14°
Se jugó la 14° fecha del Top 12 y el resto de las categorías de la URBA. Resultados, posiciones, próxima fecha.
Tomás Cubelli, retorno feliz a su club. Foto: URBA / Emiliano Raimondi
Belgrano vivió otra tarde feliz con todos los condimentos: derrotó a CUBA, se afirmó en la punta y celebró el regreso de uno de sus hijos dilectos, Tomás Cubelli. Nicolás Casanova escribió para La Nación sobre la fiesta vivida en Virrey del Pino. Otro que recibió a un crack surgido en su cantera fue Hindú. El elefante, con la vuelta de Felipe Ezcurra, consiguió un gran triunfo ante CASI. Alumni goleó a Plaza y es el escolta de Belgrano. Newman se quedó con el clásico colegial. SIC solo pudo empatar ante el duro Biei y San Luis le ganó por la mínima a Regatas.
Resultados, posiciones, próxima fecha.
Top 12
Resultados
Posiciones
Próxima fecha
Goleadores y trymens
Primera A
Primera B
Primera C
Segunda
Tercera
Desarrollo
Otro partido más que nos dan vuelta en el segundo tiempo…Después de liderar casi todo el partido, San Luis lo gana, creo que merecidamente, por lo que hizo en el segundo tiempo. Rescato que salimos siempre a buscarlo, sea de local o de visitante como ayer en una cancha difícil. Como consuelo, medio escaso, es que sumamos un punto más de diferencia con Champa por el bonus.
LV es B, vamos Regatas…
Belgrano tiene todo para salir campeón este año. Sale un titular y entra un suplente con más tamaño.
CASI pechofríos. Se borran en las difíciles.
Buen día.
Consulta.
Del preocupante nivel de los árbitros de Bs. As., sobre todo de 1ra. A para abajo y de divisiones Juveniles, no se va a hablar o hacer algo ?
Entendemos que, salvo honrosas excepciones, los jugadores y el juego padecen el referato actual ?
Los Clubes no debieran hacer algún tipo de planteo o presentación conjunta frente a la sorprendente inacción de la Unión.
Por un lado, están destrozando el juego, ya sea por desconocimiento del mismo, por escasez de criterio, también de sentido común y falta de personalidad de unos cuantos muchachos/as que no tienen el menor roce como jugadores de club. Y por otro, hoy es un milagro que no haya incidentes graves con mayor frecuencia (en Preintermedias y Juveniles mayores especialmente), incluso, es fortuito que no haya situaciones más delicadas que lamentar por impericia o negligencia por parte de quienes visten una camiseta fluorescente y hacen sonar un silbato cada fin de semana. Su contribución para que la calidad del juego y los partidos sean cada vez peores es sustancial.
El arbitraje hoy es una calamidad, y algo se debe hacer.
lo que puede hacer los clubes es tratar bien a los arbitros. Yo los veo y pienso, quien en su sano juicio quiere ser arbitro. La unica es que necesites un justificativo para rajar de tu casa pq te tratan peor que en la cancha, y eso es muy dificil.
lo de los incidentes se resuelve con mas educación no cambiando los referees.
A sus inferiores le agrega un Muy buen refuerzo del interior de la Provincia de BsAs:
Moro
Penoucos
Etchepare
Diaz
Marino
Mihura
Brescia
Te quedaste corto…..
Hasta el capitán es del interior…. raro para los chicos de infantiles saber que su tope es jugar en Inter (la primera de BELGRANO).
Belgrano
Hola Niuhlot,
Es un temazo el que traes, y no debe ser de fácil resolución. Partimos de la base que necesitamos al árbitro para poder jugar un deporte amateur.
Haciendo cuentas rápidas sólo con la superior y juveniles de mi club, me da 50 partidos por fin de semana, deberíamos aportar árbitros para la mitad de los partidos, es sin dudas una ecuación difícil por más que haya gente muy voluntariosa y meta varios arbitrajes en el día.
Cuántos árbitros aporta cada club en la práctica y cuántos debería por cantidad de equipos presentados? Si bien cobran viáticos, creo que no llegan a cubrir los costos de combustible, peajes, etc. Y aparte tienen cursos de formación y actualización permanentes.
Hay varios árbitros que leen el blog, si alguno conoce bien el tema y nos puede ayudar con las preguntas sobre los aportes de cada club, más que agradecido…
Corrijo, 25 partidos por find…
NIUHLOT.
Claramente te equivocaste de blog. Este es de rugby, no de fútbol.
Los referees, al igual que los jugadores, son buenos, regulares o malos. Se entrenan y se capacitan, algunos mas y otros menos (igual que los jugadores), por eso, algunos referean Top 12 y otro Pre E (igual que los jugadores).
Los clubes, cuando pierden, de lo único que se quejan, es de los referees. Nunca de los errores de sus jugadores (que obviamente los cometen todos) ni de las decisiones de sus entrenadores, ni de como entrenan en la semana. SIEMPRE SE PIERDE POR CULPA DEL REFEREE.
Obviamente estoy cometiendo un error al generalizar y hablar de TODOS LOS CLUBES, cuando en realidad no es así.
Que proponés?? Que la URBA “apriete” a los referees para refereen mejor??
Sabes porque muchos jugadores cuando dejan de jugar no referean?? Por tipos como vos, que lo único que hacen es quejarse de los referees.
Gracias por la respuesta, GLR LELOIR.
Justamente, mi posteo anterior pretende poner sobre la mesa un tema muy delicado para tratar, exponerlo haciendo una descripción de lo que pasa todos los fines de semana, y no con ánimo de polemizar, o sí (si aporta), pero con la intención de resolver un asunto crucial para el desarrollo del juego y que todos, principalmente los jugadores, disfrutemos de esto que nos apasiona.
La situación de referato, en relación a lo que planteás, es por las pésimas decisiones y medidas adoptadas de 10 o 12 años a la fecha, y agravada por la gestión deficiente y la falta de reacción de los últimos años por parte de quienes deben hacer algo. Todo esto ha derivado en una degradación del referato en general y de la figura del árbitro en particular. Hablo de respeto, de principio de autoridad, de cuestiones elementales que desde siempre nos inculcaron en nuestro deporte y que muchos árbitros, formados en los clubes, además, se lo ganaban en la cancha.
Han logrado transformar la premisa de “el árbitro siempre tiene la razón “ a “el árbitro tiene la última palabra”, se comprende la diferencia ? Se pasó del respeto a la arbitrariedad, a la imposición que genera impotencia, no reconocimiento del jugador.
Reclutan en su gran mayoría a muchachos/as sin paso por los clubes, y muchos de ellos sin haber entrado a una cancha en representación de uno. En su gran mayoría se acercan porque consideran a esto como una actividad redituable ($$ y CV). En resumen, un trabajo.
Un árbitro puede dirigir hasta 3 partidos por fin de semana (1 de superior el sábado y 2 de juveniles el domingo, sin contar rugby femenino y empresarial), es decir que puede meterse en el bolsillo $400.000 aproximadamente, para la realidad de muchos es un sueldo complementario más que interesante.
Entiendo lo del aporte de réferis por parte de los clubes, sin embargo, creo que no hay vuelta atrás, llevaron esta cuestión a un punto en que hoy ya es imposible convocar una cantidad razonable de personas dispuestas para ser árbitros desde los clubes, probablemente esto mismo también se “corría de atrás” antes, mientras existió la ARURBA (una de aquellas malas decisiones fue eliminarla), pero hoy ya no hay manera, mataron lo vocacional, y una camaradería entre los réferis que nacía en los clubes, hoy son estrictamente corporativos.
Dada la situación y muy a mi pesar, la posible solución es pagarle significativamente más, profesionalizarlos sin matices, capacitarlos, requerirles determinadas condiciones de conocimiento y de estado físico, testearlos periódicamente y, por supuesto, evaluar su desempeño.
Buenas tardes, CAVALIERS XV.
Gracias por los comentarios, sin embargo creo que recitar lo obvio, sin análisis, sin argumentación y haciendo juicios de valor sobre alguien que postea respetuosamente sobre lo que considera un problema, no aporta demasiado.
Por mi lado, respeto que considere que no tenemos un problema con el referato, es una opinión válida. Y aclaro que no cuestiono en absoluto lo esencial, lo filosófico, es más, creo que lo que se ha hecho ha lastimado justamente eso.
Saludos
Queda claro, que aunque el referee tenga siempre la razón… hay que tomar medidas, para que se equivoque lo menos posible…
No es procedente -para mi- una defensa a ultranza de actuaciones que todo tipo que entró a una cancha, ve que son un disparate..
Slds.
NIUHLOT,
Mi intención no es polemizar. Pero te pregunto, cual fue tu argumentación?? Son sólo críticas al referato.
En mi comentario, de ninguna manera digo que los referees no se equivocan, ni que no deben mejorar.
Debe haber mas compromiso en capacitarse por parte de los referees. Especialmente en las categorías de mas abajo.
Los clubes se quejan de los referees, pero cada vez menos jugadores se suman al referato una vez que se retiran.
A que se debe eso?? Quien va a querer referear si cada vez que termina un partido “atacan” a los referees en los 3ros tiempos con los videos cuestionando decisiones, seguramente algunas equivocadas.
Esos mismos entrenadores hacen eso con sus propios jugadores durante el 3er tiempo?? Porque no respetan al referee y lo atienden como corresponde??
Hagamos foco en el juego, en mejorar lo que hicimos mal durante el partido, y dejemos de cargar toda la responsabilidad en el referee, que si es malo y se equivoca, perjudica a ambos equipos, no solo al que pierde.
no tiene solucion porque como bien dicen, la mayoria lo usa como complemento de su sueldo. Ninguno lo hace por amor a su club, en breve le vamos a pagar viaticos a los jugadores tbn, el rugby de clubes va en un camino sin retorno.
Todo culpa de los malcriados y maleducados de Newman que pusieron en victima a Jauri Rivero y la URBA después lo puso en un pedestal en vez de capacitarlo.
Buen día, CAVALIERS XV.
Primero que nada, me parece que este es un foro que, entre otras cosas, invita al debate constructivo.
Después, del mismo modo que Ud. señala que no dijo que los árbitros no se equivocan, también lo invito a releer mis posteos, porque en ningún momento hablo de resultados, de perder o ganar, no lo considero en esta discusión ni siquiera un tema secundario. En cuanto a cuál es mi argumentación, también lo invito a leer mi respuesta y cordial intercambio con GLR LELOIR, allí expongo varios puntos, y debo decir que tengo algunos más…
Si antes era difícil convocar árbitros, en la actualidad y después de las pésimas medidas adoptadas por URBA en los últimos 10 años aprox., en la actualidad es mucho más difícil, por eso le comento a GLR LELOIR que soy muy pesimista respecto a volver atrás.
En cuanto a la revisión junto con el árbitro de pasajes del partido durante los 3ros. Tiempos, debiera ser una práctica habitual, constructiva y sobre todo un intercambio respetuoso. En general, los árbitros en esa situación suelen estar a la defensiva, de hecho, en los clubes muchos entrenadores no mencionan situaciones del partido por temor a un informe. Porque en muchos casos, la deficiente formación de los réferis, la escasa o nula experiencia en cancha como jugadores, la falta de sensatez, de capacidad de relacionamiento y la ausencia del sentido de camaradería por falta de “club”, los lleva a no poder sostener ni argumentar sus decisiones en la cancha. Esto los hace vulnerables, porque el que sabe y conoce se siente seguro.
Y ojo, no peco de ingenuo, sé que hay de todo, que hay maleducados, que hay irrespetuosos y que se chapea fuerte depende cual sea el Club, además de otras tantas desafortunadas situaciones, no solo con los árbitros. Me refiero a dirigentes, entrenadores, jugadores y espectadores.
De hecho, tenemos casos recientes, y muy bien documentados, que son una absoluta vergüenza, tanto los sucesos como las sanciones.
Los entrenadores sí revisan la performance con sus jugadores, de manera grupal e individual, seguramente no en el tercer tiempo, pero sí durante la semana con análisis y cortes de video, con estadísticas, etc., etc. En cambio, al árbitro no lo vuelven a ver.
Por último, con respeto, creo que su posición estrictamente dogmática, perdió de vista que el arbitraje es parte fundamental del juego, e intentar mejorar su calamitoso nivel es justamente hacer foco en el juego.
Perdón por lo extenso.
Saludos
Gracias Cavaliers XV, NIHULOT y GLR Leloir, me hicieron recordar a los viejos tiempos del blog, sin maxis ni mamás de maxis…