasar la oportunidad de llevarse una tajada.
estoy cansado de la sanata de “jugar con los amigos” que rápidamente se esconde cuando alguno consigue un contrato en europa y los amigos y los Pampas pasan rápidamente a segundo plano.
los jugadores del pladar nunca dicen eso porque no son falsos y son frontales y realistas. Son muy respetables por eso.
los que sanatean con eso son aquellos a los que no les da para otra cosa que para escribir unas lineas o para esconderse dentro de su propia mediocridad.
estoy cansado de repetir a quien lo quiera escuchar, que no hay quien sostenga esto en el tiempo.
en poco tiempo el rugby se convertirá en el hockey, en donde nadie mueve un dedo si no es por plata y se perderá el espiritu amateur como lo perdio el hockey, deporte que en poco tiempo mas, deberá cambiar sin ningún sostén economico posible.
Al rugby le pasara igual.
algunos no se han dado cuenta y no han querido ni quieren entenderlo.
sera que habra que dejarlos equivocarse para que lo entiendan?
la verdad… estoy cansado y ya no me interesa.
mi hijo empezo el sabado la escuela de futbol (será una premonición familiar???)
saludos
miguel higuaín
Marcos como te enojás, afloja hermano, este blog , es para usar con nicks y/o nombre, seguís cazando brujas….ya te lo recordó JB. algunos pensamos distinto a vos, pero por favor no te enojes …tu reacción es desproporcionada….a los comentarios .-
Miguel, no puedo entrever algo de optimismo en las lineas pero solo puedo decirte 3 cosas:
Muy pocas son realmente importantes.
Hay un camino, único, hecho para alguien único, nadie lo podrá hacer por vos, ándalo.
El hombre se sitúa en el cenit de la pirámide alimenticia por ser el mas inteligente, es decir, por ser el animale que mas rápido se adapta.
Jorge me tomo el atrevimiento de hacerte una sugerencia..Unifica todos los posts que incluyan la palabra PLADAR..Es siempre lo mismo..Montescos Vs Capuletos..Ojala los jugadores (que todavia pueden hacer lo mas lindo del rugby que es jugar) y el rugby en general no tengan el mismo final que la famosa obra de shakespeare..
Perdón que joda pero Fran merello no es pladar, juega para el seven, cobra los viaticos de sus viajes, tampoco está en condiciones? nos vamos a mover por extremos?
Miguel entiendo tu punto, me gusta lo que decis, comparto en que no quiero que el rugby sea hockey, pero me parece que cerrarse así, ciegamente, no va a lograr el efecto que vos querés.
Mientras mas trabajas le pongan al alto rendimiento, más va a necesitar del rugby de clubes, en cambio si ambos se ayudan mutuamente, se podrán armar los caminos necesarios para que cada uno haga su trayecto, dandosé beneficios mutuamente, así lo único que vamos a logar es que se fagociten.
Saludos,
miguel: ojala te salga un pipta, asi te haces millonario y va a ser mucho más fácil se amateurista.
donde dice trabajas, debe leerse trabas,( no como los de palermo).
Te vi en Palermo, Robert, no te hagas el gil!!!
Abrazo
pasadas al lado del lago, te juro. vos que hacias ahi?
Y…eramos tan pobres!!! Es lo que hay…
Si por $2.300, que no les alcanzan para cubrir sus necesidades basicas,no son profesionales, por que motivo no renuncian a la retribucion, beca, subsidio, o como lo quieran llamar y asi allanan el camino para llegar a una solucion razonable ?
Por supuesto que esto seria solo cuando esten jugando para sus clubs.
Nada impediria que cuando estan de gira o ante una serie internacional, cobren sus premios viaticos o cualquier otro tipo de remuneracion.
Si no es la plata, van a saltar por los viáticos, sino por los entrenamientos, sino por la chancha y los 20. La idea es ir contra la UAR, boicotear lo que se hace y recuperar el poder.
Es cierto que el amistoso casi regatas se suspendió por diferencias conceptuales en la forma de pensar …
alguno que aclare
Tacca,
Si es asi, estamos en el horno.
Y seguimos pensando que la plata no cambia las cosas….
A ver Julianes, quién atacó, vos o yo? Vos lo atacás a Moncho por viajar en delegaciones nacionales y te puedo nombrar 50 de los que piensan como vos que hacían lo mismo. Muchos de esos 50 leen y participan del blog.
Nadie te atacó, el que atacó fuiste vos.
Tacca, la plata no cambia las cosas. Cómo será de cierto que en el único lugar del país que pasa esto es en Bs. As., los reyes del rugby amateur.
En ninguna unión provincial existe la posibilidad de suspender un partido por razones conceptuales.
Miren hacia adentro y dejen de echarle la culpa a la UAR, al Pladar, a Pichot o a los profesionales. El problema está adentro, en Uds. Perdón, en algunos de Uds.
Quien sos Claps, Dios? Mr Rugby???
Para un poco hermano….
Te las sabes todas????
Claps, o como te llames de veras, no te hagas el que no entendes: yo ME DEFIENDO DE MONCHO que me atacó hace poco jodiendo con Virreyes, cuando hacía como un mes que yo no participaba del blog.
Y claro que lo atajo porque desde diciembre, desde la elección, busca pelea, busca la guerra, incita a la huelga de jugadores desde que perdió la eleccion (revisalo y lo vas a comprobar).
No me importa que haya viajado o haya sido blazer, como les dicen acá.Me molesta que pide la renuncia del nuevo Consejo porque se enteró de que andan buscandole la vuelta a la cosa para que puedan jugar jugar.Le aterra esa posiblidad, porque sería un punto para los que le ganaron en diciembre, y él los quiere muertos.
Lo mismo para vos que parece que querés que estos dirigentes de IRBA no tengan salida.Les tenés un odio y una subestimación que no se entiende en un tipo de Rugby sano.¿Te molestaría que haya un acuerdo?
Si no te molesta el acuerdo, si buscas lo mejor PARA TODOS,demostralo con tus dichos y dejá de sembrar cizaña.
Perdonen que reitere la solución que he planteado reiteradamente, la cual es abonarles adecuadamente (u$s 2.000) más salud a los PLADARES, lo cual los catalogaría sin duda como profesionales, muchos ya lo creen.
Las personas democráticas saben que los problemas de la democracia sólo se pueden resolver con más democracia, no con menos de ella. Eso mismo se puede decir del sistema económico capitalista, el cual siempre está metido en problemas pero éstos únicamente se resuelven con más capitalismo.
Abrir la billetera es la solución más justa (porque remunera adecuadamente a aquellos que se lo merecen – los PLADARES), rápida (porque es un recurso que se posee) y equitativa (porque satisface al 90% de los involucrados en el conflicto PRO y AMATEURS).
A los únicos que no satisfaría, y los pondría al descubierto, son a aquellos que mienten cuando dicen que quieren amateurismo en nuestros CLUBES.
Si los genios del PLADAR no tienen la tarasca, cada Union debería solventar la diferencia entre lo aportado por Luis Casttle y los u$s 2.500 si tiene la misma idea que tiene la URBA; y si no quieren quedaría todo como está y tendrían profesionales jugando en su Unión.
Porque……….Billetera mata galán y cocodrilo que duerme es cartera.
Saluti a tutti.
Claps……no te arregles las medias que la foto es carnet…terminala…… Julianes ni le contestes….. es pesado como vaca en brazos.
Saluti a tutti
1-Guidone
2-Cortese
3-Bustos
4-Macome
5-Galarza
6-Lonardi
7-De Achaval
8-Senatore
9-Bruzzone
10-G.Iglesias
11-Imhoff
12-Gossio
13-Ascarate
14-Comuzzi
15-Miralles
el partido CASI vs Regatas se juega el domingo 19 en Escobar, sino se jugaba era porque se casa Gamba el viernes y hay otro casamiento el sabado.
el sabado/domingo juegan todas las juveniles tbn.
espero que les aclare las dudas a todos y sino eran dudas y era para mandar fruta y generar kilombo, se los aclaro rapido.
Gracias Pablo. Ya me parecia que no podia ser…
Ojala nunca lleguemos a eso de jugar o no con un club amigo por lo que piensan algunos de sus jugadores/coaches/dirigentes/ o quien fuera.
GG, VIENE DE SUDAFRICA ESO?
pablo camerlinckx en un seven de mar del plata emboco una conversion de drop desde la bandera a pierna cambiada que todavia me la acuerdo…un genio.
pablo, pregunta…en un momento jugabas de 8 con enrique midiendo dos metros y con richards midiendo 180 de pedo…se complicaba formar? abrazoooo
Ya me parecia raro, sino querian jugar , uno que yo se les mete unas Patadas en el Culo y arregla todo.
cachafaz,
el camerlinx que vos conoces, ¿no yo?
De diferencias conceptuales a suspender un tìpico partido de pretemporada porque alguien se casa.
ESTAN O TODOS MUY LOCOS O SON UNA MAQUINA DE VENDER PESCADO PODRIDO.
Aflojen muchachos y si no saben la cuestiòn o no chequearon las fuentes no se vuelvan amarillos.
PD: Yo quiero una foto con Claps, es la reencarnaciòn de William Webb Elise. Ponete una academy papa!!!!!
PD2: Negro no me digas qeu sos tiburòn blanco, que cada tanto te morfas un hombre…
SD
Pablo nos estas mintiendo………explica si “Es cierto que el amistoso casi regatas se suspendió por diferencias conceptuales en la forma de pensar …”….. no escondas nada…….lo de Gambarini es una pantalla………..
Jaja Salteo, Tiburon puede ser, pero Blanco seguro que no!!
clubfacil , el partido con las cañas estaba arreglado desde diciembre del año pasado en la fecha que se jugó.
el partido se juega el domingo 13/03
la conversion fue en la semifinal contra sudafrica en el seven de mdq 98,no me complicaba formar con enrique y charlie para nada.
Un amigo neocelandés de un pequeño foro internacional en el cual participo me propuso una idea (él no conoce mucho la intimidad del rugby argentino) que consiste en que la UAR se maneje solamente con los clubes que acepten que los miembros del Pladar jueguen, e incluso que se hiciera otra estructura reemplazando a la URBA. Ya le contesté que era imposible, por la base de reclutamiento de la URBA (la principal del país, por supuesto) y por varias cosas mas, la tradición, los clubes, etc.etc.. Pero si estos chicos no juegan, en una de esas comienzan las escisiones y aparecen clubes nuevos (Dios no quiera que lleguemos a eso) y demás… Creo que algunos dirigentes de la URBA están tensando demasiado la cuerda. En las principales uniones del interior no tienen problemas en que los chicos del Pladar jueguen en sus clubes y selecciones (Rosario, Córdoba, Tucumán, al menos)…¿Alguien me puede explicar el por qué de la diferencia?. AL MARGEN: Lo que reciben los chicos del Pladar no es ninguna millonada de las que pagan en Francia, por ejemplo, es un simple estímulo que difícilmente les alcance para pagarse el transporte y algunos gastos mas derivados de la propia actividad.
Julianes,
somos varios (incluyendo las personas con las que te peleas en este post) que no creemos que el famoso “acuerdo” de los dirigentes actuales de la URBA sea la mejor solución. El “acuerdo” por el que vos haces fuerza no es mas que una mera concesión en pos de sacarse el problema de encima. El tema es demasiado trascendente como para arreglarlo con un “acuerdo” rápido de último momento. Es tiempo de poner blanco sobre negro, ver que opina cada club/union y si es necesario una secesión como plante Nestor, que se haga. Pero tengan los huevos de plantear los problemas y diferencias, sin “acuerdos” grises que no resuelven nada.
Cuanto tiempo puede durar que los jugadores renuncien a cobrar la plata del PLADAR? de verdad crees que es una solución de largo plazo? O es la mejor solución para que no tengan mucho problema los dirigentes?
Es cierto lo que dice el Sr. Pablo Camerlinckx, a mi me lo confirmo un colaborador del entrenador de Regatas que juegan este finde con CASI, Pablo, mándale saludos al MOI
saludos atte.-
Pipo
Nestor, coincido con vos en cuanto a que la retribucion, beca, subsidio o como lo quieran llamar, es minimo y no alcanza para nada.
Es por eso, que reitero mi pregunta anterior, por que no renuncian a la parte economica antes descripta y se entrenan todas las veces que quieran, o puedan, y una vez alcanzado el objetivo de ser convocados para un torneo, una ventana internacional o cualquier otra convocatoria oficial, cobran libremente lo que les corresponda?
Me parece que si los “beneficios economicos”, son tan exiguos, bien podrian renunciar a ellos y liberar el tema.
Nestor…. empeza que después te seguimos. Y publica lo que lograste en ese forro internacional.
JMRG……..que grande el MOI……es internacional
Q LO, se ve que no conoces la jugada “maestra” de los Talibanes en el Consejo…CIRC Nro 2. sacada entre gallos y medianoche…Enero 4…AUNQUE NO COBREN NO PUEDEN JUGAR SI ESTAN EN CUALQUIER SELECCION DE LA UAR.
Jugadores de SEVEN, Invitados Pladares…no juegan en Bs As.
A ver CLUBFACIL y PERCA que se las saben todas, ¿como explican esto? , Vos Club Facil que lo cargas a Nestor por ir a un FORRO…a ver, dale, ahora que decis?
Alguno cree en serio, que se puede enfrentar la participación en el futuro 4 Naciones, los Test Mach y los Mundiales solo con 30 o 40 jugadores Pladares o no Pladares………..??
Porque ese es nuestro futuro en el mundo de la IRB si es que aceptamos sus condiciones.-
Ya lo creo Club Facil, ya lo creo jajajaa
Arturo, a mi me podes hablar dos tonitos mas bajo que igual te contesto, no hace falta tu forma patotera de manejarte conmigo.
te digo te que no comparto ni un poquito lo que decis de los clubes amateurs, eso de no cobrar entrada, sponsor, y el listado que pusiste, para mi es un argumento falaz, y ni por puta el 98 % de los fondos de la urba son de la tv, eso es un dato equivocado.
Siguiendo tu logica, no lo mía, ya que la uar acepta profesionales (no los pladares sino los pumas) listo que cobren todos, que haya representantes, padres que se quieran salvar con el nene, clubes pobres y dirigentes ricos, que los clubes que tienen mucha guita se lleven a los mejores de los clubes chicos, por pagarles mejor (y que te quede claro que detesto el marronismo tmb) y que unos pocos piolas sean dueños del negocio, a costa de todos los demás.
Ninguno de los puntos que enumeraste están prohibidos por la uar, ni por la urba, y los estatutos de los clubes que lo hacen creo que lo deben permitir, asi que no vengas con eso que ser amateur es jugar con la uribarri, pintar las canchas los jugadores y pegarle a la pintier de cuero marron. Aca se está discutiendo otra cosa, y vos la llevas para un lado que no comparto.
Ojo yo se que la uar no quiere eso, pero esa es la logica que usas vos pero vista desde el otro lado.
saludos
Pablo Bilbao
Pero aca te contesto lo que creo y vi que publicaron aca, de la circular nro 2 que ha transcripto el acta firmada en el 2010, acta que debio ser tramitada por la gestion anterior ante la igj, ya a la misma le dieron los clubes firmantes caracter de estaturio, con lo cual se deben inscribir en la igj. Hoy lo que está vigente mas que una circular, que lo unico que hace es ser medio de notificacion, es el estatuto y las normas vigentes. Agarrá el acta vos y leela o preguntale al representante de tu club que fue lo que firmó.
Arturo ya van varias veces, que me estás toreando, y la verdad no me interesa bajar al nivel de agravios, si tu escuela dice eso, la mia no, ni mejor ni peor, pero conmigo manejate con respeto, porque yo nunca te lo falté. Espero te quede claro.
Pablo Bilbao
A ver Querido Perquita, voy a bajar el tono , y concentrate bien en esta pregunta:
Si todo está aceptado en un 100% por la Asamblea de Clubes…¿ Para qué se hizo la circular 2? ¿ Para que se hicieron las reuniones con algunos Presidentes de clubes en la URBA , hace una semana, donde se trato el tema Pladares exclusivamente?
Te escucho en el tono que quieras, no me afecta si me das la luz en estas dos preguntas puntuales, no me expliques otra cosa , que la TV, etc. explicame esto.
Otra Perquita querido, lee el balance de la URBA y decime el porcentaje exacto que representa la TV en el presupuesto de la URBA…la respuesta es un NUMERO, dame ese número o porcentaje mejor dicho.
No es el 98 %, bueno a ver que % es…… espero tu respuesta
Che no… no caigamos en el chiste facil…… no…..es la salida más cómoda…….. es el insulto mas banal….me niego….noooo
Si no es la plata, van a saltar por los viáticos, sino por los entrenamientos, sino por la chancha y los 20. La idea es ir contra la UAR, boicotear lo que se hace y recuperar el poder
Q LO, se ve que no conoces la jugada “maestra” de los Talibanes en el Consejo…CIRC Nro 2. sacada entre gallos y medianoche…Enero 4…AUNQUE NO COBREN NO PUEDEN JUGAR SI ESTAN EN CUALQUIER SELECCION DE LA UAR.
Jugadores de SEVEN, Invitados Pladares…no juegan en Bs As.
Estos 2 comentarios son un gran verdad, lo quieran o no ver! Esto del los pladares lo hicieron cuando la URBA estaba como presidente con todos sus muchachos.. ahora que no tienen la presidencia por primera vez se hagarran de eso y guerra a fullll!
Son demagogos, encubren profesionales, no dicen la verdad y principalmente no quieren que se les terimine el negocio a ellos.. y la gran mayoria son en gral los dirigentes de grandes clubes del top 14 donde reciben fortuna por sponsors en camisetas y estatica, tv, etc etc!!
Che estos tucumanos son fantasticos……lean
http://www.tucumanrugby.org.ar/nivel2.php?id_nota=273&id_nivel2=102&estado=25
Les mando un linkesito que encontré en donde opina el mismo Veco Villegas:
http://www.tiempoderugby.com/filosofia_rugby.htm
en donde dice “El rugby vive una de sus más grandes batallas, que es la del propio juego con sus principios y tradiciones contra la presión del medio ambiente exterior a través de gente que trata de sacar ventajas comerciales de este juego; y de esta batalla, el rugby emerge como verdadero deporte amateur, emerge triunfante gracias a gente que durante muchas generaciones ha inyectado el principio de que el rugby es un medio y no un fin.”
Les mando otro linkesito
http://www.tiempoderugby.com/amateur_o_prof.htm
en donde entre otras cosas dice: “El juego en la Argentina tiene un futuro brillante. Si bien es mucho lo que nos falta en los aspectos organizativos, administrativos y de infraestructura de apoyo, se tiene lo mejor y que es una base muy sólida para su correcto desarrollo: un fuerte principio amateur que permitirá que el rugby siga siendo un deporte y no un espectáculo profesional como otros tantos.
Todos los que tenemos el orgullo de pertenecer al rugby debemos tomar el firme compromiso de mantener estas tradiciones y entender que los tiempos que siguen serán muy difíciles frente al avance del profesionalismo.
Este profesionalismo viene por distintos medios desde “fuera” del ambiente del rugby.
Por esto mismo es fácilmente derrotable si los que estamos “adentro” queremos seguir disfrutando de este ambiente único que tenemos o, dicho en otras palabras, si queremos seguir manteniendo para nuestros hijos esta Escuela de Vida, que construyeron nuestros mayores y que se llama Rugby Football.”
Che Tucumán Rugby si quieren citar al autor cítenlo adecuada y completamente.
Saluti a tutti
Arturo, (seguís boludeandome con lo de querido perquita) pero igual trato de contestarte.
Las intenciones, son subjetivas, y el porque sacaron la circular, ya no te puedo ayudar. Eso es una apreciacion subjetiva. Me parece que alguien aca habia dicho que el Sic, había efectuado una consulta y en definitiva, es lo que tu club firmó.
Y sobre tu segunda pregunta, de porque se están reuniendo, es evidente, para enconctrarle una solución a este tema. Ahora te pregunto yo a vos, y espero me respondas: Vos quisieras que esta conducción le encuentre una solución al tema, o si se la encuentran van a ser hipocritas porque solo querian el poder, y si no encuentran la solucion son unos talibanes.
Yo quiero que le encuentren un solucion y que los jugadores jueguen.
Sobre tema %, quedamos asi.
Pablo Bilbao
Perca (perquita para mis amigos, no te confundas)
Arturo: Decís: “Te escucho en el tono que quieras, no me afecta si me das la luz en estas dos preguntas puntuales, no me expliques otra cosa , que la TV, etc. explicame esto.”
ya habiéndote contestado, fijate un poco como pones las cosas y lo que ponés, xq despues me preguntas por la tv.
Sos vos el que me preguntás, y decis “no me afecta si me das la luz…”
Porque debería de afectarte?.
Te doy mi opinión, para estos casos NO EXPLICO nada, ya que no soy quien para dar explicaciones por terceros.
Respetuosamente
Pablo Bilbao.
Dichos de Cacho Castillo, presidente de la UAR, acerca de la prohibición que cae por parte de la URBA para con los jugadores del PladAR: “Es algo que me entristece enormemente y se lo dije ayer a Pancho Campagnoli, no me entra en la cabeza y no me va a entra nunca, con la formación que tengo como jugador de rugby totalmente amateur, que por estar dentro de un sistema, cobrando una beca con la suerte de ser distinto, que después no pueda volver a su club donde lo has visto nacer desde los 6 años. Se lo dije claramente y me parece imperdonable, me parece que los dirigentes deben ser flexibles y saber que toda decisión que tomamos termina de alguna forma repercutiendo en el juego y en definitiva en el jugador, al jugador que cuidarlo, hay que motivarlo, hay que mimarlo, hay que incentivarlo, todos hemos sido jugadores y lo único en esa etapa de la vida queremos jugar, no estamos pensando en ese tipo de cosas, no entiendo como presidente de la Unión Argentina de Rugby esa posición, no entra dentro de mi pensamiento que yo pueda prohibirle a un jugador de mi club que lo he visto nacer, por el solo hecho de ser distinto o cobrar una beca y si se ha ido al rugby profesional es porque es distinto, yo no permitirle que juegue en mi club cuando vuelva. Para nosotros, para la comisión de la UAR, pensamos totalmente distinto, para nosotros es un orgullo, no puedo entender que la dirigencia de Buenos Aires siga con esa postura. No se puede perjudicar al jugador de rugby de esta forma”.
“Sigo pensando que la dirigencia debe dejar su pensamiento, tienen que modificar esa resolución, son 50 jugadores que están cobrando una beca, es una cosa que no se puede entender, cuando además, muchos de esos clubes tienen estática en su cancha, tienen una publicidad en la camiseta, entrenadores profesionales, analistas de video, entonces todos quieren mejorar, pero ese chico que tenes la suerte de tenerlo en el club, que es distinto, que termina representando a nuestro país y todos nos ponemos contentos cuando anda bien, hay que castigarlo, es inentendible, me duele mucho y sigo teniendo fe y esperanza de que los dirigentes de los clubes de Buenos Aires cambien esa posición que tanto daño le hace al jugador”.
Un embole tanta circular, tanta rosca, tanto run run de oficina, tanta naftalina.
A veces pienso que lo que le hace mal a las instituciones y los deportes son sus dirigentes. Esos que cuando se calzaron el blazer enterraron los botines.
Aburren con tanto chamuyo.
SD
Altulito,
pelca contestalte con altula, espelamo lo mismo de ti altulitosan
Salteo loble, los diligentes diligen, con las nolmas, no quedalte oltla, sino hacel asamblea pelmanente del calactel del colte ruta gualeguaichul.
sachonara.
No es la primera vez que tiro el tema a debatir. Un el post de CLAPS, una parte de las declaraciones de Castillo, van en el mismo sentido.
Desde hace algunos años, y en pos de mejorar el juego, los clubs (TODOS, salvo que no puedan) han tratado de “profesionalizar” sus estructuras, ya sea a traves de un coach rentado, o de un area de coaching que haga de soporte a los entrenadores, PF, analistas de video, etc.etc. para poder solventar estos gastos, fueron necesarios los sponsors,etc.
Todo esto se hizo con el real objetivo de asistir a los jugadores, al menos en mi club seguro que fue por esto, para que ellos (LOS VERDADEROS PROTAGONISTAS) pudieran de alguna manera estar mejor preparados para divertirse dentro de una cancha.
La misma URBA tiene un depto de coaching, organiza cursos para entranadores, como dije antes con el fin de mejorar el juego.
En virtud de esta premisa, y este desarrollo que tuvo el rugby de Bs As, se les exijió cada vez mas al jugador, un entrenamiento mas por semana, creo que casi todos los clubs de G1 y varios de G2, se entrenan al menos 3 veces por semana.
El juego nos fue llevando a un nivel de preparacion fisica que hace imposible sostener los 2 entrenamientos por semana.
Ahora bien, con este desarrollo, para competir internacionalmente, no alcanza. Hay que ir un paso mas, que es un paso logico. Prepararse para jugar con los mejores.
Y ahora estos jugadores que fueron incentivados por los clubs, a entrenarse mas, a dedicarle mas tiempo personal a la preparacion, son dejados de lado por los clubs porque son llamados para integrar un seleccionado??? No suena logico.
Si tan malo fue, para algunos este desarrollo que no dejan que los frutos de este proceso, puedan jugar en sus clubs, volvamos a lo de antes. Y esten seguros que volveremos a ver jugadores de mas de 30 años en los clubs…que con solo entrenarse martes y jueves puedan jugar.
Alguien sabe cual es promedio de edad de los equipos del top 14??
Busquemos una solucion y pensemos un poco en el otro y no tanto en uno mismo. Pensemos en los jugadores que son los verdaderos protagonistas de este juego.
Perca, la uno no la sabés, la 2 me la contestas a medias, ya que no es completa la respuesta y la 3 sobre el % tampoco la contestas y solo tenias que leer el balance de la URBA.
No importa, solo te comento que leas en Juan Pablo Claps lo que opina el Presidente de la UAR , sobre el trato a los jugadores…para Mi es suficiente y es lo que Yo pienso…veremos que piensan los JUgadores, que en definitiva son los más perjudicados.
Game Over
Adhiero tambien a lo que dice Intercolegial y me faltaba la respuesta a Arturo, SI. YO QUIERO QUE SE ENCUENTRE una SOLUCION, ya que lo que existe hoy no deja contentos a ninguna de las dos partes y es lo que traté de explicarte, los Talibanes fueron más allá de lo que propuso la Asamblea, impidiendo que jueguen en Bs As jugadores afectados a la UAR que no cobran.O sea sos Profesional por que te entrenás demasiado…tendrian que poner el Test de Cooper en cada cancha y dejar entrar a los que tienen menor rendimiento.O sea de PREMIO a los que más se esfuerzan…se les da un CASTIGO.
castillo, que es presidente de la uar, y por lo tanto de TODOS las uniones, clubes y jugadores del rugby argentino, solo piensa en 50 jugadores.
Así como ha intentado destruir el Torneo de la URBA que siempre le ha molestado por la cantidad de clubes, por lo largo y demas cuestiones, nunca le han interesado los jugadores que no son de la alta competencia.
algunos se pueden desilusionar y otros no porque nunca tuvimos alguna ilusion con este hombre
REFLEXION PARA ARTURO , PERCA Y CIA :
Pasemos en limpio lo que en realidad esta pasando.-
Los que ganaron las elecciones asumieron y se dieron cuenta que el tema Pladar con el que bombardearon al Consejo saliente no era tan sencillo y ahora hay que manejarlo.-Los salientes que dejaron algun integrante en el Consejo disfrutan de que se hayan dado vuelta y ahora tengan que deshacer el discurso que los llevó a Presidir la Unión.-Parte del actual Consejo (Campagnoli, Fisher,Romanelli) es cautivo de su propio discurso y ahorea vtambién se enfrentan con los Clubes que los apoyaron con un discurso que no pueden sostener y los demas no ayudan porque en vez de hablar claro y decir vamos a solucionar el tema Pladar hablan de “Invitado” de un poroblema de “·seleccion” etc , encima hay Clubes (35) que directamente no fueron invitrados a la reunbion de Presidentes del Lunes y Martes pasado creo que por inexperiencia del Secretario que encima están ofendidos.-
Señores terminemos con las mezquindades, juntemonos a solucionar un tema que nos preocupa a todos.-Recuerdo que en el Consejo anterior en una reunion de Presidentes alguien dijo que no había ningún problema que tratar ( en relación al Pladar) , ahora CUBA dice que va a respetar lo firmado de que por dos años no se habla del Pladar . Señores saquen la cabeza de abajo de la tierra , la grandeza de hoy pasa por solucionar un tema que nos explota a todos.Aunque la actual cúpula de la URBA hata utilizado este tema para asumir el poder hay que mirar para adelante y tratar entre todos de sacarlo adelante. Pero hablen claro y ayudemos todos.Polo
Para SD, sobre “enterrar los botines”???, crees que los usaron?
Dirigente: Inteligencia o constancia; locuacidad o capacidad de armado político (rosca); recursos materiales (propios o de “accionistas” del proyecto) y tiempo.
Referí: Conocimiento importante del reglamento, estado físico acorde, tiempo, templanza para las criticas y si tiene experiencia como jugador, una ventaja significativa para su eficacia.
Entrenador: Experiencia como jugador (aunque más no sea de infantiles y juveniles), tiempo, preparación general (videos, cursos, material didáctico, trayectoria en temporadas previas), buena comunicación, liderazgo y capacidad de convencer sobre su proyecto y trabajo.
Jugador; Desarrollo del aprendizaje primario, en su niñez, incorporarse a las juveniles con entusiasmo por juego grupal, solidario, esforzado, arriesgado y disciplinado (entrenamientos, obediencia a las estrategias y al reglamento); si continua jugando deberá agregar pasión, más tiempo y sacrificio, más dinero invertido, más horas de entrenamiento y Gym, más restricciones para mantenerse atlético; más valentía y aguante para la violencia y las lesiones que indefectiblemente enfrentara, resignar montones de posibilidades, solo por continuar en el Rugby y si tiene suerte, talento y perseverancia, quizás juegue muchos años en la primera, en la intermedia o en la pre de su Club.
Son poquitisimos los pueden conseguir la posibilidad de una experiencia de selección (de cualquier índole) y la toman con entusiasmo total.
Cuando debo decidir por quién me juego, estimado SD, no tengo ni mínimas dudas Atte. Diego Puente y gracias por tu inmerecida “apostilla”.
adhiero a en un 110% por ciento lo que dice intercolegial, me parece que va por ahi,
Miguel H de leerte no entiendo cúal es la postura superadora de todo esto. En su momento dijiste que argentino no garpaba, por que a la urba no le interesaba (sin criticar esta postura) ahora sostenés que los planes de alto rendimiento asfixian el rugby de clubes. Para una postura tan intransigente como la tuya, cuál es la solución?
Si me decis que la UAR tiene que encargarse de encontrar calendario y competencia para sus pladares, y después te veo festejando un try de los pumas, me va a parecer puramente hipócrita, a menos que sinceramente me digas que te chupa un huevo el rugby de selecciones.
Saludos
Intercolegial concluye: “Y ahora estos jugadores que fueron incentivados por los clubs, a entrenarse mas, a dedicarle mas tiempo personal a la preparación, son dejados de lado por los clubs, porque son llamados para integrar un seleccionado??? No suena lógico”.
Personalmente redondeo: Ni lógico ni justo, ni coherente, ni constructivo y lo que es más importante de todo: RESTRICTIVO Y ELITISTA.
El gran valor del Rugby, es ser una herramienta formativa para la mayor cantidad de jóvenes, pero se mezquina (o se “sectoriza”), con la escusa de que se pierde uno de sus valores primarios, el espíritu amateur.
Sostengo que los valores y principios de este juego, incluida la mística del que actúa por amor (ama- teur), no se perderán, si los dirigentes se comprometen definitivamente y sin claudicaciones a sus preceptos.
Es el fondo no las formas. Las formas son modas culturales, los valores son eternos (¿no Moisés?). Pero son los más difíciles de mantener. Por eso muchos sostienen que por el solo echo de intervenir el dinero (como si ahora no “circulara”), la decrepitud de las virtudes protegidas, es inevitable. Miles de protagonistas en el planeta (en el Rugby y fuera de él), refutan tal aseveración; el dinero no corrompe virtuosos, solo alienta a corruptos vocacionales. Atte. Diego Puente
Roberto
Probablemente, la mayoria compartamos objetivos, pero nos diferencien los caminos elegidos para llegar.
Por supuesto que me interesa la performance de Los Pumas y tengo claro que lo logrado en 2007 (estuve en el mundial y lo disfrute) puede ser irrepetible si no se genera un refuerzo profesional desde acá y que no dependamos exclusivamente de lo que mejoren los argentinos que juegan en el rugby europeo.
Sobre esta idea primaria, se plantean diferentes caminos:
Competencia profesional interna generando nuevos equipos
Competencia profesional internacional de 2do nivel (1er nivel son 3N y 6N)
Calendario de amistosos profesionales con equipos de 2do nivel
Toda esta competencia abastecida por los jugadores seleccionados para integrar los diferentes planes de Alto Rendimiento.
Todos esos casos, con los que concuerdo, serían el soporte y complemento para los jugadores que juegan en Europa y la “base” para Los Pumas sería mas amplia.
Hasta ahí, muchos de los denostados escribientes de este blog, estarían de acuerdo conmigo, apoyarían a Los Pampas, quizás simpatizarían con algún equipo o franquicia y seguiríamos siendo fervientes hinchas de nuestro seleccionado, como lo somos ahora.
Las reglas serían parejas para todos.
Cuando me dicen que, aquellos que tendrán dedicación exclusiva OFICIAL Full-time, para entrenarse, descansar, alimentarse y demás, se van a mezclar con los que tienen una dedicación part- time, me parece injusto, ilógico, contraproducente, pernicioso y perjudicial, para TODOS (inclusive para Pladares).
Las reglas ya no son parejas y, para mí esto “embarra” y “pudre” todo el juego y la sana competencia.
Este punto es en el que no nos ponemos de acuerdo.
Para unos, que esto se de es fundamental, perfecto y maravilloso y para otros es todo lo contrario. Esto no nos hace brasileños ni uruguayos.
Con respecto al Campeonato Argentino, hace tiempo di mi opinión y algunos amigos cordobeses y otros tucumanos me saltaron a la yugular. Creo que es una competencia que solo sirve para generar divisiones regionales que dificultan la relacion y la union. No conozco otro deporte en Argentina que fomente la competencia interprovincial o interregional. Esto es al margen del tema pladares ya que es anterior a su creación.
Leopoldo, de acuerdo, es lo que trato de explicarle a Perca,solo te corrijo respecto a CUBA, ya que se que Perez en una de esas reuniones , dijo “si no cobran pueden jugar”, quebrando la VEDA de 2 años.
Además hay otro ingrediente, Odriosola de CUBA que esta en el consejo, sigue metiendo la cuchara, a pesar que en CUBA no lo consideran una persona del rugby que los represente.
ROBERTO, hace unos dias que estoy leyendo sus comenterios y lo unico que saco en limpio, es que Ud espera que los actuales dirigentes de la URBA, fracasen en el intento por resolver un problema que viene de arrastre.
Es mas, no creo equivocarme si digo que esto, lo pondria muy contento.
Ahora bien, mas alla de mi lectura, que puede ser equivocada, no encuentro, de su parte, ninguna propuesta mas o menos inteligente para poder superar este asunto.
Por favor, no siga detruyendo desde el anonimato.
PERCA,
Repito lo de PUENTES. …más importante que la lucidez con que puedas respaldar tus posiciones, es la honestidad con que las elabores. Los que le damos continuidad al Blog contamos con ello.
No comparto alguno de tus planteos pero me desanima cuando en otra columna leo datos, detalles o ideas que puedo compartir y que por la rematada violencia con que se expresan, es imposible apoyarlas.
Tu agresor, desde la indisposición, repite un lúcido enfoque de LEOPOLDO que plantea: Los que ganaron las elecciones asumieron y se dieron cuenta que el tema Pladar –yo incluiría y algunos otros- con el que cuestionaron en campaña al Consejo saliente no era tan sencillo y ahora, ante la realidad de la gestión, deben rehacer algunas premisas.
Creo que el actual Consejo no está sometido a su discurso. Sí son cautivos de los “talibanes del amateurismo” que los apoyaron desde el límite y no permiten la búsqueda de una posición más equilibrada que los ponga a conducir con todos, por todos y en la búsqueda del todo. Aceptando el tiempo que necesiten para ello.
¿Cómo puede hacerse?. Con el cierre de LEOPOLDO: …terminemos con las mezquindades; juntémonos a solucionar un tema que nos preocupa; sin afectarnos por la violencia de los Talibanes de una y otra posición; hablando claro y ayudando.
Estimado Fedeexpress,
Siempre he estimado la banca de Bridges ante los agravios, que a la postre, lo unico que hacen son desviar y alejar mas las posturas que todos deseamos se arreglen.
Tal vez por deformación profesional, me aferro a las reglas, y entiendo que las mismas deben reflejar el espíritu de para quienes fueron hechas. Por eso mi insistencia de que si algo se quiere cambiar, están los caminos adecuados para hacerlo.
Pero está muy bueno decir “que jueguen” pero la solucion técnica no está propuesta. Y esto no es ser mas papista que el Papa.
La solucion obviamente surge de una negociación, y por mas retrogrado que resulte la otra parte, si te toca negociar hay que hacerlo. Esto es así en todos los órdenes de la vida.
Desde lo personal apoye a la lista que asumio en las elecciones en diciembre, pero no soy un fanatico, ni me considero ni por ahi un talibán.
Si te fijas lo que puse en unos de mis primeros post de este piso fue esto: “Cómo lo harán?, espero que con grandeza, con ingenio, con posturas progresivas o definitivas, tal vez con más prorrogas, con límites claros y concretos, con nuevas figuras hasta ahora no contempladas, con correcciones, (recuerden que al principio el pladar hablaba de pagarles a los jugadores y luego se cambio por beca) negociando y consensuando con la uar, que por suerte aca dijeron que se habían reunido la semana pasada. Tal vez no se llegue a la mejor solución, ni mucho menos dada la escalada de agresividad ésta satisfaga a ambos extremos.
Sorry Fedeexpress, estaba saludándote y se disparó el post.
Te mando un abrazo y si bien puedo no compartir ciertas apreciaciones de Leopoldo, como no compartir esto en un 100%
“terminemos con las mezquindades; juntémonos a solucionar un tema que nos preocupa; sin afectarnos por la violencia de los Talibanes de una y otra posición; hablando claro y ayudando.”
abz grande.
Pablo Bilbao
Perca
OjO si quieren llamarlos profesionales por recibir una beca (que la da la secretaria de deportes provinciales, nacionales y hasta municipales.. me parece un tanto ridiculo)
Ahora, no son “profesionales” exclusivo de los clubes, pocas veces juegan para ellos y cuando no estan en los planes de seleccionados nacionales, pampas, jaguares, pumas VII o Pumas XV, por que no dejarlos jugar en sus club que les enseño todo, esta su flia y su vida!!??
Si quieren llamarlos profesionales por $2300.. seran profesionales para los seleccionados, con quien tiene el compromiso ahora! no para los clubes por algunos encuentros esporadicos! Es solo para que no pierdan ritmo de juego!!
Seamos racionales, yo como casi todos queremos clubes amateurs, estos son solo una pequeña parte (hay casi 100.000 jugadores federados y son solo 50 pladares) que se puede decir intermedios / distintos (por su juego, calida, capacidad, etc) que aportan a nuestras selecciones de las cuales todos estamos orgullosos.. Pero sin ellos ARG no va a ningun lado, no podemos competir!.
Ahora URBA en la presidencia de UAR los creo.. y ahora son los que se oponen!! vamos muchachosss
Siempre pienso.. que loco.. aca en el interior cuando una jugador es llamado a una seleccion lo felicitamos, lo mostramos como ejemplo, le hacemos un flor de asado de camaraderia y cuando vuelve nos enseña que aprendio, como entrenar, movimientos, ejercicios.. no se dan una idea la cara de los pibes “y de lo no tan pibe tambien”, se nivela para arriba!! Y EL ESPIRITU NO SE PIERDE NUNCA!!
ARG dijo: “hay casi 100.000 jugadores federados”.
Me permito corregirte: duplicaste la cifra real. Al 30 de septiembre pasado, habia en el páis 50.441 jugadores registrados (Fuente: UAR http://uar.com.ar/noticias4.asp?notcod=20101007130500 )
Che ARTURO, que me decis de los comentarios de Felipe Contepomi ?
Si no los leiste, podes buscarlos en La Nacion
Estimado Bridges: tu definicion de dirigente, me disparó este pensamiento.
Muchos aquí, critican a la actual dirigencia, porque ahora están buscándole la vuelta al tema del pladar, y que sólo les importaba llegar al poder.
Que les importaba llegar al poder es indudable, sino, no se hubiesen presentado a una eleccion, y no está mal, es necesario que haya dirigentes, toda estructura debe tenerlos y mas alla de sus errores, siempre soy un agradecido de que estén y no porque estén no hay que criticarlos (si es con propuestas mucho mejor). Recuerdo un lindo debate sobre este tema aca en el blog.
Creo que cuando uno es dirigente, debe dejar de lado la postura personal, y pensar por el bienestar del conjunto al cual está dirigiendo, en este caso ms de 80 clubes, el seleccionado provincial y sus jugadores seleccionados por la uar para sus distintos seleccionados.
Desde ese lado, leer que si arreglan una solucion son unos panqueques y si no la arreglan son unos talibanes, dificulta enormemente el progreso de un final que conforme a todos.
Hoy los dirigentes urba (CD compuesta por parte de la gestión anterior y parte nuevos) deben pensar en dejar de lado sus posturas personales, y pensar en el conjunto, como así también los dirigentes de la uar, deben pensar en que la urba y sus jugadores son parte de sus dirigidos y tambien deben protegerlos y pensar en su bienestar.
Abz.
Perca
Perca: Creo que el tema conducción, liderazgo y dirigencias es muy interesante y basto. Particularmente nunca trabaje en un grupo de política de Clubes, creí que mi vocación y capacidad estaba en el campo de juego, por eso aclaro que hablo como observador autodidacta.
El primer punto es el tema del poder, esto significa decidir, mandar, controlar, cierta impunidad y dominio sobre dirigidos. Hay dirigentes que tienen un plan, en el que cree firmemente, que beneficiara al colectivo subalterno; pero existen otros que sólo desean buscan tener aquel control y supremacía.
Si solo marcas los errores y decís que vos no los vas a repetir, o que serás antagónico con aquel comportamiento, al obtener la conducción no es posible que se evaporen las feroces criticas y se actúe parecido a lo que tanto se fustigo para obtener el gobierno. Los del “llano”, tenemos toda la autoridad para desconfiar de las intenciones de ese liderazgo; que bien podemos inferir que ambicionaba tener el mando exclusivamente.
Si las acciones que asuman se compadecen con la de la administración anterior, sin llegar a los infundios (“panqueques” o parecidos), debemos convenir que se fueron de boca, son improvisados y es un acertijo adivinar donde nos llevaran gente tan irreflexiva.
Por otro lado mi definición de dirigente, quiere dejar argumentado, que estos, no necesariamente, tienen que tener una importante, extensa y esforzada historia en el juego, para acceder a la conducción. Para conseguir ser un veterano de sólida trayectoria en el Rugby, conseguir destacarse y triunfar en nuestro deporte hubo que dedicarle muchas horas sudor y sangre.
Para llegar a decidir sobre los jugadores; solo requiere la capacidad de convencer a otros de las ventajas (de TODO tipo) que supone unirse a él, para así destacarse e influir sobre determinada comunidad y campo de acción
Atte. Diego Puente
a mi me decias lovisolo?
mirá q yo hablo como simple jugador activo, sin apoyar ninguna estructura, ni nada, de hecho en mi club ni voto porque soy invitados jugador, una categoria que ni me da acceso a la pileta.
Respecto a la actual conducción, no es de las que me gustan, y la circular detonante, menos que menos, pero no me initeresa su fracaso, de hecho me gustaría una gran apertura de mente, y ya lo dije, detrás del amateurismo a ultranza, yo, sujeto-hablante, sospecho un gran repliegue de clase, es decir una no apertura del rugby a todo la esfera social, que es para lo único que me interesa que le vaya bien a los gatos (pumas) y la uar.
Saludos lonely wolf
PD: miguel h gracias por tu extenso y descriptivo mensaje, me sirve mucho para mi postura todo lo que expresaste, una cosa asi es lo que le pedía a ILF pero a él no le interesa.
PUENTES
Estoy convencido de que solucionamos las divergencias de URBA si algunos Dirigentes trasladan a la conducción la vocación y capacidad que ganaron en el campo de juego.
Por ejemplo, un entrenador que forma líderes del equipo en la capacidad de decidir por ellos, controlar, escuchar al grupo y dominar la impunidad que esa ventaja les otorga, esta formando Dirigentes a futuro, con capacidad para conducir con autoridad y desde la humildad.
Que sientan y comprendan que están al servicio de un equipo (el todo) cuya actitud no admite la mediocridad de incorporar, mantener o relacionarse con talibanes o panqueques.
Que sean capaces de entender y aceptar la estrategia global del juego y la capacidad de alternar tácticas de acuerdo al momento y lugar en que asumen una responsabilidad y enfrentan una desventaja.
No hay dudas de su éxito si mantienen la convicción del juego en la Conducción. No como fin sino, nuevamente, como consecuencia de la importante, extensa y esforzada actitud que le pusieron al rugby cuando fueron jugadores y/o entrenadores. Desde el llano querido PUENTES y sin desconfianzas.
Supongamos que nuestro Club en su camino al campeonato se topa con SIC, por mencionar a algún Club, y sus “contratados”, que pueden ser hasta seis (creo)……. ¿es justo enfrentar esa desventaja para nuestros jugadores que no han tenido la posibilidad de entrenarse en AR y ser “contratados” para eso? ¿hace a la igualdad que pregona nuestro juego? ¿pueden nuestros jugadores equiparar de alguna manera las capacidades que han logrado los “contratados” durante y mediante su justa inclusión en los planes de AR pagados por todos nosotros? ¿tienen que soportar con patriotismo en la cancha esa superioridad ?
Y si los que nos dirigen consideran y luego legislan que corresponde esa “desventaja”, “hándicap”, ”perjuicio”, ”mengua”, o como quieran llamarle, y nos dicen que es porque esos “contratados” nos representan a todos y necesitan competencia mientras no tengan rivales de su nivel ¿ese criterio le permitiría a nuestro Club “contratar” a sus jugadores para equiparar las desventajas al enfrentar a los contratados del SIC y de otros Clubes que también tienen “contratados”? ¿por ejemplo…. qué le impediría a Das Neves, por decir alguien, armar un seleccionado de “contratados” en Chubut para equiparar los “contratados” tucumanos, cordobeses o de la URBA y así, esquivando las singularidades producidas por la implementación del PLADAR, disputar en igualdad de condiciones el Campeonato Argentino?
¿en el supuesto que a esos “contratados” extra PLADAR se les pague lo mismo que a los PLADARES, tampoco, como a aquellos se los deberían considerados profesionales… .. total el “contrato” es una miseria……….porque si cobrar $2.300 es considerarlo profesional es una burla.
¿No sería más justo para todos, ante esta embestida de lograr la mezcolanza, que se permitiera la libre “contratación” de jugadores? ¿No elevaríamos más rápidamente el nivel de juego de nuestros Clubes, Uniones y seleccionados? ¿no sería más igualitario que todos nuestros Clubes, incluido el nuestro, tuviesen la misma oportunidad?
Traté de demostrar que los que están a favor de permitirle a los PLADARES jugar en sus Clubes mientras estén “contratados”, no sopesan seriamente las consecuencias futuras o directamente mienten, cuando dicen que los Clubes deben continuar siendo amateurs.
Saluti a Tutti
Roberto SISANBRU, no es a Ud que va dirigido mi comentario. Sucede que hay otro nick bajo el nombre ROBERTO (a secas), que es a quien me referia.
Clubfacil….2 cosas…la primera partis de un error, porque los clubs no contratan a los jugadores.
Segundo si pensas asi…seguro que aunque el SIC te juege con la intermedia te comes 40. Es una cuestion de actitud…
igual te entiendo..esto hacen los campeonatos con tantos equipos.
seguramente si tu club que por lo que decis esta jugando en G1 si el campeonato fuese de 14 equipos…nunca te enfrentarias al SIC.
Saludos
CLUB FACIL
Dejemos de lado a Das Neves, el resto de las Uniones, patriotismos, contratos (hasta seis???) y ventajas.
Hablemos de Buenos Aires y las desventajas.
Decime (sin “mentir directamente”) si ninguno de los 14 Clubes del Super XIV utilizaron en los últimos 30 años de JUEGO y ESPIRITU AMATEUR, ventajas económicas (marronismo viste) para sus jugadores invitados del interior o exterior u otros “robados” a sus Clubes amigos de Buenos Aires.
A mi me llamo el otro dia, un pariente americano que tiene una fundación. Se llama Guillermo Gates (le dicen Bill) y tiene una fundación filantrópica.
Me propuso “becar” a traves de su fundación, a algunos deportistas argentinos y yo le propuse becar a todos los jugadores de la primera de mi club.
Billy, que no entiende nada de rugby, me dijo que le parecía bien, pero ponia como condición que tenían que estudiar una carrera terciaria o, por lo menos estudiar inglés, alimentarse bien, descansar bien y entrenar full time para mejorar su estado fisico y su nivel de juego.
Como todavía le tengo que responder, los consulto a todos:
Se transformarán en malas personas?
Dentro de sus potencialidades, mejorarán el nivel de juego?
Habrá ventaja con respecto a nuestros rivales que no tienen el respaldo desinteresado de una fundación?
La plata de Bill Gates, los contaminará?
Los dólares de Bill son malos y las libras de la IRB son buenas?
Los pesos de la Secretaría de Deportes son sanadores e inmaculados?
CLUB Facil, si hay un club que tiene 6 jugadores en el Pladar, y a pesar de esto, llega a semifinales (los va a tener muy pocas veces a sus jugadores y así todo sigue ganando. Lo que tendría que hacer tu club es imitarlo, jugar contra ellos e intentar aprender lo más posible.
Gracias por tu contestación Bridges.
Perca
Miguel es el famoso “A iguales problemas iguales soluciones” o “Iguales pero diferentes”
MIGUEL,
Dale para adelante. Si algunos Clubes de Buenos Aires tienen padrinos que hace tiempo ponen la tarasca aunque no tengan la moneda de tu amigo BILL.
Para los Clubes verdaderamente amateurs que sienten como un honor que el Pladar les convoque algún jugador, hace rato que conocen y sufren de las desventajas. Pero bue; tendrán que seguir el sano consejo de CLAPS (que entiendo y apoyo) y esforzarse en su preparación y capacitación.
JC Claps me diste una idea…….para equipararme a los Bocks y Blacks voy a eliminar el PLADAR y voy a “imitarlo, jugar contra ellos e intentar aprender lo más posible”, según tus palabras.
Gracias, con cariños Luis Castillo
Miguelh, te hacia más vivo…
Los pladares no estan contratados para jugar en sus Clubes…estan siendo soportados para ponerse a tono por si los ponen en una competencia internacional.
NADIE QUIERE EL PROFESIONALISMO en el rugby de la URBA, que es lo que estás planteando Vos con el esquema de Bill Gates..
Llegó el último invitado y el discurso se desilacha.
CLUB FACIL, no te vayas nunca del Blog!!!.
Hablando de amateurismo , hagamos un poco de cuentas: mis hijos son socios del club , por grupo familiar $ 80 cada uno , a èsto se le suma la cuota rugby , $ 100 cada uno , a lo que hay que sumarle la camiseta , short , buzos , botines , bolsos , etc. O sea que por mes de gasto fijo , $ 400 ( supongo que algunos clubes será más caro aún ) más ” viaticos ” para el viaje , etc. Si le sumo mi hija que juega al hockey y entre la cuota del club, tercer tiempo , viaje , seguro , etc , mínimo $ 600 por mes para que mis hijos practiquen deporte.
Muchas veces me pregunto si defender un amateurismo a ultranza , también se defiende y se selecciona a una parte de la sociedad que tiene al menos cierto poder
adquisitivo para que sus hijos practiquen deportes.
También queda claro que si queremos mantener al rugby argentino amateur 100% , olvidémosnos de mundiales , giras , etc. Siendo amateurs no podemos competir más que con paises de 2º orden, amateurs como nosotros.
Disiento que siendo el rugby argentino de naturaleza amateur , en LP jueguen todos profesionales , es una incoherencia total , por eso pregono una asamblea en serio y no ” reuniones entre gallos y medianoche” para definir que rugby queremos en Argentina , despues discutamos Pladares , viaticados , profesionales , marrones , etc , etc.
santiago lopez garcia
Santiagol, comparto 100%, y aplaudo que hay que definir entre todos, que rugby queremos y como se reparten los presupuestos.
La incohernecia de sostener pumas pro afuera y no adentro, está asumida en los estatutos de la uar. El objetivo, estar a la altura de las potencias y que el éxito atrai mas jugadores (argumento válido, pero no puede ser excluyente de otros argumentos).
Es mas cuando dicen que los pumas reflejan el rurgby de la argentina, ýo no estuve de acuerdo porque el 95 % de los jugasdores jactuales juegan en europa.
Los que si representan hoy el nivel son los pampas, con un plan de alto rendimiento. Mas alla del kilombo urba, hasta hoy todos los jugadores jugaron en sus clubes.
Desde el punto de vista de la integración de los que no pueden llegar a incorporarse por la guita que vos decís, creo que se está apostando al famoso derrame, (no establecido en un presupuesto ni diciendo como, hablan de 8 millones, pero creo que ahi metene el nacional de clubes y el argentino) y que pumas exitosos generaran el acercamiento de mas chicos. Con el mismo derecho que unos jugadores, por ser de los mejores perciben beneficios, tambien estaría bueno que nos ocupemos de los que no tienen para acceder a nuestro deporte, que no es barato, y si encima algunos dicen que por ser amateur (es decir que los jugadores no cobren) los clubes son incoherentes por tener sponsors, no cobrar estacionameinto, te digo que mas elitistisa se pondrá. yla cuota anda pensando en triplicarla.
Ojo creo que hoy el rugby es un deporte mucho mas inclusivo que hace 30 años, pero pensemos en que tenemos que incluir y seducir a muchos mas.
abz, santiago.
Pablo
Club Facil, antes de jugar con los Boks o los Blacks, debes superar muchísimas etapas. Una de ellas es jugar con los clubes que hacen mejor las cosas que el tuyo y aprender de ellos.
Muchachos, el sistema es el que tenemos y funciona. En mi club el 70% del presupuesto se financia con las cuotas societarias y el 30% restante con el aporte de sponsors comerciales y “del corazón” (como alguna vez los describió ProBrand para decir “arreglate como puedas”).
El año pasado no estuvo nada mal en lo económico: riego artificial subterráneo en las canchas 1 y 2, ampliación del gimnasio, ahora viene la iluminación de la cancha 2 para poder entrenar con más comodidad de noche (la cancha 3, iluminada, queda chica).
Nos falta espacio, lograr que puedan entrenar en la semana el plantel superior, juveniles e infantiles superiores es un problema de logística. Es difícil juntar a todas las Infantiles a jugar en el club en la misma jornada, pero ahí vamos…
Este año pinta difícil en lo financiero, los sponsors comerciales no se ven muy atraídos por camisetas del GII que apenas aparecen en los medios, pero nada es imposible.
El mejor “derrame” será la incorporación de nuevos jugadores atraídos por la difusión del rugby. A nosotros nos toca estar preparados para recibirlos con las estructuras necesarias.
Hay que estar preparados de manera responsable en lo económico y en lo deportivo sin pensar en subsidios. Si llegan, tanto mejor, pero la noción de “club” pasa por otro lado.
Saludos,
RS
URBA percibe $4.300.000 por TV, tiene ingresos por sponsor de su camiseta, tienen el ticketing de Play Off, Semis y Finales más estática y más concesiones, más estacionamiento….¿ Cuanto de esto va a los CLUBES, que son los que pagan todo?, que hace por la difusión, por ejemplo y reitero, vienen ahora dos coaches a dar charlas, estas salen dolares 180 cada una, ¿ hay algun becado por cada Club?.
El consejo pregona el ULTRA AMATEURISMO, con la plata de los demas, con la de la URBA son HIPER CAPITALISTAS SALVAJES.
Romanelli…¿ que van a derramar en los CLUBES?, me gustaria que alguien diera una respuesta…sin tintes politicos, sino OBJETIVA…¿ Los escucho muchachos?
Lo estoy viendo a Pichot con Salatino en Fox.
La verdad que no puedo entender ciertas cosas.
Le tiró 3 o 4 dardos a Ugartemendia menospreciandolo diciendo; “Bah, jugó poco en Los Pumas”, “No entiende lo que es jugar contra los All Blacks”, “Presidente no me acuerdo de que club, ahh, si de Matreros me parece”.
Sinceramente Agustin, estoy seguro que lees este blog, la soberbia tuya es tremenda.
Hayas sido quien hayas sido, hayas sido el mejor jugador de todos los tiempos, el gran capitan y demas, no da derecho a decir publicamente cualquier cosa y a menospreciar a otros que por ahi no tuvieron las virtudes fisicas o tecnicas para llegar a donde vos llegaste.
Pero eso no te da la razon en todo. Aunque te lo hagan creer.
Y, todo lider, lidera desde la humildad y trata de convecer a los otros con buenos argumentos y no con frases soberbias y agresiones escondidas en frases que solo algunos entendemos.
Cuando se llega a esas agresiones, es porque se te acabaron los argumentos.
Una lastima, porque siendo quien sos, podrias mediar en todo y solucionar problemas en vez de echarle nafta con cierto aire de estoy arriba de todos.
Hay que aprender de la historia. Hasta los mas chiquitos pueden ser grandes lideres y generales. Napoleon por ejemplo. Pero no te olvides como cayó…por su soberbia.
NEGRO,
Creo que PICHOT fue uno de los culpables del final de una pésima campaña que puso a UGARTEMENDIA -por unos votos- como responsable del juego y la administración de los Seleccionados de URBA. Esperemos que gestione con éxito y Buenos Aires recupere el liderazgo del Argentino.
Solo dos correcciones:
a) Nadie le hace creer a PICHOT todo lo que dice y hace de acuerdo a su criterio.
b) Puede que PICHOT peque de falta de modestia pero que vos escribas que “…con agresiones escondidas en frases que solo algunos entendemos” expresa también una mayor y más importante soberbia de tu parte.
Hola Adrian Gonzales Fisher, alias Explorer…cada vez que te tocan …agredis y tratas de desviar el tema….
Esta fue tu respuesta a Mi comentario:
URBA percibe $4.300.000 por TV, tiene ingresos por sponsor de su camiseta, tienen el ticketing de Play Off, Semis y Finales más estática y más concesiones, más estacionamiento….¿ Cuanto de esto va a los CLUBES, que son los que pagan todo?, que hace por la difusión, por ejemplo y reitero, vienen ahora dos coaches a dar charlas, estas salen dolares 180 cada una, ¿ hay algun becado por cada Club?.
El consejo pregona el ULTRA AMATEURISMO, con la plata de los demas, con la de la URBA son HIPER CAPITALISTAS SALVAJES.
Romanelli…¿ que van a derramar en los CLUBES?, me gustaria que alguien diera una respuesta…sin tintes politicos, sino OBJETIVA…¿ Los escucho muchachos?
¿PORQUE REACCIONAS ATACANDOME A MI?, habla del tema planteado, argumenta, si tenes razón ,¿por que agredir?…¿o te estas poniendo nerviosho? ¿ Que pasa ADRIAN…no queres invertir 180 dolares en cada CLUB? ¿Quedaste en evidencia? queres la platita solo para Vos, para gastarla en tu falso progre… al final sos igual que Nestor y Kristina
Totalmente de acuerdo con vos Perca , ya lo hemos posteado varias veces , el tema pasa por ser coherentes con lo que se piensa , se dice y se hace , algún día se dará.
Espero que la esten pasando bien en la fiesta.
Abrazo
santiago
Honestamente es muy feo leer algunos post con agresiones y demás , sobre todo desde el anonimato , entiendo JB que no podés estar todo el día pegado al blog , pero algo hay que hacer , asì no construimos nada , ni mucho menos somos ejemplo de nada y muchísimo menos podemos pedirles a los dirigentes hechos si desde aca nos dedicamos a insultarnos en vez de proponer.
santiago
Fedeexpress,
Mi comentario de las frases que algunos entendemos, es porque en un programa de Fox que se ve en todo Latinoamerica, solo los que estamos en el mundo rugby entendemos que cosas que dice son agresiones.
Para otros televidentes (no metidos tanto en el rugby) esas agresiones pasan desapercibidas.
No veo donde esta la soberbia en esa frase mia….pero bue, si te pareció soberbia, me retracto.
J.P Claps,
que Adrian se defienda solo, si es que llega a leer este blog. Lo aclaro porque alguno atrincherado va a decir que soy vocero.
pero decís hablando de él “Claro, como no va a defender el rugby amateur, si no se nos llena de negros el club!!!!
Me cago en lo que le tengas que decir a AGF, lo que si
NI SE TE OCURRA decir que en mi club hacemos alguna distincion de color. No tenes ni la mas puta idea y no medis lo que escribís. Mi club no es mas que ningun otro, pero quien te crees para decir eso?.
Te juro que no la puedo creer, que un tipo dice ser de rugby para atacar a una persona, se meta y diga lo que dijiste.
Pablo Bilbao
PD: (supongo que claps no es tu apellido, y que nunca diras cuál es tu club, es mas te pido que nunca lo digas, porque vas a defraudar a tus entrenadores, evidentemente nunca los escuchaste)
Santiagolg, a vos en particular te pido disculpas, porque siempre pedis mesura y respeto, pero la verdad que comparto con vos, en tu pedido a JB.
un gran abrazo.
Artubelli
frio frio, a ese le decían el genio del power point, te vendieron pescado podriro.
A los nietos de la negra, el dinero los blanquea.
Para romper el hielo y para los amantes del futbol…. escuchado en las canchas
“A ese Krupoviesa le ponés dos medias de distinto color y se caga a patadas solo”
Argentina en el Monumental. El Piojo López tiraba los centros a la tribuna y de la tribuna baja un: “Piojo la próxima tirala autografiada la concha de tu hermana !!!”
“Fabbiani en el piso: “Tírenle agua que se seca la ballena!”
“sacale la caja a los botines para jugar muertooo”
“no le pongas aerosol, ponele Blem que es de madera ese hijo de puta”
“TUZZIO!! CERRÁS MENOS QUE FARMACITY HIJO DE PUTA!!!”
“Abbondanzieri tenes menos reflejos que un espejo de corcho!!!!”
“Luchetti salí que es sábado!!!”
a) CLUB FACIL; repito, no te vayas nunca del Blog!!!. Lo de Krupovielsa Genial!!!. Lo tomo sin pagar derechos.
b) Yo creí que VACA SAGRADA -un caballero del Blog- era GONZALEZ FISHER. Ahora resulta que transmutó a EXPLORER. ¿Un nuevo caso de Dr. Jekyll & Mr. Hyde?. Esta no me la creo.
c) Finalmente, NEGRO; releyendo tu mensaje veo que tenés razón. Mis disculpas. Igual en tus textos hay, a veces, un velado toque de soberbia (15 años de derecho, 3 de prof. de Historia, etc.).
Reaccioné porque lo apoyo a PICHOT en el objetivo de competir con el mejor nivel modificando la preparación de los jugadores para hacerlo en igualdad de condiciones (Pladar, viáticos o sueldo, posibilidad de que sus convocados puedan seguir jugando en los Clubes, etc.).
Creo que lo peor que le pasó a AGUSTIN es la aparición del “twitter” y creérsela. Por otra parte y a riesgo de equivocarme, creo que UGARTEMENDIA no es su enemigo, aunque tiene el mérito de haber puesto esfuerzo, continuidad e inteligencia -la que le faltó a FICHA- para volcar la elección en los últimos días.
PICHOT sabe que los enemigos importantes los tiene en su propio Club.
Jajaja ! Frío ! Frío ! Helaaaadooo ! Pichin ! Hard Sorete ! FlorOPA ! Jajaja !
Sólo para tu info y porque escribís González con “s” final, te cuento que a Pacheco de Melo fui solamente por temas de disciplina ! Jajaja ! Y en cuanto a GF, me enteré de su existencia cuando lo eligieron Secretario de la URBA (upsss… sorry Adriancito pero es la verdad) !
Pichin ! Y este curso con el que rompés los gobelines, no estarás herido porque no pudiste “prenderte” con un “diego”, no ?! Jajaja !
Por qué con John Paul Aplauso (de paso aplaudite los huevos
Claps !!) no averiguan como dejaron las cuentas de la Unión los que votaste en Diciembre pasado y perdieron ! Agarrá el balance que llevó tu presi al club, man ! Jajaja ! Entre vos y yo, ya lo sabés bien, no ? Qué Pichin !!
Yosapas ! Relean los posteos que ya dije de que Club soy !
Bye ! Y sigan revolviendo mierda ! Que todavía no se dieron cuenta que ustedes son los que están en la olla ! Jajaja !
FlorOPA ! Sos el Ova Sabattini del Rugby, man ! Querés vivir de los pibes ! Jajaja ! Ponete a laburar de una vez ! Jajaja !
Arturito ! Mandale un saludo al androide ! En el episodio BAC, quien sería tu compañero de aventuras ? Gradín o Voltan ? Juaaaaaaaaa ! Juaaaaaaaaa !
Bye Pichin ! Juaaaaaaaaa ! Juaaaaaaaaa !
Arturito ! FlorOPA ! Pichin ! Te releí en 6 días de posteos y no tenés desperdicio, man ! Jajaja !
Llorás que te atacan y en estos 6 repartiste veneno por doquier, man ! Jajaja !
Arrancasté con la URBA y los clubes que votaron que los Pladares no jueguen(??)! O sea todos los clubes ! Los 82 ! No sé salvó ninguno, ni el tuyo ! Jajaja !
Después les tocó a los mentores de Virreyes ! Y enseguida al presi de Regatas por la contaminación ! Jajaja !
Más tarde a Q LO, a Perca y a CLUBFACIL
! Y otra vez con ironía y soberbia a Perca que lo tenés alquilado ! Jajaja !
Pero no terminó ahí ! Jajaja ! Seguiste con Peres y Odriozola de CUBA ! De paso te comento que la “s” y la “z” van al revés, man !
Bueno, dije ! Ya fue bastante ! Pero no ! Jajaja ! Le tocó a miguel h que no te parece muy vivo ! Con cariño fue, no ?! Jajaja !
Y fuiste de nuevo por el Consejo de la URBA y por Romanelli en particular ! Bien ponsoñoso ! Impresionante ! Jajaja !
Y por último a G. Fischer y a mí como frutilla del postre ! Buenisimo ! Jajaja !
Cuanto resentimiento, man !
Este post debió llamarse “Haciendo amigos con Arturo” ! Jajaja ! No te olvides de pasar el celu para que te llamemos el 20 de Julio ! Juaaaaaaaa ! Juaaaaaaaa !
Bye Pichin ! Te felicito ! Entró unos minutos el nene contra los toros azules ! Bieeeen ! La pensión está más cerca ! Juaaaaaaaa ! Juaaaaaaaa !
Gracias Busico por sacar el post del JP Claps sobre lo que dijo de mi club atacando a AGF: “Claro, como no va a defender el rugby amateur, si no se nos llena de negros el club!!!!
Entiendo que el anonimato (que vos siempre te has opuesto) sirve para defender posturas y no se prejuzgue por el “quien lo dijo” y se vaya a “lo que se dijo”.
pero cuando hay un ataque a una persona determinada, para mi habría que tener las pelotas suficientes ydar su nombre y apellido.
Y creo que si no lo dan es porque nunca en su vida tacklearon de frente, es mas, fueron unos cagones que se corrían para no tacklear y puetaban al compañero de al lado, o tackleaban arriba, sin importarles si le rompían el cuello.
En esto siempre hemos estado de acuerdo con Bridges.
abz
Informe 3550/3580
Conversacion telefonica Explorer y Frio Frio
Arturo sigue frio frio, se llamará al silence?
Obvio, o lo mas seguro que se cambie el nick
ta bueno el juego que plantea hard shit, al fin una propuesta!
cual? el de deschabar los anonimos? te parece?
Y si … y le decimos a JB que lo ponga en el blog.
Queeee? creo que nos saca cagando pero probemos.
jugando a lo mio frio frio caliente caliente.
Si serás caprichoso.
Dale y le proponemos empezar con ….?
Y hagamos honor al creador, empecemos con Arturo jeje
Un acto de justicia al cesar lo que es del cesar y arturo lo que es de arturo.
Premisa: tiene mucha info bien de adentro del CD no?
sera dirigente?…. mmmm frio frio
será rentado?…. frio frio lo dejaron arafue.
tendrá dirigente que le pasan datuchos?….. rum rum calentando motores
Será invitado? … frio frio.
no figura en ningun lado, uar out, pero nunca dejo de hacer negocios con el rugbis….. calenchu calenchu
me juego arturo es (empiezan interferencias)
quien???? no te escucho bien .
tu tu tu tu fin de la conversación
Fedexpress;
Todo bien. Igual lo de 15 años de derecho y mis estudios de historia , fue solo porque Robert Sisanbru decia que algo que habia dicho yo (no me acuerdo que, creo que era que no me gustaban las huelgas en el rugby) era no saber de la Constitución, los derechos de los trabajadores y la historia argentina. Me dedico a eso. No se de matematicas, se poco de economia, puedo no saber de rugby, pero justo eso (derecho laboral y constitucional) es lo que hago todos los dias. Por eso mi comentario.
Abrazo
Informe 2010/reservado-
conversación grabad clandestinamente en auto hacia zona oeste (vasco pancho)
gracias por alcanzarme hacia el Oeste y te felicito vasquito querido!!!!!
Por?
le ganamos a tucuman !!!!!
si pancho pero nosotros jugamos con el primer equipo y ellos con el segundo
como es eso?
y mirá, nosotros jugamos con el primer equipo y ellos con el segundo, mucho mas no puedo decirte
che vasco vos jugaste en los pumas?
si jugue, poco pero jugue.
y no te jode haber jugado poco?
no, jugue un montonazo
A jugaste un montonazo en los pumas, no entiendo
Hay panchito, nooooooooo, jugue mucho, poco en los pumas, pero mucho, jugue desde chiquito, como tu secretario.
tengo secretario? yo preferiría una linda secretaria
huy pancho me estas poniendo nervioso.
Hablando de ponerte nerrvioso, las declaraciones que hizo en fox con salatino, te pusieron nervioso?
no, tal vez cuando dijo hay un presidente de un club, como no acordándose, en eso le sale genial es un muy buen actor. Impecable manejo de los medios
Como ibarrola!!!!
si Pancho como Fernando, nos vino genial la palabra que tiró.
Si será taimado el chiquitin, y si algun dia te pone en serio nervioso?
Y le pego un coscorron en la capocha, que lo dejo como enano de jardín con escarpines blancos.
lo vas a hacer no?
lo del coscorrón? no ya tengo enanos de jardín.
Bueno Vasco vamos bien.
Te parece Pancho?
Si, vamos bien, en 5 cuadras ya es mi casa.
Listo, Pancho, me volves loco !!!!
Porque vasquito?
Por nada Pancho.
crashhhhhhhhh, pum,
Pero la puta madre que te pario pancho, nos hicimos mierda!!!!
gracias vasquito, me camino estas tres cuadras, asi bajo la zapan.
chau pancho,
y vos la pu piiiiiii que te parió, no ves que vengo por la derecha !!!!!!
(sonido de coscorrones a troche y moche )
fin de la grabacion
Vuelvo del Club donde hicimos un buen primer amistoso y encuentro un revoltijo……….. los que postean de 14 a 19, ¿ no hacen Club los sábados ? ¿ sus equipos no estan jugando ? ¿O son hinchas del pochoclo y la Coquita frente al LCD ?
Bueno…..frente a la impermeabilidad hipopotámica del honorable público, frente a la funeraria solemnidad del historiador y del catedrático que momifica cuanto toca…….. Artubelli….. estas licenciado del Blog.
Saluti a tutti
Les mando un linkesito (al estilo del maulsito tucumano del volleybolista)
http://442.perfil.com/blog/2011/02/23/estamos-viviendo-una-caceria-de-brujas/
Lo interesante de esta nota son la carta de lectores, que Fontanarrosa no filtró.
Timbre Equeco.
Querido Perca , te entiendo perfectamente y contás con mi apoyo.
Como diría el Quijote , Ladran Sancho , señal que cabalgamos “.
Abrazo
santiago
santiagolg, te paso mi mail, perca10@hotmail.com
El estado de desesperacion y la falta de argumentos, demuestra que les queda poco tiempo a los Sanchos, paso a silencio, el juego les dará la respuesta.
ah noooooooooo arturo ahora pasas a silencio?
me mandan a rescatarte, tenemos el grupo comando y pasas a silencio?
me cagaste el conchabo, y vos de conchabos la tenes lunga no?
Artubelli no te entran las balas……… ¿quien sos Linterna Verde ?
ENRIQUE!
YO me lleve por las cifras que difundia la IRB el año pasado (que ahora entre al sitio y figura todo en 0)
Decia casi 100.000 jugadores registrados EN TOTAL.
Las cifras que decis vos son un poquito mas de 50.000 en divisiones competitivas unicamente!
De todas maneras si lees mi comentario completo es puramente anecdotico… con estos datoss significan que los PLADAR (50) son el 0.1% de los jugadores ¨en divisiones competitivas¨ (50.441) = Poco representativo no??!! (es a lo que iba) ((pensar que ahora hay como 30 en Sudáfrica!))
Lo importante era el resto del mensaje..
Saludoss
ARG dijo: “hay casi 100.000 jugadores federados”.
Me permito corregirte: duplicaste la cifra real. Al 30 de septiembre pasado, habia en el páis 50.441 jugadores registrados (Fuente: UAR http://uar.com.ar/noticias4.asp?notcod=20101007130500 )
Estimado Sr Arturo : en nuestro pais hubieron muchos años de silencio , así nos fue y así estamos . No se trata de imponer mi idea sobre la suya , o viceversa , se trata de aprender a convivir , a respetarse , a dialogar , a debatir , a disentir , por medio de la palabra , ahora , si éstas vienen con agresiones , insultos , golpes bajos , y demás, clara señal que esos años de silencio no sirvieron para nada , lo cual no augura un buen futuro.
Personalmente soy un ex pésimo jugador de rugby de una provincia sin tradición rugbística , mis hijos juegan actualmente en un club donde unicamente cumplo funciones de padre , nada más , mi opinión no tiene ninguna injerencia y no creo que le importe a mucha gente. Pero lo que tengo claro es que jamás insultaría ó agrediría a personas que no conozco , máxime sin fundamentos. He sido y soy crítico de la dirigencia actual en general ,no sin antes reconocer que yó no lo soy , lo cual me quita autoridad moral pero en cada ocasión he expuesto mis fundamentos ( acertados ó equivocados ) y sobre todo , firmar con mi nombre y apellido.
No se llame a silencio , Sr Arturo , así no llegamos a ninguna parte , sería mejor para todos poder superarnos y lograr un rugby unido , con disensos por supuesto , para esto , el primer paso es sentarse a dialogar , no conozco otra forma.
santiago lopez garcia
Comparto nuevamente con Santiago; no solo por Arturo, sino por todos los que aman el juego, tienen buena leche y son respetuosos. Tiren ideas, compártanlas, argumenten, pero no inventen por odios personales, ni manden fruta por ser fanáticos; no se ayudan ni a sí mismos. En todos uno encuentra aportes significativos y otra manera de mirar las cosas; y si no somos irreflexivos, nos enriquecen. Bueno no es un sermón, soy de errar seguido y no infiere ninguna superioridad, solo se trata de sumar, en lo que uno tanto quiere. Atte., Diego Puente
Comparto con Santiago y Bridges
A mi me interesa que Arturo no se llame a silencio y no me importa (y lo digo bien) quien es él, y si es el padre de quien.
Suscribo la frase final de santiago “sería mejor para todos poder superarnos y lograr un rugby unido , con disensos por supuesto , para esto , el primer paso es sentarse a dialogar , no conozco otra forma.”
Tampoco soy la madre teresa de calcuta, y me tengo que bancar cualquier barrabasada, pero como esto es rugby y a mi me enseñaron que una deslealtad, no se devuelve con otra, prefiero manterme tranquilo.
Cuando me equivoco con alguien le pido perdon, y creo que conmigo Arturo te equivocaste, pero bueno, vos sabrás.
Saludos.