Público
A partir de este fin de semana, cientos de chicos repartirán en el SIC-CASI unos volantes emitidos por la Unión de Rugby de Buenos Aires (URBA) con el siguiente texto.
- Si usted forma parte de aquellas personas que nunca están conformes con los fallos del referee.
- Si usted no comparte la idea de que el referee siempre tiene razón.
- Si usted no puede ser un poco generoso y tolerante con los errores que puedan cometer otros jugadores indispensables de nuestro juego.
- Si usted no entiende que se juega con un adversario y no contra un adversario.
- Si usted no comprende que los insultos molestan a los 30 jugadores.
- No venga a ver partidos de rugby ni entre a una cancha a jugar. La gran familia del rugby se lo agradecerá.
Muy lindo lo que quiere hacer la URBA pero… no estaria bueno enseñarle a los padres para q los hijos hagan eso, yo creo q es un tema de la educacion que se les en la casa.
Igual adentro de la cancha tb estan bastante safados y lamentablemente no se mide con la misma vara.
Este articulo me vino como anillo al dedo para invitarlos a ver a Floresta Rugby Club vs Mataderos Rugby Club el clasico mas nuevo de Bs As y vamos a estar disputando la “Copa de la amistad” que se va a jugar el sabado 11 de agosto a las 15.30 en el Anexo del club Daom.
La intencion es marcar la diferencia que hace el rugby en 2 barrios que se odian futbolisticamente.
Los esperamos a todos.
Desde mi humilde visión, no ya como amante del rugby, sino como docente universitario, la verdad que el volante es lamentable y por sobretodas las cosas, antipedagógico y nada educativo.
La intención quizás pueda ser buena pero no es la forma de expresarlo y mucho menos de enseñarlo y transmitirlo.
Y acá sí, opinando como entrenador de rugby infantil, jamás le entregaría a mis chicos un volante tan agresivo. Quizás le enseñaría el porque no se debe hacer tal cual cosa, o sus consecuencias o explicarles el espíritú del juego, de la autoridad del arbitro, de su importancia, del respeto, del club que juega con nosotros, del porque no se debe insultar. Pero decirles que quien hace tal o cual cosa no debe venir más, es patético, solo creado por un descerebrado.
Es un bando totalmente fuera de lugar realizado seguramente por gente que no tiene puta idea de lo que es la comunicación.
Yo no tengo una visión tan negativa del volante. tomando algo de los comentarios anteriores, creo que estos temas se enseñan fundamentalmente en la casa y secudariamente (para los que juegan) en el club. Si la gente que tiene un mal comportamiento en la cancha (las cosas que describe el volante yo las considero un mal comportamiento) no recibió (o no asimiló) la educación en sus casas y en sus clubes, no veo que sea la unión la que vaya a educarlos. además, por el lenguaje (se usa el “usted” como forma verbal en todo el volante) no parece que fuera dedicado a jugadores infantiles ni juveniles. Personalmente me molestan mucho esos comprtamientos cuando voy a ver rugby.
Y como dice Juan M, también me molestan adentro de la cancha y ahí la unión podría hacer más y tiene la manera: los referis y el tribunal de disciplina.
no tendrian que repartirse en todos los clubes y no solo en el sic y el casi
Yo estoy de acuerdo con el volante, no está dirigido obviamente a chicos, sino a juveniles y sobre todo a adultos.
De acuerdo Milton, deberían repartirse en todos lados, creo que comienzan por ahí por una cuestión de cantidad de público.
Si todos los entrenadores de rugby infantil supiéramos transmitir como Dios manda lo necesario, no se necesitaría ese volante.
Pero evidentemente fallamos. A veces no hay más alternativa que la medida más dura.
Recordemos que volantes con el texto contrario ya se hicieron, y después del último Irlanda Argentina, no sirvió para nada.
Otra cosa que podría hacerse es sacarlo a Quesada de la transmisión de los partidos en vivo, que tanto daño le hizo a la promoción del deporte.
Gabo y julian entrenadores de infantiles d q club son???
estamos armando un encuentro y bueno conozco pocos clubs donde empece a tener algo de feeling para armar el encuentro.
Hay que tener en cuanta también que el volante puede estar dirigido a la gente que no es de Rugby, chicos y adultos, y que por algún motivo, está entrando (como espectador) en el rugby.
Y si no es por el motivo que expliqué arriba, es feo haber llegado a tener que hacer estos volantes, pero es mejor eso que no hacer nada. Y en todo caso, se puede hacer algo mejor, pero no dejar de hacerlo.
Entiendo el objetivo del volante y me parece positivo. Lo que suprimiría completamente es “No venga a ver partidos de rugby ni entre a una cancha a jugar”.
La educacion empieza por casa creo q no se deberia entragar ese volante
Si el pibe viene de una familia de zarpados va a armar quilombo igual
no tiene sentido repartir el volante y es un gasto sin sentido
los que tienen el deber de educar son primero la familia y luego el colegio el club esta tercero en el escalon
Otro reproche mas es que estamos en Argentina no en Inglaterra donde la educacion es ejemplar ,los argentinos somos pasionales y Gritamos en los partidos gritar(obvio sin insultar) no molesta a los jugadores si en polo golf ,pero no en rugby e visto partidos de super 14 los fans gritan como locos hasta insultan (especialmente Francia) y son de paises mas desarrollados como australia y Nueva zelanda lo mismo en la Francesa (top 14)e Inglesa(guinness premiership) paises del primer mundo
Si Victoria, podrian poner una frase como “Entienda (o cumpla con) estos valores para poder ir a ver partidos de rugby o entra a una cancha a jugar”
Quizas quedaria mejor e invitaria a aprender los valores en vez de excluir a la gente. Bah, por lo menos yo creo que no hay q discriminar o excluir si no enseñar.
por otro lado, me ponen al tanto de lo de Quesada trasmitiendo partidos… Que fue lo que paso?
Obviamente son opiniones, muy respetadas por cierto como lo son las distintas formas de ver la vida, el rugby, la educación.
Yo estoy a favor de todo lo que dijeron, de que hay que erradicar todo lo negativo que tiene el rugby y hay que trabajar en el respeto, la disciplina, el insulto, la agresión, en los valores, en la protección del árbitro, etc. etc..
Coincido, inclusive, en la idea de llevarlo a cabo por medio de un volante en todos los estadios del pais y no solo este fin de semana sino todos los del calendario.
Simplemente discrepo de la forma, pues me parece que la campaña es lamentable. Agresión pura.
Sin perjuicio de ello y a los fines de colaborar con el creativo que ideó (será un ideó-ta?) esta cariñosa campaña sectaria que seguramente acercará a tanta pero tanta gente al rugby, propongo humildemente agregar diversas frases al apocalíptico párrafo final como por ej:
“No venga a ver partidos de rugby ni entre a una cancha a jugar. La gran familia del rugby se lo agradecerá”….
(….y si te veo a más de 100 metros del verde field, mi familia y yo te cagamos a tiros (adhieren Flias. Corleone, Capone, Luciano y siguen las firmas) ó (… el rugby no merece gente de su calaña, moncho analfabeto….) (… de continuar con esa actitud lo haré desalojar (sí, a ud.) por gente de seguridad…)
Discrepo con aquellos que piensan que si son maleducados en sus casas no debemos ser nosotros quienes los eduquemos. Nada más equivocado, es nuestro deber tratar de explicar aquellas actitudes erróneas, a riesgo de comernos una soberana puteada.
Pero bue… en definitiva no son más que reflexiones……
abrazo
Niños no hagan esto en sus casas sin la presencia de sus padres o se los llevará el hombre de la bolsa o lo que es peor, Dios los castigará.
Yo no estoy en desacuerdo con el texto del volante. Y no soy del ambiente tradicional del Rugby. Creo que hay frases que suenan excluyentes, es cierto, pero me parece que deben serlo: En mi opinion, quien no este de acuerdo con los preceptos basicos que enuncia el volante, no tiene nada que hacer en una cancha de Rugby, ni como jugador ni como espectador.
Veamoslo al reves: Si uno recibiera un volante en el que le dicen todo lo contrario (Si Uds piensa que el referee nunca tiene razon, si siempre putea al jugador que se equivoca, si Ud siempre quiere matar al adversario, si le gusta insultar a los gritos todo el tiempo, entonces venga. De lo contrario, no lo queremos ni ver). Yo no me ofenderia conque no me quieran ni ver, porque evidentemente no seria el lugar donde yo me sentiria comodo.
Para mi funciona como un aviso/advertencia antes de una pelicula, ejemplo: “la pelicula contiene escenas de desnudos, que pueden ofender al espectador”. Es excluyente, si, pero aquel que no comparte lo que se va a ver, incluso agradece que le avisen de antemano, asi hace otra cosa.
Gabo, sos un muchacho muy susceptible. Por suerte esos jóvenes que vos decís educar no lo son.
Ojalá no se lo transmitas.
este sábado, en cancha del SIC, habrá una multitud de chicos de todos los clubes de la URBA con su respectiva indumentaria oficial (3 chicos de 11 a 13 años por club).
Esos chicos, antes del kick off del sic-casi, repartirán por los cuatro costados unos volantes a los asistentes al partido, que serán fundamentalmente, juveniles y adultos, que generalmente son los de peor comportamiento.
se eligió este partido por ser el más multitudinario y porque junto a ESPN se va a editar un corto publicitario que será incluido en las programaciones de rugby de la señal.
a partir de la 5ta fecha (después de la ventana del 18/08) esta promoción de” buena conducta” se deberá hacer en la previa de todos los partidos de División Superior.
Más allá de alguna frase poco feliz, me parece que la intención es buena y está claro que no está dirigida HACIA los infantiles, sino DESDE los infantiles y HACIA los adultos, que puede tener un golpe de efecto mayor.
saludos
Creo que el mensaje es claro, desde los chicos a los grandes…. cuidemos esta isla que por ahora es el rugby, alejada de la violencia en el ámbito de otros deportes (ayer le dieron 3 tiros a un hicha de River en Villa Urquiza), en varias oportunidades dije que me sentía orgulloso que el Rugby de Bs As reuniera 12000 personas en una final sin necesidad de la intervención de la Policía para controlar a la gente…. cuidemos eso por los chicos, por los que hoy juegan y por nosotros mismos, sigamos siendo educados, los que juegan recuerden que juegan “con” y NO “contra”, los que lo miramos de la baranda, alguna vez hemos estado adentro y debemos comprender lo que pasa si de afuera se grita e insulta y los que no jugaron lo pueden imaginar (y lamentablemente a veces lo han visto) ….. educación, respeto, tolerancia, no son solo palabras.
Mi viejo jugó en Obras y me contó que a la entrada de la cancha había un cartelito que decía: “Si usted no está de acuerdo con que el juez siempre tiene razón, no ingrese a esta cancha” o algo así…..
Cuidemos al Rugby entre todos, porque todos formamos parte de él.El sábado iré a ver el clásico y seguramente mis 2 hijos estarán con su camiseta entre los chicos repartiendo los volantes.
Creo que el que mejor explicó elk tema es Miguel h .-Si es así puede haber una frase que cambiaría u otra que agregaría pero la idea es brillante más viniendo de la URBA.-Significa preocupación por la educación de nuestros chichos y por preservar los valores del juego.-Este chico Gabo está un poco nervioso y si le parece desacertado el sistema que proponga algo , tirar piedras es fácil pero cual es tu propuesta agredir al ide-ota que lo propuso?.-Creo que el ideota que trata de hacer algo por los valores es mejor que Gabo que faltando el respeto de todo el blog se pone a dar cátedra sobre como se tienen que hacer las cosas sin que se le caiga otra cosa que agresiones.-Todos coinciden que la idea y la intención es excelente.-Si suma adelante.Leo
Hola Juan, entrené por más de una década a infantiles de uno de los dos clubes del clásico (pero jugué en el club de Victoria).
Yo realmente creo que tenemos que dejarnos de bobadas, de ese voluntarismo progre que no llega a nada.
En el rugby no se debe hacer lo que dice el volante, el que no le gusta se va. ¿O acaso la dureza en ciertos aspectos no forma parte de la educación?. Justamente lo que enseña ese volante es que el que no cumple las reglas no tiene lugar entre los que nos gusta ese deporte, liso, duro, llano y honesto, al que no le gusta, se va.
Con la misma displicencia se llevó al fútbol a donde está, en donde todos los días tenés muertos, porque nadie tiene los huevos para “educar” como corresponde.
Nadie puede pretender que con un volante se eduque, es una ridiculez, la enseñanza es un proceso progresivo de aprendizaje, con aciertos y errores. En un volante simplemente se trazan los lienamientos que debe observar un espectador, al que no le guste que no vaya.
Y sí, también, al que no cumpla se lo desaloja, eso se llama libertad, en donde mis derechos terminan cuando comienzan los del prójimo. Y también se llama cumplimiento de las reglas, en donde el que no cumple es sancionado. Como cuando un jugador mio insultaba en la cancha, automáticamente era cambiado.
El rugby es probablemente el deporte que más disciplina exige para su práctica, porque constantemente los roces provocan emociones guiadas por el corazón y no por la cabeza.
Las reglas se aplican, no se explican, esa es la base de un sistema de derecho. No hay mucho que explicar en este volante, es “educativo” por sí mismo.
Saludos cordiales.
Estimado Jorge:
Siempre es meritorio aquel que pregona la “no violencia” , sobre todo pensando en que “no hay peor gestión que la que no se inicia” , pero creo que los folletos deben ser enviados a los dirigentes ( se pregona con el ejemplo) .
Pertenezco a un club del Grupo IV , y mas allá del laburo que estamos haciendo para erradicar los gritos hostiles a los árbitros y jugadores contrarios de parte de nuestro público, veo como simpatizantes y dirigentes de otros clubes “acechan al árbitro”, sin ir mas allá la semana pasada un comentario en la pagina WEB de ASARC, menciona que el árbitro paró el partido con Hebraica para decirle al capitán de este club
que por favor dejen de hostigarlos sus simpatizantes, hoy leo en la página web de rugbyfun que Guillermo Mazzoni , ala de Alumni, no se arrepiente de haber pisado a un jugador por el cual le dieron un año de suspensión
entonces ?????????? donde está el ejemplo ???
El ejemplo empieza por jugadores y dirigentes, ellos son los que tienen que “trabajar” con sus simpatizantes
Saludos
Eduardo
Coincido en parte con Gabo. El fin puede resultar bueno, pero el mensaje no es el mejor. No parece buena la forma en que está escrito. Lo digo como fanático del rugby y como casi licenciado en Comunicación.
Lo interesante sería lograr que TODOS sigan yendo a ver Rugby, y que lo hagan con educación y respeto. El folleto lo que dice es “no venga más”, cuando en realidad debería decir “venga, pero distinto”. Es elitista.
Me parece que debe tratarse de un problema de quién lo redactó, que seguramente no se trate de un especialista. Deberían utilizar a Jorge o a otros tantos periodistas de rugby que seguramente lo hubieran hecho ad honorem. Si lo hizo Guido Ratti, el jefe de prensa de la URBA, no sirve, porque debe responder indefectiblemente a sus jefes.
Como última muestra, analizo el primer párrafo: “Si usted forma parte de aquellas personas que nunca están conformes con los fallos del referee…” Uno no forma parte de “aquellas personas”, sino de aquellos “grupos de personas” o “tipos de personas”. Y además, no existen las personas que estén siempre en desacuerdo con los fallos del referee. Lo que existen son las personas que están en desacuerdo con los fallos del referee que perjudican a su propio equipo y lo manifiestan de mala forma.
Me olvidaba: hay que otorgarle a los especialistas la redacción, para no caer en errores o elitismos. Pero que quede claro que el objetivo de frenar con la irrespetuosidad y mala educación me parece válido.
Perdon Diego, estás confundido si pensás que pedir el apego a reglas es ser elitista.
Vos crees que a alguien debe enseñársele que no debe insultar?, digo, a quienes está dirigido el volante.
Si seguir reglas de comportamiento es elitista, el rugby es elitista, estoy de acuerdo con Eduardo, deben ser todos, jugadores dirigentes o entrenadores, pero por favor, no me vengan con elitismo para obedecer reglas.
Además, confundís el concepto de elite, justamente todos tratamos que este sea un deporte de elite, que sea diferente y mejor que el resto, vos lo que quisiste decir es clasista, que justamente en esto no tiene relación alguna.
Todo lo que el volante exige está perfecto y no tendría ni que haber necesidad de pedirlo. Pero capaz se podrian pedir las mismas cosas entrando por otro lado, como por ejemplo:
“Si viene a observar los partidos de rugby o si participa de ellos como jugador, tenga SIEMPRE presente que usted debe: aceptar que el referee siempre tiene la razón, etc, etc, etc.”
No me gusta la frase “entonces no venga”. Me parece como que cae mal. Que se yo, son opiniones…
Estoy de acuerdo con el “QUE” del volante (el fondo, la idea, el objetivo, el foco, etc).-
No coincido plenamente en el “COMO” del volante (la forma, el modo, la manera, la vía, para enviar el mensaje).-
Por eso es que también hago mío el post de Diego Jaimovich.-
La misma idea con otras palabras sería para mí, lo ideal. Este volante se presta para la mala interpretación, o comentarios que sin pretenderlos, seguramente se dirán (elitismo, clasismo, discriminación, y otra sarta de términos que no vienen al caso).-
Saludos.-
Carlos Iñiguez, gracias por los consejos (obviamente no los tomaré en cuenta si pretendo seguir siendo normal).
No me extraña tu actitud y como soles hacer siempre denostás y destruis a todo el que postea. La propuesta de Jorge era simplemente opinar sobre el volante a distribuirse el domingo por la URBA no sobre mi persona y los chicos que entreno.
Mucha gente se enganchó a opinar sobre el fondo, algunos a favor y otros en contra como ocurre con gente civilizada.
Pero se ve que siempre te cuesta entender las consignas. No es raro. La última vez el tema propuesto por un participànte del blog se referìa al error de la ubicaciòn de nuestra insignia patria en el mapa de la irb y luego de decir que la gente perdìa tiempo en esas “giladas” terminaste disvariando sobre Los tàbanos y un partido que jugò un tio tuyo en la dècada del 60 al tiempo de explicarle a la gente (nadie te había preguntado nada) que eras un deportista en plenas condiciones físicas. Todo bien, si necesitás ayuda pedila, pero ponele onda Charly y cambia la medicación.
abrazo
Coincido totalmente con Miguel H.
Creo que es algo positivo, y su explicación es perfecta.
Y también que se lanzaron críticas por ahí pensando que era algo interno de San Isidro.
Pero es “PARA” el rugby.
Ahora, pregunto, a Victoria que si estaba en CUBA lo habrá visto.
Volvió a jugar MAZZINI, cumplida la suspensión de un año por pisar en la cara a un jugador de CUBA (Bonhome, creo)
Y repito: PISAR EN LA CARA A UN RIVAL………………………………………..
¿Qué puede pasar por la mente de una persona que le planta los tapones en la cara a un rival caído?
No es un tackle a destiempo. No es un silbido a un referee. No es cantar con groserías. No es algo que merezca SOLO un año de suspensión.
Y si quieren màs, lean la nota que le hizo Rugbyfun, en dónde el pisa-caras dice: NO TENGO NADA DE QUE ARREPENTIRME.
Valen entonces los papelitos. Vale todo lo que sirva para que no se pierda el espiritu del rugby.
Saludos y disculpen que salí con otro tema, pero tiene relación.
Julián:
Evidentemente no leíste todo mi post. Si querés más poder de síntesis, lee el de Victoria que está muy bien.
Te copio parte de MI post: “Pero que quede claro que el objetivo de frenar con la irrespetuosidad y mala educación me parece válido.”
Yo no quiero que la gente irrespetuosa deje de ir al rugby, lo que yo quiero es que vayan y se porten bien. Son dos cosas muy distintas. Y una es ser elitista, la otra no.
Creo que este es el mejor post en cuanto a discusión posterior, y creo que sin quererlo, se expuso el mejor ejemplo entre los que quieren que haya menos gente y los que queremos que haya más. Que sean respetuosos y educados, queremos todos.
papelito o no papelito…al que grita al pedo, hay que decirle que no lo haga.
Al que putea al árbitro, hay que pedirle y explicarle el porqué no hacerlo… sea quién sea y tenga la edad que tenga. hay que tener las pelotas suficientes (u ovarios, no quiero ser sexista) de decirle a quién corno sea que se deje de joder.
Seguramente, alguien que se acerque al rugby aprenda mucho más rápido, porque queda en evidencia.
Y el que sigue al rugby asiduamente, que se ponga las pilas.
Y creo que con un papelito solo, se informa pero no se educa.
El árbitro muchas veces se hace el “sota” cuando escucha o ve que de afuera le dicen cosas. Que se ocupe de poner a esa/s persona/s en caja y que lo expulse de la cancha o le pida a alguien del club que corresponda que tome la determinación de retirarlo so pena de no seguir con el partido, suspenderlo e informar a ambos clubes.
Van a ver cómo enseguida se acaba este asunto. Dándole (o asumiendo) la autoridad el árbitro, todo se aplaca al toquecito, nomás.
Todo suma: el papelito, el árbitro haciéndose valer y los demás, los de afuera, pidiéndole a los que se enardecen (y se pasan de rosca insultando) que no lo hagan porque perjudican a todos.
No es Mazzini, es Mazzoni
Slds
Gabo, eso que vos de manera tan liviana llamás “un partido que jugó un tío tuyo en la década del 60” no es un partido mas. Es EL partido.
24 de septiembre de 1960, final de tercera de ascenso. Alumni 5- Los Tábanos 3. En la formación de Los Tábanos el recordado Alcides “pulgón atómico” Iñiguez (un segunda línea de metro 65 que takleaba todo lo que le pasaba cerca y además te aseguraba dos o tres pelotas robadas en el line por temporada). Preguntale a cualquier jugador de la época lo que significaba jugar con o contra el pulgón.
Ese no fue un partido mas, mi querido Gabo. Ese día la historia de nuestro rugby cambió para siempre.
“Hay que tener en cuenta también que el volante puede estar dirigido a la gente que no es de Rugby, chicos y adultos, y que por algún motivo, está entrando (como espectador) en el rugby.”
“Yo realmente creo que tenemos que dejarnos de bobadas, de ese voluntarismo progre que no llega a nada.”
“Las reglas se aplican, no se explican, esa es la base de un sistema de derecho.”
Uf, eso parece ser el ADN del espíritu del rugby para algunos: somos un grupo con códigos propios, si usted no es “gente de rugby” no venga a molestar, y no tenemos nada que explicar. Obviamente, y afortunadamente, no lo es para todos. Si no, a los que nos gusta el juego pero no nos interesa formar parte de ningún club no nos quedaría más que mirar partidos por la tele.
Pregunto: ¿Por qué no protestar por las decisiones del árbitro si no estoy jugando sino sólo mirando? ¿Por qué no festejar un acierto de mi equipo, o un try, si no estoy jugando, sólo mirando? ¿Por qué no tratar de desconcentrar al pateador rival si no estoy jugando, sólo mirando? Las reglas del juego (y algunas tradiciones) son para los que están dentro de la cancha. Para los de afuera, las reglas son las leyes que deberían regir para cualquier hijo de vecino (códigos civil, penal, …) y la buena educación que cada uno debería traer de su casa. Lamentablemente, en nuestro país esto no es obvio. Como lo demuestra el hecho de que la misma “gente de rugby” deba ser adoctrinada al respecto (¿o será predicar a los conversos?).
El volante me pareció bienintencionado pero espantoso. Las formas hacen al contenido, algunas sociedades un poco más maduras que la nuestra lo saben bien.
Me parece, pero es bien posible que esté por entero equivocado…
Mirando desde el punto de vista de Dearafue (me parece muy interesante) supongo que el volante no está dirigido a alguien que por primera vez va a ver rugby, sino para alguien que ya tuvo un contacto previo, sea como jugador, sea como espectador. Creo que alguien que ya estaba en contacto con el juego previamente, que ya había recibido educación de rugby (el referei tiene siempre la razon, se juega con y no contra, etc.) si no lo cumple ya no es porque no lo sabe ni porque se le olvida sino porque no quiere. Para ese, estoy de acuerdo con el volante. Para los otros, no estoy totalmente seguro. Igualmente, no es lo primero que hace la Urba. De hecho ya tuvo una campaña por televisión, en la que participaban varios jugadores y me parece que ese es el medio más masivo para llegar a los que nunca jugaron.
Respecto a que las leyes que deberían regir para los espectadores, son los códigos civil y penal, eso está sobreentendido, pero no son las únicas, ya que las canchas si bien tienen acceso público no son públicas, pertenecen a un club que se puede reservar el derecho de admisión y permanencia y es por eso que para ver un partido habitualmente hay que ser jugador, socio del club local o pagar una entrada.
Diego,
Lo leí con toda atención, por eso te expliqué la diferencia entre elitista y clasista.
Pretendo que nuestro juego sea elitista, porque pretendo que tenga reglas que se cumplan (lo que se hace en pocos otros deportes), porque pretendo que cuando entreno jugadores sean señores adentro y afuera de la cancha, porque pretendo hacer amigos en TODOS los clubes, no sólo en los de mi barrio, porque cuando me cagué a tackles con el rival, me termino abrazando y comiendo juntos, porque le dí la mano al referí cuando terminó el partido, porque saludé a mis rivales ocasionales con un saludo al final del partido, eso es ser elitista, no te confundas con otra acepción.
Creo que estamos de acuerdo en lo que queremos, pero no me vengan con la masividad, masividad es sinónimo de qué?, de mejoría?, quién lo dice?, me interesa que sea masivo mientras la masa de gente que se integre respete las mismas reglas que respeto yo, para ejemplo tenés al post de Derafue, que realmente no vale ni la pena contestar, pero te indica claramente lo que TODOS intentamos evitar, ahí tenés el claro ejemplo de masividad futbolera, a mí que me importan las reglas?, que las cumpla otro, yo hago lo que quiero, me cago en lo que vos digas, porque los códigos son para otros no para mí.
Saludos
Gracias Carlitos por la aclaración, ahora anota http://www.buenasondas.org/guiapsicologia.htm es totalmente gratuito, igual si hay que poner un billete lo pongo yo.
Y acordate, que todo va con doble receta.
abrazo
EL PAPELITO ESE DE LA URBA DEBERIAN DARSELO A MAZZONI…EL ALA DE ALUMNI…….QUE VUELVE DE UNA SUSPENSION POR PISARLE LA CARA A UN RIVAL Y DECLARA EN UNA NOTA EN LA PAGINA RUGBYFUN QUE “NO TIENE NADA DE QUE ARREPENTIRSE”…..LA VERDAD ES QUE ME PARECE UNA VERGUENZA ESA DECLARACION QUE DENOTA UNA GRAN SOBERBIA POR PARTE DEL JUGADOR….Y ENCIMA LA GENTE DE RUGBYFUN ENCARA LA NOTA PONIENDOLO A ESTE PERSONAJE EN EL PAPEL DE UNA VICTIMA QUE TUVO QUE LUCHAR ANTE LA ADVERSIDAD Y DEMAS.
MAZZONI DEBERIA SER SUSPENDIDO POR 99 AÑOS YA QUE NI SISQUIERA SE ARREPINTIO DE HABERLE PISADO COBARDEMENTE LA CARA A UN JUGADOR DE CUBA.
Y LA GENTE DE RUGBYFUN DEBERIA RE-LEER LO QUE SUBE A SU PAGINA Y NO ANDAR PREDICANDO LAS PAPARUCHADAS DE ESTE PERSONAJE QUE POCO TIENEN QUE VER CON EL ESPIRITU DEL RUGBY….
100% d acuerdo con Juan.
Hay que dejarse de joder y volver a la antigua, un pisotón en la cara son 99 años y BASTA!!
Lo que me parece lamentable es que diga No estar arrepentido!!
Con respecto a la carta que reparten mañana me parece muy buena la iniciativa independientemente de las formas.
También coincido con lo que dijeron en algunos de los posteos en donde dicen que es hora que los referees tomen cartas en el asunto y cuando ven a alguien insultando de afuera deberían informarlo.
Ni hablar de los line mans, que están mucho mas cerca de los inadapatados de afuera.
Slds
Para hacer lo que hizo MAZZONI, hay que estar enfermo.
O cómo mínimo, NO APTO para jugar al rugby.
Si puede alguién hacerlo, creo que todos en el blogg han jugado, detenganse a pensar si alguna vez tuvieron, si les pasó por la cabeza, soñaron, con pisarle LA CARA a un rival en el piso.
Esto no es un tackle a destiempo, un insulto a un referee. Esto es criminal. Y encima el caradura de éste caballero del deporte, dice que DE NADA TIENE QUE ARREPENTIRSE. O sea que en cualquier momento, le pone los tapones a otro en la cara
Pero guarda. La URBA no puede sancionar tan livianamente una falta tan despreciable. ALUMNI no debería dejarlo volver a jugar. Rugbyfun no debería haber publicado ésa nota en dónde el victimario se convierte en víctima.
Saludos
No estoy de acuerdo con la carta (por como esta redactada y para quien)
la interpretacion es q si molesta no entre exagera en cuanto a los gritos para mi gritar olee!! o Dale!!o las loas a un jugador o al equipo no es insultar (salvo golf,polo tenis q hay q estar mudos) (logico me opongo a los insultos)
creo q los valores q aprendemos en rugby deberian masificarse y aplicarse en otros ambitos tanto deportivos como No depotivos por ejemplo sociales,culturales etc
Villegas si no me equivoco decia q los valores son importantes dentro y fuera de la cancha
Fuera de la cancha segun mi interpretacion quiere decir tambien fuera del club o sea aplicarlos en todos los ambitos en q nos movemos o sea en nuetra profesion,relaciones sociales independientemente del Rugby
saludos
Con respecto a mazzoni deberia recibir una dura sancion como una suspencion ejemplar de por vida si fue intencional y por lo q dijo”no me arrepiento de nada” Deberia disculparse
Si no hubiese sido jugador de Alumni, tendría perpetua. Originariamente la sanción había sido de 5 años y -curiosidades de la vida- se la redujeron a uno.
Numerosos casos existen de sanciones mayores ante causas infinitamente menores, sobretodo en equipos de menor tradición y especialmente posicionados en GII, III y IV. Será esta la familia del rugby que pretende protejer el bando de la URBA?
Si, Gabo.
En 1992 me comí el garrón de mi vida. Jugando contra un equipo tradicional y siendo capitán de la intermedia (mi club es de Grupo II de hoy), el entrenador del equipo contra el que jugábamos (curiosamente, réferi del partido) me expulsó porque “alguien” de mi equipo había derrumbado un maul y como no lo podía identificar, me echó.
Me dieron 4 meses y como era capitán, 4 más.
Hermoso.
Recordemos el caso Sporleder/Ledesma/ Pilara en 1999… “Salveti” para dos a fuerza de cualquier cosa…
Mater Yoda, estoy de acuerdo con que lo ideal sería que los valores que se enseñan en el rugby deberían masificarse y ser aplicado en todos los ámbitos sociales. Creo que el país estaría bastante mejor si así fuera. De todos modos, para masificarlos creo que primero hay que tenerlos bien firmes dentro del rugby, y si no me equivoco creo que a eso apunta el volante: a defender esos valores en el ambiente del rugby, que de a poco se van perdiendo, para después poder aplicarlos en todos lados. Pero es fundamental que no se pierdan.
Respecto a Mazzoni, la nota dice que fue realizada apenas terminado un partido, con las pulsaciones altas… qué se yo, capaz no es el mejor momento para preguntar algo que merezca una reflexión. No estoy en contra de que se publique, pero me parece que si quien la realizó fuera un buen periodista, debería haber repreguntado, cuando dice que no tiene nada para arrepentirse, si le parece bien lo que hizo o que fue injustamente sancionado. Me parece que alguien que no le parece mal pisar a un rival en la cara es un asesino en potencia.
Está bien, pero no hay salvación para nadie salvo para el mundial.
En el Casi conozco un monton que les dieron de por vida, no los salvó nadie.
Y en el mismo club si armás despelote o hacés alguna cagada en un partido te suspende la comisión directo.
Mira seamos sinceros a la hora de sancionar el mismo caso, tienen en consideracion las siguientes cosas: d q club sos, si sos jugador de un seleccionado o no, cuanto peso tiene tu club en la urba, si sos hijo de un amigo de los del tribunal o no, depende de la cantidad de whisky que ingirieron ( por lo menos cuando fui a acompañar a un juvenil hace unos cuantos años era terrible lo que chupaban, ahora por ahi cambio todo ese tema o sigue igual desconozco ).
A un jugador por pisar en la cara a un tipo de un club de tercera le dieron 10 años hace hace un par de años por que a este se le dio 5 años y se le bajo a 1???
no hablo del caso mazzoni hablo de cualquier caso si pisaste a uno tantos años no importa nada.
Es mas por television se ha visto al capitan de un equipo de primera putear a un lineman a 3 manos y el lineman llamarlo para comunicarselo y el referee le dijo si tenes q decir algo decimelo a mi jajaja, me causo gracia la situacion ¿si lo putea como puteo al lineman tendra medio huevo para hecharlo? eso es tb defender al pobre lineman q por ahi refereo q la preintermedia a las 12 y se quedo para hacer de lineman en la primera.
Sería bueno que la muchachada de los grupos III y IV deje de destilar resentimiento.
El receptor de los tapones de Mazzoni, es decir el principal afectado, fue un jugador de CUBA, club mucho mas tradicional que Alumni. Ergo al jugador le pueden haber dado 1, 5 o 100 años pero nada tiene que ver la sanción con su club de origen.
Gabo, Dex y cia, dejen de buscar fantasmas donde no los hay.
Juan M, mi experiencia difiere de la tuya,
Carlitos, veo que te pego bien la nueva medicación. Me alegro mucho y estoy seguro que vas a salir adelante, pues todos queremos lo mejor para vos.
Saludos al tio.
Gabo
Julian y Carlos por ahi no es como yo digo pero… el dia que yo fui a llevar un chico a la urba expulsado hace como algunos años atras estaban atendiendo con el vaso de whisky una falta de respeto si es que querian dar algun ejemplo.
En primera hay clubs que uno esta orgulloso de ver su comportamiento y las ganas que tienen de poder jugar con todos los equipos, hay otros que se creen que son dueños de todo y te hacen sentir un pedazo de mierda tanto dentro de la cancha como afuera.
Carlos se nota que no sos del grupo II.III y IV, no es resentimiento si no injusticia, impotencia que te lo hagan en la cara.
Justo en el posteo “Tiesi” me mencionaron el tema, la verdad yo no tenia ni idea del debate que se armó:
Juan II dijo:
9 de Agosto, 2007 – 19:07
Tricio, una opinión de MAZZINI.
Un (Sólo uno) año de suspensión por pisarle la cara
(Repito PISARLE LA CARA) a un rival, cumple la pena y hoy declara en RUGBYFUN:
No tengo nada de qué arrepentirme.
Nada tiene ésto que ver con Tiesi ni el Mundial.
Pero no encontré lugar para mencionarlo.
Y viene a cuénto con los papelitos que van a repartir en el SIC.
Para mí, un escándalo. Un papelón de la URBA. Y no zafa Alumni, que lo deja volver a jugar
tricio dijo:
9 de Agosto, 2007 – 19:35
Si mira, la verdad es un papelon por parte de la URBA.. en tucuman y en mi club hay gente que suspendieron por eso.. Pero no fueron suspendidos por el club directamente ni se mostraron orgullosos de lo realizado..
En el caso de un amigo el realmente se arrepintio y me lo dijo que no sabe por que actuo asi, cumplio la sancion que se la reducieron por hacerse arbitro en juveniles, y nunca volvio a hacer esos tipos de infracciones, eso si es un ejemplo, por parte de el por darse cuenta de la cagada que se mandó y por parte de la union en dar una nueva oportunidad..
yo creo que en este caso deberian sancionar al jugador por algo asi como “apologia del delito” como a Calamaro! jaja
Espero que responda a tu pregunta un abrazo
Juan M, no comprendiste nada, Los Tábanos juegan la B Metropolitana.
Carlos… la URBA (UAR en esa época) y ahora está llena de fantasmas… los fantasmas de siempre.
Dex y en la epoca de Perazzo como era??
Igual……siempre fue igual…independientemente del mandamás de turno….los “mandos medios”, los figurones, son lo que se quieren hacer notar, para sacar algún viajecito de garrón o un pin o una corbatita…
Se ve que o conocés poco el paño… o sos parte de él.