Embate
Lo que se preveía como una simple conferencia de prensa en la cual se iba a anunciar la idea de modificar los estatutos de la Unión Argentina de Rugby (UAR) se transformó en una andanada de decisiones formuladas por el presidente Alejandro Risler, el secretario Raúl Sanz y el consejero Hugo Porta. No sólo se determinó una reunión extraordinaria pactada para el 28 de diciembre, sino que la actual dirigencia presentará un plan durante el convite que el International Rugby Board (IRB) efectuará entre el 26 y 30 de noviembre en el cual propondrá tener a 60 o 70 jugadores con contratos directos con la entidad para así poder ingresar a una competencia internacional anual, que en la óptica y deseos sería el Seis Naciones.
Porta, Risler y Sanz ayer en la UAR.
No terminaron allí las sorpresas para el puñado de periodistas que anoche concurrimos a la sede de la calle Rivadavia. También se anunció que José Javier Tito Fernández –presente en el lugar- quedó actualmente a cargo de Los Pumas y que la UAR logró una autorización del IRB para jugar dos ventanas internacionales como local en el exterior. A tal fin, Sanz viajará en los próximos días a España. Eso le generaría a la entidad una recaudación mucho mayor, pero privaría a los argentinos de ver a Los Pumas en su casa.
Porta y Risler viajarán a la reunión del IRB y el ex capitán de Los Pumas será el encargado de presentar la propuesta argentina. La idea es que con un torneo más los amistosos y el Panamericano, los jugadores contratados –la primera oferta sería a los que están en el exterior- jueguen al menos 25 partidos al año. Porta consideró que es “muy importante” que el rugby argentino vaya unido en esa línea. Para eso deben modificarse los estatutos –la carta orgánica, según la definió Sanz-, que actualmente no permiten tener esa posibilidad.
Los tres dirigentes afirmaron que las Uniones ya están al tanto de todo esto, pero no brindaron mayores precisiones sobre el grupo que a partir de diciembre podría tomar el mando de la UAR con Porfirio Carreras a la cabeza. “No podemos esperar más. El rugby argentino se debe este debate y tiene que hacerlo de una vez por todas. Nos apuran los tiempos y debemos ir a la reunión del IRB con una propuesta clara y consensuada por todos”, expresó Risler.
Sanz descartó que en el futuro haya dirigentes rentados –tal como lo había exigido el asesor del IRB Morgan Buckley en declaraciones al diario La Nación, aunque según los dirigentes argentinos lo desmintió- , pero no desestimó la posibilidad de contratar a un CEO, aunque lo consideró muy difícil por la idiosincracia del rugby argentino.
“Después de mucha lucha, el IRB nos comprendió y aceptó que nosotros tenemos una cultura de clubes amateurs única en el mundo”, dijeron a dúo Porta y Sanz.
Otro personaje clave del día fue Tito Fernández. Después de aclarar que él nunca cobrará por su tarea, brindó una conferencia de prensa él solo. Confirmó que Marcelo Loffreda, desde Londres, y Daniel Baetti estarán como asesores técnicos de Los Pumas y que ya había hablado con ambos. También dijo que no será uno solo el que comande al seleccionado nacional, sino un grupo que necesariamente deberá tener un pasado de Puma.
José Javier Fernández. Tito.
Dijo que no habló con todos, pero mencionó a Santiago Tati Phelan, Patricio Pato Noriega, Raúl Aspirina Pérez y José Orengo, pero dijo que la lista puede ser más grande. “Sería un suicidio no tener a Les Cusworth viviendo en la Argentina”, enfatizó y anunció que en los próximos días hablará con Mario Barandarián para convencerlo que siga en el seleccionado como integrante del staff técnico.
“No quiero que la política se mezcle con Los Pumas. Esa es una de mis principales tareas, porque además yo lo viví como jugador y entrenador. Espero que esto se comprenda”, agregó el ex segunda línea del seleccionado, quien dijo que mañana le contará su plan a Carreras. “A Porfi”, para utilizar sus palabras.
Tito también señaló que no consultó a los jugadores sobre estas decisiones y aclaró que la relación con ellos “es buena; sin conflictos”.
Habrá que ver cómo sigue esto, que sin dudas no terminó en estos anuncios. Lo cierto es que si se reclamaban decisiones rápidas, esta dirigencia decidió salir fuerte a la cancha. Ocurre que hay tiempos reales que no permiten asegurar que todo esto pueda llevarse adelante sin tropezones.
La gran pregunta no es si el IRB aceptará la propuesta de la UAR, sino qué hará el resto de la dirigencia argentina. Se esperan reacciones mucho antes de la asamblea extraordinaria del 28 de diciembre. Y prometen no ser unas Fiestas tranquilas.
Por fin!!!!!!!!!
Se necesitaba dar este importante paso.
Si bien entiendo el rol de Tito, lo que no entiendo es el porque se habla de tantos entrenadores, Los Pumas necesitan un Head Coach y asistentes varios.
Bienvenidas estas medidas !. Este es el puntapié inicial, creo yo, para el debate que todos hemos coincidido debe realizarse en el rugby Argentino. Constituyen un primer movimiento de acción, que necesariamente, generará la reacción en el resto del universo vinculado a este deporte en Argentina. Bienvenidos al debate que esperábamos !. Adelante con él ahora. Ya hay propuestas oficiales, ya hay fechas programadas. Ahora solo queda ponerse a trabajar y discutir. Esperemos que con altura y con la mente, corazones y voluntades apuntando genuinamente a que de este “scrum” de ideas y esfuerzos, salga una pelota limpia para todos.
Para Pensar:
“La mente es como un paracaídas, sólo funciona si se abre”
Albert Einstein.
La idea seria profesionalizar a 60/ 70 jugadores
y si se busca armar un equipo con los 60/70 jugadores para jugar en Super 14 tambien y asi poder ambas competencias ?
Y si de no tener nada ahora quiero todo.
Saludos
EMBATE, muy buen título. Por que fue exactamente eso.
Será que JB pordrá titular antes de fin de año: CONSENSO? Parece dificil.
O tal vez un más realista: PRIMERIARON.
Todos queremos y deseamos un : AVANZAMOS. Pero con estos personajes: qué difícil no?.
Podemos anticipar que toda la revolución del rugby, para esta dirigencia que habría salido de la clandestinidad, será tener un plantel rentado de 70 jugadores? Entonces vale preguntarse: como? donde? a quién reportan? como coordinan con sus clubes? jugarán los torneos locales? esto para la sangría de jugadores al exterior?. Cual es el progrma de difusión del rugby ?
Por eso el título adecuado de JB: EMBESTIDA. Para tapar la boca de unos cuantos “molestos”, cubrir el espacio y sobre todo negociar desde posiciones de fuerza y hechos consumados. Es mi opinión.
Saludos
La reunión extraordinaria de la UAR citada para el 28 de diciembre… ¿Acto fallido o humor ácido?
La idea general está (aunque con muchisimas áreas oscuras), pero ¿la futura dirigencia la apoya?
“Tito también señaló que no consultó a los jugadores sobre estas decisiones y aclaró que la relación con ellos “es buena; sin conflictos”.”
una falta de respeto que no se les consulte a los jugadores sobre que tipo quieren que los entrene
sobre Noriega:”Aquel episodio de Roma, en la gira de Los Pumas del 2006, no le resta posibilidades”.
como contó jorge ayer en deportea, ese escandalo quedo marcado en los jugadores y no ven con buenos ojos a Noriega
por mas que hayan sorprendido con estas decisiones, no me deja otra sensacion que la que no les calienta lo que piensen los jugadores, que al fin al cabo son los que salieron terceros y son los que consiguen los resultados deportivos
Esta todo muy fresco muchachos, nada esta definido, lo importante es la reaccion de la UAR en post del crecimiento del rugby argentino, seamos pacientes.
Saludos
El peso de los tiempos y la histórica epopeya de Los Pumas, nos empujo a esta situación límite, de nuestra evolución como deporte. Pasaron doce años desde el “blanqueo” del rugby profesional a nivel planetario; pero en Argentina el temor a quedar mal parado frente a nuestros pares, hizo que no tomáramos el “toro por las astas”, y permitíamos que los acontecimientos nos empujen a hacer algunas modificaciones (1º aceptar profesionales en la selección, después los “viaticados”, más adelante, una preparación de “primer mundo” para todos, y otras tantas cosas). Hoy las presiones y las urgencias políticas e institucionales, impulsan, lo que a primera vista aparece como acciones apresuradas. Un actuar “desbocado”, de una dirigencia que se va o por lo menos debería ser revalidada, que esta tomando o pretendiendo hacerlo, decisiones muy importantes y sin las consultas y estudios apropiados. No estoy haciendo un juicio de valor sobre lo adelantado, sólo pienso que deberían escucharse y analizarse otros criterios. Los clubes y su espíritu, piedra angular de nuestro rugby, han opinado todos? Como influirá esta movida en sus estructuras, que campeonatos podrá protagonizar, como afectara la perdida de algún jugador hacia el profesionalismo? Si luego de la “consagración” en un seleccionado, se va al exterior se le reconocerá algo, por formación? Como se podrá gerenciar, un negocio deportivo millonario, con dirigentes”ad honores” y amateurs? Si se opta por profesionales (CEO) como se les controlara, quien velara por que los negocios no enturbien el espíritu altruista, olimpito, amateur, principista de nuestro querido juego. En fin quería abrir el tema a otras ideas y opiniones, por lo menos en el blog, escuchar lo divergente, al abogado del diablo, que pega pero moviliza. Atte. Diego Puente – PD Me permito este espacio, para felicitar a todo el plantel superior de San Martín y a su cuerpo técnico, por el ascenso a 1ª div. Y así; en 2008; celebrar el centenario del viejo “Pacific”, el 8 de Abril próximo, en la máxima categoría. Y a mis tres hijos, un apretado abrazo, de un padre que no entra en su orgullo.
espiritu OLIMPICO, no olimpito, disculpen.
muchachos,
risler,sanz y cia no dan puntada sin hilo, le meten presion al rugby argentino, quien nos va a apurar ahora? nos tomamaos 12 años y ahora hay que correr? si lo vamos a hacer hagamoslos bien, de nada serviria crear mas diferencias. anoche mientras en la UAR daban la conferencia en la URBA estaban reunidos y no tenian ni idea de los que pasaba en la UAR. el presidente de manuel belgrano actual consejero de la UAR blanqueo que ayer hubo una reunion de 9 de la mañana a 23 hs debatiendo que hacer al respecto.
muchahcos el rugby argentino se debe el debate pero seriamente no asi………………………..no seamos bolas…………..
A buena hora. Los muchachos se despertaron
por fin ,, como dijeron. alto escalon el q acabamos de subir.. falta q el resto del cuerpo quiera aceptar este mensaje de la cabeza. La irb lo aceptara con gusto. y rapidamente. ojala no?¿
Si hay algo que he aprendido (a costo de muchos golpes), es mantener una sana desconfianza respecto al “poder” y los que lo ejercen. Por eso las preguntas que expuse y también aquellas que formuló el Sr. Diego Puente. No se puede dar ningún voto de confianza, ni cheque en blando. Exigir respuesta, detalle, coherencia y viabilidad en los planes, selección de la mejor gente y supervisión y control de lo actuado. Por ahora: nada para festejar, sugiero mantener la neurona muy atenta.
Es un paso y está bueno que por fin se haya dado.
Pero, esta decisión debería haber sido consensuada. Es un debate que se debe el rugby argentino.
¿Porqué el futuro de todo el rugby debe ser como lo plantean Risler, Sanz y Compañía a días de irse de la UAR?.
textual del post de Jorge: “Sanz descartó que en el futuro haya dirigentes rentados –tal como lo había exigido el asesor del IRB Morgan Buckley en declaraciones al diario La Nación, aunque según los dirigentes argentinos lo desmintió- , pero no desestimó la posibilidad de contratar a un CEO, aunque lo consideró muy difícil por la idiosincracia del rugby argentino”.
En mi humilde opinión, los dirigentes deben ser más profesionales que los jugadores. Son los que brindarán el marco para que podamos insertarnos en los torneos superprofesionales a los que aspiramos.
Me gustaría contar con dirigentes que estén preparados para gerenciar un equipo que puede llegar a facturar tranquilamente 25 millones de euros anuales. (El Seis Naciones entrega a cada uno de sus participantes, nada más que por derechos de TV 9 millones de euros anuales. A eso hay que sumarle, entradas, publicidades en indumentaria y estática y demás yerbas).
Por más tiempo que tenga libre Sanz, Risler o el que venga, se requiere algo más que eso para gerenciar una empresa de esta envergadura.
debe crearse una estructura dirigencial profesional para el rugby profesional, y otra amateur para la gran mayoría del rugby argentino que permanecerá como hasta ahora.
Me pareció demasiado simplista la propuesta de ayer. Contratamos a 70 jugadores y listo.
Obvio que para poder opinar se necesitan más datos. ¿Nos quieren en el Seis Naciones?, ¿Nos Invitan al Tres Naciones?, ¿En qué condiciones?, ¿Nos dan la chance de incluir además a dos equipos en un futuro Súper 16?. Podría seguir por dos páginas más.
Debemos contar con un panorama claro, y a partir de allí actuar en cnsecuencia. Con un objetivo real a la vista.
No se puede anunciar libremente una decisión, no brindar ningún tipo de información y solicitar el consenso de todos.
Siento que aprovechan esta situación, sabiendo que Argentina tiene que ir a la reunión de noviembre en Dublin con cambios en su estructura y con eso presionan al resto.
Me gustaría que el rugby argentino cambie en serio. Si todos los entrenadores de seleccionados nacionales del mundo cobran, porqué Tito Fernández no. Si no quiere la plata que la donde a un instituto o a donde se le ocurra. Pero en el presupuesto de la UAR debe estar estipulado el sueldo del entrenador y su staff. Debe ser así.
El rugby se selecciones es profesional, y se necesitan profesionales para participar en el. Dirigentes, jugadores y entrenadores.
Nada se soluciona con contratar 70 tipos, que sean dirigidos por un Sanz ad honoren y por un Fernández ad honorem. Basta de verso. Cambiemos en serio.
Primero no a los Pumas haciendo de locales fuera de la Argentina, no resistamos mas que queremos jugar el 6 Naciones por que nuestros jugadores son profesionales alla, el Torneo que a nosotros nos corresponde si nos dejan entrar a jugar es el 3 Naciones.
Los pumas tienen que jugar en Argentina con su publico como respaldo.
Me surgio una duda desde mi ignorancia a ver quien me la responde, si se les va a pagar un sueldo a los jugadores, entonces tendrian que dejar de cobrar el de los clubes donde juegan en Europa no?
O se les va a pagar un sueldo a 60 o 70 amateurs de aca?
Ojo no voy encontra de los pumas pero como van a cobrar un doble sueldo sabiendo que a nosotros si hay algo que no nos sobra es plata aca en la UAR y esa plata podria ser destinada a algun plan de alto rendimiento a lo largo y a lo ancho de la Argentina para encontrar jovenes promesas de nuestro rugby.
Juan M.
Entiendo que el modelo es un modelo mixto.
El entrenador de los Pumas, junto con la UAR, arma un grupo de 60-70 jugadores seleccionables, que integran el plantel estable de Los Pumas y tienen un contraro. Entiendo que, dentro de las características del contrato habrá quienes tengan clubes en el exterior y “x” fechas al año aseguradas para jugar con Los Pumas y por ende tendrán un contrato menor y estarán los que tengan un contrato permanente y su único club sean los Pumas, que serían el plantel más estable, al cual quieren asegurarle unos 25 partidos al año.
Otra chance es que esos jugadores del elenco estable puedan jugar en sus clubes de origen de Argentina, pero no creo que sea posible dado que los dirigentes se van a oponer a que jugadores “amateurs” se enfrenten a jugadores “rentados”.
Sin embargo, esos dirigentes que se van a oponer esto último, tal vez algún día se saquen la careta y reconozcan que en muchos clubes se les da “empleos blandos” a ciertos jugadores para que puedan dedicarse a jugar al rugby.
Ojo, no me parece mal esto último, al contrario, ojalá muchos mas pudieran cobrar por jugar al rugby a cambio de dar una mano en lo que se necesite. Simplemente me molesta la hipocresía de gran parte del ambiente que mira para otro lado como si esta realidad no existiera.
La verdad, no entiendo, cada uno que deja una opinion plantea interesantes dudas, JB escribe en el informe que fue una “simple” conferencia de prensa, mi pregunta es si justamente la prensa pudo preguntarles algo a los exponentes o simplemente dijeron y se fueron, no es que cambie de parecer, creo que hay que tener paciencia, pero al parecer no se pudo averiguar nada un poco mas a fondo, esperaremos hasta fin de mes, entonces?.
Saludos
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La pagina es de rugby, y de a poquito se va armando, tiene menos de un mes.
Pekín: Buenísimo.
Leonardo: no escribí que fue una simple conferencia de prensa sino que pareció que iba a serlo y no lo fue. Claro que los periodistas preguntamos y mucho y creo que aqui están volcadas algunas de las respuetas.
Juan: El contrato es fundamentalmente para los que juegan en el exterior. Dejarian sus clubes, si lo aceptan, para volver a la Argentina.
Era necesario designar una persona a cargo de todos los seleccionados cuando todavía no se sabe quién conducirá la UAR? No hubiera sido mas prudente esperar ello?
Porque Fernández dice que “es imprescindible que quiénes sean parte del proceso hayan sido Pumas”. Acaso Les Cusworth o el observador de videos lo fueron??? Hay varios posibles colaboradores que no necesariamente fueron Pumas y tienen suficiente capacidad para estar.
Por otro lado creo que su función debería ser remunerada. Es un rol muy importante el que va a cumplir, y para exigirle lo mejor también hay que compensarlo económicamente.
me parece que si no se hace una competencia profesional (por ejemplo por equipos provinciales ) paralela a las actuales, el panorama no cambia mucho. me parece que
es hora de hacer cambios profundos y no hacer parches
marcelo Rodriguez
El negocio primero es la consigna no?
Como puede ser que Los Pumas jueguen afuera, como locales? Quien entiende esto?
A nosotros nos corresponde el Tres Naciones.
No puede ser que no se encuentre el resultado de la ecuacion.
Vamos Pumas! vamos por mas!
Con respecto al comentario de JB a que el contrato es fundamentalmente para que los que juegan en el exterior vuelvan a la Argentina.
Entonces porque dicen que hay que entrar al 6 naciones,jugando en el extranjero,porque alla esta la mayoria de los jugadores?
Indudablemente porque saben que los que estan afuera no vuelven.
Entonces? La verdad no entiendo nada,y todo lo que venga de Risler,Sanz y Cia. me huele a podrido.
Para nostálgicos.
Se acuerdan de los 80 cuando en cada partido de primera había tres o cuatro pumas? se acuerdan cuando cada sábado, acá nomás, a 10 minutos de casa, veíamos al 10, al 9, a los fowards de Los Pumas? hasta podíamos hablar con ellos cuando terminaba el partido.
Se acuerdan cuando íbamos a Ferro y nos volvíamos locos viendo a esos gigantes con la celeste y blanca. Y del otro lado estaba Fouroux o Sella o Blanco o Wayne Shelford o John Eales.
Todo eso pasaba acá. A 10 minutos de casa.
Hace años que ni de casualidad vemos pumas en las canchas argentinas (el otro día Senillosa y Agulla, dos pumas clase B, parecían ídolos).
Ahora dicen que “para mejorar la recaudación” Los Pumas van a jugar “de local” en Europa. Ya perdimos a Los Pumas de los sábados. Estamos perdiendo a Los Pumas en ferro o en Velez. Me hablan de “marketing”, de “estructura profesional”, de “inserción internacional”, de “nike y de Adidas”, de que los jugadores juegan allá.
No quiero mas perdidas. Pongansé firmes, cambién la historia. sean ingeniosos para defender lo nuestro.
O vayansé a la puta que los parió!!
“Se esperan reacciones mucho antes de la asamblea extraordinaria del 28 de diciembre. Y prometen no ser unas Fiestas tranquilas…”
Yo prefiero esto,por que,miremos el lado positivo,que es justamente todo,hace un par de años no se hablaba ni debatia ni por el color de los bidones de agua… ahora se nota de que la situacion no da para mas y que el crecimiento es inevitable…
Asi que no nos asustemos por el crecimiento,pero ojo! es verdad lo que dicen muchos en sus comentarios de aca,no olvidemos los elementos y valores de nuestro rugby que caracterizan a los pumas…
Pero mas alla de eso gente,que no nos gane el panico y empecemos a ver todo mal y a criticar cosas que ni siquiera se hicieron todabia.Tengamos fe,pasiencia y optimismo!
Dearafue lectura de pensamiento! 28 DE DICIEMBRE, el día del Inocente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Coincido con DOGO, los dirigentes deben ser profesionales, es mucho dinero el que está en juego, si a Tito Fernández no le gusta prercibir dinero del rugby que lo doné a su club o a Cáritas… pero no empecemos de nuevo con la doble moral: soy amateur pero quiero estar en el contexto profesional…
Como sea es un primer paso, y hay que rescatar de esta noticia, hablar del tema, cambio de estatutos que permitan el cambio, contar con Loffreda, Baetti y Les Cosworth, habrá que esperar la voz de las distintas uniones, de Los Pumas, paciencia…
Creo que la noticia se podría observar desde varios ángulos diferentes:
En primer lugar, parecería en principio muy bueno que se empiece a adaptar la realidad de nuestra UAR a los requerimientos de una copetencia de élite. Que surjan ideas de modernización para generar estructuras profesionales que actúen en un nivel por encima de nuestros clubes y provincias, no para reemplazarlos sino para seer la instancia subsiguente, superadora. Un poco como es el sistema en Nueva Zelandia, con sus clubes, que ceden jugadores a las provincias, y éstas agrupadas en los equipos regionales del Super 12.
Esta profesionalización que pareciera avecinarse no debiera ser planteada como hecha “contra” los clubes, sino complementándolos. He escuchado a dirigentes de NZ y Australia, cuyo orgullo principal radica en la cantidad de jugadores de Super 14 y de Seleccionado Nacional que surgieron de sus respectivos clubes, aunque una vez llegados a dicho nivel jueguen muy poco en esos clubes de origen.
por otra parte, llama la atención lo intempestivo de los anuncios. No parece que haya habido mucha discusión en en ámbito del Consejo de la UAR, ni de la Comisión de Presidentes, ni siquiera en cada una de las Provincias. Las decisiones que se tomen ahora van a influir en el futuro de nuestro rugby, para bien o para mal, por los próximos años. ¿Si ya se sabía que era necesario presentar una propuesta en la reunión de la IRB de Noviembre, por qué se esperó hasta ahora para hacer público este tema? ¿Por qué se perdió tiempo durante y desde el Mundial?, ¿Por qué armar todo casi en secreto y largarlo así de golpe?
Por otra parte, acaso el Sr. Sanz y el Sr Risler ¿no habían dicho antes de ser elegidos en 2005 que era necesario profesionalizar el rugby argentino, para cambiar de discurso inmediatamente después de ganar la elección?
¿No es este “Tito” Fernandez el mismo que declaró a La Nación hace unos meses que no estaba de acuerdo con el profesionalismo en el rugby?
¿No será que esto es simplemente un globo de ensayo “para la tribuna” a fin de fomentar la candidatura de Porta y después seguir igual?
Concuerdo con la posición de Alberto, de desconfiar de cualquier cosa que venga de esta dirigencia hasta que se demuestre lo contrario.
Espero estar equivocado, por el bien de nuestro rugby, pero de esta dirigencia ya no espero nada bueno…
A mi me interesa la parte de los entrenadores. Hay que analizar profundamente quien es el que está capacitado para que los Pumas se mantengan en los primeros lugares del ranking. Alguien me puede decir quien es el más capacitado? Eso es lo que vale, dejémonos de mezclar la política de la UAR con el tema entrenadores.
María A.
El problema es que la política de la UAR va a ser la que defina la estructura en que se desarrollen los Pumas durante los próximos años.
Podrían designar al mismísimo Jake White para hacerse cargo de los Pumas, pero si se mantiene la estructura actual de nuestro rugby no van a existir demasiadas posibilidades de progreso.
La decisión sobre el futuro entrenador de Los Pumas es una más de las muchas decisiones que debe encarar nuestro rugby en breve, y en mi humilde opinión todas ellas están interrelacionadas.
Y también en mi opinión, la dirigencia actual de nuestro rugby está tan desacreditada que cualquier decisión que ellos tomen va a tener un vicio de origen.
Que lindo nuestro rugby vernaculo!!!
El site de la URBA informa absolutamente NADA de la trascendente conferencia de prensa / bajada de linea intempestiva que produjo ayer la UAR.
O los muchachos de prensa de la URBA estan dormidos o bien…..
Se entiende?
el ruso y compañia creen que todo se maneja así y que la politica del rugby es como la quieren ellos. para la gilada, venden que ahora el profesionalismo se cae de maduro y tiene que ser ya. de ninguna manera se puede debatir con el nuevo 50% de consejo, que aunque solo sea la mitad, no estarán ni sanz, ni porta ni risler. por las dudas nombran urgente a tito fernandez, total quien va a discutir la capacidad tecnica de tito (“hermano” del ruso, socio, complice a la hora de liquidar los supermercados san cayetano), así no se quedan del todo afuera.
sacan cuentas de cuantos votos necesitan para seguir en el poder y juegan su sudoku para ver si les conviene que voten las uniones, los clubes, los clubes fundadores, los polideportivos o ver si conviene hacer la eleccion de la uar en las elecciones presidenciales poniendo un pliego mas a la boleta. o no escucharon que van a hacer un congreso para que decidan los clubes, previo trabajo de intrigas y dadivas? una verguenza todo, pero propia de estos seudo dirigentes. no nos olvidamos como entraron, que se voto a risler y se acepto a los que el impuso. que no pase de nuevo, que nos quieran vender la necesidad del profesionalismo y terminemos ganandonos la re re re eleccion, con consecuencias similares a las que nos trajo el procer de anillaco…
Parece que criticar a la dirigencia de la UAR trae suerte, ya que los critiqué en el post anterior, diciendo que “si seguía el oficialismo, creo que no harán nada para entrar a un torneo como la gente” (no era eso exactamente, pero algo así).
Saludos
Santi (EHO)
PD: Hagamos de locales en Madrid, ya sea en la cancha del Getafe (Coliseo Alfonso Pérez-20.000 personas) o en la del Atlético Madrid (el Calderón-55.000 personas) (el Bernabeu lo llenaremos en nuestros sueños -?-)
Espero q la asamblea Produzca frutos y no quede en la nada Como pasa en este pais se hace algo pero despues queda en la nada
si los pumas Juegan el seis naciones debria jugarse en un pais anfitrion(como en los mundiales )q sera elegido anualmente asi tenemos la posibilidad de ver el torneo en casa y no por TV
Soy normalmente critico de la Gestión de Risler-Sanz, sobre todo por la soberbia de NO EXPLICAR los porques hacen las cosas. Por allí si nos explicaran mejor todo el caso Sportfive, el Concurso Preventivo, la ida del Pato a Roma, la verguenza con el Seven, etc…. les tendriamos un poco mas de fé …. LA verdad es que ahora tampoco entiendo el porque de algunas de estas cuestiones … Pero …. Igual animo a todos a que confiemos en que como Rugbiers y, nadie me ha probado que no sean personas de bien, pretenden lo mejor para nuestro deporte y a travez de nuestros representantes de los Clubes y de nuestras Uniónes Zonales comprometamonos en el debate de adonde queremos ir y como lo hacemos y aportemos ordenadamente nuestras ideas. Saludos y Buen Rugby para Todos !!
no como el verso.
muchachos se vieneen las elecciones.
Carlos “Salvaje” Iñiguez:
Por primera ves en algún tiempo, ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON VOS.
Atentamente,
Marcelo.
Interesante momento para una suerte de “compulsa” entre los presidentes de los clubes y de las uniones, no? A ver si JB o algún otro medio lo consigo.
Me juego a que si la consulta es con nombre y apellido, todos apoyan el profesionalismo, pero si es “off the record”, al menos en los clubes de Primera y Segunda de Buenos Aires, no creo que el sí supere el 30% de los votos.
Y de paso, sería bueno saber que tanto consenso tiene lo anunciado por Risler.
Ya lo dije y lo sostengo, suena a intento trasnochado para dar un golpe de efecto y dejar a uno de los suyos en el mando.
Vuelvo a preguntar…Porta…es uno de los suyos? Mal que me pese, pareciera que si….
Sería muy apropiado que se pudiera saber en profundidad eso de jugar dos ventanas internacionales en España.
O sea que, por ejemplo, los test-matches de junio en lugar de jugarlos acá los jugaríamos en Madrid (por caso).
Creo que con eso se estaría dejando sentado un peligroso antecedente, al resignar el derecho de ser locales, con nuestra gente alentando por LOS PUMAS.
EL DINERO es muy importante, pero no implica o exige tener que renunciar a valores fundamentales por ello. Y la LOCALÍA es uno de esos valores…
DECISIONES APRESURADAS, generan RESULTADOS DESACERTADOS…
Espero que no tengamos que lamentar estos últimos…
Un abrazo de,
Marcelo.
No deliren….. los cambios siempre son lentos, las desiciones rapidas.
La desición del profesionalismo la tomaron el año pasado los jugadores. “para jugar el mundial o contra equipos de primer nivel, hay que por lo menos estar en el mismo nivel fisico y de competencia.
Lo de Risler & Co… es una maniobra politica, porque quienes vienen (sea Porfirio u otro) van a destapar mas de una garcada….. ellos pretenden cubrirla….
Hay algunas cosas que no estan herradas, pero no es un descubrimiento de estos tipos… por ejemplo: ninguno de los 2 campeonatos puede jugarse en la Argentina…. porque…. la mejor recaudacion de los Pumas fue en river contra All Blacks….. U$S400.000, el maximo de River – Boca fue U$S1.200.000. la semana pasada el Toulouse recaudó $Euros 2.500.000. pregunto: y la diferencia de donde la sacamos?
La IRB no va a poner guita para pagarle a los jugadores que ya les estan pagando…. La IRB la pone para que crezca el rugby en la Argentina…. es decir para que se forme una estructura que permita un crecimiento sostenido del rugby = una estructura profesional en la argentina. Capacitado para mejorar a muchos jugadores…..
Por ultimo, los profesionales (lease un CEO) son personas capacitadas para llevar adelante un plan de trabajo…. ellos no van a ser quienes decidan hacia donde vamos, esto lo decidirá la UAR con sus directivos elegidos por las uniones…. no renunciemos a los profesionales para que las ejecuciones sean correctas y esperemos que las uniones puedan pergeñar un buen plan para el futuro del rugby argentino
Al volver a leer la nota, me pongo de acuerdo con Iñiguez.
Ojala no tengamos Pumas for export.
Sere bastante conserva, pero para mi, el profesionalismo no es ni puede ser un objetivo en si mismo. Los objetivos pueden ser: hacer el rugby mas popular, desarrollar el rugby como espectaculo o lo que uno quiera.
El profesionalismo es una manera de tender hacia esos objetivos.
Y los cambios no tienen por que venir ya (los profundos, no los superficiales como entrenador). Con la estructura desastrosa que algunos piensan que tenemos, llegamos al 3 puesto en el mundo.
Repito: hay que fijar objetivos mas profundos que profesionalizar 60 tipos o jugar un torneo internacional.
Totalmente de acuerdo con los posts de Dogo y Beto Cohen, creo que en esos dos comentarios se resume el meollo de la cuestion. Pero la conferencia de prensa de la UAR no sorprende, que esperabamos en el pais del “lo atamo’ con alambre” y donde el largo plazo es la semana que viene?
Saludos
Buenas a todos,
Cierto JB lei mal, perdon.
Luigi, insisto que el rugby jamas sera popular, no hay manera alguna para que lo sea.
Sera muy dificil que tantos cambios no originen puntos negativos, el futbol, profesional desde 1931, salvo por las eliminatorias, no asoma a la Argentina a nadie para un amistoso, el rugby amateur tiene esa posibilidad, como Carlos, se necesita ingenio; queremos que LP sean competitivos en todos los mundiales y no esperar a tener un plantel experimentado, para esto se necesitan mas partidos y dinero que (ahi esta el ingenio) solo parece se consigue afuera, esas son las dos caras de la moneda, es el momento de elegir, dificil y dolorosa eleccion.
Saludos
Recien leí La Nación. Otra vez la URBA pone palos para no avanzar. Por favor ocúpense del rugby de Bs. As. Al estadio de Ferro donde nos enviaron el fin de semana, le falto el espíritu de otros años en Bs, As. o Newman. Galán es el mismo que prometió cuando asumio la presidencia que ¨el año próximo jugaremos la final en nuestro estadio en el predio de Parque Sarmiento¨ y ????????? Primero ocúpense de su casa y luego la de los demás.
Los Pumas ( los muchachos) al conseguir el tercer puesto exigieron de parte de la UAR que se muevan para conseguir una competencia y para eso hay que dar pasos acelerados y hacer los cambios necesarios que exige la IRB. Por una vez apoyen lo que se está haciendo o será que nuevamente se dejará pasar el tren.
PEKÍN, SIN DESPERDICIOS LA FRASE QUE PASASTE.-
Para destacar la postura de Carlos Iñiguez, creo que en el fondo, deben tenerse en cuenta opiniones de esa indole para tomar decisiones.
En tren de resumir todo en algunas pequeñas frases, aporto tres.
• Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo. Albert Einstein
• Mientras el tímido reflexiona, el valiente va, triunfa y vuelve. Proverbio griego
• Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
Proverbio árabe.
hay 3 tendencias visibles en la actualidad:
1) la de aquellos que dicen que esta todo bien asi y que conservemons el rugby como esta y como se jugaba hace años, aunque esto implique que tengamos que jugar en el futuro contra namibia, de igual a igual.
2) la de aquellos que saben que lo de este mundial es poco probable que se repita si no se cambia y respaldan la idea (UAR y parte de URBA) de generar una elite de jugadores que se entrenan en argentina y tengan contrato con la uar para jugar torneos internacionales sin competir en clubes del exterior (salvo excepciones inalcanzables por el sueldo que perciben en europa)
3) la de aquellos que saben que lo de este mundial es poco probable que se repita si no se cambia y respaldan la idea (media URBA) de generar un rugby profesional paralelo al local, utilizando los mejores jugadores de los clubes de todo el pais para formar una regiones que integren un torneo y compitan entre sí, dedicándose en forma profesional.
Esta última opcion tiene encubierta, a mi entender, la intencion de algunos de trasladar luego, en un futuro no lejano esto a algunos clubes, o bien postularse como region para competir en ese nivel.
personalmente, rescato la “sensación” de cambio reinante, mas alla de lo turbio del desarrollo.
por otro lado, este viernes hay una doble jornada para los presidentes de clubes de urba para debatir sobre el profesionalismo y otras yerbas.
ooootro tema…
los dirigentes de uar nunca podran ser profesionales ya que surgen de las uniones miembros y a su vez de sus clubes.
éstos deben fijar criterios “macro” o generales para el desarrollo, pero los “ejecutivos”, SI deberían ser profesionales, con capacidad reconocida de gestión y que trasciendan el consejo directivo de turno. Que sean un referente conocido y un interlocutor habitual para otras uniones locales o internacionales, más alla de quien fuese el presidente de la uar.
saludos
Con la falta de diarios de hoy, va a pasar desapercibido, pero con la frase de Risler citada por La Nación, todo cierra:
“Tenemos un compromiso con la IRB para ampliar la duración del mandato de las autoridades”
Si quieren, pueden leer la nota en un PDF con el diario La Nación de hoy. Dejo el link: http://www.lanacion.com.ar/EdicionPDF/pdf/deportiva.pdf
En la página 6 del PDF encuentran el artículo.
La URBA ya anticipa que la negociación no será fácil y el único perjudicado, como siempre, es el rugby.
Me parece que si queremos ser preofesionales, algunas cosas hay que ceder. Evidentemente jugar en Buenos Aires genera menos ingresos que hacerlo en Europa. Entonces, si pretendemos jugar en BA, hay que ver si los jugadores aceptan cobrar menos o cómo se cubre la diferencia. La verdad es que en ningún deporte se ve casi a jugadores de primer nivel visitantes en Argentina, salvo competencia oficial (eliminatorias de fútbol, copa Davis, etc.). Ojo, si alguien lo consigue, por supuesto que me encantaría, pero lo veo poco viable.
Coincido en que es tan importante ahora tener directivos profesionales como jugadores profesionales, ya que donde fallamos es en la parte directiva, los jugadores mostraron de sobra.
Por otra parte, si el equipo de Los Pumas (los 60-70 jugadores top) van a ser rentados, entonces no me parece que deban ser consultados sobre quién va a ser el entrenador. ¿O a muchos empleados se los consulta antes de nombrar a los jefes, gerentes o directores a los cuales reportan?
Por último, en algún comentario hablaba de pumas de segunda, refiriéndose a Agulla y Senillosa. No creo que haya Pumas de primera y de segunda, simplemente hay Pumas. Y me parece absolutamente irrespetuoso llamar Puma de segunda a un jugador que fue titular en 6 de los partidos de la competencia más exitosa que tuvo el rugby argentino en su historia.
Saludos
Creo que este blog tiene un nivel importante, donde hay opiniones disidentes pero todas con altura, por eso lo de Carlos Iñiguez me pareció muy bajo, muy flojito, fuera de lugar. Se nota que tenés frustraciones como jugador o exjugador, porque si no no se entiende que trates a dos muy buenos jugadores como Senillosa y Agulla, que salieron terceros en un mundial, y que jugaron y muy bien, como de segunda. Se nota que no entendés el juego, ni los niveles. Y terminás con un insulto. Flojito Carlos, a levantar la puntería!!!!!!!!!!!!!!
Está bien, no los llamemos “pumas clase b”. Digamos que el hecho de que los únicos pumas que jueguen acá sean Agulla y Senillosa es como si en los 80 los únicos pumas de cada sábado fueran Carossio y Mostany. Dos grandes jugadores, dos verdaderos pumas. Pero claro, en esa época pasaban desapercibidos porque en cada cancha jugaban Cash, Porta, Cuesta Silva, Turnes, Loffreda etc etc etc.
Es una lástima que estos chicos como Javier o Sicardi se resignen.Que crean que eso de los 80 ya no es posible. Que compren eso de “no se puede”,”no hay plata”.
Usen la imaginación!!! Sí se puede!! Ahora resulta que los Pumas van a jugar en el “Sinforoso Gómez” de Sevilla o en el “baron de Coubertain” de Bruselas. Y a eso le llaman ser “locales”.
Dejensé de joder. Por chicos resignados como éstos los que están arriba pueden hacer las tonterías que hacen.
Sumo una nota chiquita aparecida en Ambito hoy donde se estaría impulsando la candidatura de Argentina a la copa del mundo 2015 con apoyo de NZ. (AA 2000)
Entiendo que es otra de esas noticias sin mucho sustento dado que el 2015 le corresponderia al HN.
La misma nota dice que Inglaterra y Japon estarían presentando la candidatura conjunta (!?) para el mismo evento. Alguien leyó algo al respecto?
Acabo de leer una nota a Loffreda en Pre Match donde dice que llegó a ningún acuerdo con la UAR. Expresó que estaba a disposición para que lo cnsultaran via e-mail, pero que nunca se hubiera comprometido teniendo en cuenta la dedicación que supone ser entrenador de Leicester.
Baetti también desmintió haber llegado a un acuerdo.
http://www.prematch.com.ar/?page=VerNoticia&c=3679
http://www.prematch.com.ar/?page=VerNoticia&c=3684
Todavía no se entiende cómo se trabaja en forma profesional???
Nos toman por idiotas??????
Basta de mentiras por favor, seamos serios alguna vez en la vida.
Saquemos a esta dirigencia mentirosa y arbitraria de la UAR y empecemos a trabajar en serio.
Jorge con respecto a lo que pusiste que la idea es que peguen la vuelta y que vengan a jugar aca y sean solamente profesionales para la Argentina.
Hernandez va a resignar lo que gana? obviamente la UAR no le puede pagar lo que gana en el Stade.
Muchachos, perdonen mi ingenuidad pero no entiendo que se gana mintiendo y tratando de desarmar o destruir al rugby. Juro que no entiendo. Quien se beneficia????
Saludos