MB
Con una gran levantada en los últimos partidos y gracias a un triunfo agónico hoy ante San Cirano por 21-10, Manuel Belgrano conservó su lugar en el Grupo I, en tanto que su rival descendió. También mantuvo la categoría Universitario de La Plata y la perdió Delta, tras jugarse esta tarde la última fecha de la Reubicación Grupo I.
Entonces el Grupo I del año que viene lo jugarán CASI o Atlético del Rosario (juegan el domingo), SIC, Alumni, Regatas, San Luis, Lomas, Pueyrredón, Mariano Moreno (apabullante campeón de la Reubicación Grupo I; 12 triunfos, 2 empates y 1 sola derrota), Buenos Aires, San Albano, Los Tilos, Banco Nación, Olivos, Deportiva Francesa, Gimnasia y Esgrima de Buenos Aires, San Martín, Liceo Naval, Hurling, U de La Plata y Manuel Belgrano.
Al GII irán San Cirano (al subir Banco Hipotecario habrá duelo de Villa Celina), Delta y Liceo Militar.
La final de la Reubicación del Grupo II la jugarán Los Matreros (22-17 a San Carlos)-Curupaytí (25-6 a San Patricio); la del GIII, St. Brendans (25-12 a Centro Naval)-San Fernando (27-21 a Albatros) y la del GIV, San Marcos (48-13 a San Pedro)-Virreyes (20-15 a San Miguel). Todas las finales se jugarán el domingo en Curupaytí, desde las 12.
Perca que salvada felicitaciones buena gente en MB
Una alegría para perca, pero una tristeza para Uncle Richard.
You’ll be back, RS.
tengo grandes amigos en los 3 clubes que les toca GII Animo a meterle !!
un reconocimiento especial a la gente de Cirano que teniendo a Brex en Jaguares no traiciono el gesto de cederlo a jugar torneos de Uar.
En otro piso se dijo , hubo 6 ascensos todos de GII y los 3 descensos fueron de GI .Mas alla del diario del lunes la Reubicacion de GI es durisima y en esta los de GI con planteles justos la sufrieron ademas mas por los cambios de torneos por el TNC . Derivo en Torneo Inical de Baas mientras se jugo el TNC2014 y despues 1ra ronda GI siguiendo con la Reubicacion GI . Aca los de GII fueron de menor a mayor mas descansados .
Nadie se dio cuenta en ese momento porque todo era en pos del TNC . Para peor y no segun las normas en Junio’14 con los torneos en marcha se hicieron las modificaciones y cambios en los descensos. Pensaron que habia mas ascensos y el arbol tapo el bosque. Estatutariamente debian ser los cambios a partir 2015 . Ya fue pero no esta bueno garcarse en las Normas !!
gracias marista y dearafue, pero como hablamos antes del partido con los amigos de san cirano, nada de decir que el que ganara, “se salvaba del descenso” porque no está bueno sentirlo así, como si descender fuera salvarse de la muerte, saquémosle la presión a los jugadores, porque en todos lados se juega rugby y ambos clubes estamos bien, tal vez jugando no tan bien, pero el club trasciende donde jugás, y san cirano es un club de primera, y el partido que nos toco ganar en la ultima jugada, salimos 21 a 20, sino jugábamos los dos el año que viene en grupo 2 y acá estaría poniendo lo mismo. Partido limpio, duro, hinchadas respetuosas.
Delta, San Cirano y Militar, jugarán sin lugar a dudas con nosotros el año que viene en la segunda parte del año. tienen con que.
Ahora Perca, con todo respeto…algo no esta del todo bien si ganas 5 partidos en dos años e igual jugas en primera me parece.
Nestor caja fuerte, comparto, algo no está bien aunque no es culpa nuestra, sino del sistema de campeonatos. El mejor sistema y el mas justo para mi, es el campeonato largo ida y vuelta, descienden 2 + 2 repechajes.Saludos
PD) mínima corrección, el año pasado no ganamos partidos en el top 14, pero sí para clasificar.
Centro Naval, a pesar de perder en la semifinal, mantuvo G2 por haber ganado la semana pasada… fue un año complicado.
Perca, no sabia eras Marista tambien, idem yo que soy de Champa. Lamentblemente hace 17 años que vivo en el interior y extraño un monton el rugby de los fines de semana. El GII es durisimo y este años casi tambien nos caemos un poco mas.
Comparto tu idea de campeonatos de ida y vuelta. Lesiones, jugadores cedidos para seleccionados etc, complican a cualquiera. Lo que pasa es que el tema del repechaje con tres repechajes que gano Champa los anularon jajajaj De los tres juge uno y nunca me olvidare.
Abrazos
Perca que pasa con Manuel Belgrano Y Champa que estan tan bajos??? Sera que los colegios son mixtos y tienen menos chicos?
Dearafue, Perca, gracias por los conceptos.
La tristeza es profunda, mezclada con algo de frustración. Es cierto que esta temporada se nos fueron los cinco de adelante titulares, un par de terceras líneas, algunos suplentes (o sea, el pack casi completo) y los reemplazos son muy jóvenes…
Pero el tema real es que en una Reubicación GI como la de este año, en la que 13 equipos en lugar de los 10 de siempre quedaban en GI, no hay excusas.
No hay excusas.
Saludos,
RS
Ok Perca es correcto uno juega el campeonato q la union disponga. Manuel Belgrano no estaba para descender igualmente, ahora parece q se se salvo por muy poco pero a la larga sale adelante, es mas q varios q subieron excepto moreno.
En mi opinion el mejor sistema para la URBA es:
_ Grupo I, 12 clubes, 22 fechas, 1º al 4º playoffs y descienden los ultimos 2.
_ Grupo II, 24 clubes en 2 zonas, 22 fechas, 1º al 4º de cada zona al playoffs, ascienden los finalistas y descienden los ultimos 2 de cada zona.
_ Grupo III, los 51 clubes restantes divididos en 4 zonas, 1 de 12 y 3 de 13 clubes, 22-26 fechas, 1º al 4º de cada zona al playoffs, ascienden los 4 semifinalistas.
Ricardo, me gusta tu idea de sistema, grupo 1 y 2 me parece perfecto.
Ahora (no se si conocerás mucho el nivel de abajo) pero meter 51 clubes juntos en 4 zonas, es disparatado, la diferencia de grupo 4 con el 3 es ABISMAL!, es mas urgente se necesita una 5ta división.
Si me gusta que los ascensos sean merecidos por nivel de juego y eso es lo que sucedería con tu sistema, hoy en 2da o 3ra con una efectividad mayor al 30/35 % tenes chances de ascender, ALGO MUY MEDIOCRE, así después quedan los clubes chicos que aspiran y logran esos ascensos sin fundamentos ni estructuras acordes a la división que suben. Lo peor es de 3ra a 2da, se desarman planteles enteros en medio año jugando en 2da luego de lograr esos ascensos inmerecidos y logrados por mediocridad, es mas a los clubes con una buena estructura ya de por si les cuesta muchisimo! (caso La Salle, Tigre, Car y varios mas).
Lo que haria es un Top 15, una 2da, 3ra y 4ta con 20 equipos en dos zonas de 10, y una 5ta division con 12 equipos. Ida y vuelta.
En Segunda, tercera y cuarta, El primero de cada zona clasifica a la final, el segundo de cada zona se cruza con el tercero de la otra zona y el ganador pasa a la final. Los dos campeones Ascienden, los perdedores de la final, juegan un partido entre ellos y juegan una promoción.
De cada zona el anteultimo se cruza con el ultimo de la otra zona, los perdedores descienden, los ganadores juegan un partido, el ganador mantiene categoría, el perdedor juega la promoción.
en quinta división que son 13, se mantiene lo mismo.
En el top 15, los dos últimos descienden, el 12 juega con el 13, el ganador mantiene categoría, el perdedor juega la promoción.
simplemente ideas! después no nos dan bola a la opinión de los clubes, y menos a lo que opinan los propios jugadores.
BetoC.
Como vienen en la parte física bajo el mandato de Sebastian Robaina?
En 2da, 3ra y 4ta, en vez de ida y vuelta, haria una ronda con los equipos de tu zona y la segunda ronda un partido con los equipos de la otra zona, menos el que termino la primera ronda en tu mismo puesto. Asi se jugaria con todos los equipos (menos uno) de tu division.
Seguis sumando los puntos en tu zona obviamente.
a todos los que pedimos campeonatos largos en la urba, olvidemosnos, el nacional de clubes ocupa la mitad del calendario de la temporada, (etapa clasificatoria) y eso impide hacer campeonatos largos en el grupo 1.
Que distinto hubiere sido que en vez de priorizar el nacional de clubes se hubiera priorizado el argentino de uniones … pero eso ya es historia …
Que paso con Pucara..
saludos Max W, creo que champa se está agachando para saltar, en infantiles tienen casi 1000 chicos, en juveniles están muy bien y sólo es cuestión de tiempo, porque tienen conque.
Muchos planteles superiores tienen sus camadas y sus épocas, y el cambio de sede no es fácil, un ejemplo es lo que le pasó a Biei desde que se fue de Torcuato, y ahora su realidad es espectacular.
Muchos juzgan por el resultado de dos años, el laburo de todos y no es así, por ejemplo nosotros el año pasado entramos al top 14 y eran todos elogios y despues nos agarró una epoca de malos resultados y algunos saltaron que el bajon era por el pesimo laburo que estabamos haciendo en juveniles e infantiles, y la verdad que ni eramos unos genios cuando entramos al top 14 ni unos chotos por haber perdido tantos partidos seguidos. Se juzga muy livianamente a veces.
Espero que en Celina lo reciban a Brex como se merece.
Richard, tengo grandes amigos de Cirano, y les deseo una pronta recuperación rugbystica y una vuelta a primera a jugar con los mejores.
Cusando hable para saludarlos este fin de semana y dejarles mis mejores deseos, todos me dijeron lo mismo que decís vos: se retiró el 90% de los 15 titulares de 1 ra del año pasado (más Brex en seleccionados, y saenz lancuba que se fue afuera.
La pregunta (genuina, sin chicana) es el porque de la migración de tantos jugadores, sobre todo, los jóvenes (caso Mantelli, crack, goleador y con 26/27 aprox) que decidieron no jugar este año.
Porque los clubes chicos, como los nuestros, tanto recambio no tenemos por una simple cuestión de números :planteles de menos de 100 personas.
Pero es curioso que se hayan puesto de acuerdo 10/12 de los tipos más importantes del plantel y dejar al club en banda.
no siempre hay una explicación he, pero me agarro simplemente la duda
Ojala nos pongan en la misma zona el año que viene. Nos encanta jugar con San Cirano.
Bautista, tocás uno de los temas principales del descenso de Cirano: la ida de la mayoría de los titulares de la primera de los últimos años.
Algunos dejaron el rugby por sus carreras o profesiones: residencias, trabajos en el exterior, hacerse cargo de la empresa familiar, dedicarse a los hijos…, otros por cansancio y golpes acumulados en jugadores de un plantel muy chico, o lesiones de recuperación complicada.
El año del ascenso y los que les siguieron fueron de alta exigencia para todo el plantel, y no solo en lo deportivo. Las responsabilidades que comienzan a asomar con la vida adulta son difíciles de eludir cuando los padres ya no pueden ser los main-sponsors de sus hijos…
Pero al final es lo de siempre: este es un deporte que exige, para competir con los mejores, una dedicación de tipo profesional, pero es amateur. Por lo que si un jugador deja el juego sólo queda agradecerle haber puesto el cuerpo por los colores del club a cambio… del gusto de jugar.
Dije uno de los temas porque hay otros: la discontinuidad. Si bien se fueron muchos jugadores de golpe, no todos los que venían detrás estaban para dar el paso a primera sin escalas de una temporada a la otra. Hay puestos que no están bien cubiertos y ese es un problema del club, no es de los que juegan.
Esperamos regresar pronto a Primera aunque no será fácil: el GII no es broma, viniendo del GI te esperan con ganas en todas partes y te lo hacen sentir.
Saludos,
RS
Richard, gracias por la respuesta.
Coincido en todo lo que decis, especialmente, en que hoy en dia, es un deporte que exige una preparacion profesional, que, en el mejor de los casos, es 6 dias por semana, un minimo de 2 o 3 hs diarias (entre gimnasios, viajes al club, entrenamientos, videos, dia de partido, etc, etc).
De lo interno, no opino, porque no corresponde, pero, como dije antes, es problema de club “chico”. Los clubes que tienen la suerte de tener 1000 infantiles, 500 tipos en p. superior y demas, se les hace mas simple (no digo que sea facil tampoco) el recambio y la aparicion de buenos jugadores. Ojo, no debe ser facil mantener un plantel asi, darle continuidad a todos, y que nadie se ofenda y deje de jugar.
En fin, habra que esmerarse mas para volver a jugar con los de arriba. Estoy seguro que Cirano tiene lo que hace falta para volver. Les deseo la mejor de las suertes.
Un abrazo grande RS, siempre un placer leerte!
Abrazos Bautista, y ya hablaremos…
Cheers!
RS
Lindo tema el que se desprende entre Richard y Bautista.
Hasta donde elevamos la vara del rugby de clubes, y las consecuencias positivas y no tanto de eso?
Hoy, por las razones que fueran, las exigencias que nos estamos poniendo los clubes, muchas veces no condicen con nuestra realidad. Todos queremos ascender, jugar como los mejores, los jugadores demandan y se demandan mas y mas, y a veces no condice con la posibilidad de los jugadores, ni las finanzas de los clubes pueden satisfacer las necesidades.
Aprox según me dijeron, 600 jugadores menos hubo fichados en planteles superiores este año, eso es mucho, y marca algo. Es para analizar.
Como dice Perca, es un lindo tema. Y creo que es uno de los debates que habria que hacerse en estos tiempos, sobre este llamado “profesionalismo encubierto” o “semi profesionalismo” que estamos viviendo.
Hace 10 o 15 años se entrenaba martes y jueves. De 9 a 11. Punto.
Cuando yo deje de jugar, ya era lunes, martes y jueves, de 9 a 11. Y los gordos (entre los que yo estaba) haciamos, ademas, line de 8.30 a 9 y, 1 vez x semana, video de 8 a 8.30
A eso, se le sumaba el gimnasio, pero eran pocos los que iban siempre.
Hoy, ademas de lunes, martes y jueves, el gimnasio es obligado 3 veces x semana.
Si a eso se le suma el trafico (los clubes que no tienen la suerte de tener una sede en capital), los jugadores de p superior tienen que salir de la casa 3 veces por semana 6/6.30, para volver a las 12/12.30. Aclaro que los horarios no estan inventados, son los charlados con jugadores en actividad.
2 amigos mios, de Cirano, casualmente, dejaron de jugar por eso. Viven y laburan en Palermo. Llegar al club, por gral paz, les llevaba mas de 1 hora. Por 9 de julio y 25 de mayo, tambien. Con 30 años, decidieron que ya no les daba las ganas y la paciencia para tener que hacer ese esfuerzo para jugar.
Y, por otro lado no menor, el tema monetario influye muchisimo. Jugar al rugby es un presupuesto CARISIMO, para la realidad hoy en dia Argentina.
Partamos de cuotas de entre $400 y $1000, dependiendo el club. Gimnasio, entre $400 y $800, suplementos, ropa para entrenar, estacionamientos en clubes visitantes, 3ros tiempos, nafta, peajes. Hoy solo, hacer 50 km de ida y vuelta a entrenar, mas algun peaje, suma mas de $100. Eso, 4 veces por semana (l, m, j y s) ya estas en $1200 solamente de logistica.
Por supuesto que la gran mayoria hace pool, pero eso tambien es un incordio: acercarte hasta donde esta el dueño del auto, que te dejen lejos de tu casa a la vuelta(cansado y tarde, teniendote que levantar al otro dia para ir al gym, previo a ir a laburar).
Y ahi es donde, creo yo, muchos de los clubes grandes, estiran mucho mas la brecha aun con los clubes chicos. Tengo entendido que clubes como el SIC, CASI, Hindu, ademas de tener la suerte de tener sus sedes cerca de donde viven sus jugadores, tienen convenios con determinados gimnasios y el club les paga la cuota, o les hacen un descuento importante. Lo mismo con la ropa, que muchos clubes grandes les dan a los jugadores del p superior un bolso entero con ropa para entrenar.
Por ultimo, la $$ de sponsors, que ya es mucha de por si (un club de san isidro este año cobro un numero de 7 cifras por su sponsor, contra 30 o 40 mil pesos que cobra un cola de GI) pero ademas, los clubes chicos la tienen que volcar de lleno a su estructura (cancha, sueldos, etc), mientras que los clubes con mas recursos pueden invertirla en su deporte.
Aclaro que no es pasada de factura ni nada por el estilo, solo analisis/opinion. Los clubes que manejan esas cifras y tienen ese poder de organizacion, se lo ganaron con lo que han hecho a nivel institucion e historia. El resto de los clubes que no gozan de esos beneficios, es porque son clubes jovenes, o simplemente no han sabido organizarse de la misma manera que los clubes mas “pudientes”.
Solo digo que esas cosas estiran cada vez mas la brecha, facilitandole mas las cosas a los de arriba, y complicandosela cada vez mas a los de abajo.
Bautista es muy bueno lo que decis, pero muchas veces es muchisima la presion que ejercen los clubes mas chicos por querer estar mas arriba, y en el medio deja de ser un disfrute a una responsabilidad altisima mental, fisica, estructural y economicamente.
tal cual, creo que todos nos ponemos presión por querer estar mas arriba, tan es así que hasta cuestionamos que nuestros pumas pierdan con los 3 mejores del mundo, o que un equipo top nuestro no juegue como el top 14 frances, y ahí está el punto de como crecer, para que crecer y que cosas uno está dispuesto a resignar por querer estar arriba como dice Ler2013.
Desde el juego, siempre uno quiere mejorar, pero cuando el rugby de clubes deja de ser un disfrute (que obvio se hace con responsabilidad) para pasar a ser algo obsesivo con el ganar, con el éxito, con creer que si no perteneces a la elite del rugby no sos nadie en el rugby es ahi donde uno a mi critierio pierde el rumbo. Y esto no quiere decir que uno quiere jugar rugbito, o no capacitarse y no entrenar adecuadamente, pero entendamos que el rugby de clubes es un complemento, no el fin, nuestros jugadores trabajan, estudian, tienen familia, y cuanto mas y mas le exijamos al rugby de clubes, mas dedicación semi o profesional habrá, con las consecuencias que esto trae.
es que nos hicieron creer que el rugby argentino es el rugby de elite!!! y ahí vamos todos como pelotudos tratando de ser Brad Pitt sin darnos cuenta que somos normales, un poco gorditos y no tan altos…
Entonces gastamos en botox, en clases de baile, contratamos personal trainers.. y todo para que de miles de pibes uno solo se parezca un poco a Brad Pitt…
En el camino quedaron mil tipos que perdieron la posibilidad de disfrutar ser lo que son. Porque se compararon contra lo imposible..