Los Pumas (Samoa)
Michael Cheika definió el equipo para el trascendental partido ante Samoa, que se disputará el próximo viernes. Tres cambios en el XV inicial: Bello x Gómez Kodela, Petti x Lavanini y Moroni x Cinti. Mayco Vivas, Tomás Cubelli y Nicolás Sánchez entre los suplentes.
Kick off: viernes 12.45 hs. Cancha: Geoffroy-Guichead (Saint-Etienne). Árbitro: Nic Berry (Australia)
Argentina
1-Thomas Gallo
2-Julián Montoya (capitán)
3-Eduardo Bello
4- Guido Petti
5-Matías Alemanno
6-Pablo Matera
7-Marcos Kremer
8-Juan Martín González
9-Gonzalo Bertranou
10-Santiago Carreras
11-Mateo Carreras
12-Santiago Chocobares
13-Matías Moroni
14-Emiliano Boffelli
15-Juan Cruz Mallía
Suplentes: 16-Agustín Creevy, 17-Mayco Vivas, 18-Francisco Gómez Kodela, 19-Pedro Rubiolo, 20-Rodrigo Bruni, 21-Tomás Cubelli 22-Nicolás Sánchez 23-Lucio Cinti
Samoa: 1. James Lay, 2. Seilala Lam y 3. Paul Alo-Emile; 4. Brian Alainu’u’ese y 5. Chris Vui (capitán); 6. Theo McFarland, 7. Fritz Lee y 8. Steven Luatua; 9. Jonathan Taumateine y 10. Christian Leali’ifano; 11. Ben Lam (debutante), 12. Tumua Manu, 13. Ulupano Junior Seuteni, 14. Nigel Ah Wong y 15. Duncan Paia’aua.
Suplentes: 16. Sama Malolo, 17. Charlie Faumuina, 18. Michael Alaalatoa, 19. Taleni Seu, 20. Sa Jordan Taufua, 21. Melani Matavao, 22. Alai D’Angelo Leuila y 23. Danny Toala.
Fuente: Prensa UAR
Ninguna sorpresa, lo de Petti era previsible, lo mas importante es la motivación, esperemos que este presente..
Hoy estoy en modo termo, los pondría a ver todos los partidos de yankee Martin y Tati Phelan de acá al viernes. Después de 48h seguidas los dejo salir a jugar.
En principio parecen forwards livianitos para jugar contra Samoa…y esta anunciado lluvia. La pareja de medios esta todo dicho, van a morir con la de ellos, espero no nos arrastren al papelon, con llegar a 4tos estan salvados diria. La energia de Moroni es necesaria, veo pocos minutos para Sanchez, por la misma razon que no le daban minutos a Alboroz, por que los pone en evidencia de poner un apertura en serio, bueno o malo, pero apertura en fin, o un jugador comun, con la 10.
El banco lo veo decente, tenes 5 tipos de mucha experiencia en un partido donde va ser importante si no vas ganando al menos estar a tiro para enderezarlo, y si vas arriba, cerrarlo sin hacer pavadas.
Vamopumavamopongahuevoqueganamo
releyendome creo dije menos cosas que Macaya Marquez (?)
Sin 8, sin 10. Después nos lamentamos. ¿ Isa fue de paseo ? Dudo que sea Cheika quien forma el equipo…
Coincido con vos. Es mucho capricho para que sea Cheika
que sera lo que habra arreglado cheika para aparecer como cabeza sin que tal vez no lo sea ? si la cosa termina de forma bochornosa el mundo le echara las culpas a el..
Argentina historicamente apenas pasa a cuartos. Con Ledesma, que aparentemente era un crack, nos volvimos en primera ronda, con el mejor equipo puma de los ultimos 15 años.
Si se van en primera, no pasa nada. Cheika dira que no funciono y a su proximo trabajo. Es un HC top y nadie le va a discutir nada.
Era previsible el equipo. Me hubiera gustado ver a Isa y a Isgró en el banco, en lugar de Bruni y Sánchez.
Ojalá hagan un buen partido, y si no, será el último partido que seguiré con atención y pasión por Los Pumas.
Y seguir jugando sin un apertura en el equipo? De hecho,, Sanchez está en el equipo por lo que dice Ariello: si vamos ganando, para cerrarlo; y si no, para intentar levantarlos. Poner a SCarreras de 10 es casi más nefasto que ponerlo de 1.
Yo dije que era previsible, ya se agotó la charla sobre el 10, me parece. Nico Sánchez, según lo que se vio en los últimos partidos, solo sabe dar pases intercepción.
Si entra sanchez hay que atacar con 14 y uno en el fondo para frenar al que intercepte los pases.
Igual me parece bien que esté el y Cubo en el banco. Aunque si hubiese puesto a Isgro en lugar de Cinti en el banco que puede revolucionar si se necesita y en cancha hay suficiente polifuncionalidad para cubrir eventualidades
Samoa no pone a Sopoaga ni en el banco. Raro. Lealifano, Seuteni y Ben Lam son amenazas concretas en los backs. Le tengo fé a Los Pumas.
No debe haber encontrado el tee pobre
Si vamos a los papeles, este es un partido ganable y con bonus. Pero bueno, en Los Pumas los papeles no existen. Creo que es el equipo con el rango de dispersión más alto del Tier 1. Le puede ganar a cualquiera y puede perder por paliza contra cualquiera. La clave de este partido no está en el pack, no está en la pareja de medios y no está en los tres del fondo. La clave de este partido está 100% en la parte mental.
A diferencia de lo que piensan los genios de ESPN, para mí una espera tan larga es 100% contraproducente, porque genera muchísima ansiedad. Si en un deportista híper amateur, como puedo ser yo, la ansiedad me carcome cuando tengo que jugar al pádel o ir a nadar; y ni hablar cuando la vez pasada lo hice mal, que sería el caso de la derrota de Los Pumas contra Inglaterra, no me quiero imaginar a los jugadores profesionales con el orgullo herido. Para mí cinco o seis días para trabajar lo mental, corregir algunas cosas del juego, planificar el partido que viene, y ya entrar a la cancha. Los 13 días fueron demasiado, sobre todo porque hubo mucha crítica mediática. Pero como suele pasar con Los Pumas, tal vez lo que para mí es una regla general, ellos lo convierten en la excepción. Ojalá así sea.
Vuelvo al equipo, para mí es secundario, objetivamente Los Pumas son mejores en todas las facetas del juego. Pusieron un plantel más móvil para que la pelota circule con velocidad y ser más punzantes. Desde lo estratégico me parece perfecto. Así como lo mandaron en penitencia a Lavanini, también hubiera metido a alguno de la tercera en penitencia, para que haya aire y entusiasmo. Pero el resto está perfecto.
El único cuidado que tendría, es Lima Sopoaga. Samoa juega al menos con un medio. Los Pumas con ninguno. Si Lima Sopoaga vio el partido contra Inglaterra, con la calidad que tiene, y si el equipo está flojo de la cabeza, puede hacer daño. Pero no debería.
Retiro lo dicho de Lima Sopaga. Martín Back comentó que no va ni al banco.
Coincido 100% con el primer párrafo, cuando amigos que no siguen rugby me preguntaban qué podían esperar de los pumas en el mundial les decía eso, que pueden ganarle a cualquiera y perder casi con cualquiera también. Lo de la falta de consistencia es mental, un jugador no adquiere ni pierde habilidades técnicas o tácticas en el lapso de una semana.
Supongo que el viernes van a ganar, sería lo esperable por diferencía de jerarquía de los equipos. Claro que en este mundial no podemos obviar el protagonismo que están teniendo el TMO y las tarjetas, esperemos ver más jugadas que revisiones de video.
Es verdad lo que decis. Yo creo que les vamos a ganar, pero, haría full hincapié en mantener la disciplina. Una amarilla o una roja pueden cambiar todo. Por suerte, Lavanini no está y Kremer viene curado de espanto.
Sigue siendo el equipo de Contepomi y amigos… Ya nadie cree en la fachada Cheika.
El golpe de realidad será muy duro…
A reconstruir desde los escombros…
Creo que es el equipo que se preveía el staff iba a parar considerando que mantienen la confianza en sus jugadores y que si el plan de juego sale estos son los encargados de ejecutarlo.
Al parecer el cambio de Lavanini es porque no está al 100%, lo veo bien, el lengua es hiper necesario en el scrum por su potencia y en el tacle, pero no venía con mucha energía o quizás estaba muy controlado en su intensidad por miedo a las tarjetas que son su espada de Damocles. Su déficit siempre fue la mala postura y falta de inercia con pelota en mano, en eso creo que este equipo gana y es lo que esta necesitando. Por otro lado, esté pack es muy fuerte en el line y creo que por ahí puede pasar una de las claves del partido, Petti, Alemano y Gonzalez son lo mejor que tiene este plantel en este rubro y están los 3 en cancha del arranque.
El partido tiene que pasar por ganar un poco de inercia con los forwards y poder soltar el juego, si no se logra hay que patear, de adentro de las 22 todas directo afuera, de afuera, si se puede sacarla, ideal y disputar todos los lines, sino bombas a las puntas y buscar el error del otro minimizando las posibilidades que te contrataquen. La defensa tiene que ser sólida, si entramos en el pasamanos y juego desorganizado tirando offloads jugando para atrás se pierde en cambio, si el equipo se mantiene concentrado y despierto no debería haber problemas para ganar bien.
por lo que indicás del lineout, es por lo que retruco la insistencia que ponen muchos sobre Isa. Isa no funciona en el Line. Por eso no marca puntaje en los planteles de los Pumas de los últimos seis años, porque si hay algo que más o menos funciona en este equipo son los lines. Y todo el Pack más el banco es más que Isa, takleando.
Por lo general los pumas dejan a Isa o a Bruni afuera del line como opción de descarga, cuando el 8 es Gonzalez el que queda afuera es Matera, por lo que no creo que la decisión de Bruni sobre Isa sea por el line.
Igualmente coincido con vos en no compartir la insistencia por Isa, si bien me encanta su actitud y cuando va para adelante, pero Bruni me parece más completo, más constante y últimamente hasta creo que gana más metros. Me parecen muy parecidos, pero si hay que ser detallista, hoy me quedo con Bruni.
Tenemos a Gonzalez, a Petti y a Alemanno para saltar. No es necesario ni determinante que Isa salte en el line. Isa sirve para imponer como ball carrier y para el tackle. Y además, sabe como manejar la base. No es excusa el line para no convocarlo
Bien, lo entiendo. Me quedo entonces con el punto de que Isa, no está al nivel. Y eso sí, lo sostengo. Saludos
Si este no era un partido para Isa , no entiendo nada de rugby. Espero que me tapen la boca y la descosan.
Como escribió Escéptico , el.partido pasa por la cabeza . Alguien sabe si se llevó algún psicólogo o terapista para hablar de este tema ?? Muchos días, mucha critica , pero sobre todo , discursos muy diferentes entre el staff y los jugadores, me llamo la atención.
Santiago
Ya no es sorpresa lo de Isa…lo vienen postergando todos los staff. Es un jugador que me gusta pero a la vez (habiéndolo visto bastante en Toulon) en los partidos picantes siempre le poner otro octavo en su lugar.
Creo que no ha madurado bien en un puesto tan importante, ya se que cuando está prendido agarra la pelota y mamita. Pero tiene unas lagunas larguísimas y es algo que le pasa muy seguido.
Creo que con Bruno, que para mí tiene menos condiciones, se busca más consistencia.
Saludos Santiago!
exacto. La Pampa le queda entre una acción y otra
Es verdad, pero es uno de los jugadores de impacto más importantes en el mundo. Dale 20 minutos entrando en el minuto 60 y hace estragos.
Lo único que espero/deseo es no volver a leer otra vez: “el próximo mundial…”
Si algún “forista” sabe como verlo por fuera del club de amigos espn, agradecido.
no tenes que ser amigo de Pichot para verlo de otra manera
Una verdadera incógnita este equipo. Comenzando por quien es el verdadero head coach ( da la impresión de que Contepomi ya tomó las riendas, en tal caso parece un plan extraño), siguiendo con una apuesta por un diez inefectivo hasta el momento, y con expresiones de equipo en el campo de juego preocupantes (el partido con Sudáfrica en Vélez fue la primera sorpresa de un equipo sin reacción). Sumémosle un plan de juego poco visible o entendible, falta de liderazgos claros en el campo de juego , cuestionables selecciones más allá del 10, y que las victorias contra Australia e Inglaterra, unos meses más tarde y en perspectiva, parecen cada vez menos convincentes ( Australia una paupérrima versión de equipo e Inglaterra despidiendo a Eddie Jones ). En suma, no da para entusiasmarse para los partidos con Samoa y Japón. Ojalá me equivoque.
No me digan que el equipo lo forman quienes ustedes dicen, porque me matan la esperanza para después del mundial. Tendremos el mismo apertura por otros años más?
La esperanza es lo último que se pierde. Pero…
Honestamente, creo que el proyecto Los Pumas con la actual conducción de la UAR parece apagarse progresivamente en una versión conformista y resignada de que simplemente, estamos a años luz de poder acceder a recursos y competencia de los equipos de elite. Hay que acostumbrarse a los pumas light y a otra cosa.
me temo que si
Que querés que te diga?
Otra vez sopa?
Y daaaaale con Pernía?
Samoa me pareció un equipo (frente a Chile) “prolijo”.
Hacen alarde de su juego físico, espero que a nadie se le salga la cadena.
Los equipos grandes, pierden partidos, pero saben imponerse a la larga.
Creo que la apuesta del staff debe ser muy clara como para que todos se encolumnen detrás de ella.
Ojalá me tapen la boca y esta apuesta sobre la pareja de medios, empiece a dar sus frutos.
Que poca esperanza me trasmiten estos pibes. cansado de ilusionarme y después ver un fracaso rotundo
Greg
No puede ser que no se haya progresado en 4 años, de Mundial a Mundial, para que las alternativas de 9 y 10 en el banco sean Cubelli y Sánchez.
Espero que los foward recobren un espíritu más combativo y para adelante y contagie a los 3/4.
Es llamativo que no hayan surgido medios en Argentina, con la tradicion de carasucias que tenemos. Ni uno. Pasaron varios nombres pero ninguno da la talla. No recuerdo ningún medio destacado surgido en los últimos 5 años. Llamativo para un país lleno de clubes y de rugby.
El que parece tener ese tipo perfil ahora es Inchauspe, veremos si logra crecer
1)Se suicida Contepomi con el capricho de jugar sin apertura. No se puede jugar a este deporte sin 10. No hablo del 9, por que te puede gustar o no Bertranou, cubelli o Bazan Velez, pero es el puesto en el que juegan y tratan de hacer el trabajo que hay que hacer en ese puesto….cuando dicen que los pumas juegan sin pareja de medios no es cierto. Juegan sin apertura. Hoy LP está jugando con 1/2 lanzador por que carreras no tiene idea del puesto y no se lanza el juego desde sus manos, el 12 no es lanzador (puesto de segundo lanzador con 13 rematador) el 13 no es lanzador (ni tute ni el pulpo cinti son 13 lanzadores a la neozelandeza…es decir, funcion de lanzador y rematador cambiada ) y solo queda el juego que puede armar Mallía cuando la secuencia lo encuentra parado de apertura. Es un suicidio rugbistico y contra inglaterra se vio clarisimo.
2)También creo que se suicida deportivamente en los pumas Santiago Carreras accediendo a jugar en un puesto que sabe que no domina y que perjudica al equipo. Va a tener que rezar para que le den continuidad a Felipe. Otro HC quizas no lo convoque ni para jugar de 15 o en las puntas. Yo personalmente no lo convocaría por que considero que no sirve un jugador que antepone su interés (jugar en el equipo) que el interés del grupo (jugar en el puesto que dominas o no jugar). Si alguno tiene dudas de esto, piense en que respuesta daría Creevy si Felipe le pide que el partido con Japón lo juegue de pilar derecho por ejemplo.
3) Y sin lugar a dudas se suicidan los directivos de Dardo Rocha al perpetuar este amiguismo inentendible y no contratar entrenadores profesionales para los planteles de la UAR (claro está que el australiano es una fachada).
EPP
No comparto. Si al jugador le piden que se dedique a agarrar el jabón de la ducha, desde escuelita que hay que cumplir el rol que se te asigna.
Punto.
Nuevamente, si esto fuera algo serio, con el diario del lunes, sobre el escritorio dejo la renuncia en blanco a la espera de escuchar porque jugamos con un wing de apertura.
Si esto no se sabe desde el entrenamiento es porque se entrena de modo disociado del partido.
Se juega como se entrena.
El jugador debe ejecutar, si no puede ejecutar hay dos variables: jugador no apto o plan no apto. En ambos casos la responsabilidad recae sobre el mando. Jamás sobre quien debe ejecutar la tarea.
Dicho esto, espero que me tapen la boca y me dediquen mil topos gigios.
Reconozco que estoy enfermo, hace 4 meses hablaba con un amigo sobre esta situación y le dije que no tenía fé, que los puteo, pero igual los sigo. Soy Marta y los pumas Cvitanich.
Fullback. No wing, sorry
No es una m15 en la que el entrenador te pide que el sábado pruebes jugar en otro puesto para que veas si lo sentis. Es el plantel seleccionado de un equipo del tier1 y son profesionales. Reitero. Es contrafactico, pero estoy convencido de la respuesta de daría creevy si Felipe le pide que juegue de 3….o incluso de tercera línea (puesto original de Agustín). Ser profesionales es poner el equipo por delante y nadie mejor que uno mismo para saber dónde rinde y dónde no.
Carreras se está pegando un tiro en el pie accediendo al capricho de que juegue de apertura. Debió imponerse luego del partido contra Inglaterra de 2019 y decir que si lo convocaban sea para jugar de wing o de full back.
EPP
No llamaron a Urdapilleta, que es el único 10 nuestro activo, ya en las últimas, con nivel internacional. Qué va a hacer Carreras? Decir que no quiere jugar de 10?
Los entrenadores le dijeron lo mismo: No tenemos 10 y te necesitamos a vos. Quién va a decir que no?
El problema es del staff. Vos podés probar lo que quieras, pero si no hay rendimiento, es estupidez persistir en eso.
Acá nadie tiene nada contra Carreras, que es un jugadorazo.
Tenemos problemas con que sigan probando a alguien de 10 que no tiene las características que su puesto demanda.
Lo único que no entiendo es por que no llamaron a Urdapilleta.
Entretelones que nunca sabremos.
Exactamente!! decir que no juega de apertura!! Que no es su puesto!! Me resulta increíble que para muchos foristas esa sea una respuesta extraterrestre.
“No llamaron a urdapilleta” y “no tenenos 10 y te necesitamos a vos” no son compatible…¿te das cuenta? Es un capricho y Carreras está cimentando ese capricho con tal de jugar. Además está Miotti, Albornoz, Sanchez (esta viejo, te puede no gustar, pero es apertura y conoce el puesto)…no es necesidad…es capricho.-
Yo , con el paso del tiempo, sí estoy teniendo algo contra carreras, que efectivamente es un jugadorazo (de wing o de 15), pero está perjudicando a LP.
EPP
Amigo Pirquer, lo que vos contas de Agustin es asi, es la verdad
Pero es la excepcion a la regla
Uno es natural donde juega
Ojo hubo varias excpeciones al juego natural de donde uno tiene el puesto, tambien lo tenes al caso de Hugo Porta, el mejor apertura de todos los tiempos, que llego a los Pumas siendo medio scrum
Pero son excepciones, hay que ver el caso concreto y ESTUDIARLO, eso se hace en la ETAPA DE ENTRENAMIENTO
NO EN EL MEDIO DE UN MUNDIAL
AUNQUE SI ADMITO QUE SE HIZO CON SUPER EXITO UNA VEZ, DONDE FELIPE ERA APERTURA MUNDIAL 2011 Y PASO DE UN PLUMAZO A SERLO JUANI HERNANDES, SALIO PERFECTO
ASI QUE LA REALIDAD NO SABEMOS COMO VA A SALIR HASTA QUE PASE
Pero de que hablan, si justo Creevy es alguien que sin ser primera línea hizo el salto de ala a hooker, porque en ese momento no había reemplazo de hooker. Por favor…
De pilar dcho no, pero de 1 qué lástima q nunca lo probaron a Creevy! (teniendo a Montoya y a Creevy, dos de los mejores 5 hookers del mundo, tratá al menos de probarlos contra España x ej). Igualmente es radicalmente inoponible comparar pareja de medios con 1ras líneas (creo q es mucho más probable q se pueda jugar de 1 o 2, q cualquier back poder jugar de 10 o 9)
Nada q ver con los pumas pero me pareció interesante esto que plantea Keith woods sobre los bancos 7-1 de los saffas. Habla de q piensa q en un futuro se prohibirá. No se si lo comparto pero me pareció válido desde el punto q se supone el rugby es un deporte para todos los tipos de cuerpo.
https://x.com/sarugbymag/status/1704563845132439792?s=46
me parece cualquiera que se prohiba, si lo hiciese inglaterra y no sudafrica hablarian maravillas del 7-1
no me pareceria bien que se prohiba poder poner el equipo que uno quiera desde cuando se puede condicionar Es como decir no podes jugar con x cantidad de delanteros al football si uno quiere es tema de uno
No veo por què prohibirlo. La ùnica restricciòn que tiene el banco es que 3 tienen que ser de la primera lìnea. Eso no lo podes cambiar, El resto…. Cada cual puede hacer lo que le parezca mejor y correr el riesgo de terminar el partido con un hooker jugando de wing
Una estupidez de llorones. Sudáfrica es el único equipo que puede armar un banco 7 1 porque sabe que va a someter a cualquiera con su pack.
Y además tiene tipos como K. Smith que te pueden jugar de centros, o intercambiar apertura por fullback o wing.
Y Reinach te cubre medio scrum, apertura y wing.
Perfecto.
Los que lloran es por envidia.
Creo que el llanto se va a terminar cuando los irlandeses pongan 15 sudafricanos en la cancha (que no les faltan muchos).
Ahi les parecera todo lindo.
Y algo más, q vamos al espíritu de esto (cada vez más pasado x alto, y es la piedra basal), es un JUEGO, y x ende se participa para DIVERTIRSE! A ver, acá ctos jugaron de wing x ej en equipos q más de un partido no tocaron la pelota pasada x un compañero? O full backs q la tocaron 1 ó 2 veces en 80 min pasada x un compañero? O 2dos centros q ni 5 veces recibieron un pase (y ni hablemos de pelotas de calidad!!). Se juega de a 15 a esto a todo esto! Y previendo los relevos pertinentes y proporcionales a este PPIO clave del juego y filosofía dl deporte ovalado (más allá de los vastos y obstinados intentos desestabilizantes minadores de los fundamentos)
Están asustados los irlandeses…con el 7-1 redobla la apuesta SA que ya campeono con el 6-2.
No entiendo los que hablan de Felipe como el HC sinceramente están tirando mierda para qué?…Carreras de 10, Gonzalez de 8…son decisiones de Cheika…el sistema y estilo de juego también…con SA y ING perdimos ahí el contacto….nos ganaron el ruck y enlentecieron el juego pero no nos quebraron. Comparto lo de la fortaleza mental que van a necesitar para dominar a Samoa. Después paso a paso se puede llegar a semis si siguen evolucionando.
Que te metan 3 drops tbién es quebrarte. De manera inteligente, no física
Buen punto…me parece que al aguantarnos con 14 ganan la batalla mental…como cuando te empujan en el scrum…no fueron buenos los últimos dos partidos de los delanteros como si lo fue el segundo tiempo en el Ellis Park.
El ultimo apertura fue Nico, actualmente no esta en muchas condiciones, me hubiese gustado que este mejor, y nadie tendria dudas
Si el juego esta medio trabado, espero que este muchacho se avive del recurso del drop
No solo los ingleses, hasta los charruas algo mandaron
El resto no veo mucha importancia en analizar, todo pasa por los medios, que es ahi donde tenemos nuestro problema
Saludos amigos argentinos,
mucho tiempo que no escribo aca, pero les voy a ddecir mi opinion desde fuera, casi lo mismo que iba escrir hace un ano o hace seis meses. En dos partes, 1. las noticias buenas (estas son las en q me equivoque parcialmente) y 2. las noticias malas , mas abajo.
1. Las buenas
1.1 A pesar de las malas de mas abajo antes del primer partido estaba convencido d q ARG iba a ganar a ING, iba aquedar primera de grupo, y iba llegar a semifinales. Porque? Sigo tambien lo que pasa en Inglaterra, Gales y Australia, y les aseguro que no solo estan los 3 por el suelo. Es mas van de mal en peor todavia. Recomiendo leer comentarios de ellos mismos, de sus hinchas en bbc por ejemplo. En esto, ganando ING el primer partido me equivoque, con uno menos todo el partido y a esta diferencia, y ARG no metiendo puntos durante78 min, eso fue demasiado.
1.2 Todos sabemos q ARG esta por el lado facil del mal sorteo, y estoy seguro q va a clasificar como segunda de grupo. Los 5 mejores del mundo estan en grupo A y B, se van a machacar entre ellos, solo 2 de ellos pueden llegar muy cansados. Por el otro lado 4 que van de mal en peor, 2 de ellos estran en semis. Ahora si ARG ganara en cuartos a Gales o Fiji, yo lo veo posible, pero no tan seguro como lo veia antes del mundial, antes del minuto 10 contra ING.
….segunda parte a seguir …
Evil Pipo be like
2. las malas noticias, las vulnerabilidades de ARG -les juro lo mismo penaba o les iba escribir hace un ano o 6 meses. (nunca opino sobre forwards, creo que ARG tiene muy buenos forwards -menos penales-, opino solo sobre q entiendo un poco, backs, estrategia y seleccion.) Es una humilde impression mia, no soy argentino, no quiero tener razon o molestar a nadie.
2.1 Sin 10
2.2 Un solo pateador a palos, ojala no se lesione, no le lesionen a Boffelli
2.3 Renuncio a juego vertical demoledor,de backs, wings
2.4 No entiedo que pasa en los lideres de la UAR, seleccionadores de los Pumas, muchos de ellos eran los mejores del mundo en 2007, y jugaron porque la UAR llamaba a los mejores a jugar, jueguen donde jueguen,y jugaban un rugby total brilliante, en todos los aspectos de juego. Porque no perpetuan lo que hicieron ellos..
Sobre asunto 2.1 sin 10, yo no soy nadie a questionar al Sr. S. Carreras, o a los seleccionadores. Lo que si quiero decir es, se empenan con el ser el 10, bien,. Al mismo tiempo tienen que tener en el plantel 2 o 3 mas, si no van bien las cosas. Para i 2 de los 3, Albornoz, Urdapilleta y Miotti, deberian estar en el plantel. Sigo al rugby europeo, highlights y argentino top ACA en periodismo-rugby, gracias, soberbio trabajo. La liga inglesa esta casi fatal, muy por debajo de la francesa o la URC. Clubes en qiebra, no permiten promocion de l campion de la liga segunda, en competicion europea ya no ganan alos franceses o los del URC. Gloucester esta bastante abajo ahi (y Carreras no jugo siempre 10 con ellos), Benetton y Glagow mejores, llegaron a fases finales en compticion europea. Si Albornoz o Miotti se ganaron la titularidad es por algo. Y Cancelliere de wing, estara lesionado? Nunca le llamaron.
Demasiado tarde, ahora se debe luchar con los que estan, aprender de errores, ganar los 3 de grupo y quartos, mas tarde un amplio cambio. Que juegeuen los mejores.
Miotti y Albornoz son dos jugadores medio pelo. La idea de poner a Carreras era intentar educar a un buen jugador en un puesto distino. No funcionó. Pero Miotti apenas jugó en Escocia, y nunca la rompió, y Albornoz juega en Italia.
El tipo a llamar era Urdapilleta, que no por nada fue contratado por Clermont.
Pero bueno, tarde para andar llorando.
El sistema debe buscar medios y potenciarlos, porque estoy seguro que debe haber miles de jugadores con cabeza, destrezas y atrevimiento en nuestro rugby.
Gracias por tu respuesta Martin,
como dije, yo no soy argentino, pero siempre con Argentina,no o puedo dar que una humilde opiniion, que puede seguramente estar equivocada.
Solo voy a explicar en que se baso esta opinion: este ultimo ano segui mas de cerca los campeonatos europeos, resumenes.etc
Sobre Albornoz recuerdo 2 o 3 partidos q fue el mejor 10, y sobretodo en una de ellas un detalle, estaba esperando un balon y vio que su wing (no se si era Ioane, ahora seleccion italiana) estaba mal colocado, y le grito y en dos segundos hasta con los brazos le enseno donde pararse. Eso significa q es un 10, que piensa adelante, q es un lider corrige en el campo.
Treviso quedo en la tabla encima de Edinburgh, Scarlets y de tres de las provincias galesas..En Europa llego a semifinales.Glasgow tambien.Glasgow en URC fue 4. solo Leinster, Ulster yStormers encima. En la segunda parte de la temporada Miotti se gano latitularidad en variospartidos, lleganddo dsd Perth como tercera opcion en 10.
Urdapilleta le recueerdo desde hace casi 15 anos cuando jugo en ARG XV en Rumania.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, tienen que buscar a los mejores, ustedes tienen tanta base, tantos clubes, estan afortunados.
Asumo que lo ví jugar poco a Albornoz, pero en esas ocasiones no me patreció que fuera medio pelo, diría que más bien me impresionó muy bien. Miotti sí tuvas muchas oportunidades (desde Jaguares en adelante) y coincido en que nunca terminó de destacarse. Ignoro por qué nunca le dieron una chance real a Urdapilleta, se cansó de demostrar en la cancha su capacidad de conducción y liderazgo estos últimos años.
Miotti con jaguares destaco
De todos modos Martín, convengamos q hay una falta generacional ya, de 10, imptte. Para mí algo tiene q ver, más cagarlos a pedo x patadas ponele más ejecutadas (presten atención a quién se le grita más dsd afuera en un partido de juveniles/divisiones formativas); decís, más retarlos a viva vos, q formadores q sepan 1ro, pedagógicos luego, q los vayan formando dsd tempranas edades, en el uso del pié, en lo táctico, … crick… crick … crick
Si se me permite anado una opion critica sobre World Rugby (IRB) especial y los organizadores franeses.
5 razones porque World Rugby actalmente es un fracaso y debe cambiar. Ustedes dicen boludos.
1. El “sorteo” lo hizieron 3 anos y medio antes del mundial (no lo corrigieron, tiempo habia y vozes q lo pedian), y de tal manera q 5 de los del mundo estan ya casi jugando 2 o tres finales entre ellos en grupos y quartos, solo dos pueden llegar a semifinales muy hermados, cansados, lesionados. Del otro lado equipos como ING, que ganan sin meter try, sin intentar correr con el balon o meter try de jugada sino es regalado.
2. Plantel de 33. No lo entiendo, nunca voy.
Principal torneo, cada 4 anos, todas las uniones trabajan para esto, todos los talenttos del rugby mundial , deporte con 15 titulares. TODOS saben q son 6 posiciones q deben estar obligatorio doblemente cubiertas, cada partido, 1, 2, 3, 9, 10 otra mas, TODOS saben que facil y posible es lesionarse, con falta sin falta del adverario, en entrenamiento.
Y plantel de 33 para 7 partidos? Una gran broma. Peticon.plantel de 45
3. 4 arbitros de 12 son ingleses, y 2 australianos.
4. Horarios. Siendo un torneo muy largo. Primero sabado del torneo 4 partidos (desde las horas13 hasta las 23 hora europea9. Con todo el amor para ese deporte, y con toda la espectacion, quien puede seguir 10 horas seguidas. 1. y2. domingo y 2. sabado del torneo partidos al dia. De los mejores por el mediodia, solo los de Inglaterra a las 9.
Ahora, recien empiezan poner un partido cada dia, y en vez de 9 – sorpresa- miercoles Italia – Uru, a las 17,45 hora europea (4-5 horas antes en ARG: y acabo en hallar que viernes ARG–Samoa, unico partido del dia tambien a las 17.45. Es una grandisima verguenza, ese partido no lo va a ver casi nadie en condiciones buenas, ni en Europa. En Argentina seria por el mediodia.
5. Si te perdes un partido no lo podes rever enero de ningun modo mas tarde, ni oficialmente ni en youtube, todo bloquedo. Solo un resumen de 3 minutos, donde ves el pateo a palos o los ultimo 5 m del try, NO LAS MEJORES jugadas. No se presentan las estatisticas mas relevantes. Y mas me enrabia, que en la teele, quando el juego esta parado, o despues de try, jugadade falta, APENAS PONEN REPETICIONES, pocas, tardes, cortas o ninguna.Ponen de cerca las caras de unos espectadores, a mi no me interesan.
Asi no van a crecer el rugby al nivel mundial.
Mr. Europa, muy buenos fundamentos de lo expuesto
Muy completo
Gracias por compartir
Lo de la pareja de medios, es lo mas evidente, no puede ser que no haya, no se que pasa
Lo que si mas hincho que es el ABC del juego, que es cuando esta trabado siempre el recurso del drop, y si hay penales siempre deben ir a los palos
EN UN MUNDIAL ES LA PRIMERA LEY, si no se entiende, volvemos
FUNDAMENTAL TENER A BOFFELI, SIN DUDAS DEBE PATEAR SIEMPRE, SALVO TIRONES EN LA PATA
Salimos de estas premisas, y veremos el mundial tranquilamente como espectadores sin mucha pasión
Todo deberían saber patear drops, no hay que tener un doctorado de en patadas rugbísticas para tirarlos.
Deberia ser materia para todos los backs en un seleccionado
Espero que no lo paguemos
Saluudos a todos,
en respuesta del comentario tuyo Maxi, y de otros mas abajo, dos penamientos, que pueden ser o parecer ideas locas.
De acuerdo con vos Maxi, esto es el ABC de fases finales, patear a palos, incluso drops. A partir de aqui: si Boffelli le siguen poniendo de wing, para mi condiciona mucho su juego, todo el juego, corren riesgo de lesionarse. Claro el es grandisimo cazador de kicks, alto riesgo de lesion. Sin otro pateador fiable para 80min, mejor dejarle en 15, fullback.
Tema segundo apertura. con lo que hay en el plantel.
A Sr Santi Carreras. le vi en algunos partidos haciendo cosas raras para un 10- sobretodo cuando las cosas iban mal, o despues de un pequeno error suyo. Empieza correr con el balon como un forward o centro contra muro, o limpiar rucks, o cazar kicks como un wing,, como en su penal tarjeta contra ING.
Quedando S. Carreras en el 10, con Nico S.. No pueden poner Mallia o Imhoff (uno de los 2) en el 12 o 13 como segundo apertura. Imhoff para mi es el Jolly Joker entre los backs q estan. Tiene muchisima experiencia, toma decisiones rapidas y corectas, sabe hacer jugadas de 9, 10 lo hace en Paris. Aportaria mas? Creo q si. Haria menos errores? Si creo. Los grandes intentan jugar con dos aperturas en el campo aun mayores,SA con Le Roux, que lo hace todo bien. NZ con B. Barrett, cuando este su hermano Jordie juegan con 3 aperturas. Francia con Ramos. Pasados wings juegan de centros, Rieko Ioane, NZ, o George North en Gales.
Eso para ganar en cuartos de final.
Lo del punto 5 es increible. Pense que era yo que no estaba buscando bien.
Si, Son ustedes que están buscando mal.
Eso no quita que haya que ser un pirata experimentado para encontrar las repeticiones porque los mafiosos de world rugby solo piensan en negocios y no en el crecimiento del deporte.
Acá están todos los partidos completos
https://rugby24.net/
Muy inteligente comentario…
Sentimientos encontrados, no me molestaria que haya un resultado saca técnicos y hacer borrón y cuenta nueva. Lamentablemente tuvimos esa chance el mundial pasado y la dejamos pasar, volvimos hacer mil cagadas para estar donde estamos hoy, un equipo sin identidad, donde como dijeron varios arriba tuvimos 4 años para formar un apareja de medios (principalmente un 10) e hicimos agua. Por esto digo que quizas si hay un resultado que sea una catástrofe haya medidas fuertes, porque de los que están ahora con que nos encontramos 3 cambios de cara al partido? Caprichos con Isa? no darle lugar a Elites como Imhoff o rodaje aunque sea en el banco a Isgro?
Por el otro lado siempre tirar a a favor de Argentina y que se enderece el barco, corriendo el riesgo que una levantada “heroica” como nos la van a querer vender si le ganamos a Samoa (o clasificando con la suerte de enfrentar a los 2 rivales mas flojos que podria haber en 4tos) post el desastre en el debut y que valide a los que están actualmente al mando del equipo (y no hablo de Cheika) sino de la runfla de amiguismos (siempre liderada por AP tras bambalinas).
No olvidemos que desde Julio 2022 perdimos 11 ganamos 6, y si nos retrotraemos a los ultimos 10 partidos vamos 2-8.
Tema apertura: ¿prefieren jugar con un “mal” apertura”, o prefieren jugar con un crack de apertura, aunque no lo sea?
En mi cabeza este dilema se planteó en el mundial 2011. Para mí Felipe Contepomi fue un jugadorazo, de los mejores centros del mundo en su época, pero nunca fue apertura. Un tipo con un balde en la cabeza, cero pensante y con mal uso táctico del pie. ¿Cómo centro? Tal vez el mejor.
En el 2011 desde el día 1 pedí que el apertura titular fuera Santi Fernández y el suplente Urdapilleta. Le costó, pero la 10 se la dieron a Santi Fernández, y a Urdapilleta lo garcaron, situación que perduró durante 12 años.
Hola Escéptico! A nivel inter y hasta M19 te diría que me la juego por el mejor jugador antes que por el apertura malo. Pero si la memoria no me falla, ni en el URBA Top 12 hay un apertura que no se haya formado como tal. Es muy difícil hasta en ese nivel. Imagínate a nivel Tier 1 dónde las defensas están hechas de Pitbulls, Rottweiler y Tiburones. Tal vez un fullback con mucha mano podría ocasionalmente…Willy Le Roux, Ben Smith en otra época y lo pienso como excepción.
Yo creo que Albornoz tal vez no es un crack, pero de apertura es infinitamente mejor que Carreras. Y Urdapilleta hoy sigue siendo mejor que todos los que hubo como opción para ir al mundial. Saludos!
Jugar sin apertura es un suicidio….podrías disimularlo, al menos mínimamente , si recreas la función con el resto de los backs…pero LP no lo hacen y se pegan un corchazo en la sien.
Jugar sin lanzadores implica jugar a chocar y nada más. Es jugar si plan. Agregale que Carreras tiene un pésimo uso del pie…pésimo.
Sería dar muchisima ventaja, pero quizas se notaría menos el desastre si los pumas jugarían con 12 o 13 lanzadores (como fue felipe o hernandez jugando de 12 o el chelo jugando de 13). Hoy LP juegan con 1/2 lanzador de juego (mallía).
Pueden ganar partidos? si…de hecho le han ganado a los de negro con Carreras de 10…pero se ganó a pesar de que carreras jugo de diez. Se sigue sin entender ese concepto.
No hay equipo que haga lo que hacen LP, ni a nivel internacional ni local.
Podes hacer algun experimento en funciones no claves y ver como sale (petti de ala, kremer de 2da línea, moroni de 14 etc) pero hay puestos con los que no podes experimentar…con los pilares, con el octavo (vos fijate que no se terminan casando con la idea de matera o gonzalez de octavos por que enseguida cruje el manejo de la base…) y con el apertura no lo podes hacer….son puesto que tienen su arte y de ellos depende mucho del juego.
EPP
Cabeza: a raíz de tu comentario hice un repaso y tenes razón, a nivel local no hay primeras que jueguen con un apertura que no sea natural (tal vez a alguien se le ocurre, en general sigo mucho al Top 12, y no recuerdo, ni siquiera en los últimos años).
El único que se me viene a la cabeza, que sinceramente no sé si habrá sido en algún momento apertura en juveniles, es el apertura de CUBA cuando salió campeón, que tengo el recuerdo de que era centro. Pero ese año jugaron con un pack muy fuerte, y con un medio scrum con un gran cajón.
Hoy Los Pumas contra los rivales de su “talla”, no se imponen con el pack, y juegan sin apertura y sin medio. Así que comparto. Prefiero un apertura que sea apertura, aunque sea peor jugador.
No se cobran los off side en los rucks (todas los postes y las líneas de defensa x lo gral x lo menos medio metro adelante… no les llama la atención q al 1er receptor le llegue tan rápido un tackeador de más de 100 kgs y cerca de los 2 mts!). Llama la atención las concesiones en el trencito fantasma de los rucks pre patada al cajón (q más allá de ser de lo más aburrido e involucionante del rugby de los últimos años, está ttlmnte fuera de reglamento -no puede el 9 ir x el costado a traerselá con el piecito, serían los vagones los q deben en todo caso ruckearla hasta el último pié). Acá escribí hace unos años el encadenamiento en ese trencito q no podía ser con la manito -es clara la norma, con todo el brazo- hoy se hace así, de todos modos bastte ridiculizante para el deporte ese mini show bastte intrascendente y salvoconducto para varios “no saber qué hacer” más productivo con la pelota. El scrum sigue siendo una ruleta de decisiones arbitrales (no saben bien quién comete la 1ra infracción, es muy común ver sancionar la 2da y hasta 3ras, claro, hay q saber bastte, y lo peor, siguen siendo deshonestos los jugadores/equipos/staff/ todos, en no bancarse q te ganen el scrum, entonces el derrumbe/colapso de lo formación insignia -cada vez más derruida y bastardeada x estas cositas-). La pantalla de esas patada up&under se la cobran a Namibia, Uruguay, Chile y a 2 más, al resto siguen jugando al truco los TMO y “jueces” llamativamente estrictos en algunos casos y mirando los aviones pasar en otros. El festival de pases forwards no cobrados no tiene día fijo de celebración anual, es cada vez q hay un partido de rugby. Hay un poco más, pero pienso seguir durante el mundial con estos temitas tan preocupantes y degradantes de nuestro querido deporte
Alguno se pregunto por que estan tratando de juntar sin un apertura natural ? por que yo no entiendo nada.
Greg
SI GREG ESE ES EL PROBLEMA, JUSTAMENTE NO HAY APERTURA
MAGIA NO SE PUEDE
HAY QUE PATEAR TODOS LOS PENALES A LOS PALOS Y APROVECHAR TODAS LAS OPORTUNIDADES DE DROPS
BOFFELI TIENE QUE ESTAR PARA PATEAR
CAPAZ QUE ZAFAMOS CON ESO
Es mas estoy tan extremo con esto, que los free kicks que tengamos, transformarlos en drops
Sino diganme que podemos hacer, por lo menos es un plan
En Johannesburg podrían haber ganado tranquilamente los Pumas (se perdió por 1 punto). No estaba Boffeli, y vários penales pateables los mandaron al line (teniendo a los Boks en frente…).
para mi confundieron el rol de seleccionador con el de formador, se creyeron mas importantes y mas vivos que todos, pensando que tenían un diamante en bruto q nadie vio. El seleccionador tiene q buscar al mejor en su puesto y coordinar el juego.
Ya estoy con una ansiedad del tipo la GGPQLRPAC
CALENTANDO MOTORES
https://www.youtube.com/watch?v=EPAP-ubj-c4
Las hormigas enfrentándose a un gran oso, pero los insectos con pelotas tamaño ballena
Terrible golpe en la mandibula a dupunt con un cabezazo… veremos que tiene. si hay fractura arafue. ojala no sea nada
Si soy pesado y lo voy a repetir hasta volverme fana de Peppa Pig, hay que aprovechar todas las oportunidades
Penales a los palos
Si hay angulo darle a los drops, todo el tiempo
Mas si hay juego trabado
Si vemos que el pack de ellos esta flojito, ahi si penal al line y probar try maull, pero solo en ese caso, sino al arco
No podemos perder de esa forma, los charruas arrinconaron bastante a los tanos y gallos asi
SE PUEDE, PERO SIEMPRE APROVECHANDO ESAS OPORTUNIDADES
Ya sabemos que no hay apertura, entonces superemoslo, y hagamos ese plan
Me gusta ver partidos Tier 1 con Tier 2 porque permiten ver cual es el nivel real de cada cual. Ahora, los Tier 3 no tienen nada que hacer. Lo digo por Namibia, equipo que ha perdido todos los partidos que disputo desde 1999 (no falto desde entonces a ninguna cita mundialista). Hoy cayo 96 a 0, la diferencia de nivel es abismal. Aclaro que mas alla que Namibia sea considetado Tier 2 no lo es en realidad, juega el mundial porque Africa tiene una plaza. Solo eso.
No entiendo porque siempre Namíbia ocupa esa plaza. Hay otros que le han ganado várias veces (Zimbabwe, Kenya, Madagascar, Côte d’Ivoire, Uganda…).
lo de namibia es escandaloso , merecian estar en el mundial equipos como eeuu o canada , la plaza africana deberian disputar un final con la plaza americana. lo del rugby mundial el atraso que tiene a nivel competencias es brutal…
Verdad.
Un papelón.
Perder 96 a 0 en un mundial es una verguenza.
La distancia que hay entre los 5, o 6 equipos tops y los últimos 5 o 6 equipos de los 20 que llegaron , es abismal.
En otro piso comentaban que el mundial empezaba en cuartos, y un poco es verdad, a excepcion de algunos partidos notables, que se dan básicamente por el error de armar las zonas 3 años antes del mundial.
Bueno, hace unos años Japón perdió por 145 puntos ante los All Blacks.
Como no me acuerdo quien lo escribió , los ” mundiales de rugby ” tienen que reverse, desde este ridículo de 5 equipos por zona , que hace una interminable primera fase , diferencia entre los equipos grotesca ( caso Namibia ) , ni hablar entre Tier 1 – 2 con el 3 , pero sobre todo, falta de aprendizaje y mejora .
se aprende , se mejora no en el mundial , sino en el periodo intermundial ,
Pero a WR , creo que no le interesa. Ver un partido donde se pierde por 96 puntos , no lo ve nadie , no le surve a Francia ( que si pierde a Dupont , ni hablemos , ni mucho menos a los pobres namibios , que van a pasear todos los mundiales. Ni hablar de los referatos , que una misma situacion se ha juzgado de varias formas .
Demasiado conservadurismo , demasiado no cambiar estructuras , demasiado los grandes no se tocan , casi que no tiene razón un mundial.
Santiago
lo digo ahora… no vaya ser que la sonrisa de francia de hoy sea un llorar en cuartos…..