Jaguares (Chiefs)
Jaguares ya tiene equipo confirmado para enfrentar a Chiefs, el próximo viernes a partir de las 4:35. Habrá cinco modificaciones con respecto al triunfo ante Blues: Julián Montoya por Agustín Creevy, Tomás Lavanini por Matías Alemanno, Tomás Lezana por Leonardo Senatore, Gonzalo Bertranou por Martín Landajo y Ramiro Moyano por Bautista Delguy. En el banco de suplentes volverá a estar Santiago González Iglesias en lugar de Bautista Ezcurra. Además, habrá dos jugadores que podrían debutar en el Super Rugby: Santiago Medrano y Juan Cruz Mallía. El pilar de Regatas está con el plantel desde el inicio de la gira y por primera vez estará entre los 23. Por su parte, el hombre de Jockey de Córdoba, que puede jugar de segundo centro y fullback, también haría su estreno en Rotorua. Será el último encuentro de la exitosa gira por Oceanía, antes de la fecha libre y los partidos claves ante Bulls y Sharks en Vélez.
1-Santiago García Botta
2-Julián Montoya
3-Nahuel Tetaz Chaparro
4-Guido Petti
5-Tomás Lavanini
6-Tomás Lezana
7-Marcos Kremer
8-Javier Ortega Desio
9-Gonzalo Bertranou
10-Nicolás Sánchez
11-Emiliano Boffelli
12-Jerónimo De la Fuente
13-Matías Orlando
14-Ramiro Moyano
15-Joaquín Tuculet
Suplentes: 16-Agustín Creevy, 17-Javier Díaz, 18-Santiago Medrano, 19-Matías Alemanno, 20-Leonardo Senatore, 21-Martín Landajo, 22-Santiago González Iglesias, 23-Juan Cruz Mallía
Chiefs
Los de Hamilton tendrán cuatro cambios para recibir a Jaguares. La principal ausencia será la de Brodie Retallick, uno de los mejores segundas líneas y jugadores del mundo, que tendrá descanso para llegar bien al choque ante Stormers. En su lugar ingresará Michael Allardice. Además volverán al primer equipo Liam Messam y Toni Pulu, mientras que el joven Alex Nankivell jugará su primer partido como titular en la temporada, en lugar de Johnny Faauli.
15 Charlie Ngatai , 14 Toni Pulu, 13 Anton Lienert-Brown, 12 Alex Nankivell, 11 Solomon Alaimalo, 10 Damian McKenzie, 9 Te Toiroa Tahuriorangi, 8 Liam Messam, 7 Sam Cane (c), 6 Lachlan Boshier/Luke Jacobson, 5 Tyler Ardron, 4 Michael Allardice, 3 Angus Ta’avao, 2 Liam Polwart, 1 Karl Tu’inukuafe
Suplentes: 16 Nathan Harris, 17 Sam Prattley, 18 Jeff Thwaites, 19 Luke Jacobson/Jesse Parete, 20 Pita Gus Sowakula, 21 Brad Weber, 22 Marty McKenzie, 23 Levi Aumua
Yo hubiera hecho varios cambios no por nada malo pero bueno para rotar un poco en el partido con menos presion de la gira.
Zeiss x Tetaz
Rete x Nico Sanchez
Cancelliere lo dejaba y mandaba a Bofelli de 15
y el proximo partido trataria de darle descanso a Orlando.
Garcia
Montoya
Zeiss
Petti
Lezana
Kremmer
Ortega
Bertranou
Gonzalez Iglesias
Cancelliere
De La fuente
Orlando
Moyano
Bofelli
Diaz
Creevy
Tetaz
Alemano
Senatore
Landajo
Sanchez
Tuculet
aunque me parece genial que Medrano y Mallia tengan minutos, creo que ESTE era el partido para Bariloche, SU PARTIDO.
Tarasca faltan Lavaninni , jugar conn14 es mucha ventaja ja! lo de Medrano vs Zeiss tendra que ver con el peso en el scrum ?
Me gustan los cambios , Mallia es 13 unos minutos de descanso para el partido del viernes , me preocupa Tetaz Ch
Maria vos que sos su fan #1, puede ser que sea astesiano el que le pone la voz a los videos de acreditacion de primeras lineas de la uar?? https://apl punto uar punto com punto ar/
Que paradojico, el tipo que decia que el scrum atrasa y no sirve, factura como locutor de una capacitacion de UAr y ahora que a ledesma mas o menos le va bien con el scrum dice que la formacion es importantisima.
?
@UgeAstesiano 16 sept. 2017
Hoy día, la actividad de los 5 de adelante en el #breakdown y en el juego general es muchísimo más trascendente que empujar en el scrum.
Eugenio Astesiano
?
@UgeAstesiano 16 sept. 2017 Los partidos vienen y vendrán por otras cosas, no por ser “el mejor scrum del mundo”. Fue linda época, pero con eso, hoy, se hace poquito
Eugenio Astesiano
?
@UgeAstesiano 16 sept. 2017 Creer y defender el scrum para ser dominante, avasallante y demoledor ya es de otro tiempo. Hoy, es mejor que sea seguro, sólido y rápido.
Eugenio Astesiano
?
@UgeAstesiano 16 sept. 2017
El scrum está sobrevalorado al extremo y el arbitraje del scrum, ni te cuento.
Diria mi tio :” los melones en la carreta se van acomodando al camino”
Ahora se dice panquequismo o borocotizarse.
Es triste no tener criterio propio ni principios y que tu patrón te indique lo que tenes que pensar o decir
Vos te referis a Astesiano que discutía conmigo en la ventana de noviembre lo siguiente ?
Astesiano :Los partidos vienen y vendrán por otras cosas, no por ser “el mejor scrum del mundo”.
Fue linda época, pero con eso, hoy, se hace poquito
María :Cuales son las dos mejores plataformas para lanzar el juego ?
Astesiano Se puede lanzar juego desde cualquier lado. No sólo de formaciones fijas. O hay que hacer todos los tries de 1ra fase? El scrum es algo más dentro de un partido..
Maria : En principio son las más díficiles de defender, no es necesario hacerlos de 1ra fase es importante hacerlos.. #RugbyUnion
No me extrañaría que utilicen su voz por qué está contratado por la UAR …
lo que más lamento es que dejó sin trabajo a ESTESIANISTA!
A astral amistad se lo vio por Montevideo viendo si podía prenderse en southamerica rugby o la próxima liga internacional. También tiró líneas con los Yankees para su liga pro pero les cayó un poco pesado y obsecuente
Tal cual Tarasca…si hay 2 o 3 jugadores q piden descanso uno es Tetaz y otro Sanchez.
Muy bueno eso de poner a estos jugadores como “impact”, pero Tuculet tambien debera ser de la partida, hay que preparar a Bofelli para el puesto. Lo mejor es el regreso de Moyano, no habia mucha detalle de su lesion.
Los 23 de Chiefs: Ngatai; Toni Pulu; Lienert-Brown y Nankivell; Alaimalo; Damian McKenzie y Tahuriorangi; Messam, Cane (C) y Boshier o Jacobson; Ardron y Allardice; Ta’avao, Polwart y Tu’inukuafe. Banco: Harris, Prattley, Thwaites, Jacobson o Parate, Sowakula (atentis con el fijiano…), Weber, Marty McKenzie (hermano de Damian) y Levi Aumua. La mejor noticia es la ausencia de Brodie Retallick, que, a mi entender, puede llegar a terminar siendo determinante. Tampoco juegan Johnny Fa’auli y Sean Wainui, que hasta aquí venían siendo titulares. Este último lo era por la lesión de Pulu, que ahora sí va desde el arranque.
Una de las claves va a ser contener a Sam Cane en el punto de contacto. El “plan Pocock” que llevaron a cabo ante Brumbies, pero ahora contra el neozelandés. Y nada de no presionar los kicks al fondo. Ngatai hubiese sido jugador de los AB`s si no fuese por sus lesiones, y ni hablar de lo que puede hacer Damian McKenzie junto a Alaimalo, que es el jugador con mayor cantidad de quiebres en el torneo. Tiene diez más que sus principales perseguidores, entre los que está Boffelli. Otra cosa: préstenle atención a Boshier, que para mí es futuro jugador de los hombres de negro.
¡Saludos!
que bueno no este brodie para jaguares, que malo para lo que disfrutamos ver a ese gigante hacer magia con la ovalada, sin dejar de ser un animalito en el tackle/contacto.
comparto la lucha de las 3ras lineas sera clave, que lindo pinta el partido… el viernes habra que estar como zombies…
No me gusta retallick. Me parece sucio, muy al limite del reglamento y ademas siempre tiene esa sonrisa socavona cuando se para el juego y es a favor de su equipo. Es fuerte, tiene habilidad y siempre tiene una palabra de mas hacia los rivales cuando les va ganando!!
Buuuuuuu retallick
Buuuuuuu
Vamos jaguares!
la mayoría coincidiremos que es sucio y sobrador. pero aun asi es por lejos el mejor segunda línea del mundo y es una ventaja que no esté.
Excelente Bernet. Ese es el camino. Saludos.
Bernet jugaste al rugby alguna vez? Retallick es el mejor segunda línea del mundo por muy lejos.
No discuto que sea el mejor del mundo o de la historia, si te gusta mucho. Digo que no me gusta cuando se pone a sobrar. No me parece correcto. Igual que sam cane, en 2016 lesionó a Báez con un hombrazo a la cabeza. Ese tipo de jugadas al limite les deberían dar vergüenza a tipos con semejante capacidad técnica, destrezas individuales, fortaleza física, y bla bla bla…
Por ejemplo, whitelock es un señor dentro de las cancha, concentrado en lo suyo y honrado con el rival.
Que te parece?, entiendes mi punto de vista?
No creo que haya nadie que escriba aca y no haya jugado rugby, lo que pasa es que algunos como yo entendemos tan poco del juego que damos la impresión de que nunca lo hayamos jugado….
Tal cual. Retallick es sin dudas el mejor segunda línea del mundo por muy lejos. Pero eso no quita que a la vez pueda ser un roña malintencionado, arrogante y sobrador, como la mayoría de los hunos neozelandeces.
Santiago Medrano es un derecho muy técnico y de buen juego suelto, en su contra que es muy joven (21), pero tiene su experiencia, tres años de primera en Regatas, Pumita de bronce y Argentina XV. Últimamente subió su peso, yo le tengo confianza para sumar minutos en el segundo tiempo.
Esa es mi DUDA wingforward:
El peso/tamaño de Medrano para ya ser un 3 de este nivel!
Sin ninguna DUDA es un gran proyecto, pero me hace q le falta un poco de carne todavía.
Capaz me equivoco, pero por eso te consulto ya que claramente lo tenés más visto (yo lo vi de URBA nomás).
En el mundial de 2016 no era de los mas pesados pero los fajó a todos. Tiene un tackle fuertísimo y es muy dinámico. Arrancó a jugar en primera antes de terminar juveniles.
Para no rota demasiado porque quiere aprovechar el envion y me parece barbaro. Despues viene una semana de descanso. Claramente no cambia a los pilares porque sabe que la diferencia en nivel para jugar muchos minutos y de arranque es mucha.
Hermosa la manija que deben tener los 2 pibes ex pumitas, mamita!
Que bueno que incluyo a Rete, ojala tenga minutos y los aproveche.
En otro tema. En que esta la recuperacion de Tute Moroni? Para darle un descanso a Orlando y es un jugador (tute) que si ML logra darle regularidad puede ser importante.
No Rota? Cambia el 30% de los titulares y otro tanto de los suplentes. Hay buen manejo del plantel, eso es importantísimo. Y las oportunidades a los chicos para que sumen minutos también es buena. Pregunta: ¿Alguno sabe como es el tema de la lista de buena fe en el SR? ¿Se pueden agregar jugadores todo el tiempo?
Muy buena pregunta: ni sabía que Mallía y Medrano eran parte del plantel de Jaguares!
Ambos entrenaron siempre con Jaguares como invitados, no son jugadores invitados
Dada mi supina ignorancia no conozco a Medrano. Uds dicen que es 3a….entonces va con un solo pilar suplente (Diaz)? Jugado, no? En los partidos anteriores estaba la dupla Diaz-Zeiss en el banco….
Hugo, Medrano es pilar derecho.
Cito a WINGFORWARD mas arriba:
“Santiago Medrano es un derecho muy técnico y de buen juego suelto, en su contra que es muy joven (21), pero tiene su experiencia, tres años de primera en Regatas, Pumita de bronce y Argentina XV. Últimamente subió su peso, yo le tengo confianza para sumar minutos en el segundo tiempo.”
Ahhh…que bo…lei mal. Gracias!!!
El hno (tambien pumita) es 3ra.
Por reglamento hay que llevar una primera línea entera al banco de suplentes. No podrían ir con un solo pilar suplente aunque quisieran.
Un par de comentarios puntuales del plantel/partidos:
Defensa.
Hemos mejorado notablemente, y a eso se le suma los últimos minutos de los últimos partidos en los q aguantaron. Eso te marca -y mucho-; sin ir más lejos, el años pasado en esos momentos finales nos clavaban 4 tries.
Igualmente hay un par de cosas q no dejan de ser ciertas. (i) Tenemos solamente dos jugadores q pescan pelotas: Creevy y Montoya (y por ende nunca juegan juntons). El resto no tenemos pescadores. Escuché q lo nombran a Lezana en ese sentido y sinceramente no lo comparto -se lo atribuyo a su lento traslado en la cancha-. No alcanza con pararlos, hay que recuperar antes y la tercera línea debe sumar más en este rubro; mismo los centros. (ii) los tres del fondo son MUY flojos en defensa salvo Moyano; y en esto me parece q no hay mucho lugar a discusión. Ojo, no digo q no tengan ganas, a Delguy se lo nota más comprometido, pero no dejamos de ser un punto flojo en ese sentido. Lo de Tuculet ya es hasta irrespetuoso. La jugada del otro día q termina agarrando EB y la patea al fondo, a Tuculet se lo saca de encima el 15 como si fuese su hermanito menor. EB tmb tiene mucho para mejorar en defensa.
Rotación.
El q más me preocupa es Tetaz C. Juega 75 min por partidos y ya se lo nota fatigado (con razón). Si bien me gusta lo de Medrano al banco, no termino de entender lo q pasa con Bariloche; será q no da la talla? Porque tenerlo ahí para q, en el partido q se rota jugadores no vaya ni al banco me parece raro. Igualmente desconozco los motivos de ML. Montoya ha demostrado ser un GRAN jugador y estar más q a la altura.
Nivel.
Algunos jugadores recuperaron notablemente su nivel. Senatore siendo un gran ejemplo. Volvió a pensar, jugar, taclear. Mismo con OD, Asimismo el tostado Orlando ha levantado la vara incluso desde lo q puede dar. Se mostró como una opción confiable haciendo el laburo de obrero -sin olvidar q en las puntas y atrás no tiene nada de ayuda-.
CHIEFS.
Me gusta la rotación, q se prueben jugadores y demás. A priori es un partido por demás difícil -casi q el más difícil por ser el último de la gira, lo q son ellos, etc- y por ende te podes dar el lujo de “perdido por perdido” (q se entienda, no estoy entregando el partido) darle rodaje a tus jugadores. Seamos sinceros e inteligentes como son afuera: hay partidos en los q se prioriza el plantel, lesiones, torneo, etc. y por ende piensa a largo plazo minimizando tus posibilidades en ese partido puntual. Buena idea la de incorporar a los menos experimentados y los q demandan más minutos (ej. montoya, rete).
Abrazo,
DUDA
Ortega Desio no levanto el nivel, siempre jugo bien.
Aspirina o la mesa chica no lo querian en el equipo.
Ledesma pone al mejor disponible en cada puesto y no a los amigos de la mesa chica.
DUDA, voy a comentar, con todo respeto, donde no coincido, no lo hago de arrogante ni para sacarte credito, sino desde lo divertido de opinar distinto.
La defensa, es verdad que mejoro, pero sigue siendo deficiente. No comparto que solo Montoya y Creevy sean los unicos pescadores (Creevy de nivel excelente en el rubro, aunque te garantiza siempre mas de 4 penales por partido de el). Petti y Alemano son buenos pescadores tambien, y lo de LEzana no lo comparto ni un poco y me atrevo a decir que estas omitiendo a la verdad, de traslado lento, la velocidad con la que jeuga, con la que esta en toda la cancha y con la que tacklea y se para es su mayor fuerte.
ROTACIÓN: lo de Nahuel, totalmente de acuerdo con que falta de rotación (lo charle con èl y si fuera por el juega siempre y no se siente cansado), creo que se lo vio muy claro su cansancio en el partido con Rebels y uno de los últimos acá, que hasta hizo 2 nock on de, te diria, ni poder agacharse del cansancio!
Con Bariloche te parece que pasa algo? estuvo en el 90% de los partidos entre los 23, pero claro que todavia no esta para titular, y esta bueno la rotacion con uno que asoma como Medrano, beneficia a ambos, Zeiss sabe que tiene que seguir laburando y volver a los 23 y Medrano ve que puede estar.
En cuanto a Montoya, a Julian, creo que esta en una situacion muy mala para un jugador, en 3 años no llega a 10 partidos completos, creo deberian rotarlo mucho mas con Creevy, seria positivo para ambos.
EL NIVEL, es verdad que muchos, los que nombras, Ortega Desio siempre fue un excelente jugador, las cosas que le alagamos ahora son las que hacia en el SIC, y en los dos años anteriores mas alla de no ser muy tenido en cuenta, cuando le tocaba jugar no lo hacia bien, no se lo veia enchufado.
Senatore me sorprendio, un jugador que no me gusta, pero es verdad que siempre fue uno de los mejores en cuanto a las estadisticas de los partidos, pero ahora cuando le toco jugar lo veo muy maduro, haciendo lo que tiene que hacer, aportando mucho.
El resto, creo que hay jugadores que no terminan de demostrar su nivel, o estan estancados, caso Tuculet, claramente lo unico a su favor es el juego aereo, pero esta muy comodo, muy titular juegue como juegue, y no olvidemos que la mayoria de los wines son 15 (Bofelli, Moyano, Delguy) y si no le tocan nunca el culo, es muy dificil. Landajo creo que desmuestra lo que la mayoria decimos de el, lento, no conduce, no se ensucia!!!!.
Sanchez es uno que esta bien, mejoro en varios partidos se juego de conductor lo que le dio ser mas inpredecible para el ataque y lo demuestra cortandose 3 o 4 veces en todos los partidos.
En cuanto al nivel, sigue manteniendo lo que digo de que NO TENEMOS BUENOS CENTROS, solo cumplen, no hace nada mas, no son grandes penetradores, solo son LABURADORES INCANSABLES, pero no son centros de nivel. Ojala se le de chances y continuidad a Mallia que promete ser un gran 13 (con tamaño!!) y que pronto vuelva Tute!
Los chiefs, un placer! el duelo mas atractivo lo veo en los 10, por el orgullo de Sanchez sobre todo!
Creo que lo que mas nos va a complicar son sus variantes en el juego de ataque.
LER2013, totalmente! no tengo la verdad absoluta ni mucho menos; así que bienvenida tu respuesta.
Me cuesta recordar situaciones de pesca de Petti y Alemano. Suelo prestar bastante atención a eso cuando veo los partidos y sinceramente no tengo el recuerdo. Sí te doy q Petti es de los pocos q, cuando la situación lo amerita, contraraquea. El otro q hace eso -el Corcho- no está más. Me gustaría saber la estadística de cuantos penales o pelotas pescadas tienen cada uno en el SR 2018. Me animaría a decir q no más de dos. Puedo estar equivocado.
Lo me refería en cuanto a Zeizz es q claramente Tetaz C. está desgastado -y va a empezar a atentar en su juego (de lo más parejo y hay q preservarlo un poco. Gran 2018)- y siendo q Zeizz aparentaba como su reemplazo natural, me llama la atención q “el partido de recambio” no lo tenga a él en el banco (o titular) cuando lo hizo durante todo el año. Claramente ML debe tener sus dudas con Bariloche. Mi sensación es q tiene muchas ganas y deja la vida, pero q lisa y llanamente no le da para este nivel.
A mi entender Montoya merece más minutos más q nada x lo q aporta, no solo para darle relevo a Creevy.
Totalmente de acuerdo con Tuculet. Ya es una verguenza. Se pasó tanto tiempo si taclear q no sabe ni como -en ese ejemplo q puse quiso taclearlo, simplemente no tiene las herramientas para hacerlo ni la locura a falta de ellas-.
Comparto lo de los centros, pero así y todo me parece q el tostado levantó un poco su vara. Sí me preocupa la mala defensa de los tres del fondo.
*A Mallía no lo tengo tan visto…
abrazo
Ortega Desio tiene un déficit en la reacción para taclear, llega tarde al tacle en las distancias cortas y si revisan los partidos dos tries vienen por culpa suya (uno el otro día contra blues) Me gusta en ataque, y es clave en el line, asimismo no es de primer nivel internacional en defensa.
me llama la atención que no estén ni delguy ni cancelliere (jugadores de impacto) en el banco. en caso de lesión quien entra de wing? (tampoco está Ezcurra). raro que este mallía, ya que los puestos de 13 y 15 están cubiertos.
Bébeto creo que en el puesto de 13 solo teníamos a Orlando desde la lesión de Moroni
Buena pregunta. Landajo termina entrando de wing, acuerdensé!
Lo de la cantidad de minutos de Orlando está contemplado, creo, en la vuelta de Tute Moroni para mediados / fines de mayo (según le escuché decir a él mismo en una entrevista).
La lesión de Pieretto en la pretemporada fue un golpe duro para el equipo porque ya se había medido en los Pumas contra todos los tier one y daba la sensación que estaba a la altura del desafío. Esto se sumó a la partida de Herrera, para colmo de males.
Sánchez, hoy por hoy, es insustituible sin contar con europeos (en Los Pumas) si NFM (conociéndolo como lo conoce) no le dio el OK es porque el SR lo dejará expuesto en alguna faceta de su juego que no termino de identificar plenamente.
Estoy hablando de Tito Díaz Bonilla en el último párrafo, sorry, me olvidé el TDB
La información de Cartucho es de primera, qué tipo!.
Me gusta el equipo.
Gracias a Santiago Ángel por su siempre calificada información sobre los equipos. Y esta vez se extiende el agradecimiento hasta Wingforward por su data sobre Medrano.
Ojalá que tanto Medrano como Mallía tengan buenos minutos y muestren que están a la altura.
Saludos
En el partido de Blues mi predicción hizo agua… En fin, creo que la lluvia fue determinante (en beneficio de Jaguares). A lo mejor me pasa x resultadista, pero es increible que no se pidan palos en 5 yardas. Tal vez Ledesma (quien obviamente sabe 1 millon de veces mas q yo de esto) entiende q Jaguares es banco de pruebas, y para hacer pruebas hay que hacer jugar y no patear a los palos. Interesante, pero en lo personal, prefiero pedir palos, xq ayuda + a ganar y ganar ace que todo lo demás sea + facil.
Tb entiendo que con esta victoria ya está hecho, con lo cual se puede dar el “lujo” que entren debutantes. Cosa que me parece super correcta. La 3ra linea con ese medio me gustan mucho.
Va de nuevo (ya creo q es de cábala), no creo q ganen xq enfrente hay mucho equipo + equipo que blues, pero vamos a tener bastantes minutos de juego muy disputado. A lo mejor sorprenden y empiezan a pedir palos.
Totalmente. Entrar desde las 5 es un temon. Ademas de que no es igual entrar desde las 10, hay un componente psicologico importante que se hace fuerte en la repeticion, es decir, vamos por como 50 y necesitamos 1000, mira si habra que practicar. Y no hay como situaciones reales de partido contra buenos equipos.
Lo otro es que necesitamos cultivar una buena dosis de intencion adictiva e identidad con el ingoal del rival. Es para lo que se disenia todo lo que se planifica y ejecuta en la cancha. Hacer tries es la GLORIA.
Y no pasa por ser un tema funcional, si se entiende. Es AMOR con la camiseta. Como traerle un ramo de flores a tu Seniora en un dia cualquiera. Los palos, por otro lado, si es funcional, a veces no hay mas remedio que patiarlos, que se le va ser, una pena.
El equipo tiene que cultivar un serio desprecio por los palos. Tan asi, que a veces hasta los rechasamos a favor de un lindo line o scrum nada mas porque Se Nos Da la Gana y nada mas que eso. Nada mas que explicar a nadie ni a Sanches tampoco.
Como se llama eso? Capricho, identidad, mistica, en terminos mas objetivos, se llama amor intrinseco con el trie y los 7 puntos. Eso quiere decir que a veces el equipo hace tries nada mas que porque se le da la gana, por amor.
Antes de la gira uno preguntó como veiamos para clasificar y yo conteste q casi imposible, que había que ganar 3 partidos en la gira y ganar de locales a los sudafricanos. Bueno, estamos en camino, me tienen ilusionado!. Si ademas, llegamos a ganar algun partido extra (sharks visitante) y sacar algún bonus estamos adentro seguro. Los australianos se ganan entre ellos practicamente y los neocelandeses igual, con la diferencia que los australianos pierden con los ptros grupos y los kiwis ganan a los otros grupos.
Entonces, victoria en NZ marca la diferencia con el resto de nuestro grupo.
Como lo ven? Estamos cerca o no?
Sin dejar de pensar que Ledesma y el equipo deben querer ganar, a pesar de que sigue siendo el más “perdible” de los partidos de la gira, me da mucha esperanza que los drapie de Planet Rugby los den a los Chiefs ganadores por 10 puntos. Todo lo que necesitaban para perder el invicto de su cancha.
Saludos
Perdón a todos pero colgué en el laburo, respecto a Santi Medrano, mide 1,85 y hoy pesa 115 kg. Si nos remitimos sólo a las medidas, son más que apropiadas para el puesto en el primer nivel. Desde muy tierno era una bestia en el scrum, En Regatas lo vi en entrenamientos cuando era M-18 contra el pack de la M-20 y al rival lo hacía un moño. Más importante que eso, tiene buena escuela y es muy técnico como dije antes, entra espalda derecha, cabeza mas arriba que el culo, difícilmente se deja cruzar o tirar abajo, y transfiere bien el peso en la entrada. Obvio que hay que verlo contra esos animales isleños, y para mi gusto si tuviera 25 años lo avalaría mucho más la experiencia. Si creemos que los genes son importantes en el Rugby, es el hijo del Chango Santiago Medrano , eterno pilar de Regatas, y que hoy es el Head Coach de la Primera. Su hermano Agustín es ala y el año pasado fue Pumita. Es cuanto puedo informar, le deseo toda la suerte del mundo si entra algunos minutos el viernes. Saludos.
Bueno ojalá encontremos con un Figallo en Medrano , Figallo si no recuerdo mal debutó a los 22 en LP , el mejor momento de un primera línea es después de los 25 , Chipi Figallo explotó antes
Y salio jugador del grupo de la muerte en su primer mundial. Destacadisimo debut. Cuantos anios tenia?
Yo no creo que ML esté hecho con ganar 3 partidos. Para nada.
Para mi ganan Jaguares. Si cuidan bien las nuestras. En defensa no tengo dudas que va a andar bien, Me asombra que no haya ningún loquito cuestionando cambios ni al entrenador. Se ve claramente que se va ganando el respeto, mas a fuerza de juego que de resultados. Pero si éstos vienen, mejor.
Comparto, creo que ML no vino a Jaguares a especular ni a que sea banco de prueba de los pumas: el tipo vino a GANAR, pone en juego su prestigio y de a poco se comenzaron a ver los resultados.
DH deberá aprovechar en Junio para renovar a los pumas con muchos europeos ya que contará con un plantel de Jaguares extenuado.
Lo anterior son descripciones de lo que se viene viendo, no opiniones personales: lo mejor que le puede pasar a los pumas es tener una ventaja de Junio con mucho europeo (y algunos locales caso Montero, los que se destacan en Argentina XV); cosa de poder armar el mejor EQUIPO posible en el RCH, todo de cara a Japón 2019.
Y si perdemos los tres partidos de junio no importa?
Ramiro: si perdemos en junio por descansar a los que tienen muchos partidos y por buscar variantes de jugadores y de juego, no importa. Si perdemos poniendo de nuevo a los mismos de siempre a hacer lo mismo de siempre y que se les queme la cabeza y se les rompa el cuerpo, importa y mucho. Y puede terminar en una patada en el culo a Hourcade o un éxodo de jugadores.
Saludos
No sé, para mí los Pumas tienen que jugar a ganar y para descansar y probar variantes están los otros seleccionados.
(me voy a poner un nick porque hay muchos Ramiros)
Me parece que Jaguares no es un lugar donde probar jugadores y menos con los pésimos resultados obtenidos en las primeras dos campañas.
En cambio, en el caso de los europeos, sólo podés probarlos en las ventanas.
Aranducito, para vos Jaguares es más importante que Pumas?
No, son dos cosas totalmente diferentes (y está bien que así sea), lamentablemente en las dos primeras temporadas se lo quiso mezclar y así nos fue (el cepo europeo disminuyó la competencia en el plantel con la consecuente caída en los desempeños, el cuerpo técnico anterior estaba completamente supeditado a lo que le pedía el HC de los pumas, etc.)
Las mejoras que vemos hoy en Jaguares son consecuencia de cierta “independencia” que se logró entre Jaguares y Pumas, profundizarla probando europeos en los puestos en los que falta recambio aumentaría aún más la competitividad y permitiría un cambio de cara.
Lo ideal sería tener más franquicias (tenemos jugadores para una más en el SR), cada una con presupuestos propios y la mayor independencia* posible de la UAR.
La sana competencia entre jugadores, entrenadores y organizaciones es la que permitirá obtener los mejores resultados a los pumas.
*Con esto no quiero decir que se trabaje sin coordinación, como por ejemplo lo hacen NZ con los All Blacks y sus franquicias: caso del descanso de Retallick esta semana.
Por último, todos los seleccionados prueban jugadores en las ventanas (no en el 6 naciones ni en el Rch), es algo a lo que no estamos acostumbrados porque durante décadas no tuvimos una competencia anual permanente.
La ventana FUNDAMENTAL en la que nos fue mal y tuvo consecuencias en el grupo que nos tocó en el mundial fue la del año pasado, año en el que justamente se mezcló al máximo el tema jaguares/pumas, las consecuencias de eso son por todos conocidas.
RamiroXXXX, es la última ventana de junio pre Mundial. Ya no tenés que pensar en el ranking, ya fué el sorteo de zonas, que es lo que puede preocupar, cuándo vás a probar gente?
Queda Noviembre para probar otra tanda de jugadores que no sean probados en esta ventana.
Ramiro: todos los seleccionados prueban en las ventanas. Repito lo que dije otras veces: el año pasado Jones trajo casi un Inglaterra A y Hourcade jugó con sus titulares (quemados). El resultado fue que Los Pumas perdieron y Hourcade terminó jugando con los titulares el resto del año para salvar la ropa (cosa que no logró pero sigue igual). Si Los Pumas le ganaban a Inglaterra, a Jones no lo afectaba y Hourcade le ganaba a un segundo equipo.
Fue negocio redondo para el bueno de Eddie. Probó jugadores y se llevó un par de victorias frente a un equipo que había hecho un mejor mundial que Inglaterra.
Desde que están los mundiales y el Tri Nations-The Rugby Championship, los test-matches hacen honor a su nombre: encuentros de evaluación.
Yo prefiero que se pruebe en las ventanas y se juegue a cara de perro el TRC. Nos hace falta un año con un par de victorias ahí.
Saludos
Se buscaría unicamente ganar, les aseguro que pediría palos, cómo lo hacia Australia cuando era técnico.
Debe querer ganar, pero TODOS los entrenadores saben que estadísticamente da mejor resultado pedir palos que pedir un scrum 5 o patear al touch para un line en las 5.
De lo que demostró Jaguares 2018 de TODAS las veces que pidió scrum 5, 0 veces se convirtió en try. de TODAS las veces que buscó el line en vez de palos creo q menos de 3 veces fueron try.
Ese número lo tengo yo, y lo tiene Ledesma, con lo cual claramente busca otra cosa más allá de ganar.
Estmas hablando de “ganar” en contraposición a “probar jugadores”, esto último no lo hace Ledesma: seguimos con una estructura que más allá de las variantes en el 8, se sabe de memoria quiénes son el 2-9-10 y 15 titulares.
Ni hablar en cuanto al estilo de juego, que en las dos primeras campañas escuchabamos a Aspirina decir: “que Jaguares era plataforma de prueba de lo que luego harían en los pumas”.
Me parece que todo eso se terminó el día que contrataron a ML, de todas maneras nos sacaremos las dudas cuando veamos los partidos de los pumas de DH: si se sigue jugando de todos lados de manos, se abusa del offload, se menosprecia las formaciones fijas y demás tendremos razón los que pensamos q ML vino a GANAR; si en cambio se juega con el mismo estilo tendrás razón vos y quiénes sostienen que hay un plan maestro detrás orquestado por el HC Daniel Hourcade.
Aranducito Desde el primer día que anunciaron la incorporación dije que ML venía por los Pumas todo indica que será después del mundial salvo que ocurra una catástrofe antes del 2019
veremos a que juegan los Pumas en la ventana de Junio
y por que no antes?… para que rifar un mundial?
“Lo pasa…”
Pido perdón de entrada por la longitud del mensaje, pero son muchos años de tener guardada esta reflexión. Nunca me animé a decirla porque faltaba que pase lo que pasó este sábado.
La cordillera mental no era solo para los jugadores de Jaguares/Pumas y para todo el rugby argentino.
Para nosotros, los hinchas, también lo era. Estar más de 30 años sin poderle ganar a ningún equipo de NZ no daba para animarse a expresar lo que dijo Mario Ledesma. Y de sus palabras me sostengo:
“…A veces hay que pensar que podemos ser mejores que los rivales…”
¿En qué deporte somos buenos los argentinos? o, al menos,
¿En qué deporte nos sentimos, a veces con razón, imbatibles? y si perdemos,
¿Por qué nos entra la furia o quedamos tiesos en la perplejidad de lo inexplicable?
En el fútbol. Sí. Pero ¿Por qué?
Desde chicos, nosotros jugamos al fútbol. Y desde que en un hueco elegimos con “pan y queso” el cuadro de un lado y del otro sabemos (porque sabemos) a cual de nuestros amiguitos elegimos primero para nuestro equipo. Como jugadores en algún equipo, ya de más grandes, sabemos quién entre nuestros compañeros es el mejor con la pelota en los pies. Sabemos por qué Maradona, Messi, Bochini, Iniesta e infinidad de jugadores son cracks. Porque sabemos que, a ese tipo de jugadores, si les das la pelota mano a mano contra cualquier rival, “lo pasa…”
Y nosotros, los menos hábiles, nos sentimos seguros de que podemos ganar teniendo a esos jugadores porque nos da CONFIANZA.
“los pasa…”.
No nos importa tanto un jugador que corra, que marque, que cabecee, que quite… Lo que nos da confianza es que tengamos alguno que “los pasa…”. Y así nos agrandamos, pensamos: “…con este pibe lo goleamos a cualquiera…”. Hasta soñamos con jugar a un toque como el Barcelona y que la tribuna, que también sabe lo que es jugar así, se venga abajo.
Ganar, gustar y golear.
Para eso hay que tener al menos un jugador que “los pasa…”.
Sinó el equipo es malo, no le hace un gol ni al arco iris, no dan dos pases seguidos, son unos burros, etc.
¿Y cómo es en el rugby? Igual, pero NO CON NOSOTROS, al menos hasta ahora.
Los tipos que tienen la misma confianza ciega en su rugby y por eso no bajan jamás del 3er. puesto son los SA y los NZ.
Es que ellos desde chiquitos, pero en rugby, van formándose y tienen esa confianza en que cualquiera de ellos en un equipo va a ganar el partido.
Sin embargo la diferencia entre ambos es muy sutil.
El SA piensa: “te paso… por arriba” es decir, luego de verlos jugar tan seguido, su confianza surge de su fe en el mano a mano porque te pueden físicamente y así lo sienten, les cuesta un montón largar la pelota porque saben que de tanto percutir van a entrar. Y normalmente, entran.
¿Por qué van a cambiar?
En cambio el NZ piensa: “pasamos…” Esa es la diferencia y a esto quería llegar.
¿Por qué los tipos hacen las fantasías y los off-loads que hacen? Porque TODOS PIENSAN QUE PASAN. Como todos piensan que pasan y eso se nota, cuando ven a un compañero que se tira a romper la línea de ventaja NO SE FRENAN, LO ACOMPAÑAN PORQUE SABEN QUE PASA, CREEN QUE PASA, APUESTAN A QUE PASA, ESPERAN A QUE ÉL PASA, ESTÁN CONVENCIDOS QUE PASA!!! y como hay siempre apoyo, porque el que pasa SABE QUE LOS OTROS VIENEN ATRÁS Y PASAN, tiran el pase y alguno lo agarra.
Siempre.
Creo, sinceramente, que lo único que nos falta, es eso.
La confianza en que cualquiera de nuestros compañeros, pasa y por eso no hacemos tantos trys como ellos.
PRUEBA: la cortada de Kremer contra Blues.
¿Por qué quedó tan solo?
Porque nadie se esperaba que pase. Sinceramente, ni yo desde mi casa me lo esperaba…
Y no es la primera vez que un jugador argentino se corta y nadie lo acompaña.
Creo fervientemente que todos nuestros jugadores y nuestros técnicos saben todo lo que tienen que saber de rugby.
Pero faltaba eso, saber EN QUÉ tenemos que hacer la diferencia y la diferencia es esa:
LA FE EN QUE EL COMPAÑERO, PASA.
Esa fe no es instantánea ni milagrosa, se adquiere de tanto jugar contra los mejores de los mejores. Y si podemos jugarles de igual a igual, en algún momento van a aparecer los jugadores que les tiren un off-load en la cara a los NZ y les ganemos, gustando y goleando.
Ahora viene el partido contra Chiefs. Puede que nos comamos una goleada como puede que no. Puede hasta que les ganemos. Pero sigo creyendo que hasta que no encontremos esa fe, siempre nos va a faltar lo que necesitamos para jugar el rugby que soñamos jugar.
Ojalá este comentario sirva para encontrar algún camino.
Abrazo.
Muy bueno
Me pueden explicar como un muy bueno tiene nueveeeee likes! 1/3 q el comentario original!
Sera q este tipo tiene banca o q es la primera vez q le pega a algo con sus comentarios! Jajaja
Tipico vecino de belgrano (x el club de sus amores), gallina hasta la medula, con simpatia con los amigos y despectivo con los que piensan distinto!
No te metas con NF. Sano consejo
Daniel Dionisi
Hace algo por el amor de Dios. No estoy dispuesto a tolerar estos tipos de insultos, De ninguna manera.
Esto es despreciable.
Me pueden decir lo que quieran, pero….
Gallina??????????????????????????
Es el peor insulto que jamás recibí
Sos un mal edicado! No tenes respeto a nada! Ser de river es un orgullo nacional
Una vez estaba en un boliche tratando de conocer una señorita cuando entraron 5 jugadores de river con un partido ganado unas horas atras.
El revuelo que se armo entre las mujeres presentes! La que estaba conmigo les fue indiferente y estos se volvieron locos.
Trataron de hablarle de todas las formas posibles pero yo habia avnzado bastante asique no les dio oportunidades. Se quedo conmigo toda la noche y mas…..
Los muchachos de river como caballeros se retiraron, no nos fuimos a las piñas
Les dije sres aca tienen a la gallina naciOnal
Cuantas anegdtas en mi haber!!!
A bue… Boris le gana las minas a Richie Mccaw y a los jugadores de River. Imbatible el tipo.
Muy bueno eso, Floro.
¿Y si el Viernes los Jaguares PASAN?
Me hiciste acordar de un partido contra los AB allá en el que Hourcade había visto que había que atacarlos por el centro de las formaciones y los sorprendió. En ese momento los AB defendían bien planos y no involucraban a nadie en los reagrupamientos. Los Pumas empezaron a pasar por el centro, pero se perdía la continuidad en las jugadas por errores menores, pelotas que se caían, pases mal dados, pérdidas en el contacto, apoyos que llegaban tarde o por el lado malo, el portador que hacía una de más… Como si ellos mismos se sorprendieran de que pasaban.
Qué buena observación que hiciste. Eso: confianza en que el que va, pasa.
Saludos
No iba a participar más del foro pero veo que ha aparecido un tal “Boris” que dice no se qué cosa de River y unas minas. Quería aclarar que no tiene nada que ver conmigo. Ese Boris no es el Boris66 que venía siendo vapuleado malamente en el Blog Por sus críticas al colonialismo mental y a los Hunos neozelandeces. O sea yo.
Me parece un recurso de muy mala leche utilizar el mismo nickname.
Saludos
Boris
Sublime comentario Floro.
La confianza se gana, no se implora.
Cuando te la ganaste, te siguen hasta debajo de la cama.
Quizás sea el momento de empezar a creer un poco en el de al lado, en que no solo PASA él, sino que ELLOS NO PASAN, que es el lado B de esta historia
Yendo al tema del piso me encantaría el 4 de 4 pero creo que todavía no están maduros para 80 minutos de máxima intensidad y concentración.
Pincho el globo y ganan los chief. Comparto lo del link de planeta rugby
http://www.planetrugby.com/news/preview-chiefs-v-jaguares/
Igual el partido hay que jugarlo … y si pasan como dice Floro?
estamos de acuerdo, son 80 minutos y 15 vs 15, cualquiera puede ganar . En este caso mi escepticismo permanece estoico
Toda la carne al asador…
Me gusta Medrano, habrá que ver que propone sabiendo que se tiene que demostrar estar mejor que Zeiss. A Bariloche lo sobran ganas y actitud, se ve que se lo toma muy en serio y está dejando todo para ganarse un lugar aunque sea por ahora en el banco. Santiago creo que tiene más condiciones naturales y por la edad creo que es el proyecto para el puesto. En cuanto a tamaño están parecidos y pero hay bastante diferencia en la dinámica. En el fijo hay que demostrar. En fin, está bueno que exista esa competencia y que los entrenadores puedan valerse de ella para encontrar al mejor jugador disponible.
Mallía es un buen jugador y gran proyecto, está bueno que se lo empiece a foguear a ver que puede dar a este nivel.
Bariloche tiene potencial y actitud le sobra. Pero todavia se lo ve lejos del estado fisico necesario para jugar SR. Hasta en los entrenamietos se lo ve falto de aire.
Igual desde que se sumo al plantel hasta hoy mejoro muchisimo su estado, pero le falta otro tanto.
No nos olvidemos que ni siquiera jugo Top12.
Con una temporada completa entrenando y jugando 10 o 20 minutos por partido a este nivel va a llegar a ser una muy buena opcion en su puesto.
Como podes hablar del estado fisico si solo lo viste jugar menos de 10’??
Juan ¿estás yendo a los entrenamientos de Jaguares en Australia y Nueva Zelandia?…
Mira como respira no mas y te das cuenta.
No necesitas ir a los entrenamientos, la diferencia es tanta que te das cuenta hasta en un clip de dos segundos de ESPN y ni hablar en los 10 minutos que juega.
El respirologo del Blog.
Juanjo si no sabes mirar o no entendes nada de rugby, ni de estado fisico no es mi culpa.
Las cosas se cuentan solas, solo hay que saber mirar.
“En que somos buenos y tener uns fe ciega a eso”, algo de eso hay.
No me puedo olvidar de lo bien que jugaron LP contra Barbarians HS ese diciembre, parecia que we ivan a comer el proximo SR, el Huevo aposto manaos a morir y se nos caia la pelota una y otra vez, los apoyos no llegaban nunca a esos clean-breacks que llegaron a ser la mayor cantidad de la estadistica general, el scrum y line pesimos.
Esa fe en: …”Va a pasar”… No llego a prender, despues se jugo un poco mas con el pie, mas tactico y hubo algunos resultados pero ahi nomas, ahi padecimos esos despejes o kicks post penales que quedaban increiblemente adentro por parte de quien sea q pateara.
Pasamos por varias etapas estas temporadas de SR y todavia no encontramos eso en que somos buenos ni esa Fe en ello.
Esta gira es inolvidable aunque es muy inquietante como se reciben los pases estaticos mas alla de las defensas en off-side.
A ver: ¿Messi juega bien todos los partidos? No, porque el rival también juega y lo marca.
En el rugby es igual: ¿Podés tener el lirismo de creer que vas a hacer no menos de 5 trys por partido y no preocuparte por saber lo que hace el rival? DE NINGUNA MANERA, MUCHO MENOS QUE EN EL FÚTBOL.
Por eso ML volvió a lo básico. ¿Cuando viste a los NZ olvidarse de la defensa, del maul, del line, etc….?
Con el ataque solamente no ganás. Pero sin ataque tampoco. Con DH nos habíamos olvidado de la defensa y con otros técnicos nunca habíamos creído poder jugar al ataque. No teníamos equilibrio.
Con este coach y su equipo recuperamos la esencia. Pero ahora hay que ajustar mucho más y animarse.
En algún momento nos daremos cuenta que el criterio de ataque es el que gana los partidos, pero todo lo demás hace que no se pierdan. Parece una perogrullada, pero es tan obvio que habíamos retrocedido en todo que nuestro rugby en Jaguares/Pumas no tenía sentido.
Ahora es otra cosa. Desde la base podemos mejorar. Espero que mucho.
De cualquier manera no sé si estamos todavía cerca de los NZ, pero al menos ya no estamos TAN lejos.
Abrazo!!!!
La prestigiosa Web http://www.planetrugby.com/news/preview-chiefs-v-jaguares/ hace un párrafo especial de los jugadores que habrá que tener cuidado de ambos equipos. Más precisamente en jugadores a mirar (Players to watch).
En ese rubro se los menciona y se lo elogia a Gonzalo Bertranou:
“Vigilar al medio scrum Gonzalo Bertranou, que ha mostrado una mejora considerable desde el comienzo de la temporada. El jugador de 24 años es un gran enlace entre sus delanteros y el resto de su línea defensiva, con su juego desde la base particularmente impresiona. Bertranou también tiene buen ojo para un hueco y debe mantener ocupados a los defensores de los Chiefs, especialmente en los rucks y mauls”
Bertranou en mi modesta opinión tiene que ser el titular indisctutido de jaguares y pumas, no por lo que se dijo en planetrugby, sino por todo lo que vino demostrando, un jugador worl class Gonzalo Bertranou.
Saludos a todos!
Dani
Buscando en mis notas encontré parte de una crítica de PLanet Rugby a LP en el 2017
(…) It’s a relatively easy fix as well, it’s the simple things that we say to kids when they take up rugby – running lines, attack the ball, footwork etc etc.
Juego Profundo
“Es relativamente fácil solucionarlo , simple como cuando le decimos a los niños , ataca la pelota , corre derecho , repiquetea ”
Algo tan básico es lo que empezaron a trabajar en Jaguares éste año
Pensemos en el try de Boffelli , Senatore pensó por acá pasamos solo hubo carreras derechas tomando marcas y pasando
alguien sabe donde se pueden ver online? que no sea ESPN!
Gracias!
algunos comentarios sueltos
– MONTOYA: es un GRAN jugador (tal cual, Duda). Siempre juega MUY bien, y reemplaza a AC en gran nivel. Yo nunca lo he visto jugar mal o flojo. Pero no se puede jugar con 2 hookers… ya llegará su época.
– ORTEGA DESIO: a mí nunca me convenció, pero debo reconocer que es muy dúctil con la pelota, con juego abierto, clara opción en el line y cumplidor en defensa. No se destaca en la base, pero puede manejarla. Su funcionalidad y destrezas indivs. ahora le rinden bien al equipo. Otro punto para ML.
– MORONI: es otro que siempre juega bien (y es un gran pescador…). Muy rendidor, inicial o desde el banco, sobre todo en la punta.
– TUCULET: está por debajo de su nivel. Y se nota. Coincido, la titularidad indisputada pareciera no ayudarlo.
Oh mamma mamma mamma
Oh mamma mamma mamma
sai perché mi batte il corazon
ho visto MARCOS KREMER
ho visto MARCOS KREMER
eh mamma innamorato son!
Con respecto a Tuculet es cierto en defensa esta flojo, pero para mi es indiscutido para ML porque es un tipo que en ataque te puede desequilibrar en el 1 contra 1. Creo el mas desequilibrante junto con Moyano.
PD Somos unos cuantos enamorados del entreriano. Es increible lo que crece partido a partido.
Es ese que siempre ‘pasa’, lo vengo destacando para capitan practicamente desde que empezo a debutar. Rinde de wing y juega como centro crack.
Off Topic:
Para los que quieran “coleccionar” o sean estudiosos de este bendito deporte (el mejor deporte del mundo!!…fanático yo?) aqui dejo una Web que permite bajar todos los partidos de los torneos más importantes del mundo, obviamente también SuperRugby. Todos en FullHD.
Son archivos .torrent, necesitan tener instalado un cliente de torrents tipo bitorrent, utorrent o algún gestor de descarga para este tipo de archivos. Bajan bastante rápido, también depende de la conección que tengan. Con dispositivos móviles también esta la app para bajar archivos torrent desde la playstore.
Saludos!
Dani
¿Y el enlace?…
Daniel, por favor el enlace!
Mil disculpas! aqui va el enlace:
https://www.sport-video.org.ua/rugby.html
ML va a quemar las naves, ….”podremos perder, pero siempre intentando ganar”….(supongo que piensa eso.
Deja Impact Players, para los últimos 20, que es cuando nos quedamos sin nafta.
Para mi entran todos menos Landajo. a matar o morir.
Me encanta el bocha, se tiene una fe ciega, y los pibes se están contagiando de esa creencia.
Y quien te dice, por ahi el viernes……PASA
Rugby 365 ve a los Chiefs ganando por 12 puntos. Bastantes elogios por el desempeño de los Jags en su racha, y (aparentemente) mucha preocupación de que Tuculet pueda ser una amenaza ofensiva.
https://tinyurl.com/y8qp3n77
The questions: How long will the Jaguares’ winning-streak last?
One of the most inconsistent teams in the competition, they have struck a rich vein of form on their Australasian tour – with the Rebels, Brumbies Blues their victims.
Chiefs coach Colin Cooper has had some additional time in the bye week to look at the Jaguares.
“This will be a really tough game,” Cooper said.
“From a win against the Brumbies, to beating the Blues in Auckland, is a great feat.
“They are showing their worth.
“We certainly have been analysing them and getting ready for the attack that they are going to bring.
They’re strong in their set piece and defensively we will be tested.”
Chiefs assistant coach Tabai Matson “backed his coach and said the side are aware of the confidence the Jaguares would bring to the game.
Having secured their first win in New Zealand, the Jaguares were on the verge of their best season in the competition.
Matson said it was not surprising that the Jaguares had been so impressive in recent weeks.
“We’ve seen them perform like this in their national jersey and in previous games as well, but I think the last two weeks in particular, on the road, in Canberra, a tough place, and then at Eden Park clearly they’re a team in a stream of form,” he said.
The ability of dynamic Jaguares fullback Joaquin Tuculet, a rival for Damian McKenzie for his elusiveness, was something Matson was wary of.
“I think anytime you’ve got a fullback that you kick the ball to, that’s a bit of a ghost, but on the back of that our training week has been really focused intensively, we’ve put a lot of time in today around our kick-chase to make sure we cannot give him too many opportunities,” he said.
….
Prediction: ….. The Jaguares’ dream run will come to an end. The Chiefs will win by 12 points.
As always JRVJ, aportando comentarios/artículos TOP SHELF.
Los equipos del SR están pensando desde ésta gira en adelante que se están enfrentando a Los Pumas y no a los Jaguares, vos me entendés. Mario Ledesma le ha dado a éste equipo una personalidad humilde pero feroz, disciplinado pero áspero que tiene integrantes que han entendido el idioma nuevo de los Jaguares.
Los Chiefs están preocupados por lo que tienen que enfrentarse. Encima no juegan en Hamilton, sede local, sino a unos cuantos kilometros de distancia en Rotorua, la ciudad donde el mundo elimina gases sulfurados. Esto le puede jugar en contra a los Chiefs. Ojalá.
En The Roar, los 5 expertos predicen victoria para los Chiefs.
En resumen, los Jags llegan satisfechos a jugar contra los Chiefs, y los Chiefs son un equipo súper eficiente que no cometerá errores para perder con los Jags.
https://tinyurl.com/yalunfjd
Frases representativas:
“The Jaguares are already well satisfied with an unprecedented three wins on the road. In their minds they don’t need to beat the Chiefs and so they won’t. ”
“The Chiefs at home are too good to ignore, even though I suspect the Jaguares will put up a big fight”
“Imagine if the Jaguares did what no Australian teams have done in three years and beat two New Zealand sides in a row! …. Yeah, I can’t see it either.”
“I cannot believe I have to start with the Jags. Shame on me for not believing in my home team to beat the Blues. The Chiefs are a different team when Damien McKenzie is on, but it is not only him that Jaguares will have to be aware of. Too much for the visitors to handle, too many questions to answer and, to tell you the truth, I could not ask much more from them.”
“The nasty, smart Chiefs will pilfer and slither to a comfortable home win against the satiated Jaguares, who might have the most spirited travelling fans in the comp.”
Quién sabe ..si el viernes Pasan …
Grande, JRVJ – gracias, una vez mas.
Otra perlita en esa pagina de The Roar (un sitio australiano):
“Jaguares will insist on earning a penalty try from scrum in New Zealand regardless that the officials over there have lost the pertinent pages of the rulebook.”
“Los Jaguares van a insistir en ganar un try penal del scrum en NZ, a pesar de que los arbitros alla [en NZ] han perdido las paginas correspondientes del reglamento.”
O sea, este autor Australiano piensa que nos deberian haber otorgado el try penal del scrum contra Blues al minuto 40.
Chacho: El que escribe eso es argentino: Nobrain. Anduvo por acá el año pasado o el otro pero se fue enojado con la poca bola que le dábamos (no es el único ni el primero), Ricardo S lo recordó el otro día. Siempre escribe en TheRoar y en el foro de La Nación.
Saludos
Gracias, DEARAFUE con la Inside Information… Si, me acuerdo de NoBrain: excelente pluma, algunos buenos analisis, pero algo delicado de temperamento, je.
Espero que a Mallía le de el “piné”
A Medrano, se que le da
Que bueno Montoya otra vez de titular. O venía un entrenador como ML o había que esperar a que Creevy se lesione para que esto suceda. Y me alegro que haya sido la primera opción.
No se que estará pasando con Scrum pero 9 de 10 notas hablan de Creevy.
Creevy lloro con Blues
Que piensa Creevy de Kremer
Cómo ve Creevy este partido
Los fideos se pasan según Creevy
La patada a los palos de Creevy
No se muy raro y aburrido todo
Yono fui ,
QBE , asist card y renault tienen a creevy y la ponen en espn con minutos de publicidad
Si te das cuenta siguen a pareto , el 80% de las veces salen notas sobre las “figuritas” de los sponsors.
Con respecto a la discusión sobre la importancia del scrum que plantearon más arriba, me atrevo a compartir algunas cosas desde mi ignorancia:
1. El scrum es la bandera del rugby union, lo que diferencia al juego del pasamanos violento del league y la esencia de todo lo que el rugby representa.
2. Con la mejora en las destrezas, las pelotas caídas son pocas en el SR. En los test matches creo que también. En algunos partidos debe haber más scrums por pelotas trabadas que por knockon u obstrucciones.
3. Los equipos del Sur, salvo que el partido venga por el palo a palo, usan los scrums (sobre todo fuera de las 22) para lanzar rápido el juego, sobre todo los aussies y kiwis. Eso implica un scrum bueno, digno, no más. Lo necesario para que el ocho se levante, corra y pase. Nos han hecho lindos tries de primera fase así.
4. A la regla de tirar la pelota derecha en el scrum todo el mundo se la pasa por las ídem, salvo cuando quieren bombear a un equipo. Ahí le cobran freekick en contra sin problemas. Esos equipos suelen ser los Jaguares o Los Pumas. Pero con la pelota torcida el scrum se convierte en tira saca y los alas contrarios están desprendidos cuando el ocho se levantó.
5. Casi lo mismo se puede decir, en scrum 5, con la regla del try penal. Se la pasan por las ovaladas. Recuerdo al menos dos veces, contra SA y contra Australia en ediciones anteriores del TRC, en que les negaron try penales clarísimos a Los Pumas. A los Jaguares les pasó lo mismo ahora y otras veces.
6. El referato del scrum ha pasado a ser una lotería y varios primeras líneas retirados dicen que parece que los árbitros no tienen idea de lo que cobran. Yo, que no entiendo nada, tengo la impresión de que muchos se quieren sacar el quilombo de encima y cobran freekick o penal en cuanto pueden.
7. El scrum 5 es una excelente plataforma para el try. Pero resulta que ahora el árbitro puede obligarte a jugar aunque estés yendo para adelante, como hizo el otro día, aunque la regla diga otra cosa. Es así, nos guste o no. Parece que son pocos los árbitros que están dispuestos a obligar a que el scrum sea disputado lealmente en los últimos metros.
8. La Argentina tiene con qué volver a ser dominante en el scrum. Está en nuestro ADN. Ledesma está recuperando eso en los Jaguares y esperemos que se mantenga la mejora en Los Pumas. Pero ojo, hemos perdido muchos partidos en los que hemos arrasado con el scrum. Hay un video famoso en youtube en que Los Pumas se los comen crudos a los AB en el scrum, pero el partido se pierde. Y otro en el que se pasan 8 minutos c*****dose a los australianos pero no se saca un solo punto…
Dicho esto.
9. Hay que volver a tener un scrum dominante, creo que no hay que obsesionarse con entrar al ingoal con el scrum ni con que el árbitro cobre try penal. Es más probable que nos sigan cobrando penales en contra a la primera de cambio y eso trae frustración y cansancio. Una vez que el otro pack aflojó o se fue al suelo, lo que cobre el árbitro depende de él, no de lo que nosotros hagamos. Entonces hagamos lo que podemos controlar: no lo cobró dos veces, pateamos o intentamos por arafue.
10. Espero que haya más diseño y más uso de jugadas de try con los backs una vez que el pack sentó de culo al rival en las cinco yardas. Esa efectividad es la que nos falta desarrollar más, porque la tenemos.
Eso.
Disculpen la extensión para tantas obviedades.
Comparto todo el análisis y en el punto 9 das en el quid de la cuestión: juguemos con el árbitro, adaptemosnos al silbato, seamos astutos y nos desgastemos sin sentido.
Justamente eso reclama en el piso del partido de Blues mientras comentabamos el partido en vivo en el foro.
Agregaría que tenemos que tener mínimo dos ternas arbitrales completas referando, tanto test match como SR URGENTE!
Dejo transcripto el punto 9 que escribiste, no tiene desperdicio:
“9. Hay que volver a tener un scrum dominante, creo que no hay que obsesionarse con entrar al ingoal con el scrum ni con que el árbitro cobre try penal. Es más probable que nos sigan cobrando penales en contra a la primera de cambio y eso trae frustración y cansancio. Una vez que el otro pack aflojó o se fue al suelo, lo que cobre el árbitro depende de él, no de lo que nosotros hagamos. Entonces hagamos lo que podemos controlar: no lo cobró dos veces, pateamos o intentamos por arafue.”
Para mi hay que seguir pidiendo scrum. Ya vamos a entrar y el sometimiento que eso genera vale infinitamente mas que los 7 puntos de un try penal o los míseros 3 puntos de un penal.
Y no solamente sirve para esa situación en particular. Nos sirve de ahí en adelante, para todos los demás partidos, que nos jueguen con el cagazo que implica saber que tenes un scrum y vas de culo para atrás, que cualquier infracción que se cometa vamos a pedir esa formación, para minarles lo mas fuerte que tienen, justamente su confianza.
Señores, estamos retomando lo mas fuerte que teníamos, agarremosnos de eso, quiero ver la cara de los rivales que se quieran ir en cada scrum. Sabemos hacer eso mejor que nadie, sería ridículo no usarlo a nuestro favor.
Y me cago en el referi. Nos podrán cobrar una , dos , diez veces. Pero cuando terminemos de afilarlo, no va a haber excusas, y los vamos a llevar hasta la tribuna, y de paso nos llevaremos una amarilla por scrum
DEARAFUE apuntó a no ser testarudos, no llevar la idea al extremo, pero evidentemente no entendiste el concepto..
Por otra parte, seguiremos recibiendo malos referatos hasta que no tengamos mínimo DOS TERNAS ARBITRALES completas referando SR y Test Matches, ahí debería invertir la UAR si quiere mejorar el “escritorio”.
NANO, ni Georgia que hoy por hoy posiblemente tenga el mejor scrum del mundo lleva a ningún seleccionado Tier 1 a la tribuna, estamos hablando de rugby profesional!
A ver…
Se que nadie lleva a la tribuna a nadie, no es “literal” mi comentario.
Lo que si es real, es que resultaría muy positivo llevarlos para atras a tipos como Retallick, Cane, o quien sea. No están acostumbrados a eso, no está en su esencia, los incomoda, se desordenan, pierden el foco. SI logras vencer en la batalla mental, en donde supone que le quebras esa confianza absoluta que es el “voy a pasar”, es lo mas importnte, para mi, que implica el hecho de empujar en el scrum y llevarlos para atras.
Después de perder una y otra vez esa formación, te aseguro que ya no van a estar seguros al limpiar un ruck, al tirar un pase, al si me meto o no en una formación.
Que nuestra fortaleza se convierta en una desventaja para ellos. Y eso para mi es mas mental que físico.
Y no solo debe ser en un scrum 5.
Nano: nadie dijo que no haya que empujar más. Lo que digo es no ser cabeza dura y, si no te cobran try penal a la segunda vez, volverte con puntos ANTES DE VOLVERTE CON NADA. El día que el rugby se juegue a scrums ganados, lo conversamos de nuevo, pero mientras sea a apoyarla en el ingoal o pasarla entre los palos, y mientras el try penal sea una prerrogativa absoluta del criterio del referí, me parece que hay que hacer lo que te dé puntos. Si podés meterlos al ingoal y llevarlos hasta la casa empujando, mejor. Pero si te van a cobrar penal porque tu derecho miró al piso mientras el ocho de ellos se hacía un ñoqui, dejemos de joder y a facturar del mejor modo que se pueda.
Es por plata, esto.
Después, en los clubes, hagamos lo que nos parezca. Juguemos rugby de 10 tipos y que los wines lleven el bronceador y un libro para no aburrirse.
Pero en las competencias internacionales hay que ser competitivos y, lamentablemente, en estas cosas adaptarse a los dueños del circo. Claro, también se necesita hacer lo que dice Aranducito: tener más presencia en los escritorios (necesitamos dirigentes que hablen inglés, sean presentables, inteligentes y tengan un pasado glorioso que los preceda… olvidáte) y tener al menos dos ternas arbitrales completas en el SR, TRC y ventanas. Eso es plata, inversión y fomento al talento, no a la camándula. Argentina año verde.
Saludos
A ver, como dice Nano…
El scrum de hoy es muy distinto al de ayer, Nano, y eso lo sabemos los veteranos. El try-scrum es un goce unico, como un “Colgate de esta hace piruetas”.
Pero tambien hay que ser inteligentes con el scrum nuestro y el posible “ROBADO” SI ES QUE SEAMOS DOMINANTES (que hoy son menos por la tirada torcida que ya parece ser una joda (tema ya discutido).
Si nos cobran penal a favor en cualquier parte de la cancha a excepcion de scrum 5, hay que patear al touch o convertir los posibles 3 puntos de acuerdo a como va el partido. Si es a 5 yardas, ir a buscar el try-scrum y porque no el try-penal.
Nuevamente no estoy de acuerdo.
NO SIRVE ABSOLUTAMENTE DE NADA GANAR ASI, sumar de a tres te puede hacer ganar , EVENTUALMENTE, un partido o varios. Pero, a mi modesto entender, solo sirve jugar bien , para que en el transcurso de un torneo o varios, puedas imponerte sobre los demás con un concepto válido.
Para mi el scrum es fundamental para el desarrollo de este deporte. Y no comparto tu pensamiento en absoluto cuando decís, en forma peyorativa, “El día que el rugby se juegue a scrums ganados” y mucho menos cuando afirmas que se juega “por plata” y bajo ese precepto los referis cobran algo en favor del “espectáculo”.
Y como dijo el gran Dr Ferronato, ” EL QUE NO QUIERA JUGAR AL SCRUM, QUE VAYA A JUGAR AL VOLLEY”
Nano: si querés que discutamos, discutí lealmente. En ningún momento dije que no teniamos que jugar más el scrum. Eso es una pelotudez. Tampoco dije estar de acuerdo con el arbitraje en pos del espectáculo. Dije, sí, que es diferente jugar por plata (Jaguares y Pumas) que jugar por amor al arte (clubes) en el sentido de que hay que saber adaptarse a los criterios impuestos en los torneos internacionales (o ser culo para pelearlos en los escritorios). Si querés, pasamos cuatro años intentando que a cada scrum 5 los metamos adentro del ingoal o nos den try penal. Te aseguro que no lo van a hacer y vamos a seguir perdiendo oportunidades de marcar, como de hecho nos ha pasado siempre que tuvimos mejor scrum que ellos.
Si vas a poner el grito en el cielo por afirmaciones obvias, como que cuentan los puntos y no los scrums ganados, para tratar de afirmar tus puntos de vista, me bajo de la discusión. Te repito: disputá lealmente.
Puedo coincidir con vos en que hay que conservar todo lo que implica el scrum en el juego. Pero, para mí, imponer el criterio no depende sólo del juego. Los criterios se fundamentan con el juego pero se negocian en los escritorios. Ahí es donde nos empujan los otros.
Saludos
Tenés razón, y no voy a discutir mas con vos. No nos vamos a poner de acuerdo y más si pones en mi boca cosas que yo no dije.
De pié, señores.
Excelente, DEARAFUE – comparto.
Ver mi comentario un poquito mas arriba (3 DE MAYO DE 2018 | 05:00): un autor Aussie diciendo que nos deberian haber otorgado el try penal a los 40′ contra Blues.
Para mi, World Rugby tiene que tomar cartas en esto: el Super Rugby, en pos del rugby espectaculo, desprecia al scrum. Esto, junto con la aceptacion de otras “innovaciones” del SR (el pasecito pa adelante Fijiano, la pantallita Aussie con los falsos, el desprendimiento temprano a lo Richie, el handoff [peligrosisimo] con el codo/antebrazo Samoano), esta haciendo que el Rugby del Sur evolucione en una direccion WWE/basquetbolista.
Gracias, Chacho. Completamente de acuerdo con vos. Son todas esas “cositas” que, al final de cuentas, no son fair play y son peligrosas. Por eso digo que parece que hay muy pocos árbitros dispuestos a obligar a que el scrum se dispute LEALMENTE: que los pilares formen derechos, que cuando el otro les ganó la entrada no derrumben, que el medio la tire al medio (una cagada la regla nueva sobre eso), que los alas se mantengan asidos, que el pack que va para atrás no se tire al suelo sino que siga presentando oposición, etc etc etc.
Este juego es muy peligroso sin lealtad. Por eso es formativo.
Saludos
Stuff de NZ ve a los Chiefs ganando, pero piensan que los Jags van a luchar y hacerlo muy competitivo.
Destacan la defensa de los Jags en la 2da mitad del juego contra los Blues.
https://tinyurl.com/ydcnduau
3 How good are the Jaguares as tourists?
To date their record on the road in Aussie and New Zealand has been unblemished. Their victory over the Blues in Auckland last weekend was preceded by victories against the Brumbies (Canberra) and Rebels (Melbourne).
While the Blues were tactically clueless in that second half at a soaked Eden Park, the Jaguares’ resolve in defence must be acknowledged. When that fulltime whistle sounded, they were within their rights to get all groovy in the rain with their supporters.
The Jaguares won’t beat the Chiefs in Rotorua, but they will put up a fine fight.
Ya he leido algunos comentarios que los propios neocelandeces predicen que gana Chiefs con el referee Mike Fraser (New Zealand) como figura..
Táctica. Que tiene ML en el “bocho”??? Quiero saber!!!
Q nos van a hacer:
Nos van meter una defensa feroz y súper veloz, ahogando a full. Ya lo hemos sufrido y poco se pudo hacer.
Kicks tácticos por todos lados ganando espaldas y espacios. Los del fondo van a tener muchísimo laburo.
Si nos estudiaron bien, la liberación de pelota hacia la punta, estando abajo de los palos, es try seguro…
Pero, el convencimiento y la actitud aplicadas a la acción los va a sorprender.
El concepto es: faltarles el respeto. No tenerlos de ídolos.
Quedó demostrado como viene la mano estrategicamente y casi q pareciera q no se deja mucho al azar. Eso hay q llevarlo al campo de juego.
Cálculo q algo de respeto o preocupación deben tener, ya q el envión es innegable…y eso pesa ennla cabeza del jugador.
Soy/somos concientes de la realidad, de a quienes estamos enfrentando, pero imposible no darles algo de crédito a estos Jaguares.
Abrazo a la bloggeria che!!!
OFF TOPIC: se está jugando la OCEANIA RUGBY CHAMPIONSHIP U-20 entre NZ, Australia, Fiji y Tonga.
Necesitamos urgente competencia regular para nuestros pumitas, es un debe del Hemisferio Sur no tener como tienen los europeos un 6 Nations U-20, NZ y Australia organizan cuadrangulares y juegan entre ellos, nosotros en los últimos años solo hemos jugado contra Sudáfrica o contra equipos de mayores, necesitamos más competencia en esa categoría urgente!
Y necesitamos tambien tomarnos el American Rugby Championship mas en serio. Pareceria Contemponi, gran jugador, como HC no tiene que rendir cuentas a nadie?
Arandu: tampoco están los SA… habría que ver qué pasa allí.
A mi me parece que los NZ y los Aus no nos quieren.
Con respecto a NZ, nobleza obliga, si mal no recuerdo el año pasado jugaron pumitas vs Hurricanes Academy U-20.
Hay un tema de costos evidentemente, pero creo deberíamos invertir en ese sentido ya que la edad de los jugadores profesionales hace años que tiene una tendencia a bajar y nuestro seleccionado se queda corto de competencia.
Con respecto Sudáfrica, ellos cuentan con una estructura pro de la cual nosotros carecemos que les permite ir fogoneandolos en un nivel superior al nuestro: agreguemos a eso los problemas de lesiones cervicales que seguramente llevan a que no debuten primeras líneas en primera hasta adquirir determinada experiencia.
Estimo que no hay TriNations U-20 por un tema de costos, pero bueno hoy la UAR tiene ingresos como para bancar una participación de este estilo (creería, yo lo veo como una inversión).
Se ven grandes mejorías en los equipos europeos U 20 los últimos años, quizás la mejora viene de la continuidad en el 6 naciones de menores.
Muy buenos posts. Parece, ademas, que el mundo no esta listo para que los Jaguares salgan del sotano a respirar un poco de aire fresco y sentir este sol de esperanza, a base de merito, que va ser recibir nuestra primera invitacion para pararse de igual a igual con los otros equipos que van a estar tambien en la ronda final, para pelear por el campeonato. Este partido, esta gira, es un momento de inflexion no solo para el rugby profesional Argentino, sino para el rugby en las Americas.
Nuestra primera final de Super Rugby contra un equipo y organisacion de rugby que es leyenda en el mundo y en la historia de este deporte. Lastima que Retallick no va estar, lo unico.
En el articulo de ingles dicen que nos vienen observando hace tres partidos. Pero se me hace que se van a dar una sorpresa.
Ya que estamos offtopiqueando bastante en este piso, meto un tema que me intriga mucho: la liga profesional sudamericana que, parece, empieza en 2019.
Varios medios extranjeros dan por sentado que se hace, que está impulsada por Pichot-World Rugby y que la Argentina va a tener CUATRO franquicias. Eso es un montón de gente y de recursos involucrados y, si se quiere hacer bien, todo eso debe estar moviéndose AHORA: patrocinadores, entrenadores, jugadores, además de sedes, contratos, fixtures, árbitros, etc etc etc.
Me pregunto ¿Cómo puede ser que en ninguno de los medios especializados nacionales salga ni una línea sobre el tema? ¿Cómo puede ser que ningún periodista de rugby le pregunte al presidente de la UAR sobre el tema?
Cuatro franquicias argentinas para un torneo que abarca cuatro países. ¿Cuántos jugadores significa eso, 120, 150? ¿Los torneos de las uniones van a perder a sus mejores 150 jugadores?
Los uruguayos van a tener dos franquicias. Doy por descontado que van a contratar jugadores argentinos. Los brasileños, otras dos, con lo cual seguro que también van a contratar argentinos. ¿Los clubes van a perder a, no sé, 200 o 300 jugadores de un año para el otro?
¿Cuál va a ser el encuadre legal de eso? ¿Se va a hacer una organización paralela a la UAR, como es el Top 14 con respecto a la FFR o la SANZAAR con respecto a las uniones nacionales?
¿Los jugadores van a ser contratados por la UAR y las franquicias y van a volver a los clubes cuando dejen de jugar pro? ¿O van a modificar los estatutos y sálvese quien pueda?
Son sólo algunas de las preguntas que me hago.
Ustedes que están en los clubes ¿no escucharon nada, no vieron ningún movimiento, ningún chisme?
Somos muchos acá los que hemos soñado con la Liga Kezn. Pero parece que, después de decir años que no era posible (lo que interpretamos como que no era negocio para la UAR) ahora la arman entre gallos y medianoche y un buen día nos despertaremos con el circo montado y funcionando.
Insisto ¿por qué los medios especializados no hablan de eso aunque sea para decir que son todos rumores infundados o que no les dan ninguna información concreta?
Misterio.
Saludos
Buen off-topic.
Yo sigo pensando que toda profesionalización debe quedar por fuera de los clubes.
Los clubes despiertan pasiones, las franquicias no, solo se les exige que rindan QUE NO ES LO MISMO!!!
A la larga, son formas del rugby.
Yo, por ejemplo, hoy en fútbol prefiero ver un partido “solteros contra casados” que cualquier partido de las SuperLiga que no juegue Central. No me llama la atención, además, pienso que está todo arreglado.
Si no es deporte y como espectáculo es una porquería ¿Para qué lo voy a ver?
Y si es “espectáculo” termina siendo “Titanes en el Ring”: muy espectacular, pero “de mentirita”…
Un torneo interno de un club me parece más apasionante. En serio.
Sabés que el jugador va por amor a la pelota. Y se nota.
Floro ¿las franquicias no despiertan pasión? ¿Y entonces es sólo la curiosidad la que hace que estemos pendientes del equipo de Ficha y que muchos nos levantemos a la madrugada para ver el partido hoy, dia laborable?
Saludos
Defensa, hace tiempo que Paul Tait (gringo en el sur de américa que es apasionado del rugby @argentina_2027) viene escribiendo acerca de esto. En su sitio pone un artículo interesante donde habla de esto. A du vez, ayer Fran Capizzi (periodista argentina de rugby) compartió un reportaje a Ferrari, el presidente de la URU donde habla de que es un hecho, y que la URU negoció con Nacional y Peñarol para usar sus nombres en las franquicias charrúas. Habría 4 argentinas (Rosario, Cuyo, Cordoba, Tucuman y Salta se las están negociando) 2 uruguayas, 2 brasileras (sao paulo y sur),1 chilena y 1 paraguaya. También dice que se está abriendo el proceso de armado de dichas franquicias.
Coincido con que la info es escasa. Pero te digo que todo apunta a que es un hecho,
Y si, los clubes verán la merma de jugadores. Aparecerán otros, seguro.
En el caso Uruguayo, ya plantearon que la URU será dueña del 51% de las franquicias y el resto de privado. En casa no se ha dicho nada de como serán.
Y Buenos Aires?
Buenos Aires ya tiene a Jaguares, y hasta eso le queda chico… Si la gente no va a la cancha a ver un equipo que tiene a todos los Pumas contra equipos que te traen 4 o 5 Wallabies/All Blacks/Springboks cada semana, vos te cree que van a ir a ver a un equipo con 4 o 5 Argentina XV vs Brasil or Uruguay?
En el unico lugar donde esto puede llegar a andar es en el interior. Y no se si aun ahi funciona.
Me parece barbaro desde el punto de vista de desarrollo, pero desde el punto de vista comercial, tengo dudas.
No sé si funcionará, pero estoy casi seguro de que sin Buenos Aires nunca va a ser un torneo importante.
No me quiero enojar…
Pero: ¿Vos no sabés que Sao Paulo, solo, tiene la misma cantidad de habitantes que la Argentina entera?
Si prende esta liga, y puede (para los brasileños) porque el nivel les daría… ¿Vos te creés que esa liga necesita a Buenos Aires?
BAJATE DEL CABALLO…
Floro, no digo que la liga necesite a Buenos Aires, digo que sin Buenos Aires no va a ser importante. Podrá sostenerse y servir para el desarrollo de jugadores y esas cosas, pero va a ser un torneo menor y sin identidad como los pacific challenges que jugaban los Pampas.
Aun con Buenos Aires va a ser un torneo menor. Quienes te crees que lo van a jugar?
Va a ser un torneo de desarrollo que puede llegar a tener alguna viabilidad comercial en funcion del interes de plazas como Brasil o chile, y en menor medida del interior argentino, uruguay y paraguay. El nivel de juego, al menos los primeros 5 anios seguramente va a ser relativamente bajo.
Creo que Paul Tait es de N Zelanda.
DEARAFUE: aunque a muchos nos entusiasme la idea, y a pesar de que está en los planes de AP9/WR y las uniones americanas muy interesadas, no creo que sea realizable antes del mundial 2019, pero quién sabe, conociendo el empuje de AP9, no me animo a descartar la posibilidad…
Por cierto que el esfuerzo financiero de semejante proyecto internacional deberá contar con el aporte de grandes anunciantes, y nada, en ése campo, es sencillo…
Por otra parte, el “fichaje” de 45 jugadores por franquicia, más el cuerpo técnico, más asistentes y utileros, rondaría, cada una, en unas 60 personas, como mínimo…
Como bien mencionás, plantea un montón de interrogantes en varios sentidos, con consecuencias aún por descubrir…
Es que parece que la idea es, justamente, lanzarla después del mundial.
Me sorprende el silencio de radio de los medios más importantes. Como dice Fedex! mas arriba, están las declaraciones del presidente de la URU. Yo las leí en un blog brasileño, pero también aparecen referencias hasta en medios oceánicos.
Veremos.
Quisiera escuchar en Espn un poco solo un poco mas a jugadores como Petti , Alemanno , lezana , DLF , ya sabemos lo que piensa el Ex capitan o Landajo algo que no cambia
María, el House Organ de Dardo Rocha debe honrar los negocios con los sponsors, hacen negocio con el rugby, no les importa que piensen u opinen el resto del equipo.
Biz are Biz
No se puede pasar por alto el estúpido y violento mensaje del Nick de PHILIP UZZI en un buen momento del Blog y su libertad expresiva.
Otro mal momento. Hace tiempo elogiaba las refrescantes participaciones de Defensa Puma y Boris.
En Mística, DEFENSA PUMA señalaba la diferencia entre táctica y estratégica y su consonancia filosófica en los momentos “inductivos” y “abstractos” del juego de Jaguares y su ajuste de tuercas (Ledesma/F. Miranda). ¡Buen punto de vista del amigo Defensa!.
También en Mística, a BORIS se lo comió el personaje.
Falló al tratar a los All Blacks de despiadados, violentos, crueles o violadores de mujeres. Falló al tratar de arrogante y traidor a Isa (mal que le pese, lo trato de traidor). Falló al considerar a los árbitros como turiferarios de la ignominia. Falló en su enfoque entre formación amateur y rugby profesional. ¡Nada sonó gracioso!.
Acertó Trasaca cuando dijo que era más divertido hablando de política.
Último ejemplo; Volvió a fallar en su enfoque del rugby profesional cuando expresó: ……”en ningún otro trabajo se da que enfrentes a otro equipo para tratar de vencerlo”. Sería bueno leer su análisis de como juegan el “Monopol” del poder, los multimedios (Clarín; Disney/ESPN) o los grandes grupos empresarios del país en su lucha por el maldito billete.
Agradezco mucho tu lectura atenta de mis comentarios escritos entre el alborotamiento de las pasiones y el ardor del aburrimiento. Más que nada con mis apuntes insolentes buscaba darle un poco de alegría a mi vida y de algún modo alegrar también la de los lectores. Ya se sabe que la indignación es mil veces preferible al tedio, al menos para mi. Obviamente era consciente de que generaría polémica y busqué ex profeso el recurso de la exageración y el paroxismo. No dieron demasiado resultado en lo evidente, aunque tengo mis dudas de que no hayan sembrado en lo absoluto algunas dudas en las mentes convencidas, demasiado convencidas, de los participantes del blog.
Yo vivo en la duda, hago un culto de ella y detesto las certezas. Más aun detesto la certeza de los convencidos.
Eso no implica que yo no sea un fervoroso militante de mis ideas, pero considero sano ponerlas siempre en cuestión.
Con respecto a mis fallos puntuales (lo de Isa, lo de los árbitros y lo de la caracterización de los neozelandeces), me arrepiento casi totalmente pero no del todo. Creo que en medio de tanto desquicio, algo de verdad se transmitía. Algo de verdad, no toda, porque decirla toda no somos capaces. Decirla toda es imposible, materialmente, porque la Verdad toca lo Real. Y lo Real es intocable.
Muchas gracias de nuevo por ocuparte de mis escritos y acepto todas tus críticas, te concedo la razón y acepto mi error. ¿Todas las críticas? No. Todas menos una. No traté de “violadores de mujeres” a los neozelandeces (solo dije por Aaron Smith “cogedores de minas en aeropuertos”, por el affaire en el baño ese en el que tuvo una relación consentida y ruidosa con una transeúnte y por lo que fue sancionado).
Muchos saludos.
Boris
Te la pasas dando explicaciones chabon, sos una autentica pesadilla. porque no te vas enserio de una buena vez y te dejas de romper con tus explicaciones de mariquita arrepentida? Mi hijita de 4 años es menos llorona que vos
Lamento mucho que tengas que leerme, querido Artemio. Pero he decidido seguir. Corregiré muchos de mis errores pero continuaré. Lamento generarte una atracción medio patológica qué te obliga a leerme cuando podrías pasar sencillamente de largo. No es tan difícil.
Mi avatar es llamativo. Es fácil saltear mis comentarios.
La verdad que no.me gustaría ser un hijito tuyo, pero bueno, quién soy yo para prohibir a la gente que reproduzca sus genes!!
Un abrazo
Boris
Buenas tardes. Me vi obligado a escribir este comentario debido a que ha aparecido un tal “Boris” que dice no se qué cosa de River y unas minas, cuenta una anécdota absolutamente sin sentido más arriba. Y ha recibido respuestas que dejan claro que ha generado confusión.
Quería aclarar que no tiene nada que ver conmigo. Ese Boris no es el Boris66 que venía siendo vapuleado malamente en el Blog por sus críticas al colonialismo mental y a los Hunos neozelandeces. O sea yo. No soy yo. Fíjense qué no tiene mi avatar.
Sí dejé momentáneamente de participar fue exclusivamente por algunas respuestas que resultaron demasiado agresivas y dolorosas, no porque no hayan estadobde acuerdo con mis posiciones, sino porque algunos comentarios descendían directamente al séptimo infierno (el que Dante reserva a los traidores y a los cobardes que se aprovechan del más débil). Estas reacciones lograron su objetivo de sacarme la mínima libido necesaria para escribir. Lo lamenté por algunos interlocutores verdaderamente valiosos qué no pensaban como yo pero se dirigían con el respeto que yo siempre tuve para con los participantes del blog.
Me parece un recurso de muy mala leche utilizar el mismo nickname en un blog de Estás características donde la buena fe es imprescindible para una buena convivencia.
Saludos
Boris
BORIS,
no había leído “Mística” en todo su contenido.
Sobre el final te pegaron duro. Pero, bué; “quien se pica, ajos come”.
Seguí con la crítica al colonialismo mental que le das un buen enfoque.
Slds.
No había leído tu respuesta.
………Vivo en la duda, hago un culto de ella y detesto las certezas. Más aun detesto la certeza de los convencidos.
Gran concepto para la enseñanza de rugby y el cuestionamiento del jugador a lo que se le dice; herramienta fundamental para entender y enfrentar el juego y la vida.
Abzo.
Boris66
me explicas con ese lenguaje tan rico en eufemismos y tan pobre en conceptos porque alguien podria pensar que boris66 es la misma persona que boris? Tan soberbio sos que pensas que no podemos distinguir!
Lamento que te bajo la libido que descuento no te la subirá con este blogg!!.
Hacer catarsis en el blogg debe ser muy estimulante, reflexion a la que llego por la extensión y asiduidad de tus comentarios,
Pero mucho mas lamento que Boris te regresara el libido por escribir.
Y te cuento que en mi caso la lectura de tus comentarios refiere mayormente a tratar de entender como una misma realidad puede ser percibida totalmente opuesta,
Te voy a contar una angdota de mi cosecha,
Una vez fui a un boliche y estaba con una señorita de lo mas acalorados, hasta que llego su novio, No era ni mas ni menos que Richie en persona, Esa srta tan dispuesta, era la novia de Richie , estaba para entrar en un acalorado romance con el que suscribe dejando con el corazon roto al propio Richie. Pero como soy un hombre de codigos lo rete a un duelo de miradas,
A cual miraba mas fijo, cual era el mas macho y sabras quien bajo la vista …..
Saludos Boris66 no a Boris
Hola “Yo”. Muy buena tu anécdota con Richie!! Otra cosa. Jamás uso “eufemismos”. Tal vez debas revisar el manual de figuras retóricas castellanas.
Te dejo a continuación un comentario que no deja dudas de que hubo confusión entre Boris y Boris.
Abrazo
Boris
JUAN
2 DE MAYO DE 2018 | 23:44
A bue… Boris le gana las minas a Richie Mccaw y a los jugadores de River. Imbatible el tipo. 19 likes 0 unlikes
Estimado,
Lo suyo es muy elemental. Una golondrina no hace verano.
Eso es verdad. Tal vez me apresuré.
Saludos
Boris
Pobre Richie
El Player mas cornudo del planeta resultó
Boris, vos no serás el que se agarra los huevos en el try de Moroni a Chiefs no?:
http://www.espn.com.ar/video/clip/_/id/2625367
Partidos ásperos si los hay..
Hace un tiempo por ahí este partido se jugaba con “suplentes” o con jugadores a desarrollar, ya que perdido por perdido, por lo menos lo uso como plataforma de fogueo. Hoy se juega con 23 titulares y a ganarlo. Lo aplaudo a Ledesma y a Fernández Miranda por haber convencido tanto a los jugadores como a los hinchas.
Juega Ortega Desio de 8 y lo hace bien, le toca a Senatore y lo hace bien, juega Delguy de wing y lo hace bien, le toca a Moyano y lo hace bien, juega Creevy de hooker y lo hace bien, entra Montoya y lo hace bien. Obviamente que hay titulares indiscutidos y jugadores en niveles muy superiores que otros, el punto es la sana competencia y la confianza que se generó. El que entra juega bien y a su vez compite por ganarse un puesto. Me parece algo sencillamente increíble ver que en un equipo argentino esté sucediendo algo así.
Única “crítica” constructiva: la cantidad de minutos de Sánchez y Tetaz Chaparro, que ambos vienen teniendo un campeonato excepcional. Es necesario encontrarles jugadores que puedan reemplazarlos. Con Orlando eso no me preocupa porque le falta poco a Moroni y ahí compensa.
Para mí, Jaguares es un equipo y, por lo tanto, hincho por mi equipo como por cualquier otro equipo por el cual simpatizo. River en fútbol, Ellerstina en polo, Cleveland en NBA y etc. A qué voy con esto? Cuando River ganó la Libertadores tuve una alegría inmensa, enorme.. cuando la Selección vaya a ganar este mundial voy a ser feliz.
Todo lo que sucede en Jaguares lo tomo con una preparación (aunque creo que por marcas y sponsors siempre hay que ser lo más competitivo que se pueda) para Los Pumas. Eso me importa.
Pero, Jaguares no deja de ser un equipo argentino, y por lo tanto tienen un ADN innato. Así como los neocelandeses siempre hacen todo bien, o los brasileros son rápidos y habilidosos con la pelota.. los equipos argentinos tienen un ADN que es: SCRUM Y DEJAR LA VIDA. Pensé que ese ADN en Jaguares estaba perdido.
Gracias a Mario y Nico recuperé la confianza. Los jugadores lo hicieron, y por lo tanto tengo la esperanza de que eso lo lleven a Los Pumas. Aunque con algo más! Juego integral, defensa ordenada, cabeza para tomar decisiones, destrezas desarrolladas, scrum que se impone nuevamente, line confiable, y jugadores de calidad.
Falta mucho, pero se está por buen camino y eso es lo importante. Puede no acompañar el resultado de este fin de semana, pero no tengo dudas en que este equipo y estos jugadores argentinos van a salir a jugar con la confianza de poder ganarles a los mejores del mundo, y no a tratar de hacer el mejor papel posible o arriesgar ridículamente para ver si con suerte se lo llevan.
Van a salir a jugar las formaciones físicas, a ser agresivos en el tackle, a desplegar el juego entrenado en la semana.. y a dejar absolutamente todo en la cancha.
VAMOS JAGUARES!
Al final ¿cuándo es el partido, hoy a la noche o mañana a la noche?
Saludos
Tecnicamente mañana a la madrugada, o sea noche de jueves a viernes. es el tipico 1er partido de la fecha que se juega en tierras kiwis, para ellos viernes a la nochecita.
Dentro de 13 horas y media
Mi Dios, no duermo esta noche, con el dia que me espera, pero no me importa, que barbaro este momento. Vamos Jaguares Carajo!
SA Rugby Magazine ve a los Chiefs ganando. Enfatizan que los Jags han sido malos en el Scrum y los Line Outs (dicen que los Pumas tienen tiempo de no dominar a nadie con su Scrum, algo en que los Jags tampoco han tenido buenos desempeños en las 3 temporadas que llevan del SR), y piensan que en eso los Chiefs les van a atacar.
Interesante cómo mencionan que a varios equipos Saffa (Sharks, Bulls y Stormers) les conviene que los Jags pierdan, por temas de colocación en la tabla.
https://tinyurl.com/y7vmkncg
One gets the feeling that the bubble will burst when they take on the Chiefs in Rotorua. The Jaguares may start to feel the effects of fatigue at the end of a long tour.
A few teams have stumbled this season when returning to action after a bye. The Chiefs, however, can’t afford to slip up at this stage. They currently sit at fourth on the New Zealand conference log, and a loss to the Jaguares would be a big blow to their playoff qualification cause.
They would do well to target the Argentinian side at the set pieces. It’s been a long time since the Pumas dominated other Test sides at scrum time, and the Jaguares have failed to impress in this area over the past three seasons.
According to Opta Stats, the Jaguares are ranked 14th in the competition for scrum and lineout success. The Chiefs are ranked second in both departments. Even without All Blacks lock Brodie Retallick, who has been rested for this clash, the Chiefs should outmuscle the Jaguares.
South African teams should be cheering on the Chiefs this Friday. A defeat for the Jaguares would allow the Stormers or Bulls – depending on who prevails in the north-south derby on Saturday – to overtake the men from Argentina in the South African conference standings. The Sharks could also leapfrog the Jaguares if they win their match against the Highlanders in Durban.
No ven los partidos, solo leen las estadísticas y se ponen a escribir como sabiendo.
A todo esto, de dónde sale esa manía de pronosticar los resultados antes de cada partido? Todos los medios de rugby con un supuesto prestigio ahora hacen futurismo, no aporta nada.
Supongo que hacen eso porque hay público que lo lee.
De mi parte, me parece interesante ver cómo se perciben los juegos de los Jags/Pumas/Pumitas, etc., etc. desde diferentes lugares, por lo que he colgado vínculos de Sur África (Rugby 365 y SA Rugby Magazine), Australia (The Roar) y NZ (Stuff). Y ya antes se había colgado lo que pensaba Planet Rugby, que entiendo está basado en el Reino Unido.
También hay público que lo lee cuando no lo hacen.
Aclaro que no me estoy quejando de tus aportes, es simplemente un comentario sobre cómo trabajan los medios especializados de otros países, y me llama la atención que todos coincidan en el ejercicio liviano de adivinar el resultado. Para colmo sin mucho éxito.
Dearafue,
pura especulacion, pero creo que la falta de bola viene de que se va a desplasar a los clubes amateurs que vienen haciendo negocios. No les debe hacer ninguna gracia el chiste, se les corta el curro. Se esta creando una industria nueva con un monton de fuentes de trabajo. Y todo alimenta a todo, es sensacional. Y en Estados Unidos ya arranco tambien, y ahi vamos, a enlazar un campeonato de clubes profesionales con el Norte.
Abrazote de Maipu, dp
Qué equipo adoptaste en la MLR, Defensa?
Voy a fundamentar mi postura con respecto al SCRUM con hechos concretos con la experiencia que me dio el haber visto el SCRUM mas sometedor que haya visto yo en mis 52 años.
Es una experiencia vivida a nivel local pero es perfectamente aplicable al RUGBY PROFESIONAL, teniendo en cuenta que son las mismas reglas, por mas que como digan, SE JUEGA POR PLATA.
En el año 2016, Belgrano Athletic Club, en adelante llamado BAC, pierde una final increíble contra Hindú en el Nacional de Clubes. Siempre que tocaba Hindú, el resultado era el mismo: AFUERA. A la semana empezaba el Top 14 , y se empezó de manera un tanto irregular. Dos victorias contra La Plata Y Regatas que no dejaron nada en cuanto se refiere al juego pero sirvieron para sacarse la mufa de la final perdida.
Y entonces ocurrió un hecho que fue determinante. En un día espantoso, lluvia de días anteriores le toca al BAC jugar de local contra Alumni. Todas las divisiones superiores jugaron en Pinazo para cuidar la cancha de todo lo que había llovido. Condiciones óptimas para el Marrón.
Nunca en mi vida ví una superioridad semejante en el SCRUM. Si había un Knockon de BAC, Alumni seguía jugando de donde sea para evitar la formación. Fueron 2 tries SCRUM y dos tries del Oso Galli entrando caminando al ingoal.
Ese partido no solo fue una victoria. Fue el convencimiento ABSOLUTO del poder que se tenia entre manos, De ahí en adelante se destrozó a cuanto rival se puso enfrente con el SCRUM como bandera. Hasta se practicaba en los entrenamientos trabar la pelota para que el referi cobre SCRUM. Para el BAC, para el contrario, para el que sea. Iban a ir de orto para atrás y ese hecho los condicionaba para el resto del partido. CONVENCIMIENTO ABSOLUTO
En un partido, contra CUBA, el BAC fue para atrás en un SCRUM. La hinchada de ellos lo festejo como un campeonato.
Y los otros 7 no jugaban? Se llevaban el bronceador y un libro??? No, fueron también determinante, aprovechando las pelotas que a cuenta gotas le llegaban, cuando el daño estaba hecho por otro lado.
En Síntesis, el BAC salió CAMPEON, apoyándose en su poderosísimo SCRUM. No fue su única arma, pero si la mas importante, por lejos.
Después cambiaron las reglas del SCRUM, pero eso es otra historia…
Excelente comentario. Coincido ciento por ciento con Nano Filipuzzi sobre la importancia del scrum. Tuve una experiencia parecida como entrenador, salvando las distancias, ya que no fue en Belgrano Athletic , uno de los clubes fundadores de la UAR, sino en el lejano y casi salvaje nordeste argentino.
Saludos.
Boris
Y bue, les llevo 48 años darse cuenta del poderosísimo scrum
Te olvidaste de dejarle una mencion especial y particular al Gordo Conti (RIP, Dios te mantenga en la gloria). sino todavia estarias esperando otros 52 anios mas.
Note como se ensambla la 2nda linea con la primera y de ahi vino el cambio como lo es con los Jaguares. Volvieron a las bases (del SIC) en cuanto a scrum se refiere.
Tiene alguien un link para ver el partido? (no ESPN) Gracias!
Hola, Webo. Te recomiendo pagarte, siempre y cuando puedas y quieras, Rugby Pass. Yo lo uso con una VPN como si estuviese en Singapur. Tenés que hacerlo con tarjeta de crédito. En dirección poné una ficticia. En mi caso, una de un centro comercial. Jeje. Ves todos los partidos del SR, Premiership, Top 14, Pro 14, test matches, 7’s, etc, y todos con comentario y relato de la transmisión de origen. A mí me fascina ver el SR relatado por Grant Nisbett o Tony Johnson (para mí, las dos mejores voces del rugby por TV) y con los comentarios de Justin Marshall o Jeff Wilson desde el campo de juego. En Australia están George Gregan, Cannon (hooker con pasado en Force), entre otros. En Sudáfrica, Jan de Villiers y, si mal no recuerdo, también Percival Montgomery.
Sale USD $20 por mes. ¡Abrazo!
ya que estamos con el OFF TOPIC: Sueños americanos para el Super Rugby
“American dreams for Super Rugby in secret strategy paper” https://www.smh.com.au/sport/rugby-union/american-dreams-for-super-rugby-in-secret-strategy-paper-20180502-p4zcx8.html
Boris66 tenías razón en NZ son también bastante truchos o ilegales o ture kore en Maori parece que estuvieron vendiendo entradas truchas para el partido Chiefs Vs Jaguares , ja!