Comunicados
Tras el asesinato del joven Fernando Báez Sosa ocurrido en Villa Gesell en circunstancias que involucraron a jugadores del Arsenal Zárate Rugby, la Unión Argentina de Rugby emitió el siguiente comunicado.
“Tras los hechos públicamente conocidos de violencia física relacionados con jugadores de rugby, estamos profundamente consternados, por lo cual, consideramos necesario pronunciarnos.
Lamentamos profundamente el fallecimiento de Fernando Báez Sosa esta madrugada en la localidad de Villa Gesell y queremos expresar nuestra mayor solidaridad para con sus familiares. Es aborrecible que un joven salga a divertirse y termine de esta manera.
Esto no puede volver a suceder en nuestra sociedad y todos juntos debemos condenar expresa y enfáticamente estos sucesos de violencia.
Ante esto, inmediatamente, la Unión Argentina de Rugby ya trabaja en redoblar los esfuerzos y generar un programa específico de concientización que colabore para que estos casos no sucedan nunca más. Lo implementaremos junto a las 25 uniones provinciales para que se traslade a los clubes, conscientes de que podemos ser parte de la solución a la violencia entre los jóvenes, independientemente de que no sea una exclusiva responsabilidad nuestra.
Nuestro juego convive con el contacto físico desde muy temprana edad, pero siempre dentro de un claro reglamento. Quienes no lo entiendan de esta manera y usan su fuerza física en detrimento de otro no representan nada del rugby ni sus valores. Son la cara más cruel de un flagelo que atañe a toda la sociedad.
18.01.2020″
Durante muchos años, y debido a ciertos casos puntuales de abuso de alcohol peleas en terceros tiempo y cuestiones similares, se generó una gran campaña de conciencia (estoy hablando de los últimos viente años más o menos). Me pareció una muy buena idea, excelente. No obstante, creo que más allá de los encargados de brindar las capacitaciones, los destinatarios (jugadores, entrenadores, directivos, familiares, etc) de las charlas no se involucraron lo suficiente (yo inclusive). En mi caso, gozo de cierta soberbia que me llevo a pensar “el alcohol, la noche, o lo que fuera, lo manejo perfecto”. Qué lástima haber sido tan ignorante.
También, durante muchos años, incluso en el presente, sistemáticamente se reviven historias del pasado; historias que involucran noches de excesos, noche de peleas, etc. Esos recuerdos vienen como algo gracioso a la mente, vuelven en la forma de “qué bueno estuvo”, “qué épocas”, “cómo cobró tal o cual, qué buena murra tal día”. Esos cuentos muchos los viví y vi con mis ojos, de algunos participé.
Asimismo, durante muchos años escuché, y sigo escuchando, lo que comentaba en otro piso (y, aclaró, bajo NINGÚN punto de vista abarca a todas las personas involucradas con el rugby de una forma u otra): “si vos quedaste así como cobro el otro”, “cagon”. Bla bla bla. Ni siquiera me quiero meter en tema giras, donde muchas veces ahí sí que los excesos están a la orden del día.
Mi post no pretende ser un viejo, aburrido, amargo y criticón. Mi post viene como una reflexión que me hago a mi mismo. Se viven tiempos muy violentos, muy dispares, demasiadas peleas, y dónde los valores elementales de la vida (caridad, solidaridad, esfuerzo, integridad, sacrifico, etc) se están perdiendo. Y me gustaría que un caso así llame a un cambio. Cambio con hechos concretos (se me ocurren miles, no sé si es el lugar para exponerlos).
Pero como un amigo siempre me dice: cuando vas a plantear un problema sobre algo o alguien, de ese planteo siempre lo primero que te tenes que llevar es una reflexión para vos mismo y ver qué podes cambiar, sino las cosas no van a mejorar. Sería muy lindo que se arme un debate en ese sentido: qué podemos mejorar? Hayamos tenido parte o no en el homicidio de un chico inocente.
Por mi lado, y aunque parezco medio filosófico, en tiempos de tanta violencia y peleas creo que serenarme un poco y aportar un poco de paz, que tanto se necesita. Ojalá me salga.
Hay una vieja canción de Todos Tus Muertos que dice lo siguiente:
Gente que te escucha, gente que no
Gente que te banca, gente que no
Gente que te invita a su casa a dormir
Gente que te deja en la calle morir
Y vos… Si, vos: no mires al costado
No te hagas el pescado, no te creas que le hablo
Al de al lado porque te hablo a vos, quién sos?
Yo creo que lo mejor que podemos hacer nosotros, los no tan jóvenes, es no desinteresarnos en ningún momento. Se aprende del ejemplo muchachos.
Las charlas de concientización no sirven. La solución creo que está en la disciplina. Si sos jugador del plantel superior (o juvenil) no podes vincularte a situaciónes extradeportivas como peleas, ponerte en pedo(llamesmolo código de ética) etc que contradigan los valores del club . Simple , si no cumplís no jugas. Estoy seguro que esa es la solución. Yo como ex jugador me cortaba una pierna si me quedaba afuera de un equipo por temas extradeportivos. Al que juega lo que más le duele es no jugar Saludos
Excelente lo tuyo Escéptico. Si pudiera le pongo 100 likes.
la u.a.r. poniendo fallecimiento cuando fue un asesinato.PATETICO!
Patetismo es que salgala UAR a hacerse cargo del accionar de 10 cobardes.
Hace cuantos años se viene llamando con preocupación,que el alcohol estaba descontrolado en las diferentes divisiones de todos los clubes.
O hace cuanto vemos a los Pumas en publicidades de cerveza o fernet, siendo winner con rubiecitas modelos?
No solo se ponen en pedo en sus propios 3º tiempos, donde mas de una vez hubieron accidentes tremendos (los chicos de Newman), sino que repetidamente se ponen en pedo en boliches y se cagan a trompadas.
En su momento había una seccion de Scrum, donde se les preguntaba a los jugadores cual era el mejor 3º tiempo, y todos contestaban lo mismo: el de nuestro club porque son las mejores fiestas
Hasta que la UAR no haga algo al respecto y saque el alcohol o deje de darle publicidad no va a haber ningún atisbo de mejora. Estos pibes cagones que pegaron a traición, en el piso y en manada merecen estar años en la cárcel
Estaría bueno empezar x sacar a Imperial del listado de Sponsors no?
Imagínate a AB sin Steinlager como sponsor.
A Boks, sin Castle.
El problema no es el sponsor, es la educación formal, la que te dán en tu casa; la que te inculcan dentro y fuera de la cancha los entrenadores; la formación cultural que imparten los profesores en las aulas; y las políticas y reglas que fijan los dirigentes.
Todos eso compone la formación de un jugador, pero lo que importa es la persona.
Podemos tener un jugador WC, pero si como persona falla, el producto no sirve.
Partiendo de predicar con el ejemplo, lo que hagamos siempre será mejor que lo que fué hasta ahora
Mostrate una propaganda con Boks o ABs festejando con cerveza 2019.
El rugby es ese lugar donde donde se promueven aquellos valores a los que tan apegados estamos ?
O el rugby refleja mucho de lo mas violento de nuestra sociedad ?
Tiendo a pensar que las 2 cosas son ciertas.
Por un lado el rugby promueve esas “islas virtuosas” que son los clubes y donde los chicos se educan para la vida. Yo creo que debemos estar orgullosos como argentinos de esos ambitos de sociabilidad ejemplar que supimos crear. Por nada del mundo habria que barrer con ello.
Al mismo tiempo debemos constatar que la sociologia del rugby es muy particular.
Pertenecemos a ese grupo social que de haber habido encuestas en cada una de las siguientes epocas, habriamos apoyado :
– el golpe a Yrigoyen
– el golpe a Peron
– la proscripcion del Peronismo
– el golpe del 76
– el indulto
– la orientacion economica de los ultimos 4 años (mas alla de sus resultados).
Podremos engañarnos un poco mas o un poco menos, pero en terminos politicos expresamos como grupo social esa Argentina que es la matriz de la violencia.
Casi diria que el rugby no tiene la culpa, mas bien es aquello que nos permite de expresar lo mejor de nosotros mismos como grupo social. Nuestros clubes son un ejemplo para el mundo.
Seguramente somos muy Buenos profesionales, muy Buenos padres/madres de familia y muy Buenos socios.
Donde se jode la cosa es en ambitos de sociabilidad mas compleja que la familia, el trabajo o el club. Mas alla de esos ambitos nuestro grupo social casi que nos “determina” a apoyar aquello que esta al origen de la violencia en el pais.
La ovalada no se mancha
los all black eran una banda de borrachines pendencieros,esta escrito en un libro.
Me sumo al “ojalá me salga” de Escéptico.
El rugby es “juego de contacto y de conjunto” para el que necesitamos diferenciar “violencia” de “agresividad”.
Creo en el sentido vinculante del Blog.
Deberían sus coordinadores, tomar la responsabilidad de plantear ordenadamente el debate. Sin que su alineación (la del eje de diálogo e intercambio de ideas) limite o cargue la libertad de expresión de cada uno.
Sin incidir en el formato, me gustaría señalar de Escéptico, su propuesta de participar objetivamente, “luego de hacer una primer reflexión sobre nosotros mismos”.
Reconocer con lealtad su “ojalá nos salga”, permitirá que todo fluya desde nuestro propio interior, logrando que el resto sea más fácil.
Es probable que algunos -como entrenadores- hayamos apuntado en la intensa charla del entretiempo; “ahora equipo; actitud y salgamos a matar!!!”.
Insisto.
Primero leí “Comunicados”. Después “Jaguares”.
En el último, repasé importantes opiniones sobre el tema de la “violencia seguida de muerte” provocada por jóvenes formados en nuestro juego.
Una pena que se pierdan en la confusión de diferentes contextos.
Junto con escuela y familia, somos responsables de la formación de los chicos y jóvenes que juegan rugby.
Es más; en muchos casos, los chicos nos ponen primero -sobre colegio y familia- en su escala de valores y de personas a escuchar.
Insisto con que, quien hoy coordina el Blog, destine el sitio para un claro y ordenado intercambio de ideas que nos ayude a entender y nos lleve a la firme decisión de terminar con la violencia del rugby, dentro y fuera del campo de juego de nuestros Clubes.
Que buen msj esceptico!!!! EXCELENTE. Autocritica, maduración, crecimiemto. A mi tmb me pasó y me siento un gil!
Hay que empezar por sacar todos los sponsors de bebidas alcoholicas de la UAR y de los clubes.
No tienen nada que hacer en el deporte, hasta la mafiosa AFA los veto.
Y bajar al minimo el consumo de alcohol en el club y cuidar que nadie abuse, ni chicos ni grandes.
Por mi lo prohibiria directamente en el club, lo mismo el tabaco.
Soy fumador y me gusta el gintonic por si alguno piensa que soy mormon
En su momento no hubo problema en sacar a una marca de cigarrillos. No debería ser tan traumático, no?
A todos los anti rugby les propongo que repasemos los muertos del rugby y del fútbol y comparemos. Lo que esta enferma es nuestra sociedad y el rugby argentino es parte de ello.
Mi vision es que la violencia no esta ni en el rugby ni en el futbol.
Mas bien esos 2 deportes contribuyen a contienerla.
El futbol es una valvula de escape que permite que sociedades tan desiguales como las nuestras no exploten.
El rugby le permite a un grupo social fuertemente individualista, aspiracional y clasista poder crear ambitos de sociabilidad que contribuyen a una educacion de calidad para sus miembros.
Hay un modelo de sociedad violento que repercute muy particularmente en ambos deportes.
– En el futbol se ven reflejado los EFECTOS de ese modelo de sociedad violento.
No Podemos aspirar que nuestras multitudes canalicen pasiones finlandesas siendo nuestros paises tan estructuralmente desiguales.
– En el rugby se relaciona con las CAUSAS de esa violencia siendo su grupo social de pertenencia sostiene y sostuvo historicamente la desigualdad (fuente de violencia).
Todo esto para decir que no le debemos exigir al futbol o al rugby solucionar lo que se genera por afuera. Ya suficiente hacen para moderar la violencia social.
El tema, es que estás comparando aquellos que van a ver un deporte (van a verlo?) y son un grupo minúsculo comparativamente con la cantidad de gente que realmente va a verlo, con aquellos que lo practican y están federados, y esta vez fue una muerte, pero habitualmente todos los jugadores juveniles de rugby en patota se pelean fin de semana tras fin de semana, de uno u otro club…aquellos que lo aceptan como algo que es una realidad, no son anti-rugby, creo que respetan más al rugby que aquellos que no quieren verlo
Los psicópatas a la cárcel.
Los que tenemos mas de 50 sabemos que esto no es nuevo. Todos hemos participado de “memorables” 3ros tiempos donde mas de uno quedaba en el piso por el exceso de alcohol. Hay que sacar el alcohol del club. Estaba bueno en una epoca, pero los tiempos cambian. Hoy los pibes estan a full. entrenan mucho, corren mucho, golpean mas fuerte, son mas grandes, y toman cantidades industriales de alcohol. Hay que prohibir la ingesta de alcohol en los terceros tiempos, en las publicidades, en las canchas.
Casos como el de Gesell se producen todos los fines de semana y si no nos enteramos, es porque no hay muertos. Sin ir mas lejos recuerdo en la fiesta del campeonato del SIC, en donde se hizo viral el tackle a un socio del club. Que salio bien de casualidad, si el hombre caia mal o se golpeaba mal, podia terminar en tragedia. TENEMOS QUE DEJAR DE VER LO GRACIOSO DE ESTE ESTADO!!!!!
YA NO PODEMOS MIRAR PARA OTRO LADO!!!
Puede ser que estemos estigmatizados (nosotros lo hacemos con diferentes temas) hay que salir de ese lugar. Me encanta el Fernet, la cerveza, el tequila. Pero cuando mi exceso interfiere sobre otras personas, ya no es divertido.
repito aca mi opinion en otro piso y agrego algo que me quedo en el tintero
me niego a hacer responsable a mi persona, mis hijos, mis amigos, los 50, 60, 70 mil jugadores de rugby del pais, de los actos cometidos por 10, 15, 20 IMBECILES ASESINOS. Me niego.
Yo no.
En 35 años dentro de esto, jamas un entrenador o compañero de division, club o lo que sea, me inculco agredir de manera criminal a alguien. Vivi y jugue en 3 provincias y tampoco lo vivi.
Que tuvimos problemas en “la noche” , si, muchas veces, como cualquier otro. O las peleas de los boliches son protagonizadas unicamente por rugbiers? claro que no.
Los rugbiers son nenes inocentes? claro que no. Pero que lo que haga cada persona de su vida, no tiene porque ser responsabilidad del resto, de los que entran un sabado a la cancha y se rompen el c… en la semana para disfrutar de un deporte.
La UAR cometio un terrible error al sacar ese comunicado, porque se estan haciendo cargo de lo que esos 10 pendejos hicieron. Basta con ver las barbaridades que les estan diciendo. Se lo merecen. Encima sacan un comunicado que parece que lo penso y redacto un nene de 10 años.
Si fuera que el rugby es un deporte sangriento, violento, que vivimos todos los fines de semana cagandonos a trompadas, con internados y muertos en la cancha, si, te creo que esa violencia se traslade, pero les aseguro que lo que pasa en una cancha de rugby es infimo al lado de lo que pasa en una liga de futbol amateur donde juegan pibes “bien”. Piñas y peleas todos los sabados, policias, etc.
Todos sabemos lo que pasa si un jugador de rugby pega una patada en un partido.
Cuando un imbecil corre una picada en la calle y mata a 5 personas, alguien culpa al automovilismo? LA ACTC sale a dar algun comunicado? NO.
Me niego a responsabilizar a un DEPORTE de los hechos que hagan las personas que lo practican en su vida privada.
Que la justicia actue, determine responsabilidades y les caiga con todo el peso de la ley a los asesinos de ese pibe.
Pero culpar al rugby, no cuenten conmigo.
MI CLUB, cuando ocurre alguna indisciplina de tipo violento en el boliche y de ese estilo, que ocurren a veces, nadie lo niega, sanciona deportivamente a esos jugadores , pero uds creen que alcanza? el club no es la familia ni los padres. Y les aseguro que la sancion deportiva, NO ALCANZA.
Los pibes ,la mitad, “labura” en boliches, es una lucha hacerlos que se cuiden para jugar, tampoco podemos andar detras como niñeros. Hasta becas en universidades privadas se les consigue.
Hay un limite. Que los individuos tambien se hagan cargo.
Hay un tema de educación desde la casa o el club que hay que seguir machacando.
Por más que saquemos el alcohol afuera del club , los pibes se juntan de previa en una casa , se maman y salen.
Sin ir más lejos la semana pasada después del entrenamiento mi hijo se entera que había una fiesta/juntada con chicos de rugby y chicas de hockey , lo invitan .
Yo le digo” nos íbamos a comer juntos en club , pero entiendo que te quieras ir con tus compañeros “, me dice ” papá prefiero no ir porque se puede poner picante van de tal y tal club , y es probable que nos vayamos alas manos o haya bronca”.
Me quedé pensando luego de estos acontecimientos, que feo que prefieran no salir o juntarse con compañeros de colegio o conocidos del deporte, etc. Si porque uno es de tal o cuál color o pelearse para impresionar a las chicas. No logro entender el pensamiento de los chicos.
Al final me conto que unos compañeros fueron y si bien no les pasó nada hubo una bronca que no pasó a mayores entre dos pibes de otros clubes.
Es feo usar esto de detonante, pero me sirvió como para reforzar el tema del alcohol , que por suerte el mío no toma ni le gusta , el tema de “salir a matar al contrario” y que el rugby es una escuela de vida.
Es difícil pero como padres , dirigentes formadores, etc. Tenemos que abrazar el juego del respeto.
JOHN
Más importante que ser parte del problema, es la posibilidad de ser la solución al problema.
El Rugby es un juego y los juegos forman. Educan.
Insisto con lo expresado por Escéptico; nos debemos una reflexión personal sobre qué es lo que cada uno siente y aporta al juego.
Trasladar ese sentimiento positivo al Club. Ponernos de acuerdo y dar un primer paso a favor de la solución.
Juego al rugby y además soy hincha y dirigente de un club importante del ascenso de futbol. Y me impresiona como cada vez mas los jugadores de rugby se están pareciendo a los pibes de las hinchadas del ascenso. Se juntan, toman de todo (ya no solo alcohol corre en los 3ros tiempos), cuando se ponen borrachos empiezan a “jugar” pegandose entre ellos y cuando van al boliche ya van super descontrolados. Es exactamente igual que los pibes de las hinchadas, solo que estos son de arraigo social mucho mas bajo y pueden tener facas u otras armas. Es muy triste.
Creo que esto va a ser como el Cromañon de los recitales de rock, donde le tocó a Callejeros que termine en tragedia, pero fuegos artificiales pasaban todo el tiempo en todos los recitales. En este caso, la muerte del chico en Gessell va a ser el detonante que se acaben las publicidades de alcohol, el alcohol en el tercer tiempo y hasta en los partidos para la gente.
De un forista que hace mucho no escribe por acá,
EL RUGBY NO TIENE NADA QUE VER EN TODO ESTO
Por Eugenio Astesiano
El rugby, no. El rugby no tiene nada que ver en todo esto. El rugby no le pertenece a los delincuentes. El rugby no es de los asesinos, ni de los patoteros. Sólo aquellos que no saben nada de rugby le echan la culpa al rugby y es lógico. Escriben y hablan de lo que pide la hora y llena espacios en los medios. Caerle al rugby es la más fácil. Por supuesto que el rugby alberga imbéciles. El rugby no es una burbuja impoluta, pero el rugby no tiene la culpa. Nunca la tuvo. Ni la va a tener.
Estos asesinos y los que hicieron y hacen desmanes e imbecilidades no le pertenecen a un deporte en particular. No son inherentes a él. Pertenecen a esta sociedad argentina que está podrida. Los que piden “educación” o “cursos” para los “rugbiers” no la piden para todos lo que se pelean en las canchas de fútbol, de básquet o a la salida de los colegios o en los sindicatos.
“Once rugbiers” dicen las crónicas. No dicen once adolescentes, once estudiantes, empleados u obreros. El “rugbiers” ayuda a ponerle un condimento extra. Es curioso también que una sociedad que pide a gritos no estigmatizar, en este caso en particular hace bandera de ello y los medios son los primeros en enarbolarla.
Que se le caiga encima al rugby y lo haga responsable -al deporte- de un crimen, es tan deliberadamente artero como profundamente ignorante. La desinformación y la falta de interés para indagar sobre todo lo inmensamente bueno que genera el rugby en todo el país y todo lo increíblemente solidario que es, no importa. El periodismo que le pega y denosta al rugby es el mismo que se hace el distraído con la delincuencia que rodea al fútbol (entre otros) y el entorno que lo protege. Por eso, el periodismo y la justicia -que para muchos ofician como sinónimos- están siempre sospechados de connivencia con los delincuentes que manejan los clubes de fútbol desde sus entrañas. De esos delincuentes no todos hablan, no todos escriben, no todos investigan. Es más, les hacen notas. De los delincuentes a los que les endilgan ser “rugbiers”, sí se ocupan todos.
Sin embargo, cuando se habla de “Espartanos” y del rugby que se practica en las cárceles por presos que nunca en su vida jugaron al rugby -y cuando son ellos mismos los que lo aseguran- que este deporte les cambió, devolvió o salvó la vida y que la tasa de reincidencia de los que han pasado por “Espartanos” es de menos del 5%, ahí se deberían acabar los estigmas, pero ni así. ¿Llamar a Coco Oderigo? ¿Para qué? ¿Para qué averiguar por el chico de Villa Ojo de Agua en Santiago del Estero que estudia, cuida y se ocupa de tres hermanos discapacitados mientras sus padres trabajan en el campo y hace todo eso además de ir a entrenarse? ¿Para qué averiguar lo que representa el rugby en San Jaime de la Frontera, en Entre Ríos o en Guanacos de Río Turbio?
Por otro lado… estos delincuentes que asesinaron a un joven a piñas no hacen otra cosa que copiar, imitar y encarnar lo que hacen los barras bravas, los patoteros de cancha, los sindicalistas y muchos otros delincuentes que tanto se enaltecen hasta en series de televisión y desde ahí, se masifica, eso no se condena. Eso no es de violentos. Violento es el que juega al rugby…
En este país, el delincuente que no tiene la etiqueta de “rugbier” es el prestigioso. Ese es el que tiene lo que quiere, el que zafa. Entonces, desde la punta de la pirámide para abajo, en los tres poderes del estado y de ahí, a la base de la sociedad, el delincuente de toda estopa que no juega al rugby pareciera ser el modelo a seguir. Pero si juega al rugby, entonces la culpa es del rugby.
En un país cloacal como este, los delincuentes son delincuentes, no importa la actividad que hagan. Si fuera por eso, no habría lugar para abogados.
Y los que afirman con soltura que la UAR no hace ni hizo nada para abordar este tema tan siniestro y bajo, no es cierto. Desinforman o mienten de forma cruenta. “Rugby Seguro” es un grupo de trabajo dentro de la UAR que sí se preocupa y ha preocupado por estos y por muchísimos otros temas que parecen ser tabú (drogadicción, alcoholismo, abuso de menores) y lo hace desde 2016. Lo que no ha tenido Rugby Seguro es todo el apoyo y difusión necesarios.
También hay esfuerzos individuales muy grandes, como el de Lalo Galán -a la sazón, miembros de Rugby Seguro- que ha editado un libro sobre los valores del rugby, que ha dado innumerables presentaciones, charlas y disertaciones por todo el país y que lucha a diario para que el espíritu noble de nuestro deporte se fortalezca y para que todos tomen conciencia de la responsabilidad que conlleva jugar y ser representante de un deporte que es observado con lupa cuando de hechos negativos se trata.
A los medios no se les va a caer ninguna pauta publicitaria por caerle encima al rugby, ni van a haber pintadas en las casas de los que escriben, ni amenazas de barras, ni habrá lobby atrás para que esos artículos o no se publiquen o se manden al fondo. Los que hablan y escriben pueden poner o decir cualquier barbaridad de un deporte del que desconocen y al que detestan porque no va a haber represalias. Por eso escriben, porque tienen la más absoluta libertad de hacerlo, la que con otros personajes o deportes, no.
De vuelta: El rugby no engendra delincuentes. El rugby no es de asesinos, ni de patoteros. Delincuentes, asesinos y patoteros hay en todos los estratos de la Argentina. El rugby no tira debajo de la alfombra sus problemas ni mira para otro lado. El rugby se hace cargo, se hace carne. Ojalá todos pudieran decir lo mismo.
Astesiano no es santo de mi decisión. Pero este artículo es excelente.
Una pavada lo de Astesiano. Esconder la cabeza como el avestruz. Hoy lo ví en C5N y el periodista insinuó una crítica a la UAR y él se puso a temblar como una hoja. Periodismo chupamedias del poder.
Peguémosle al rugbier
Entristece leer la muerte de un chico de 19 años a causa de una pelea entre dos grupos de jóvenes, en esta ocasión, de vacaciones en Villa Gesell. De nada sirve la estigmatización mediática para catalogar a los supuestos responsables como rugbiers violentos porque el hecho va más allá del deporte que estos puedan practicar. Hay una muerte, hay un dolor inmenso de una familia que se contrapone a una necesidad de justicia para algunos, de venganza para otros y, principalmente, de resentimiento para una gran mayoría que se nutre de lo que publican los medios de comunicación y las redes sociales.
La historia del rugbier patotero y violento por parte de los medios no es nueva. ¿Tiene sustento? Muy poco. ¿Hay rugbiers patoteros y violentos? Si, claro. ¿Es una condición sine qua non para todos aquellos que practican el deporte? Absolutamente no. La generalización no contribuye y solo intensifica la grieta para los que se ubican de un lado o del otro del deporte.
El jugador de rugby puede tener un físico que lo ponga en ventaja para una situación de pelea. Lejos está el deporte y quienes lo enseñan, de inculcarle a los jugadores la utilización de la violencia física como arma de defensa en la vida cotidiana. Aquel que piense que un entrenador de rugby va a decirle a un jugador de cualquier edad, que utilice la agresión física como un elemento de defensa, es porque claramente nunca tuvo relación directa con el deporte.
Sin embargo, no se puede dejar de lado que estos episodios ocurren y que muchas veces, los individuos adoptan un comportamiento diferente cuando están en grupo del que tendrían estando solos. Esto no es producto del rugby sino del comportamiento humano, y es ahí donde hay que trabajar principalmente.
El mensaje de las consecuencias que puede traer la violencia física nace en casa y debe ser por parte de los padres hacia sus hijos. El club, las uniones provinciales o la UAR pueden reforzarlo con distintas campañas de concientización, pero donde uno primero asume, que está bien y que no debe hacerse, es en el seno del hogar a través de la educación parental. Buscar responsabilidades en un deporte, o en quienes lo practican, es no querer asumir lo que a cada uno le corresponde como parte de la sociedad en la cual vivimos
Duele leer sobre la muerte de un chico de 19 años que estaba de vacaciones por una pelea entre jóvenes. Esa es la triste noticia y lo que nos debería preocupar. El hecho de querer buscar la explicación de los hechos en un deporte es tan errado como creer que la práctica de dicho deporte hace de las personas mejores seres humanos.
Hay que lograr que pelearse a piñas deje de ser algo positivo. Y hay que lograr que las sanciones sean lo suficientemente duras (y que no dependan solo de los clubes), para cualquier tipo de acto violento, pelea, etc.
Es muy grave lo que paso – mataron a un chico – y todos sabemos que en peleas que involucren a camadas de clubes el riesgo es grande. Hoy cualquier forward de M – 19 pesa mas de cien kilos, y de ahi para abajo, todos son mas grandes y están mas entrenados que las mayorias de los que se pueden cruzar. Mucho de esto pasa en vacaciones y no es casual. Viajamos muchos con nuestros amigos.
Ademas de un sistema de condenas y auspensiones que tiene que manejar la UAR a nivel nacional, hay que laburar para adentro.
Pelearse a piñas tiene que dejar de ser algo positivo.
Y dejémonos de joder con que esto no esta ligado al rugby. Son camadas de clubes que salen y se pelean. Todos lo vivimos y conocemos alguna situación donde la tragedia pego en el palo.
El rugby tiene muchas cosas buenas pero tiene que enfrentarse a esto ya.
DE LA BUENA.
Respeto y entiendo tus observaciones pero, pregunto con la mejor de las intenciones:
¿En 35 años de rugby de Club y Provincias; nunca escuchaste a un entrenador en la adrenalina de un entretiempo, pedir actitud, seguido de “salgamos a matarlos”?.
Cambiá la cancha por el boliche; la adrenalina del juego por la del alcohol, y decime si no salieron a matar tal como se los pedía el entrenador.
Peor ; tal como se lo gritan los típicos veteranos, energúmenos y referentes de cada Club, con el alcohol del asado de los sábados entre amigos.
Personalmente lo que haga un jugador de mi institución en la calle, lo tomo como un error propio y del Club.
Porque su pertenencia (¿camiseta?) se lleva puesta las 24 horas del día.
La UAR cometerá un error si después del “comunicado” hace poco o nada por el problema.
Identificado de afuera por los hipócritas de siempre.
Resentidos movileros de la comunicación de cable o noticias de TV, que identifican el aberrante hecho como cometido por un grupo de “rugbiers”, para extenderlo al rugby de todo el país.
Podes no responsabilizarte por un hecho que pertenece a la vida privada. Pero los vándalos son de nuestro juego. Pueden ser nuestros hijos, Bien educados pero que alcoholizados, responden al líder de la manada.
No ignoremos el hecho porque volverá a repetirse.
Aunque el Club no debería reemplazar a padres, familias y colegios, los chicos lo toman como tal.
Y, muchas veces, nos escuchan más que a ellos.
Hay que seguir el ejemplo de nuestro capitán de los Pumas
Si a Matera no se lo sanciono nunca cuando fue a cagarse a palos a un boliche porque vamos a juzgar a estos pibes.
Este es el nuevo código del rugby: Pisarle la cabeza a tu rival. Y el de menos de 35 años que diga que nunca se lo enseñaron en el club es un hipócrita
Acá los dueños del Blog editaron mi comentario. Muy buena la libertad de prensa.
Igual voy a repetir lo eliminado: No se olviden del alcohol y sus consecuencias en los 3º tiempos. O nos olvidamos de los chicos de Newman que se mataron a la salida del 3º porque sus amigo los dejaron manejar en pedo?
100 % de acuerdo con esceptico !!!!!
Y no es pegarle al rugby o el rugby no tiene nada que ver. Disiento . Tiene que ver.
Basicamente porque hacemos la vista gorda y nos hacemos los nabos en este y otros temas vinculados a la violencia , dentro y fuera de la cancha . O lo que es peor ultimamente se ve primero la camiseta y despues ceo que hago !
Estamos en problemas , en serios problemas . Delante de nuestras narices .
Quien no tuvo un entrenador que una vez dijo: lo pasamos por arriba ,le pisamos la cabeza , etc , etc.
Los gordos que en las formaciones moviles pegan piñas , entran y golpean a mansalva , etc .
Ni hablar de los insultos que se ligan los arbitros con epitetos de todo tipo !!!
Terceros Tiempos que se han convertido en un desfile de bebidas de todos los colores y gustos .
Podria seguir pero ya estoy amargado con lo que escribi .
Entonces , o nos hacemos los nabos, o hacemos algo .
Por supuesto que estamos inmersos en una sociedad cada vez mas agresiva , autoritaria , donde cada vez predomina mas el patotero , el que grita , el mas grande , donde la escuela ha perdido el valor de la enseñanza de valores y normas de conciencia ciudadana !!!! Donde las familias ( los padres ) se desentienden de la crianza de sus hijos , una sociedad que no tiene ejemplos ( y los que tiene , mamita ).
Vamos a cambiar la sociedad ? No .
Podemos cambiar el rugby ? Si.
Solo es querer hacerlo
Pero es lo mas dificiil
Santiago
Pregunten a quién jugó contra ese club como les fue y ahí tendrán la respuesta
SOLDADO
Me huele a joda tu intervención. Pero la tomo como cierta.
Deja el rugby y continuá con la dirigencia del futbol.
El hecho de Gesell fue lamentable. Que la Justicia investigue y que se tomen las sanciones que correspondan.
Ahora; estos muchachos, que son del rugby, no actúan como barras del fútbol.
Te tiro algunas diferencias.
El rugby no tiene mafias vinculadas con políticos o sus punteros, organizaciones que manejan el asesinato como negocio ni trabajan para el narcotráfico.
No son responsables de casi 150 muertes.
No manejan la reventa de entradas con protección policial y vista gorda de la dirigencia. No son responsables de la seguridad de estadios, guardaespaldas de dirigentes, políticos o sindicalistas, venta y distribución de droga, los trapitos, la gastronomía interna y de los alrededores, tours turísticos deportivos con protección y otras múltiples tareas rentables.
En serio; dejá el rugby. No vaya a ser que desde tu dirigencia del fútbol, le traslades alguno de estos excesos.
Cascote, estás comparando JUGADORES con NO jugadores…nadie puede hablar que no haya MAFIA alrededor del fútbol…y lo siento, pero si se comportan como barras de fútbol en los boliches y a la noche, y lo siento, pero en cuanto al narcotráfico también le errás, no serán los dirigente pero si los jugadores…lamentablemente te aviso que no solo toman alcohol, se empastillan y toman cocaína, y siempre hay uno o dos nexos dentro del equipo…viven en un tupper ustedes? Y si tienen hijas/os debajo de 24/25 años le recomiendo que les hagan controles sobre enfermedades venéreas, y esto de verdad, que es un tema importante, porque les da vergüenza y puede acarrear consecuencias graves, es impresionante la cantidad de grupos de chicas/os completos con sífilis por ejemplo, y ni siquiera puedo contar como se contagian porque me borran el comentario y hasta me da vergüenza…salgan del tupper!
Si les faltaba una perlita para terminar de mostrar la clase de personas que son, los dirigentes UAR mostraron la HIPOCRECÍA de la que son capaces…los Reyes del Eufemismo! La distancia entre términos tales como fallecimiento y asesinato en banda son siderales, solo un canalla es capaz de equipararlas…lo grave es que lo canallezco venga desde arriba, lugar desde donde se supone tienen una mejor perspectiva de la problemática ante la cual hoy estamos…tengo un hijo que de motus propio dejó de jugar porque desde el HC se promocionaba el consumo de alcohol para afianzar los lazos de amistad, mi hijo no consume alcohol ni tabaco…qué creen que pasó? Lo segregaron por marica porque no participaba de las peleas y patoteadas ya tan comunes, se mire donde se mire…
Insisto que estamos, como sociedad, metidos en un gran problema de muy difícil solución y mientras tanto, seguimos mirando para otro lado…
no parecen hechos aislados, hay una tendencia que no se ve en otros deportes con similar cantidad de federados, por ejemplo el basketball. Me negaba a verlo pero es así, y si es así, algo hay que hacer.
Muchos más hechos de violencia se relacionan con los patovicas de los boliches…y estos sabemos que salen del mundillo de los gimnasios Donde se inflan con esteroides. Y condenamos el fisico culturismo????? Lean la nota de Astesiano que en esta tiene razón!!!
Quizás, quizás, quizás, es un buen momento para que gente que tiene mucho amor por salir en las distintas pantallas mostrando los sacrificios y beneficios del rugby (Creevy, Sánchez, Landajo, Tuculet) , salieran a condenar estos episodios, a hacer y pedir autocrítica, a llamar a la reflexión. Son personajes que para bien o para mal son referentes e influyen en la conducta y valores de los chicos en edades formativas. Creo que ” el rugby” les ha dado bastante (de forma justa) y sería un lindo gesto que devuelvan algo con esa actitud.
Mis condolencias a la familia del chico fallecido…Que tengan la fuerza para seguir adelante (yo en su lugar no se qué haría…).
Estos sucesos terribles me hacen repensar muchas cosas vividas en el rugby (soy clase 65). Y si, luego de desempolvarme los ideales y valores de nuestro noble deporte, me pongo a pensar en mi propia historia, en lo mamado a lo largo de los años: batallas gloriosas, no solo de LP de los 80, sino de los más ásperos equipos AB’s, Franceses, Springboks…Historias de terceros tiempos gloriosos del V Nations, piñas y afanos de trofeos, borracheras inmensas…Los programas de rugby y todo tipo de publicaciones dando un tono romántico a ese épica de guerreros…Y por ahí tenemos que deconstruirnos también en el rugby.
Los tiempos cambiaron, la violencia va en aumento, lo mismo que el físico de nuestros jugadores. También el consumo de alcohol y substancias para engrosarlos.
Creo que hay mucho para revisar para adentro del rugby. Y empezar, o mejor dicho, profundizar el cambio de hábitos que sin dudas merece nuestro amado deporte.
Estas cosas no pueden volver a pasar. Habrá compromiso real en el control de drogas, alcohol, actitudes contrarias a los valores del rugby y que no sea una mera declamación?
No veo mal el comunicado de la UAR, es un paso en ese sentido. Ojalá se inicie un camino serio con bajada de lineamientos tangibles a los clubes y uniones a respetar a rajatabla…
Saludos!
Hay clubes y clubes, lo he visto desde infantiles, creo que el Club Náutico Arsenal de Zarate debería replantearse seriamente su razón de ser….de existir…
Es un tema realmente complejo.
Leo comentarios de gente molesta porque se mancha el rugby o algo asi (los de Asteriano es una pelotudes). La violencia entre y de parte de jugadores de rugby es algo que existe hace mucho y es muy dificil no relacionarla con el deporte mas cuando se da en acciones de grupo. Y por supuesto al periodismo de mierda le sirve el titulo. O nunca leyeron algo como “el crimen del taekwondista”. Yo si lo lei, se hace mas grande en este caso ya que son varios rugbystas los involucrados.
Y los clubes son los primeros en hacerse cargo (hasta la UAR saca un comunicado) porque los clubes son los primeros en decir “no representan los valores de este deporte, nada mas alejado de lo que pregonamos”. Personalmente jugue en varios clubes y nunca pregonaron nada de nada. En un solo club nos dijeron (cuando algunos compañeros se cruzaban en boliches con gente de otros clubes y habia bronca) “ustedes no se metan en problemas” , pero parecio mas el consejo de un padre a su hijo y sus amigos que una conducta del deporte. Nunca me dijeron cosas como “en la cancha como en la vida hay que ser recto” y bla bla bla cosas que leo por aca. Por supuesto tampoco nunca me dijeron “vayan y caguense a piñas”. Es mi vision personal, lo de los valores es un mito y si bien nos sentiamos parte de algo, jamas nadie nos inculco nada (tampoco tienen la obligacion de hacerlo). Tengo un amigo que siempre me jura que el entrenador le pedia la libreta para jugar lo gracioso es que siempre que le pregunto que entrenador nunca se acuerda.
No me parece mal que intenten hacer algo bueno a traves del rugby pero para mi se magnifica demasiado, mucha gente se jacta de los “valores del rugby” y son unos verdaderos hdp.
Y cuando escucho que “en el rugby hay muchos profesionales (lease medicos, abogados, ingenieros) y por eso somos distintos al futbol” no es porque el rugby te inculque el estudio sino porque es un deporte amateur y fue tradicionalmente de clase alta, no por otra cosa. Cuando dentro de muchos años exista una liga profesional en el pais y se pueda vivir del deporte van a dejar de existir lo medicos, abogados etc en el deporte. Y para mi no esta mal que la gente quiera vivir del rugby y si puede hacerlo es su decision.
Me fui un poco por la ramas, pero creo que una parte del problema es empezar a admitir que el rugby no te inculca nada, y si se quiere cambiar algo hay que saber el lugar real que tiene este deporte en la vida de los chicos.
Bueno se me hizo muy largo, espero no haber desvariado mucho.
Saludos.
Durísimo. Muy triste.
Y nos dolió a todos.
Porque es muy real, mas allá de la estigmatización y la mala prensa.
Agradezco la sinceridad y la sensibilidad de todos para permitirnos criticarnos y buscar un cambio. Haciéndonos cargo de tambien toda esa gilada que nos transmitieron y que somos y que fue romántica y es de otra época, para empezar a TRANSFORMAR esto YA.
Nos pasamos hablando de valores y afuera no nos quieren. Vamos en patota. Nos hacemos los guapos. Nos creemos más fuertes. Nos metieron un chip raro con esto ser siempre un equipo (o lo malinterpretamos). Estamos siendo maleducados todos (jugadores, público, entrenadores, padres). Hay mucho escabio y testosterona desbordada en tiempos confusos.
Y estamos apareciendo mucho en lugares y situaciones que no están buenas: violando a una mina en grupo, golpeando a un pibe en patota, dándole a uno a traición de atrás , pegándole a otro por ser gay. Quienes somos???
Y encima, cómo somos gente de bien, siempre hay acomodo y ayudin: de camiseta, de apellido, de familiar juez. En URBA y en las provincias igual o peor.
Estoy harto y avergonzado de esta cara de nuestro deporte. Arruina todo el 90% grandioso que tenemos. Y es hasta peligroso, ahora que somos padres me doy cuenta.
Quiero reeducar al jugador. Quiera que pasemos a ser todo lo que inculcamos y más aún: tipos sensibles, inteligentes , pacíficos. Hablé con un amigo taekwondista y me dijo algunas cosas interesantes . Entre ellas, “cómo sabemos lo que podemos hacer si lo usamos y como lo practicamos regularmente entre nosotros , es muy difícil que veas a alguien de las artes marciales pelearse en la vía pública (salgo algún Gil, obvio). Pero eso pareciera que ustedes no lo tienen claro o bien trabajado “.
Rugby reloaded 2.0
Como todo acto con potencial para covertirse en noticia mediatica en la argentina, las explicaciones se expanden e, inevitablemente generan igualmente expansivas respuestas de todo tipo. Absurdas, o al menos desproporcionadas la mayoria, evitando ver las cosas com son. El hecho se deforma en “genero periodistico” hasta la proxima semana en que hay un nuevo hecho, y el anterior pasa al olvido. los argentinos opinamos, nos indignamos, condenamos, acusamos, debatimos y despotricamos. Por unos dias. Nos despegamos. El tema se duerme en la superficialidad misma de la pasion y la desmesura. En la pereza final de aceptar la mediocridad ante un horizonte apocaliptico del cambio. La indignacion y la protesta de convierte en algo mas relevante que el hecho en si. Y por eso, todo se vuelve a repetir.
El hecho es, al fin del dia, un acto criminal. Mataron a un joven a mansalva. La solucion es, el escarmiento a los culpables. Ni mas, ni menos. Estos hechos, ocurren en todas partes del globo. Que mas hay que explicar o entender? Solo el escarmiento a los culpables sin etiquetas. Y eso no ocurre a menudo en nuestro pais.
Hoy es un dia triste.
Es absolutamente imposible que 11 jugadores de Rugby del mismo club no salgan a defender o a cagarse a trompadas a favor de un companero. Eso siempre fue asi. Incluso siempre fuimos maa violentos que jugadores de otros deportes.
Lo que me parece un horror y literalmente algo de gente de mierda es pegarle a un tipo que esta en el suelo. Esto no era asi. Habia codigos y se respetaban ciertas cosas.
Mataron un pibe, que se hagan cargo. Ellos sis padres y seguramente su club. Al resto no nos hagamos los boludos y cambiemos rapido. No vasta con lamentarse y rasgarse las vestiduras. Hay que hablar, educar , sancionar y que esto no pase de nuevo. Ni nada por el estilo.
Greg
Las cosas por sus nombres:
Agarrarse a las piñas no es igual a fajar a entre varios a uno, o a unos pocos.
Esto último es pura cobardía.
Patear la cabeza de una persona que yace en el piso inconciente, es homicida.
Diganselo a todos. Hasta el cansancio.
Quien procede de esas formas es cobarde, o asesino. O las dos cosas.
Después, si el cobarde o el asesino juega rugby, ping pong, corre maratones, o hace esgrima es irrelevante.
Hay un mito construido sobre los jugadores de rugby. Como todo mito parte de algo real y se le suma la fantasía arriba.
Podemos pasar mil horas discutiendo sobre cuanto es lo real que hay en el mito, pero definitivamente hay que hacer algo con eso.
Prohibir los bautismos, dejar de promover la pelea como una gesta y un montón de cositas se pueden hacer ya.
Negar qué hay un problema es otro camino, no lo recomiendo.
Muchachos,
Cuando fue la masacre de Columbine en EEUU, salieron a atacar desde los medios masivos de derecha a los videojuegos violentos y a Marylin Manson como responsables.
Hay que ver desde donde viene esta campaña de ataque al rugby con un perfil clasista y violento. No sera que los proyectos exitosos de rugby en lñas cárceles (bajando 10 veces la reincidencia) y los clubes de rugby social que surgen y se multiplican en los barrios humildes usando el juego como lo que es y siempre supimos que es ; un medio para educar y no un fin en si mismo.
No estaremos molestando a cierto sector que necesita un pais deseducado para poder comprar votos? Un sectos cuyo lema fue alpargatas si, libros no?
Lean muy bien, traten de deconstruir el discurso de esta retorica anti rugby. Especialmente de donde vienen.
Dejate de joder Paquirri. Hay un pendejo muerto porque 10 cobardes asesinos lo mataron. Vos viste las imagenes? No resiste el menor analisis.
El tema pasa porque nos vemos en el espejo como rugbiers y nos vemos impecables y llenos de valores, solidaridad, nobleza, companierismo y quien sabe cuantas cosas mas, mientras que la gente que nos mira de afuera nos ve como desaforados, agresivos, anabolizados y patoteros que no dudan un instante en pegarle de a varios a uno solo. Pasa absolutamente todos los veranos. Siempre hay un quilombo en primera plana. Y es la primera plana que se usa tambien para mostrar lo que hacen los Espartanos, Los Pumpas y demas.
Tenemos que vernos completos, con virtudes y miserias, si queremos corregirlas y aspirar a ser mejores. Si no lo hacemos, nos estamos enganianado a nosotros mismos. No lo digo necesariamente a nivel personal, pero si definitivamente a nivel colectivo.
Si hay algo que en este momento no hay que hacer es desparramar ideas y publicarlas sin sopesarlas hasta el hartazgo.
Anoche mientras trataba de conciliar el sueño fantaseaba que el grupo de jugadores eran de mi Club y me imaginaba el panorama devastador que hubiese provocado tal noticia entre nosotros……… ”tenemos un grupo de chicos que se trenzaron en pelea y mataron a otro”……catastrófico tal como lo deben estar pasando los del Club de Zárate.
Sabemos de los efectos sanadores que tiene el rugby en la inmensa mayoría de los jóvenes que participan de este deporte y el impacto palpable que provoca. También sabemos, y hemos comprobado, que hay jóvenes que son inmunes a esos mensajes y que normalmente no prosiguen con la práctica porque la rigidez de sus maestros los aparta o descarta.
Esa “transferencia de conocimientos” virtuosa que realizan los entrenadores llega generalmente a los chicos esquivando el marketing berreta que impone la “patronal recaudadora” que bombardea constantemente instalando un mensaje utilitario endiosando una actividad que es de lo más humana ……..porque nada es más humano que un partido de rugby, fútbol, volley, básquet jugado con las reglas adecuadas de respeto, compañerismo, virtud, aceptación, humildad, superación y disciplina…….nada es más humano.
Esos “maestros”, esquivando esos “ruidos” están siempre atentos y jamás menosprecian los desvíos que podrían advertirse en el desenvolvimiento del joven en su contacto con el deporte. Ellos saben que es difícil que conductas tan violentas, como las exteriorizadas en este caso, sean disimuladas por el joven y no advertidas por los que lo “manejan”.
En este caso hay muchos que nos preguntamos que no hicimos para evitar este “asesinato”………su familia como principales responsables, sus maestros y entrenadores que no supieron detectar y hacer desaparecer o morigeran esas conductas. Desde el sábado estoy muy dolido…..no por los argumentos de los fenicios que “caranchean” con el cadáver de Fernando buscando lo más sórdido de la condición humana para deshonrar una actividad virtuosa, que si bien tiene a cuestas varios obstáculos, sigue conservando su “magia” en un entorno en que los que sumergen a los chicos en los “subsuelos” o no les interesa su suerte, pretenden darnos clase de purismo.
Sigamos tomando responsabilidades y aceptando lo que nos toca en este “asesinato“ porque sabemos que estamos en el camino correcto……nadie nos dijo que iba a ser fácil.
Recemos por Fernando y los chicos que lo asesinaron y por nosotros para que podamos detectar a tiempo estos desvíos y evitar que estas desgracias no sucedan otra vez.
NI AHORA SOMOS LOS PEORES NI ANTES ERAMOS LOS MEJORES.
por que entrecomillas asesinato?
…sólo por no confundir la tipificación de la causa……y así fue de “homicidio en riña” a “homicidio agravado…[..] y alevosía”.
“No estaremos molestando a cierto sector que necesita un pais deseducado para poder comprar votos? Un sectos cuyo lema fue alpargatas si, libros no?”
A la presuncion de superioridad moral se le suma la presuncion de superioridad intelectual.
Si así fuese, les está saliendo el tiro por el tujes, porque una de los involucrados, es el hijo de un funcionario municipal de Zárate.
No deberían escupir para arriba
No se porque lo décis. Yo no culpo al rugby por la violencia.
Yo no hable de superioridad. Solo me parece evidente que la destrucción de la educación publica es funcional al partido politico que tiene una estructura de compra de votos…
Claaaro como que Cambiemos no compra votos y no son corruptos jajajaja. Sos cualquiera flaco.
Quiero denunciar a los administradores del Blog que editaron mi comentario. No sabia que se regulaba la libertad de expresión.
Lo que borraron y no entiendo porque, es que también debemos ver lo que se hace en lo 3º tiempos y como salen los chicos totalmente alcoholizados y muchas veces manejando (acuérdense el caso de los chicos de Newman que se tapo/olvido)
Quiero destacar la honestidad tbién de publicarte tu denuncia
Gente, esto arranca desde adentro.
Hace unos años un jugador de mi club perdio la vista por una trompada en un partido de Rugby de publico conocimiento. La sancion cual fue? A los años el jugador estaba jugando nuevamente…
Obvio que el dinero paga el silencio y muchas otras cosas mas, haciendo sentir a gente que es impune ante estos actos, no olvidemos que varios padres de estos chicos son personas con cargos elevados en distontos organismos en Zarate.
Si la educación no arranca por la casa estamos fritos…. empecemos a ver que ejemplos damos en nuestras casas.
Basta de alcohol en el rugby, hasta cuando la UAR va a seguir promoviendo con publicidades nefastas de Imperial este tema?
Estoy de acuerdo.
Aunque provocara mucha resistencia y algunos Clubes estarían en derecho a negarse.
El “basta de alcohol” debe regir para los terceros tiempos y -teniendo en cuenta que el adulto educa con el ejemplo- para los siete días de la semana, para todas las edades y en todos los ámbitos del Club.
Menos ingresos de sponsorización; problemas con cada buffet y mil impedimentos más.
Pero este problema, que es de todos nosotros, necesita de cambios profundos.
La prohicion de tener sponsors de bebidas alcoholicas tiene que venir de las uniones, UAR, URBA, etc.
Si hasta los mafiosos de la AFA lo prohibieron no hay excusas validas.
Entre los muchos análisis válidos, leo que hay que pedirle cordura al periodismo. Hasta hace dos días estábamos hablando una semana entera de que un tipo tiró desde un helicóptero un cordero, casi por cadena nacional. Lastimosamente el periodismo, en su mayoría, responde a los intereses económicos del momento y si hay que despedazar un deporte, estigmatizar a los deportistas, lo van a hacer. Estamos pasando una catástrofe social y un ajuste económico feroz y sin precedentes (compartido entre las dos administraciones), que la violencia emana de todas partes y los medios no están exentos.
Me gustó el aporte que vi de un forista, que nuestro aporte debe ser la paz, desde el humilde lugar detrás del teclado.
“Esto no puede volver a suceder en nuestra sociedad y todos juntos debemos condenar expresa y enfáticamente estos sucesos de violencia.
Ante esto, inmediatamente, la Unión Argentina de Rugby ya trabaja en redoblar los esfuerzos y generar un programa específico de concientización que colabore para que estos casos no sucedan nunca más. Lo implementaremos junto a las 25 uniones provinciales para que se traslade a los clubes, conscientes de que podemos ser parte de la solución a la violencia entre los jóvenes, independientemente de que no sea una exclusiva responsabilidad nuestra.
Nuestro juego convive con el contacto físico desde muy temprana edad, pero siempre dentro de un claro reglamento. Quienes no lo entiendan de esta manera y usan su fuerza física en detrimento de otro no representan nada del rugby ni sus valores. Son la cara más cruel de un flagelo que atañe a toda la sociedad.”
En vez de decir pelotudeces y amonestarnos desde el púlpito este señor debería hacer una publicidad con el dinero del “derrame” que nos toca a los Clubes haciendo desfilar a todos los Pumas/Jaguares transmitiéndole a los chicos que por ahí no es…..que no es la manera……que si jugás al rugby no podes ser partícipe ni dejar de participar para frenar esta locura……..que no sos mejor que nadie y tenés que ser el primero para ayudar………….
Lo encontrè y sali corriendo para compartirselos. Es lo que hubiese querido escribir….ahí va
La culpa no es del rugby. Es un deporte de contacto, pero con reglas claras, de compañerismo, cuidado de la salud, superación personal, respeto al rival y al árbitro.
La culpa no es de los colegios. Allí se imparten conocimientos, valores, amistad y se aprenden las normas de convivencia de toda sociedad.
La culpa no es de las familias. Los padres enseñan a amar, compartir, ser felices, convivir entre hermanos, respetar a los mayores y a la autoridad.
La culpa no es del alcohol. Es una sustancia de consumo libre para todo adulto que con libertad puede consumirla cuidándose y cuidando a otros.
La culpa no es de los boliches. Ahí adentro hay seguridad, cuidado de los espacios y de las personas. Cualquier inadaptado es identificado y separado inmediatamente respetado las normativas vigentes.
La culpa no es del estado. Se controlan los espacios públicos acorde a las leyes. Las leyes son las adecuadas. El personal está capacitado y al servicio de la gente.
La culpa no es de los medios de comunicación social. Ellos solo muestran las cosas que pasan y no son responsables de los valores que los hechos o ficciones trasmiten.
La culpa no es de los chicos. Son jóvenes, amigos, que quieren estar juntos, sin sus padres, en grupos grandes, que toman en la playa, en sus casas y en la calle porque así se divierten más.
La culpa no es de nadie, y así se nos seguirán muriendo los hijos de alguien…
O bien…
El rugby debería revisar la conducta de sus jugadores fuera de la cancha, preguntándose por qué son protagonistas habituales de hechos de violencia y profundizar aún más mucho lo que ya están haciendo porque no estaría dando los resultados esperados.
Los colegios deberían involucrarse más con los padres para ver como enseñar a los chicos a cuidarse, a respetarse, a promover la paz y la integración armoniosa de unos con otros, respetando y abrazando las diferencias.
Las familias podrían mirar hacia adentro, viendo si tal vez no falten más límites, autoridad paterna, acompañamiento cercano a los hijos con normas claras y consecuencias en casa cuando las mismas no se cumplen.
El alcohol es de consumo libre, pero habrá que revisar que mensajes son los que promueven los que lo venden, que medidas se toman cuando se exceden, que acceso se tiene a las bebidas. Con el cigarrillo el mensaje es más claro. Con el alcohol no.
Los boliches deberán revisar si cuidan a los chicos o se cuidan ellos, sacándolos afuera y que se maten solos. Revisar la cantidad de personas que hay adentro, los horarios, las edades y la función de sus “patovicas”.
El estado deberá revisar su presencia, sus mensajes, sus controles, sus leyes y las sanciones para todo aquel que no cuide la salud de los demás, en especial de los niños y jóvenes.
Los medios de comunicación tienen un rol fundamental para enseñar, promover valores y conductas, y revisar entonces los mensajes que dan, tanto quienes están frente al micrófono como el de sus anunciantes.
Los chicos deberán entender que ya no son tan chicos, que tomar sin medida hace daño, que la masificación no te hace más libre y que divertirse nunca puede ser violento ni a costas de otro. Deberán aceptar que sus actos tienen consecuencias que pueden afectar a otros y a ellos para toda la vida.
Entonces, tal vez así, entenderemos que el problema no es uno, son muchos, y que no se trata de buscar culpables o correrse de la culpabilidad.
Se trata de mirar hacia adentro, de cambiar conductas, de ser ejemplo, de hacer algo distinto porque lo que hacemos hasta ahora no está dando resultado.
Se trata de cuidar a mis hijos, a tus hijos, a nuestros hijos, a los hijos de todos.
Hoy, para otra familia, ya llegamos tarde.
¿Vamos a seguir pensando que no tenemos la culpa?
Eduardo Cazenave
Me llegó por wsp y lo estaba por compartir, de lo mejor que leí sobre este terrible asesinato, mis condolencias a la familia, QEPD y que se haga justicia
Corto,
Muy buen mensaje, gracias por compartirlo.
Creo que agregaría un punto clave, que el uso de anabólicos, sustancias para engrosar a los pibes, sin ningún tipo de control. Los efectos adversos de los esteroides en el físico son tremendos a futuro para los chicos. En la parte de comportamiento y aumento de la agresividad aún más. Hay un viejo reportaje (creo que de la factoría Dionisi) que un ex Puma contaba en primera persona de cómo había madurado con el tiempo en su templanza, que antes, cuando más joven, luego de entrenar salía a la calle a buscar pelear contra cualquiera…Efectos farmacológicos indisimulables del uso de anabólicos esteroides.
Hoy en día en los preocupacionales se hace un screening de uso de drogas prohibidas, no es un ensayo caro. Sería viable implementarlo a principios de la temporada como requisito para los federados?
Los padres no nos damos cuenta del crecimiento desproporcionado y acelerado en músculos de los pibes, por más que metan fierros 3 o 4 x semana?.
Alguno sabe si en otras latitudes con mayor experiencia y recursos hay algo implementado al respecto?
Sumo una más para ir pensando entre todos, que surjan propuestas y se implementen via dirigentes desde arriba hacia los clubes.
Gracias Corto, Eduardo es un amigo del Cole,desde jardín de Infantes,y un tipo muy comprometido con la educación, gracias
…”nuestra sociedad”. …”ante esto, inmediatamente”. – …”programa de concientización que colabore”.
– Son boludos. ¿No lo vieron venir?.
Esta violencia toca al rugby y se repite seguido, Gracias a Dios, sin el desenlace de Gessell.
Eliminen el alcohol del rugby!. De chicos, de adultos y veteranos.
Pierdan la sponsorización. Bajen los ingresos pero no más borrachos en los Clubes.
…”Nuestro juego … flagelo que atañe a toda la sociedad” – Pónganse de acuerdo. Es un problema del rugby o solo de la Sociedad.
Lamentable mensaje que alimenta la crítica desatada contra el rugby y los “rugbiers”.
No escriban para leerse. Corrijan, decidan y actúen. Para eso tienen el aval de los Clubes.
Sintetizando, yo prohibiría el rugby, los colegios elitistas, los clubes elitistas, el alcohol y los boliches. Punto.
Tal vez viviríamos en una sociedad mucho mejor.
Yo prohibiria a los zurdos, son muy dañinos para la sociedad.
Perdé cuidado que al mundo lo destruyeron los capitalistas. Sino mirá la contaminación las guerras y la pobreza. Los zurdos son el 1%. Dejá de delirar flaco
No esperaba menos de vos !!!
Greg
Ps Hola
La pobreza que quede, sino nos quedamos sin peronismo.
Mirá flaco. Cuando no está el peronismo siempre el país termina con más pobreza. A mi ya no me importa nada de eso. Pero todos están mejor cuando está el peronismo. Incluso casi todos los canallas. Salvo que cuando no está el peronismo los canallas ganan el doble. La ecuación es simple. Tendrías que tener un poco de vergüenza al hablar del peronismo siendo que todo lo que gobernó este país que no fue peronismo, fue mucho peor.
Boris, te leo siempre, dsd q irrumpiste al Blog, a veces nos deleitás (como tu enviado especial aquella vez no me acuerdo dsd cuál cdad), a veces arrancás pulgares para abajo como nadie. Pero el peronismo (q tiene sus cosas buenas) lamentablemente es un flagelo social difícil de superar, tratando de resumir muchísimo: Ley del mínimo esfuerzo. Nivelar para abajo. Vivir de la teta del Estado. “Advertir” al q trata de superarse/se destaca x lo q hace. Mantener ignorante al pueblo (tv: novelas y fútbol). Esa es la famosa Justicia Social? Mamita, con razón no paramos de salir del top 5 del ranking mundial hace años, y con un país casi sin recursos naturales. Simplemente admirable!
Abzo Boris, en las antípodas ideológicas, pero más compañero q nunca de este equipazo virtual!
“Pero todos están mejor cuando está el peronismo.Incluso casi todos los canallas”
Sobre todos los canallas ladrones que saquearon y van a volver a saquear al pais.
Gracias Mariano!! Así da gusto discutir. Yo también hace años pensaba eso del peronismo. Pero estos últimos años lo vi diferente. El peronismo es nuestro destino, para bien o para mal. Lo,importante es quién lo conduce. Puede ser un espanto, como el menemismo o algo grandioso. Depende también de los momentos históricos. Cuando el pueblo abraza una hegemonía neoliberal, el peronismo puede volverse neoliberal también. Hay un video de la BBC (no el trucho de Boggiano) que me pareció muy bueno para entender al peronismo. Que no es fácil. Abrazo Mariano!!!
Albertitere arranco igual que el gato, sin cumplir promesas de campaña, ej jubilados a quienes cago y sigue cagando.
Eso el 30% si quiero irme a fuera o comprar algo que los paguen los pelotudos , ellos como gobierno y sus familiares se aseguraron la excepción del cobro.
Hermoso vivir en peronialand
Fue el partido que mas gobernó. Y la caída en los indices económicos y aumento de la desigualdad es constante desde que llego al poder. Tuvimos 25 años de peronimso seguidos 1989 a 2015 y fíjate como se dfestruyo el pais. La poberza es funcional al peronismo y a su discurso.
http://area18.com.ar/maximo-thomsen-con-futuro-puma/
Casi se va a otro club. Algun debe estar contento de no haberlo convencido.
CASI lo acaba de suspender, se ve que lo habian convencido no mas.
acabo de leer que solo 4 de los 11 eran rugbiers, alguno lo puede confirmar?
El club suspendio a 4 que deben ser los que son socios actualmente.
Es justo una edad que muchos dejan el deporte, si no eran rugbiers actualmente lo eran hasta ayer.
No miremos para otro lado.
Este grupo tenia antecedentes de violencia pero ninguna sancion.
http://area18.com.ar/thomsen-un-zarateno-en-la-elite-del-rugby-nacional/
Alguien sabe si estaba jugando en el CASI?
Si ya jugaba en el CASI
https://www.casi.org.ar/suspension-del-socio-maximo-thomsen/
SEGUN EL COMUNICADO DEL CLUB HOY EN FACEBOOK SI.LAMENTABLEMENTE
Thomsen: un zarateño en la elite del rugby nacional
14 marzo 2017 0 Comentario
El joven de 18 años pasó este año a CASI, donde buscará hacerse un lugar en uno de los mejores clubes del país.
Ahora que sabemos que no fue el alcohol, podemos empezar a darnos cuenta de que si fue el rugby?
Jua el CASI lo recluta , lo invita a cambiar de club y después lo suspende …. …. …la hipocresía en su máxima expresión bien por el combinado atlético de san isidro ……. CASI … si averiguan que tal es como persona en vez de como es como jugador capaz no hacen esta payasada.