Columna
Del comienzo de año del rugby amateur en la Argentina. De la gran cantidad de partidos que deberán afrontar los clubes. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación de hoy.
Del comienzo de año del rugby amateur en la Argentina. De la gran cantidad de partidos que deberán afrontar los clubes. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación de hoy.
Periodismo Rugby es un blog creado por
Jorge Búsico en 2006.
Desde su creación es un espacio en el que informamos y opinamos sobre todo lo que sucede alrededor del rugby internacional y nacional sosteniendo una opinión periodísticamente independiente.
TERMINENLA CON SEGUIR SACANDO JUGADORES PARA LOS JAGUARES,LOS EQUIPOS DE LA URBA VAN A TERMINAR JUGANDO CON MENORES DE 19
Creo que si se juntan Los Tres Chiflados en pedo y drogados y les dicen muchachos organicen un campeonato no hacen un mamarracho tan grande como el NdC 2017
Estoy de acuerdo con el formato nuevo. Va a permitir que los clubes de URBA por ejemplo que tienen más de 150 jugadores, roten y le den descanso a los distintos jugadores.
Los equipos del interior no cuentan con un plantel superior tan grande, y tienen el tema de los viajes.lo veo complejo por ese lado.
Pero todos están con gana de jugar. Y nadie está obligado a jugar más de 25 partidos.
Es obvio que si una sola entidad (UAR) maneja los destinos del rugby profesional y el amateur, cuando se superponen las fechas se incline por la parte que le es “redituable”-
Me imagino que piensan:
” A mi que carajo me importa, si total de estos nabos consigo mano de obra gratis, elijo los jugadores cuando quiero y como quiero, sin importar la instancia ni nada, y los hago jugar el dia que yo quiero, sin importarme si tienen que jugar en Tucuman o ushuahia y al otro dia tienen que ir a trabajar o estudiar. Yo me lleno los bolsillos y ya.
Pésima organización por parte de la UAR, directamente NO les importa el rugby amateur y sus jugadores. Una verdadera mamarrachada.
Igual contento porq se acaba el calvario de la ausencia de rugby los fines de semana
Lo de la UAR es IMPRESENTABLE.
Lo peor es que le venden a la gente que el rugby en la Argentina es Jaguares y los Pumas.
Y que todos tienen que armar sus campeonatos en base a los primeros.
Nano PRESIDENTE!!
El MArron visita a Regatas
duro match para arrancar
uds saben que hoy hay reunion de presidentes de los clubes
que tienen jugadores en arg xv porque parece que les hicieron contratos?
si suman mas de un sueldo minimo vital y movil, por ley son pro, y que calendario tienen?
otra vez vamos a empezar con el conflicto este?
otra sentada?
la ley lo define claramente hoy, espero estemos todos a la altura de las circunstancias.
Se que aburro y exaspero pero,
La híper actividad del intenso 2017, en el Top 12 URBA, es de 28 a 30 partidos (no conozco los planes del show ESPN para el cierre de su 2º rueda) repartidos entre principios de abril y fines de octubre.
50 años atrás; con una moderada preparación de solo martes y jueves, agua fría, dolorosos campos de juego, botines, pelotas y camisetas del doble de peso y sin suplentes, jugábamos 22 partidos.
Seis a ocho menos que en la actualidad.
URBA; que araña el 50% de jugadores del país, se debe un primer debate en el que no cuenta la cantidad de fechas de competencia.
El debate –y sinceramiento– profundo de los Clubes de Buenos Aires (oportuna la reunión de Blazers de hoy anticipada por Perca) es para precisar si mantenemos el discurso de principios y valores del juego, liquidando el “marronismo oculto” de algunos Clubes.
Los poderosos Top 12 y A.deC. que trangreden reglas y espíritu. Tres de ellas: a) echan mano a los “diferentes” de Clubes humildes; b) ofrecen trabajo y otras ventajas más la vidriera del Top 12 al profesionalismo UAR o externo; c) superan la línea roja reglamentada en medicamentos, substancias o suplementos nutricionales.
Este es el ida de URBA que, a la fecha, todavía no tuvo vuelta. A lo mejor, esta noche lo conversan.
perca, la mayoría de los clubes por estatuto no pueden tener jugadores profesionales y le hicieron firmar un contrato profesional por $7.000 con una clausula que deben pagar 40 veces eso si se van jaja
TITO, lo que denuncias parece ser grave. Por favor aclara quién hizo firmar a quiénes ese contrato de $ 7000, por cuánto tiempo, etc. Gracias
Por fin uno que cuenta las cosas como son, gracias NUMERO 7, el “verso” de que tenemos el mejor rugby amateur del mundo se va a terminar cuando se termine el MARRONISMO.
No existe rugby amateur mundial que tenga los sponsors y la televisación que tiene el argentino, basta de hipocresía y a decir las cosas como son muchachos.
A vos te parece que Numero 7 dice las cosas como son?
Por ahí es la edad, o mi desinformación, pero no tengo una sola prueba de las cosas que él dice.
Y lo de Tito menos todavía. De hecho creo que Ferrito y el Pulpito juegan el domingo
Aparte si es como vos decis, ni siquiera es el salario mínimo que desde el 1/1/2017 es de $ 8.060-.
Que triste
Número 7, tirar cosas al aire sin precisar nombres y clubes es desleal, aclará.
En mi club viene gente a jugar del interior que no se le da un mango, se lo obliga a asociarse, se buscan sus laburos y se bancan solos.
Club campeón de la URBA varias veces.
No me consta nada de lo que decís.
Además, en esas reuniones no se discuten esas cosas, eso se lo debe cada club a sus socios, no al resto de los clubes. Lo que vos hacés en tu casa es problema tuyo no mío.
La última noticia en la página de la UAR es de noviembre de 2016.
No hay nada del seven, la America Rugby Championship, ni siquiera los Jaguares.
Ups, parece que entré a la página vieja.
tito, ningún club de la argentina puede tener jugadores profesionales, ni mucho menos hacerlos jugar torneos contra amateurs.
si firmaron por 7 lucas, creo que es menos que el sueldo minimo vital y movil, con lo cual no encuadra en jugador profesional, ya que la ley argentina, ya define quien es y quien no es profesional, poniendo como límite, sea cual fuere el formato, el minimo vital y movil.
El contrato de los jaguares es de exclusividad, el de los arg xv, es de prioridad, supongo que es para que no pase, esto de cuando llegue la final urba o de otra region, el jugador decida jugar para su club, si se superpone con fecha arg XV.
Numero /, lamentablemente la reunión no es de todos los presidentes, como no lo fue con el cambio de formato de campeonato, fue reunión de los presidentes que tienen jugadores en arg XV.
Una buena de la urba, que ante los pedidos del ultimo grupo, que los hacían empezar el 1 mayo, equipararon con todos. imagínense un mes jugando amistosos con los de su misma zona, … No se habían dado cuenta ….
Perca me llego que no los van a dejar jugar y mañana se hace oficial
Cobran plata, son profesionales por encima o por abajo del salario minimo, ya con los becados y marrones muchos amateurs de verdad estan en desventajas, siempre viendo la UAR ylos clubes como pueden jugar al limite de los estatutos.es injusto para un jugador de Uru Cure o Crai jugar contra flacos que les consiguen laburos comodos, cobran beca y de yapa un salario
Nano, no sé si es triste o no lo que decís, lo que trato es ser objetivo y si la ley 27211 dice en su ARTÍCULO 8° — Contrato profesional es aquel que estipule una retribución mensual al deportista, que sea igual o superior al salario mínimo vital y móvil, bien se trate de contrato de trabajo, locación de servicio, beca, pasantía o cualquier otra modalidad o forma jurídica de vinculación entre el deportista y la entidad deportiva.
De haber existido esta ley, cuando discutimos y mucho si beca era o no ser pro, se hubieran evitado miles de peleas y libres interpretaciones.
Ahora si el jugador firma lo que firma, ya sea por 2 mil por mes, por 7 o por 20, con clausulas de rescisión caras, ya son todos grandes y saben que cada acto que uno hace en su vida trae sus buenas o malas consecuencias.
Luego podremos discutir lo que plantea tarasca, si un amateur está en desventaja con los becados, los marrones, con el cual comparto, pero hoy hay un límite que lo fija, un dato duro, y de la ley argentina.
Con el marronismo, mucho no se puede hacer, salvo culturizar a los jugadores de los clubes, que no es justo, fuera de toda ética y reglamento, pero no nos quejemos, porque existe una especie de impedimento a quedar como buchones, que hace que nadie haga nada, si hasta un chileno declaro que un club le pagaba en una revista, y todos miraron para el costado.
A mi la clausula cara de rescindir, no me parece mal, porque la que había era muy barata, y si un club quiere llevarse un jugador en el que invertiste, bien, son las reglas del juego del negocio, que la ponga.
Lo que sí esto, puede de una vez por todas abrir el debate, serio y transparente de los derechos formativos, que es el mismo que define quien es profesional y quien no lo es en el deporte.
Es mas, no he visto que se cumpla el ARTÍCULO 14. — Las confederaciones, federaciones, asociaciones, ligas o uniones deben incorporar en sus reglamentos el derecho de formación deportiva en el plazo de seis (6) meses desde la entrada en vigencia de esta ley y en los siguientes casos.
(sigo dejando en claro que no quisiera que se interprete que el que está obligado a poner es el jugador, sino el sistema profesional al sistema amateur, y que para mí no debe ir al club, sino a un fondo comun, no quiero que los clubes vean en sus player, futuras fuentes de recaudación, aparte los chicos pagaron sus cuotas, no está en el objetivo del club, hacer plata con los jugadores), pero sí me parece que si los que hacen negocio con esto, sistema profesional, lo hacen, derramen el 5% del monto de 36 meses del contrato, como establece la ley.
Tarasca
A vos te parece que a $ 7000 lo podes llamar salario????
No es una extorsión hacer firmar a alguien por eso y con una cláusula de 40 veces si se va?
A nadie se le ocurrió que esto podía llegar a pasar??? O peor aún, que iba a pasar.
Un abogado que se recibió ayer los podría haber ayudado.
Leí el reglamento del NdC, y si se fijan en la Cláusula 3, la UAR no deja nada librado al azar. Hasta los jugadores no pueden ni tomar agua de una canilla si no es con su consentimiento. Y justo esto se les escapa???
Tengo la sensación que hay responsabilidad de las dos partes.
El jugador firma ciego algo por la ilusión de poder jugar.
Y la UAR saca provecho de eso. Si es a conciencia es un espanto, y si no es así, mamita querida, dios los ayude.
Y encima tenés que leer a Araujo que dice que el NdC se juega gracias al aporte generosísimo que hace la UAR, apoyando al rugby amateur que es la base del rugby.
Perdón señor, pero no sólo es la base, sino que es TODO.
Y lo único que hacen uds es tratar de beneficiarse con este torneo. Ya que no solo lo empeoraron con respecto al año pasado, haciendo jugar sus instancias finales en “VENTANAS” de los Jaguares, por lo menos llamate a silencio, porque no somos todos taaaan boludos para que nos tomen por tal.
En fin…
http://uar.com.ar/2017/03/09/comunicado-oficial/
Esto es de ayer…
https://issuu.com/revistarugbiers/docs/alvaro_brito
Una situación que no debiera ocurrir dentro de los jugadores amateurs y de los Clubes , ya que ambos NO persiguen ningún lucro o negocio, es que el rugby negocio ( UAR) haya tomado contacto directo con el jugador, haciéndole firmar un contrato, sin intervención del Club y de Unión a la que pertenece su Club. A mi me cuesta creer que la URBA se haya enterado ayer o pocos días de iniciarse el Torneo Nacional de Clubes, la reacción de los JUGADORES Y CLUBES debería ser: MUY BIEN , SI UN SOLO JUGADOR QUEDA EXCLUIDO DE JUGAR EN SU CLUB POR ESTE CONTRATO QUE LES HIZO FIRMAR LA UAR, NINGÚN JUGADOR O CLUB JUEGA EL TNC y pasarle la pelota a la UAR, para que haga lo que tenga que hacer.No nos olvidemos que el el rugby siempre se habla de Valores y de ESPÍRITU y aquí fue violado el mismo.
Este Araujo no es muy creíble………así que rajemos para el otro lado.
Hay que referirse a lo que dijo en su asunción nuestro nuevo Presidente Patricio Roan: “……..y vamos siempre a pensar en los 88 clubes que componen la Unión”
Esperemos.
No tanto como la CGT pero ……
Perca, tu análisis es errado, es no es la vara con la que los clubes ven si un jugador es profesional o no, no es CUANTO cobra, es SI cobran.
La vara es el estatuto de cada club. Y claramente por lo menos en mi club, si cobrás sos pro, no importa cuanto sea.
Es cierto lo que dice Nano, hay dos cuestiones importantes: por un lado la negligencia de los jugadores a la hora de firmar sus contratos y comprometerse con tan ridículas cláusulas, y por otro lado como la UAR se aprovecha de tener el monopolio total y ninguna “fuerza” que los opaque.
Por qué digo fuerza? Porque el rugby argentino sigue siendo amateur, y acá discrepo con Papelón, el jugador no tiene por qué ser asesorado por el club ni por nadie; es una decisión suya.
Por ende, si la UAR quiere negociar directamente con los jugadores, y los jugadores lo aceptan. Es decisión suya. Nadie los obligó.
Lo que es impresentable es el reglamento de la UAR. Realmente desde el mismo reglamento, el vamos de cualquier proyecto, se advierte que el NdC es un negocio para ellos.
Araujo es lo peor que le pasó al rugby argentino, sin lugar a dudas. Además de bravucón un impresentable y mentiroso.
De acuerdo con papelón.
Julián,
El Blog avala la profundidad del debate en la opinión anónima. Solo nos pide que hablemos y escuchemos con respeto.
Te agradezco haber utilizado ambos perfiles en tu respuesta.
No veo deslealtad en mi opinión.
Hablo solo de algunos Clubes del Top 12 de URBA y un conflicto que los enfrenta con el espíritu del juego expresado en el Estatuto URBA.
Dice el documento que en Buenos Aires se juega …”Rugby exclusivamente entre aficionados”.
No se trata solo de lo que “vos haces en tu casa”. Tu Club juega; compite en el Top 12 y en el Argentino de Clubes. Lo hace con algunos equipos de Clubes que se nutren de jugadores de otras instituciones, que ofrecen dinero y que juegan al límite –y a veces lo superan- con substancias y suplementos.
Julián; por respeto a las reglas y al espíritu del rugby; no corresponde que juegues con ellos; aunque les ganes casi siempre.
Como queremos joder a los jugadores. En todo caso, la relacion “profesional” es con UAR, no con el club. Asi como un jugador cualquiera puede tener un empleador XX del cual recibe un sueldo.
Otra cosa es si es deportivamente justo que jueguen jugadores preparados en el pladar con jugadores que se entrenan 2 o 3 veces por semana en sus clubes.
Pero los jugadores de Arg XV no van a renunciar a jugar en sus clubes porque sino, no juegan mas. Se arriesgan a ser otros casos mas como los de Ascarate o Escurra que estan contratados y no juegan nunca.
Insisto
Los Tres Chiflados en pedo manejan mejor la cosa
De acuerdo a los estatutos,un jugador es profesional por cobrar en el club donde juega o por cobrar por jugar al rugby, juegue donde juegue?
Numero 7
Si no podes decir que club le paga a sus jugadores y que sustancias consumen esos jugadores que hablas, seria mejor que te quedes callado.
Es de manual lo que te digo, fijate…
Y lean completo el artículo 3 del reglamento del Torneo Nacional e Clubes.
Ahí pareciera que no se les escapa nada, que fuman debajo del agua.
Perca,
veo que, correctamente, utilizas el potencial.
Pero descuento que estaras en conocimiento de la charla de los Presidentes. Y no creo que la reunión de anoche haya sido en tiempo potencial.
¿Alguien puede confirmar si es real la firma de los contratos?.
Creo que es tiempo para URBA de modificar su estatuto e informar los cambios a los Clubes para que ellos decidan si actualizan sus cartas orgánicas o toman otra decisión.
El estatuto de mi Club, como ejemplo, expresa ……”fomentar la práctica del rugby con carácter aficionado y competitivo” ……”apoyar el desarrollo de otros deportes bajo la afirmación de idea amateur” y ……”competir con instituciones que mantengan la forma amateur en sus equipos deportivos”.
Julian, y Josefina, podemos discrepar.
La ley 27211 definine claramente quien es pro y quien es am, no es potestad de los clubes definir ello.
Aparte Josefina, los articulos 3, tanto de la Uar como de la Urba creo, taxativamente prohiben que jugadores profesionales jueguen en los clubes, sólo se modificó para que puedan jugar en la selección.
No llevemos esto nuevamente que esto es para joder a los jugdores, nadie quiere joder a los jugadores, me alegro por ellos si logran desarrollarse profesionalmente donde les gusta, o que empecemos de nuevo con dejenlos jugar con sus amigos, y empecemos con las sentadas, que para muchos fueron solidarias y para otros papelonescas.
Cuando hablamos de profesional, no hablamos que juegue en abogado profesional, sino del deportista profesional.
Pero parece que la vuelta que le buscan, es que estos contratos con los ARG XV, para que puedan jugar van a suspender los contratos y luego retomarlos, para que puedan jugar en sus clubes
…. lo que se olvidan en la uar que esto lo pueden hacer sólo una vez, asimilando esta situación a la del pase internacional cuando vuelve un jugador y tiene que esperar 90 días para jugar.
Sinceramente si la informaciòn que me han comentado es cierta, ya que no hay informaciòn oficial, es una paparruchada, porque en que cabeza cabe, suspender un contrato, para que pueda jugar en el club y luego retomar el contrato. (este último parrafo lo tengo que confirmar, pero mi garganta profunda, es de fiar, jajajaj)
Bueno, gente, nace un nuevo debate, espero lo podamos llevar con respeto, y con argumentos.
abz a todos.
Nano,
candidato a Presidente.
Consejo de amigo. En campaña, evita exaltaciones como
……El Marron visita a Regatas!!!.
Numero 7,
uso el potencial justamente porque no hay nada oficial, la reunion se hizo obviamente y sólo con los que tienen jugadores involucrados, otra ninguneada a todos los clubes …
que? porque tu club no tenga ningun jugador convocado no tiene derecho a ser informado y opinar?
vale mas la opinion de un presidente que tiene 3 convocados que uno que tiene un convocado o ninguno?
para que la Urba cambie su estatuto, creo que requiere mayorìa especial, con lo cual, el debate debe ser profundo, como el de los derechos formativos.
estamos hablando del cambio cultural, filosófico y hasta de objetivos de ambos mundos, y sólo citan a unos pocos?
una descortesía total.
Insisto, estos jugadores juegan con el espiritu amateur. Es mas, son super amateurs desde que arriesgan su fisico a lesiones que los pueden marginar de un seleccionado profesional por jugar por sus clubes.
Nuevamente el hilo se corta por lo mas fino que son los jugadores.
Y si, te confirmo que tienen firmados contratos que se les dio el termino de viaticos (viaticados) para diferenciarlos de los contratos de Jaguares y los jugadores siempre entendieron que podian jugar en sus clubes.
Ahora, la URBA no sabia nada, nadie informo a los clubes? los clubes no preguntaron?
Esto no es nuevo, ya viene de hace unos anos y ahora se hacen todos los sorprendidos.
Perca
La sintesis seria esta?
Nos hacemos los boludos por el tiempo que no te necesitemos, pero estate atento que cuando se nos cante el orto te volvemos a llamar y nos cagamos en el amateurismo , los codigos, las leyes y la mar en coche????
Los jugadores que firmaron , bastante grandes son para saber lo que estan haciendo.
De todos modos esto no habilita a la UAR que les mienta y les diga que van a poder jugar en sus clubes .
Y esto se que es asi ya que eso es lo que paso.
Ahora bien se me ocurren varias hipotesis
-Los jugadores son unos boludos que no leen lo que firman
-En la UAR le dijeron firma que podes jugar en tu club ya que lo mismo paso durante todo el 2016
-Quienes dijeron esto ? Los dirigentes o los empleados…
-En la URBA desde cuando sabian esto ? sera que…toman a los clubes como boludos
-En la UAR cuando hicieron esto ? sera que … Toman a la URBA /CLUBES como boludos
-Los dirigentes de la URBA en la UAR SABIAN esto ? Sera que ….Toman a su union y a sus clubes como boludos
La verdad que algun responsable , negligente o mal intencionado debe haber , depende de los presidentes de los clubes de la URBA averiguarlo.
Querran hacerlo……. o nos toman a todos por boludos tambien.
Retirado, los que menos me parece que deben ser culpados son los jugadores.
“……..y vamos siempre a pensar en los 88 clubes que componen la Unión”
Al menos son una pata de la mesa Josefina
En Belgrano, por ahora los dos seleccionados de ARG XV juegan.
Ni la mas remota idea si hubo negociocion, si mintio la UAR, si mintio la URBA, si mintio Pinocho
Insisto;
¿Alguien puede confirmar si existe el contrato?. De ser así; ¿se puede conocer el contenido de cada contrato el tenor de cada contrado y si hay jugadores que lo hayan firmado?.
En nuestro Club tenemos varios chicos que viven a 7 kms. y estamos pensando en darles viáticos. Más o menos $6.000 por mes….
¿habia dicho muchas boludeces mas arriba?
anoche se juntaron los presidentes de los clubes de bs as con la UAR y decidieron dar de baja el contrato que les hicieron firmar y lo van a disfrazar con las becas como se venia haciendo.
cobras 1-10-100-1,000 es lo mismo sos profesional
¿Son profesionales?
¿en serio Tito?.
Y Pipo; y la moto; y candela???.
Si soy jugador no rompo el contrato y cobro doble.
Perca las clausulas de resincion de contratos tienen que ir acordes a lo que ganan los jugadores, no podes poner una clausula de 1 millon de pesos cuando cobran 10.000$ al mes.
Nano , obvio no me parece un super contrato, pero si cobrar 7000$ me parece que los pone en ventaja al igual que los becados y marrones sobre los demas jugadores.
Un jugador marron que es becado o cobra los 7000$ vive del rugby porque se lleva 15 lucas sin laburar o estudiar.
Nano, no entiendo como pueden jugar? si tienen contrato firmado tecnicamente NO PUEDEN.
si bien hoy a las 1430 habia reunion en la uar con los jugadores. Supuestamente les iban a ofrecer firmar la suspension de los contratos hasta que se homologue y reglamente lo de la beca con el ENARD. En este caso estarian habilitados a jugar.
Jaja, les cayó la ficha que si están con contrato son PROFESIONALES no importa si son diez lechugas, es el jugar por dinero, y por lo menos en mi club, no pueden jugar.
Por lo menos, así lo veo yo.
TSK TSK.
Y del clú hay creo uno titular acsoluto y otro no tanto.
Josefina, no se trata de si cagan a los jugadores o no, los clubes las instituciones y sus reglamentos están por sobre las personas, en todo caso los cráneos de la UAR tendrán que correr para arreglar otra de las boludeces que hicieron.
Vieron, se les fue el único abogado que sabía de contratos de jugadores y ahora tienen un quilombo atrás de otro.
No conozco caso alguno donde les hagan firmar un contrato, luego se den cuenta que metieron la pata, les hagan firmar suspenderlo, ÚNICO EN EL MUNDO.
Voy a tratar de representar, jocosamente ( y espero que se entienda asi) como pienso yo que se fue desarrollando la situacion.
Sale la lista para ARG XV y los jugadores son convocados a la UAR.
Ahi los reciben muy amablemente Moe, Larry y Curlie.
Hola Chicos, disculpen si se nos traba la lengua pero nos acabamos de empinar tres botellas de whisky cada uno y queremos proponerles lo siguiente:
Uds van a representar a argentina, van a dejar sus trabajos, sus facultades y cualquier tipo de obligaciones que uds tengan y a cambio de esto se van a llevar la suculentisima suma de $ 7.000. Alguien tiene alguna duda?
Entonces los 30 y pico de convocados levantan la mano y dicen:
Señores, vamos a poder jugar en nuestros clubes?
Respuesa de Los Tres Chiflados:
No tenemos la mas puta idea, pero quedense tranquilos que llegado el caso damos vuelta lo que sea, rompemos “momentaneamente” los contratos, dibujamos lo que sea, y dejamos a todos contentos.
Inquietud numero dos de los jugadores:
Y si yo quiero despues jugar en mi club y no quiero jugar mas en ARG XV?
Respuesta del trio Cómico:
Ah no, si quieren hacer eso nos vana tener que pagar 40 veces el sueldo. Nosotros no vamos a “desarrollar” jugadores para no tener ningun beneficio.
Conclusion:
A mi modo de ver los jugadores son rehenes de un sistema perverso. Con el afan de ponerse la camiseta, cualquiera seria capaz de aceptar lo que sea.
Nadie va a jugar ahi por conveniencia economica, NADIE.
La UAR, que en la voz de su presidente, se llena la boca diciendo que el rugby amateur es la base del rugby argentino, deberia cuidar un poco mas a esa base. Y tiene el tupe de decir que la UAR hace un importante aporte para que el torneo se lleve adelante. Repito, lean la clausula 3 del reglamento el torneo NdC, y da risa.
Y es llamativo tambien, que ESPN, que tiene absolutamente todos los derechos del rugby argentino, en vez de poner videos de Creevy despertando a un bebe, asustando a otro detras de una puerta, o no dejando dormir a Senatore, se encargue de informar un poquito mas al respecto.
Ah, claro, no les conviene…
Se pone interesante el debate.
Filipuzzi dice que en Belgrano los dejan jugar.
¿que harán CUBA, Regatas, Newman, CASI?
Pablito
Yo no dije en ningun lado que “BELGRANO” los deja jugar.
No tengo idea de la postura de Belgrano, ni tengo idea de la postura de la UAR.
Solo dije que “por ahora juegan”. Nada mas
No te entendi entonces Nano.
Como dijiste que por ahora juegan … imaginé que sabías que los dejaban jugar
Hay que ver que hacen los clubes ¿no?
Con un poco de coherencia no los deberían dejar jugar ¿o si?
Coherencia????????
que quiere decir eso?
Eso. Que si son profesionales y los profesionales no pueden jugar no pueden convalidar una trampa para dejarlos jugar.
Eso. Así de simple. Si firmaron un contrato y cobran son profesionales (o no dicen eso?) y lo siguen siendo por mas que suspendan el contrato (jajajaja)
Años se la pasaron declamando valores.
Ahora es el momento de mostrar coherencia con lo que han dicho
Muchachos, pareciera que la Uar rescindiría los contratos,
Comunican mal, y lo pueden mejorar, es solo cuestión de pro ponérselo, salvo que quieran no comunicar.
Pareciera que están esperando que les salga la posibilidad que la uar otorgue becas, al ser institución avalada por el COI, pero cuando la beca supere el sueldo mínimo vital y movil, no hay mas discusión, el jugador es pro. Espero no generemos nuevamente si la beca es o no sueldo, porque la ley 27211, claramente encuadra el quantum, sea beca o cualquier otro tipo de contratación.
La solución de suspender era a mi critierio jurídicamente inviable, ya que suspende las obligaciones de contraprestación de las partes, pero no la condición de las mismas.
Nadie quiere perjudicar a los jugadores, pero si firman por mas del SMVM, se acaba el debate. Ellos son los que deciden no jugar en sus clubes, no le tiremos la culpa a los dinosuarios.
Uno de los argumentos de buscar alguna solución jurídica para que los chicos con contrato jueguen en sus clubes, es para que no pierdan ritmo y competencia … lo que no contemplaron es si se violan los estatutos de las uniones y los clubes.
Los clubes a mi criterio, por mas, que no sean los dueños de los jugadores, debieran haber sido consultados antes de que los chicos firmen estos contratos, como ahora es costumbre que te los citan para un seleccionado y te los llaman directo al jugador.
A ver
Esto es simple.
Si partimos de la premisa que un jugador profesional no puede jugar en el rugby amateur, los jugadores que recibieron o reciben un sueldo no deberían ser autorizados a jugar en sus clubes.
Si después buscamos la chicana, que $7.000 esta por debajo del sueldo mínimo que es de $8.060 y entonces no es considerado “sueldo”, que si le pongo el nombre de “beca” que recibo del gobierno, que si rompo”momentaneamente” el contrato,etc etc etc, eso ya es otra cosa.
No entiendo como partiendo de una premisa tan clara y simple como que uno mas uno es dos, se puede llegar a multiples interpretaciones.
La ley es clara y no debería dar lugar a múltiples interpretaciones. Y quienes están al comando del timón del barco deberían saberlo mejor que nadie. Y no tratar de emparchar la situación.
Qué le importa a la UAR romper un contrato si cuando se le ocurra puede ir a buscar hasta a el mismo jugador y hacerle un contrato nuevo????
En síntesis , nada es claro
Estaria bueno que el/ los/la/las responsables de esto se hagan cargo.
Que los rajen de su laburo a los empleados si lo hicieron mal o que den un paso al costado los dirigentes si a los empleados los dirigieron mal .
UAR , URBA y Presidentes de los Clubes a ponerse las pilas.
Queno nos tomen mas por boludos ¡¡
Numero 7, no se conoce el contrato, con el argumento de la confidencialidad, pero hay algo que se olvidan, la ley 27211, que exige la paga que corresponda, con lo cual, está bien la confidencialidad, lo que podrían haber mostrado es la matriz del contrato, sin nombre ni numeros.
Nano, está contemplado que si uno firma un contrato profesional, puede volver al rugby am, una sola vez, con un periodo de no jugar, no se si eran 30 o 90 dias, (caso felipe se acuerdan). Se asimila esto a los pases internacionales.
Te entiendo lo que decís sobre el quantum del contrato, esa fue la discusión fuerte en los momentos de inicio del pladar y que tantas peleas trajo. Recuerden que todo nace con contratos, y luego migraron a becas.
Mas allá que comparto con vos que en el espíritu es lo mismo cobrar 5 o 100, hay veces que las libres interpretaciones, se acaban con una letra clara. Mas de un Sueldo Mínimo Vital y Movil, es pro, lo dice la ley.
Si mañana la uar le da una beca de 20 lucas por mes, no hay distinción si es beca, sueldo, viatico, o propina.
Josefina, es cierto, citaron a los jugadores, y creo que les informaron, de la rescisión, porque anoche, la disyuntiva dirigencial, era suspensión o rescisión.
La Urba tal vez lo sabría, los clubes no, y mucho menos los clubes que ni son citados.
Los jugadores podremos o podran jugar con espíritu amateur, pero en este caso no viene al caso, y propongo no plantear el debate desde el jugador, porque la verdad que en esa disyuntiva, ya van a empezar de nuevo que los otros quieren jugar contra los mejores o que son los chicos víctimas de haber firmado algo y que hay unos chotos amateuristas que no los dejan jugar con sus amigos. Esta película ya la vimos, lo que esta vez en vez de ser una película de suspenso, sería de terror.
Este tema es central, se merece un debate en asamblea extraordinaria, organo supremo de la unión y plantear lo que ofrece hacer la UAR, como implementar la ley 27211 y que se decida por mayoría.
La cosa es mas facil. El analisis de Perca es un tanto basico. Se equivoca en varias cosas.
Pero centralmente es asi. Clarito. No puden jugar
$7000 solo cubren los “viáticos” .. de que salario están hablando ?
Esto se soluciona el día que a los becados,plae o como se llame la figura rentada y entrenada en las academias uar regionales juegan un campeonato entre sí . En paralelo al argentino de uniones y campeonatos regionales amateur( URBA, Noa ,Cordoba, litoral,cuyo,etc.)
Y estarán divididos los que cobran o reciben incentivo de los que no
Otro desaguisado mas . Y no paran de ser desprolijos .
No importa el monto . Cualquier retribucion sin importar el monto hace al jugador dejar de ser amateur.
El viatico lo cobran todos al salir de viaje – gira.
Al jugador le dicen ” firma aca y firma ” ahora lo anulan y listo . Son contratos que explotan dn el aire . Si hay alguien que sabe de esto es De la Vega . Nadie comd vidrio .
Mientras tanto la dirigencia es un espanto , toda porque cuando van al Club de pertenencia de cada uno te cuentan el relato que les conviene . Esta pelicula la vi infinita cantidad de veces . Un poco algo de conducta muchachos .
Esta claro que para la ley un jugador que cobra una beca por un monto menor al SMVM no es profesional.
Ahora, para el espíritu y los valores del rugby argentino, ese jugador es amateur?
UAR,Consejo Directivo ,poco serio
Firman los contratos profesionales con los jugadores y luego los revocan,esto implica manoseo a los jugadores y a los clubes.Papelón que no se entiende.
Quienes son los más importantes dirigentes de la URBA en la UAR :
Sr.N.Galán(Vicepresidente ),Sr.F.Rizzi(Secretario)y los Vocales Titulares son los Sres.V.Luaces y A.Cubelli.
Las frases de los responsables :
Sr. Araujo :”Vuelven nuestros clubes,vuelve nuestro rugby”.
Sr. Luaces : La estructura de clubes son la fortaleza del rugby argentino”.
En el mientras tanto a los jugadores de la URBA (TOP 12 ) ,se les programan un número excesivo de partidos ,y se convocan sorpresivamente a los jugadores de los clubes , deteriorando los planteles de nuestros clubes.
Los dirigentes de los clubes de la URBA,defendieron al rugby amateur,voluntario,numeroso e inclusivo y le marcaron la cancha a la UAR.
“Nicheto” (ECDC)
Maria, el contrato, es o era, ya no se si lo rescindieron, no de viaticos, hasta tenía aportes en anses. Era un contrato de jugador profesional de prioridad, distinto al jaguar que es de exclusividad. De ese salario estamos hablando.
Pablo, en que consideras que estoy equivocado? Te lo pregunto con la mejor.
Malevo, es que ya debatimos meses y años esto del espíritu, y no hemos llegado nunca a ponernos de acuerdo, hoy existe una línea que divide, guste o no, para mi existió siempre, comparto tu postura.
Si un jugador no pumaguares, hace una publicidad que seria?
Los que cobran la beca estatal de siempre ahora van a tener otra beca mas que la paga el Estado pero el dinero sale de la UAR? Ese es el arreglo de ultimo momento? Todo turbio todo agarrado de los pelos , lo unico que se es que cada vez mas la misma UAR juega contra sus propios estatutos pasandose los valores , el espiritud por detras.
Tan dificil es en lugar de becas para trampear el estatuto les hagan un contrato aunque sea temporal a esos 20/30 jugadores y de ultima que los manden a jugar SR o las ligas locales juntos o separados como hizo uruguay con freitas?
Sí, Tarasca, es muy difícil eso.
Alguien acá piensa que es injusto que juegue Brandi pero es justo que juegue Bosch?
Buena pregunta MetaMaul
Yo no haria beca ni contratos. Pagaria x partido ( viaticos)a los citados en cada ocacion y listo. No serian jugadores que ” viven” del rugby. Si hay algun jugador fachero que lo contratan para hacer una propaganda y sale jugando al ajedres. Como se lo juzga? Alguien lo bicho en una entrevista post partido en ESPN y dijo: esta carita me sirve para vender mi producto o servicio. El jugador debe rechazar esta oferta? Y si viene VISA y decide pagarle a los jugadores de Argentina XV directamente y la plata no sale de la UAR que hacemos? Y si un club paga becas de estudios a jovenes que juegan en su club porque el club aparte de rugby tiene como objeto social promover la educacion, como catalogamos esto? Hay clubes que desde hace años tienen arreglos con clubes del interior que cuando los chicos vienen a estudiar a Buenos Aires los admiten gratis en el club y juegan en primera. Es esto valido? Donde se traza la raya?Hay alguien que pueda garantizar que los clubes que vienen de colegios no pagan becas de estudio a sus jugadores? Si un segunda linea consigue laburo de guardaespalda y fue que se dio a conocer x el rugby no lo deberia acepatar?
La verdad que todo es bastante finito y dificil de evaluar y mucha ipocrecia en todo esto.
Perca: me voy a ver a mi club que hoy empieza el torneo y tengo que viajar.
No se si este sitio es el mejor para una explicacion que es demasiado extensa y complicada.
Esta cuestion de distinguir entre profesionales y aficionados no es nueva, ni solo de Argentina y menos del rugby.
La ha tenido todo el mundo. Empezando por Inglaterra.
España sigue empantanada en lo mismo.
Brasil tambien.
El futbol es otro ejemplo. Hay muchas regulaciones FIFA. Controvertidas.
Las leyes argentinas tienen varios baches. Aunque las ultimas mejoraron mucho. Pero tampoco se ponen en vigencia en toda su extension.
Hay muchas cosas para decir.
Pero no creo que se aca donde deba hacerse.
Y hay normas del rugby que han cambiado desde las que vos mencionas.
Pero es lsrgo.
Y este lugar es de opinion.
Lo que vale es lo que se hace.
Ahora vamos q ver que es lo que hacen.
Porque todo esto no aplica a las uniones del interior? En ellas nadie se rasga las vestiduras? porque Cuaranta y Schulz van a jugar sin haber roto ningun contrato.
O sea que el problema se circunscribe a la URBA?
hay un jugador profesional de jaguares hasta que renunció porque firmo contrato con club frances, pero como empieza en Junio, mientras tanto jugara en un club amateur de URBA.EStá bien esto?
que opina garcia saenz?
Pablo, gracias por tu contestación, pero volvimos nuevamente años atrás.
Lamentablemente mucho ya se ha dicho de esto.
Nadie esta en contra del profesionalismo, ni mucho menos uno quiere que un jugador no juegue en su club, pero … es justo entonces que un jugador que recibe plata por jugar al rugby, sí lo pueda hacer en su club, sólo porque el empleador es la Uar?, y no Un fondo de inversión? O sea que la identidad del empleador define que no sos profesional para los clubes, pero si sos un privado sos profesional.
Yo me alegro por los pibes que pueden vivir del rugby, si esa es su decisión profesional de vida, pero :
Entienden que existe algo que se llama deporte amateur? y otra cosa es el deporte profesional?
Nadie se rasga las vestiduras, sólo por lo menos yo, pido se respeten las normas. Si no gustan, las cambiemos, pero no sigamos haciéndonos trampa a nosotros mismos.
El error es centrarnos solamente en los nombres de los jugadores, y empezar a jugar con la sensibilidad y la buena leche de todos.
Los clubes del interior que incorporen jugadores en el nacional de clubes con contrato profesional, para mí incumplirían las normas, no sólo de sus clubes, sino de la Uar, que pueden gustar o no, Y lo peor de todo es que se las dejan incumplir, es más te ponen, no es mi caso, pero si un club por ejemplo urba hasta está forzado a jugar contra ese club, todos verían con mala cara, que se nieguen a jugar.
nos pasamos criticando el tema del scrum, de lo choto es que la tiren torcida. bueno acá la estamos tirando torcida.
quienes?
la dirigencia.
No se que es justo o no, podría tambien preguntar si es justo que un jugador al cual le pagan para jugar en el super rugby cobre 200 lucas verdes y otro juegue gratis y sin contrato.
El problema no solo se circunscribe a la Urba, ni empecemos con si el amateurismo permite tener sponsors, son discusiones a mi humilde entender perimidas.
No le encuentran la vuelta a retener a los jugadores, les dicen que firmen un contrato con una clausula de 30 a 40 meses de penalidad por rescisión y hoy la Uar se los resciende?, y les dijeron que no iban a tener problemas de jugar en sus clubes, pero a los clubes no les dijeron nada, y a ultimo momento, te juegan contra reloj, y citando a unos pocos … abogados tratando de explicar si suspenden el contrato, pueden jugar, cuando saben que jurídicamente esa postura es un mamarracho.
Es mas, este tema, no fue debatido en Asamblea Urba y no había nadie de la Uar, ni ha sido planteado por el periodismo, lo estamos hablando acá y en muy pocos clubes se sabe. Como lo de los derechos federativos.
Seguimos en transición …. pero cuando hay transición se sabe que voy de un estado al otro, … podrían de una santa vez decir cual sería el estado que estamos yendo, tal vez así de esa manera, podríamos entender y hasta apoyar, pero si le dan mas prioridad al nacional de clubes que al argentino de uniones, ….
buena Perca… estas mejorando
Josefina, el problema no es de la URBA, la URBA lo que hace es cumplir con el estatuto de la Union madre, o sea la UAR, cosa que no hacen otras uniones, este estatuto es bien claro, SE PROHIBE JUGAR EN TORNEOS DE LA UAR A JUGADORES QUE COBREN DINERO PARA ELLO.
Aca la URBA no es la mala sino la que cumple los estatutos.
Aca lo que deberian hacer es contratar 80 jugadores y punto, con diferente clases de contratos, a los de ARG XV hacerselo por 1 año, con opcion a otro mas, si no cumple las expectativas ese año no se ejecuta la opcion, si cumple se ejecuta, y el proximo contrato ya no debe ser de 1 año y por el minimo ( ponele 30.000$ al mes o sea 360.000$ al año) sino ya contratos que se arreglen libremente. El sistema asi se autodepuraria y tendria premios y castigos.
Contratas los 40 de Argentina XV a 360.000$(minimo) con opcion a 1 mas serian 14 palos y medios en sueldos.
o sea casi 1 millon de dolares.
Los haces jugar el ARCH, despues los haces jugar la Vodacom o SR, la Nation Cup y en la 2 parte del año arreglas con clubes de Europa o Uniones provinciales del Sur para ubicarlos en estos torneos (como Jokers medicos en Europa, o como parte estable en la Currie Cup etc) donde se incorporen a esos torneos y le paguen la mitad del sueldo o sueldo entero mientras dure la competencia, recuperando algo del dinero, algo parecido a lo que paso con Arregui, aunque Edimburg deberia haberle pagado a la UAR por el uso del jugador.
Con un par de sponsors o dejando de joder con el Nacional de clubes tranquilamente la UAR puede costear esto.
Hablando de Becas del Enard les mando la catalogación de las Becas que otorga y el importe que otorga.
http://infoenard.org.ar/wp-content/uploads/2017/03/sistema-de-becas-2017-v2.pdf
Y les mando los becados en vigencia….SORPRESAS…
http://infoenard.org.ar/wp-content/uploads/2017/03/listado-de-becados-marzo-2017.pdf
Corto Maltes, que bueno cuando la información es transparente y se sabe el status.
Cada uno sacará sus clonclusiones luego, y veremos como esto impacta con la 27211.
saludos
Es información disponible hace años, según recuerdo desde la creación del Enard. No entiendo qué les puede sorprender.
Muy buena data la de la becas . Gracias .
Perca:
Iba a empezar a escribirte sobre lo anterior y veo que mezclaste los derechos de formación con las becas del enard.
No tienen nada que ver Perca. ¿cómo podés pretender que se paguen derechos de formación por una beca que proviene del estado aplicando una ley? donde el jugador sigue jugando para su club …
Y todavía te falta ver las becas de la Secretaria de Deportes.
Pero para eso hay que leer las modificaciones a las leyes.
Es muy largo el tema.
Lo único que queda claro es que es una farsa que los jugadores de URBA sigan jugando el torneo con la prohibición que tienen. Que no jueguen y listo. Se acaba cualquier controversia. Que la base la amplien los jugadores “del interior”. Que la “transición” de amateur a profesionales la hagan los que no sean de la URBA. Y se acabó.
Pablo,
A) traje el tema al piso sobre los contratos profesionales arg xv.
B) no trato de mezclar, te pedí me expliques en que estaba equivocado según vos, y con la mejor onda. No lo hiciste xq es muy largo.
C) esto no es una cuestión solo urba, acá no hay libres interpretaciones de las uniones en cuanto a la reglamentación vigente en la uar art 3.
D) ARTÍCULO 8° Ley 27211— Contrato profesional es aquel que estipule una retribución mensual al deportista, que sea igual o superior al salario mínimo vital y móvil, bien se trate de contrato de trabajo, locación de servicio, beca, pasantía o cualquier otra modalidad o forma jurídica de vinculación entre el deportista y la entidad deportiva.
E) esto es lo que dice la ley, luego como juega si la otorga el enard o mongopichi, de la ley no surge.
F) te pediría me informes que legislación o norma, exime lo que digo, estoy buscándolo y no lo encuentro.
G) lo escrito en reglas uar, art 3, la urba fue la única unión que reglamento los becados, y ninguno nunca se quedó sin jugar.
H) como haces para No unificar una beca mayor al SMVM si justamente es lo que nombra y específica la ley.
No estoy haciendo apreciación de valor, es objetivo esto. y lo mío no es palabra santa, es mi opinion, lo raro que no haya debate
En otro orden de cosas, estará en el balance uar, cuánto pagó por derechos de formación? O vos crees que lo que mando a los clubes como si el club fuera el que lo reclama no cumple los requisitos de ley?
Porque las uniones no han reglamentado aún este tema?
No es que habrá interés en evadir o pagar menos?
Repito mi pregunta, qué les sorprende?
En otro piso se pide que no se exponga a los jugadores, y acá un boludo anónimo copia un link y pone SORPRESAS como si estuviese anunciando los Panamá Papers, pregunto ¿qué sorpresas hay ahí? ¿quién es el que está robando en esa lista? ¿cuál es la info que se ocultó?
Meta, como va.
No se que es exponer a los jugadores, supongo que hablas de no publicar cuanto ganan.
En este caso puntual de la firma de los contratos profesionales a los jugadores de arg xv, me parece que no hubo ni la comunicación, ni mucho menos información por parte de la uar. Y la urba solo se debatió con los presidentes que tenían jugadores que firmaron.
Por lo menos a eso yo me refería en comparación con la INFO que colgaron acá del enard.
Ahi van otras de la Secretaría de Deportes
https://www.argentina.gob.ar/deportes/listado-de-becarios-vigentes
Acá el boludo anónimo responde a un CACHIVACHE que pretende hacerse el superado.
Y das un ejemplo espectacular equiparando lo que estamos discutiendo con el affaire que involucra las más altas autoridades de nuestro país.
Nuestra Unión, a través de sus ESTATUTOS ESTIPULA QUE NUESTROS JUGADORES NO DEBEN PERCIBIR DINERO COMO CONTRAPRESTACION (no cuantifica o especifica en qué, si obra social chupetines universidad profilácticos o carga de SUBE) Y TAMBIEN HEMOS CONSENTIDO SALVEDADES QUE LO PERMITEN PARA CASOS ESPECIFICOS QUE SE DETALLAN.
PERO EL ESPIRITU HACE REFERENCIA A LA NO CONCESIÓN DE PAGA. Una contradicción que equivocadamente se tomó para satisfacer al CACHIVACHE al que respondo y sus seguidores.
Pero la laxitud con que se interpretan las normas ESCRITAS en la URBA y nuestro país hicieron que se avanzara en silencio sobre nuestras reglas, y cuando hablo de silencio me refiero al papelón de los contratos que les hicieron firmar a los jugadores del seleccionado rentado de Arg XV que devino en un cuasi CORREOGATE, todo a fojas cero…una verguenza, si tuviéramos Congreso en la URBA deberían estar siendo citados. Es bochornosos que los que detentan el poder en la UAR, y nuestra nuevas autoridades se manejen con tanta “torpeza” o nos quieran pasar y hagan verdad lo de “NOS TOMAN POR BOLUDOS”; o las manipulaciones de los contratos del primer seleccionado rentado que implosionó con la salida de ISA.
Cuantos de nosotros entramos en la WEB del ENARD o de la Secretaria de Deportes? Me atrevería a arriesgar el 1%……..cuantos de nosotros sabíamos de los Panama Papers?
CACHIVACHE no es la información que se ocultó es LA INFORMACIÓN QUE NO SE HACE PUBLICA.
“……..y vamos siempre a pensar en los 88 clubes que componen la Unión”
Corto, los chantas coparon la sociedad.
Chau. Se fueron al carajo.
Ves Perca que este no es un sitio para hablar en serio?
Averiguen Uds lo que no saben. Y empicen por su Union, que es la que mas avanzo en el analisis de estos temas.
Mientras tanto, que los jugadores jueguen en sus clubes. Dejen la uar para el interior….
Corto, no te entendí nada, si me vas a contestar deberías escribir con la intención de que te entienda y no para hacerte el piola o ganar, si podés hacés un esfuerzo y contestame por segunda vez. Lo de boludo anónimo no lo tomés personal, no es un insulto y fijate que te cabe perfectamente.
Perca, no supongas. Exponer a los jugadores es decir SORPRESAS, como diciendo miren quienes están robando o miren quienes están violando los estatutos. Por eso pregunto:
– ¿Hay algún jugador ahí que esté robando?
– ¿Cuáles son las sorpresas?
Y no me interesa el debate de fondo ni amateuristas ni profesionalistas, me interesa que no tiren mierda al pasar a esos jugadores que cobran la beca.
Los responsables de que esos jugadores cobren un sueldo profesional por jugar son los que deberían dar explicaciones del porque los obligaron a transgredir los Estatutos.
Ya en el pasado se ha discutido largamente de este tema y la URBA ha modificado los mismos para que se interprete adecuadamente la situación en el Artículo 3º bis.
O sea los jugadores que pertenecen a Clubes de la URBA, 24 de 32, y que firmaron un contrato, están fuera del Estatuto (por algo se hecho todo para atrás).
Ningún jugador esta robando y las sorpresas es que simplemente se transgredió nuestro Estatuto.
No me molesta, ni a mi ni a muchos, que los jugadores de dediquen profesionalmente a este deporte, pero observando lo que nuestra Unión especifique en sus leyes.
Vos estas defendiendo algo que es antiestatutario. Además crees que hacerlo violentamente e insultando vas a conseguir tener razón…todo lo contrario te ves como un desaforado que cree que se va a imponer con insultos.
Eso es PROPIO DE UN CACHIVACHE………
Corto, está perfecto, la interna entre corrientes políticas enfrentadas, como sucede siempre. Lo que no me gusta es que se meta a los jugadores.
Todos sabemos, o deberíamos saber, que los jugadores del seven cobran esa beca. Y en esa lista están todos jugadores del seven, no encontré uno que no corresponda. Y no empezó ahora, lleva unos años. Si en sus clubes no dieron estos debates qué te puedo decir yo, arreglen sus cosas, a quién vas a culpar?
Lo que me queda claro es quiénes son los que exponen a los jugadores.
Te pido disculpas por el insulto, la próxima busco otra expresión.
No es totalmente cierto lo que decis. Hay varios jugadores que han competido en el Seven y en Arg XV, y eso es suficiente.
Eso es suficiente para romper las reglas. Me consta que los jugadores de URBA fueron aconsejados de que no iba a suceder nada.
“La culpa no la tiene el chancho sino quién le da el afrecho”.
Pablo, no se de que union sos, y la verdad, que sí a mi me parece que este es un muy buen sitio para gente de rugby, que, con posturas diferentes pueden plantear las cosas de buena manera.
Nunca trato de prenderme en descalificar opiniones, a lo sumo, debato, y si me equivoco lo reconozco.
Te pregunté de buena leche, cuáles eran los puntos donde vos decís que yo estaba equivocado, porque siempre se aprende y hasta se puede cambiar de opinion.
Meta Maul, yo no hable de sorpresas, jamás, pero jamás he dicho miren quienes están robando, y menos de los jugadores, las veces que me metí con el laburo de alguien, vinculado al rugby, ha sido por conflicto de intereses, y eso se da en mi unión.
Sí me parece que la uar comunica para el ocote. Sería impensado en tu union, que un presidente se entere despues que la llamaron de la union directo al jugador para que vaya a un seleccionado o que firme un contrato profesional, acá por lo menos pasó eso.
Un último punto. Si bien estamos de acuerdo en que los que fueron artífices de este papelón mayúsculo fueron los dirigentes de la UAR con la complacencia de los de la URBA, los jugadores involucrados son mayores de edad con todo lo que eso significa y por eso pudieron firmar un contrato.
Entonces así como “La culpa no la tiene el chancho sino quién le da el afrecho” también es válido “Ni bebas agua que no veas, ni firmes cartas que no leas”
Me olvidaba…… “……..y vamos siempre a pensar en los 88 clubes que componen la Unión”