Capitán
A partir de la confirmación de la incorporación de Pablo Matera al Stade Français surgió el dilema acerca de si debe seguir siendo el capitán del seleccionado argentino. Que decisión debería tomar el entrenador de Los Pumas?
1- Debe seguir Pablo Matera como capitán?
2- Si la respuesta 1 es negativa, quién debería sucederlo?
Esta bien tirar el tema en la mesa, pero es un falso dilema…
El capitán de lo Pumas será su capitán SIEMPRE, juegue donde juegue, por juega en los Pumas y es su capitán.
La regla no escrita de solo juegan en LP los de aca y no los de alla, no se aplica. Casos: Sanchez y Urdapilleta. Es amiguismo/ negocio, no hay regla escrita.
La correcta encuesta es Ledesma, debe renunciar?
Saludos y abrazo de try.
En respuesta a tu encuesta, la respuesta es SI. Ledesma debió anunciar que dejaba el cargo luego del mundial en bien se consumó la derrota con Francia. Cuanto mucho, luego de la eliminación con Inglaterra. Está prendiendo fuego el poco capital que le quedaba como destacado en la historia de los Pumas. Un triste final para Ledesma.
En respuesta a tu encuesta, la respuesta es SI. Ledesma debió anunciar que dejaba el cargo luego del mundial en bien se consumó la derrota con Francia. Cuanto mucho, luego de la eliminación con Inglaterra. Está prendiendo fuego el poco capital que le quedaba como destacado en la historia de los Pumas. Un triste final para Ledesma.
Yo creo que lo que hacemos con el fotbol no debemos hacer con la “guinda”. Eso de sino hay victorias se va!!!
El rugby se va a manejar de otra manera, completamente diferente el fotbol y ojalá nunca imite las costumbres de los dirigentes de este mencionado deporte.
No entiendo la premisa planteada para que Matera deje de ser el capitán de Los Pumas. De nada importa en que club juega Matera.
Creo que es pesima la consulta / encuesta por que se sigue perpetuando la dañina mezcla entre el seleccionada Argentino de Rugby y una franquicia del Super rugby.
Que los dueños de esta pagina no sean funcionales al desastre que hoy abunda en el rugby Argentino. Si quiera con encuestas inocentes como esta.
Matera debe seguir siendo el capitán de Los Pumas. Es un jugadorazo, un tipo querido por el plantel, respetado por los árbitros y rivales; y una persona que desde aquel joven que se peleaba en boliches a este gran capitán ha madurado muchísimo. Y, según pienso, todavía Pablo no ha alcanzado su límite.
Fue interesante cuando en ESPN se planteó esto y Agulla dijo: “se nace siendo lider, mientras que el capitán se hace”. Y la realidad es que estoy de acuerdo con Horacio. Matera nació siendo un extraordinario lider, y poco a poco se está convirtiendo en un gran capitán. Con un buen entrenador que sepa darle un marco a este equipo él va a poder liderarlo como un campeón adentro y fuera de la cancha.
Por otro lado, en ESPN se debatían acerca de si el capitán no debiera estar en Jaguares, toda vez que, en principio, el plantel de Jaguares necesariamente va a participar de Los Pumas (casi en su totalidad). Con respecto a este punto, no estoy absolutamente nada de acuerdo. Este mundial demostró que Jaguares prendió fuego a Los Pumas, por lo tanto es importante separarlo lo más posible. En este sentido, veo como algo excelente que el capitán de Los Pumas no juegue en Jaguares. Se necesitan entrenadores, jugadores y líderes distintos.
Pd: Ledesma tiene que renunciar ayer.
Yo creo que el capitan no puede seguir siendo Matera, sobre todo porque al irse a jugar afuera desafio las pautas impuestas por el entrenador. Con Ledesma no puede seguir Matera Si lo cambian, que sea Petti.
Animense , y pongan la encuesta que se les pide, no traten de tapar el sol con las manos, Sres. Administradores del Blog Periodismo Rugby.
Ledesma, debe seguir siendo el Head Coach de Los Pumas?
Respetuosamente se les esta pidiendo esto, no sean necios!
Sería una de las pocas encuestas unanimes en la argentina de hoy.
Ledesma decepciono en todos los rubros. deportivos y humanos. A los que creían en él y a los que dudaban.
Yo creo que se decepcionó hasta a si mismo. Y no me quiero imaginar el garrón de los jugadores de venir con super resultados y un gentleman como Quesada a caer en las manos de un bruto, soberbio e ignorante como éste señor, responsable de los peores juegos y resultados de Los Pumas en un mundial, que encima, no renunciando al cargo, acaba por liquidar los buenos recuerdos que como jugador había generado en todos nosotros.
Haga la encuesta amigo Dionisi. No tema. Esta paparruchada de Matera no va a ningún lado.
Salve a este blog, que cada vez aburre más.
A nadie le importa quién debería ser el capitán de Los Pumas, si todavía nadie se hizo cargo del fracaso truculento de la selección en el mundial al que iban a llegar a semis de nuevo.
Limpiemos al rugby entre todos. Seamos francos.
Creo que Matera debe dejar de ser Capitán, no por haberse ido afuera, sino porque ser Capitán a él personalmente le afecta en su juego.
Mi tesis se basa en lo siguiente:
– Cuando Ledesma lo hizo Capitán de Jaguares, Matera ese año en Jaguares no tuvo su mejor performance.
– Quesada lo puso de capitán a De la Fuente, y Matera explotó…teniendo a mi criterio su mejor año en el Super Rugby. Fue el líder espiritual del equipo, y desde ese lugar aportó muchísimo al equipo no sólo desde el juego (sabiéndose líder indiscutido, tal vez porque sabía que era el Capitán de los Pumas).
– Como Capitán de Los Pumas no se vió al mejor Matera jugador. Tal vez pendiente de otras cosas que lo distraen de lo que mejor sabe hacer.
Hay jugadores que se potencian al ser Capitán, caso Creevy o De la Fuente, y hay jugadores que los inhibe (en mi opinión esto es lo que le pasa a Pablo).
Mi única duda es ¿cómo sacarle la cinta para su propio bien sin que eso le efecto su estado emocional y su nivel deportivo? Creo que Quesada tiene un carisma especial para eso y que lo podría llevar bien…pero no es tarea sencilla.
“Mi única duda es ¿cómo sacarle la cinta para su propio bien sin que eso le efecto su estado emocional y su nivel deportivo?”
Es facil, se le dice muy claramente de frente que ya no seguira siendo e capitan del seleccionado Nacional.
Si eso lo afectara emocionalmente y su nivel deportivo, entonces claramente nunca tuvo las condiciones PRIMORDIALES de ser capitan, pese a que tuvo una oportunidad de lujo en el escenario mas grande a nivel mundial. JAPON 2019.
Como lo explico muy bien Sam Underhill hace unos pocos dias:
“No hay tiempo para sentarte y reflexionar y no puedes darte lujo de hacerlo. Estas acá por una razón: para jugar”.
Chano
Te lo planteo de otra forma: cada vez que Ledesma lo entrenó a Matera lo fundió. El problema es que a Matera le pesa la capitanía? O el problema es que Ledesma no sabe como potenciar los liderazgos y el compartir el rol de líder con el capitán. Ledesma es un soberbio, orgulloso y pedante, sabes lo difícil que debe ser llevar la capitanía con un tipo así?
Propuesta: dejen que Matera sea capitán con Quesada como entrenador. Van a ver cómo le va…
Coincido con uds. 2. Gracias por sus comentarios.
Por ahí nos olvidamos que son chicos de 25 años y que más allá de que “estos son los Pumas si no rendís te vas”….hay procesos humanos que acompañar para pulir mejor a nuestros recursos.
Decirle a Matera “cambia porque no hay tiempo que perder” al rugby argentino puede costarle muy caro.
Eso Quesada lo entiende muy bien y parece que lo sabe manejar.
Una vez el gran Hugo Porta dijo que el capitán tiene que ser indiscutido en su puesto y de ser posible el mejor jugador del equipo. Matera cumple con los dos requisitos, así que para mi tiene que seguir siendo el capitán.
Hola a todos.
Comento algo que ya he dicho pero lo reitero. Esta encuesta va de la mano de si se pueden convocar los europeos o no.
El mundial dejó en claro que hubo castigos hacia los jugadores de afuera que tenían mucho mejor nivel y estaban pasando un mejor momento que los de acá en varios puestos (Isa, Cordero, Imhoff).
Lezana y O.D como 8vos (bajo nivel). Moyano y Tuculet (bajo nivel). Delguy, Alemano, Legui (inactividad). Bruni (solo 2 partidos en el Super Rugby).
TODOS ELLOS FUERON A JAPON y varios europeos de gran nivel no. CASTIGADOS por no pertenecer al “sistema”.
Para mi los jugadores necesarios (los que hay que llamar si o si porque NO TENENOS otros del mismo nivel físico) son:
— Pieretto (24), Gigena (24) – hoy solo tenemos un solo IZQ y un DER profesionales (Vivas y Medrano). Es decir estos “europeos” son Ultra Necesarios.
— Lavanini – no hay un Segunda de 2m y 130kg en el país. A Japón llegó con el doble de minutos que Etzebeth, De Jager, Snyman, etc. Llegó fundido. En Inglaterra lo van a cuidar.
— Matera e ISA (si bien hay para reemplazarlos). Necesitamos todos los 3ras de impacto TESTEADOS EN EL ALTO NIVEL.
Sumo a Pedemonte y Montagner y podríamos tener una 3ra de gran poder de choque. Obvio que habrá que sumar pilares, 2das, etc. Pero estones lo quw tenemos HOY.
No quiero acostumbrarme a perder TODOS los partidos del año con Los Pumas.
Saludos!!
—
Creo que Grondona es otro tipo que bien llevado la va a romper de 3era.
Los Capitanes no lo son de por vida y a los HC’s no les deberia temblar el pulso si piensan que tienen que cambiar la capitania. Eso se llama tener HUEVOS.
Matera no demostro las capacidades de un capitan, es mas, demostro, especialmente contra Inglaterra en el Mundial, que se le escapo la cadena y casi lo lastima mal a Farrell, a proposito, A Lavannini no lo pudo amansar de entrada, teniendo/viniendo con un enorme prontuario, cosa que los arbitros lo sabian de antemano.
Por supuesto que como jugador es muy bueno cuando esta encendido y del promedio cuando no lo esta.
Contestando las preguntas:
1.- Matera no debe seguir como Capitan.
2.- Petti debe ser el Capitan y Montoya el subcapitan.
Creo y comparto que la dupla Petti y Montoya deberian ser los cap y subcapitan a probar.
No solamente en Los Pumas sino tambien en Jaguares.
Quitando opiniones que uno pueda tener…Matera debería seguir como capitán si lo van a citar para el 90% de los partidos de los Pumas.
Si todavía siguen con esas reglas poco claras de citar solo europeos para mundial o cuando le canta a quien le cante….entonces tiene que haber un nuevo capitan… Petti o Cubelli
Guau!!! ESCEPTICO.
Buen comentario. Lo copio textual:
“Este mundial demostró que Jaguares prendió fuego a Los Pumas, por lo tanto es importante separarlo lo más posible. En este sentido, veo como algo excelente que el capitán de Los Pumas no juegue en Jaguares. Se necesitan entrenadores, jugadores y líderes distintos”.
Este es el tema a debatir. El dilema a consultar.
Va mi parecer; 100 por ciento de acuerdo con Escéptico.
JAGUARES PRENDIÓ FUEGO A LOS PUMAS…
Pero la culpa se debe buscar en la conducción. En el objeto y la concepción comercial de Pumas y Jaguares, En los malditos Blazers. En Napoleón.
Cascote:
Qué bueno que compartamos!
Realmente considero que es así, Jaguares no le dio réditos a Los Pumas.. por una simple razón: la supuesta utilidad que iba a tener Jaguares, es decir, formar jugadores y ampliar la base, nunca se cumplió. Jaguares pasó a ser el centro del rugby argentino, por dos motivos muy simples, plata y negocios. Entonces todo el foco se posó sobre Jaguares y así Los Pumas pasaron a un segundo plano.
Hoy los jugadores que fueron “engañados” a mi forma de ver por este sistema perverso se están revelando, por eso hay semejante migración a Europa, y conforme pase el tiempo va a ser peor. Es el momento de que la UAR se replanteé todo, y con la experiencia de estos cuatro años y el fatídico mundial tome nuevas decisiones de cara al futuro.
Que lástima que en lugar de sumar estos tipos restan (dirigentes de la UAR & Staff)
– que importa el capitán, depués del fracaso del mundial / cortina de humo
– Ledesma en su soberbia no tiene la capacidad de reconocer su fracaso, y por lo visto los dirigentes tampoco.
– Pongan de capitán un perejil o un casi jubilado con ninguna chance de irse a jugar afuera, de todas maneras en los Pumas juegan amigos y un par de Jaguares. Estamos todos de acuerdo que los mejores no juegan en este equipo, y tampoco van a jugar los próximos años.
– Mientras tanto a Imhof, Cordero, Isa & Cia ya les sopletearon un mundial….
– Ah me olvidaba, mientras tanto Ledesma da clínicas de scrum y charlas de capacitación (normal, visto el éxito y la performance de su trabajo…) que país generoso.
La pregunta es si lo van a convocar para jugar en los Pumas o lo perchan? Se va a seguir con esta regla improductiva y auto destructiva? Por otro lado, es el único jugador de clase mundial que tienen los pumas y tranquilamente podría ser capitan, pero denle algo para que se suelte en las publicidades, parece un robotito.
Considero que nunca debió haber sido capitán de Los Pumas. Mucho menos cuando decidió irse a jugar a Europa poniendo en riesgo el mayor honor al que puede aspirar un jugador argentino. No hablo de dinero ni de si debió irse o no. No tiene nada que ver. No cuestiono que haga millones si puede. Lo felicito. Que juegue donde quiera. Pero el capitán de los Pumas debe ser como Aldo Pedro Poy para Rosario Central. Y debe ser un puntal para el entrenador. Debe estar consustanciado con él y el equipo. Debe tener, además, serenidad para decidir.
Creo que visto a la distancia el mejor capitán que hubo en Los Pumas despues de Pichot fue sin dudas Creevy. El problema era que no se llevaba bien con Ledesma, aparentemente. No veo por qué no podría volver a ser el capitán. Piden a Petti. La verdad es que evidentemente es uno de los mejores jugadores. Yo creo que el capitán no sólo debe se run jugador titular indiscutido sino además debe ser sereno y para él el equipo debe ser lo más importante. Y dadas las circunstancias especiales de crecimiento del rugby argentino, la consustanciación debe ser no sólo con el equipo sino con todo el rugby argentino. Debe además ser un ejemplo para los jugadores amateurs. No debe ser una persona frívola, si es posible encontrar eso en el plantel profesional hoy en día.
En síntesis mi respuesta es 1) NO y 2) Creevy
Saludos
Boris
Vendiste humo y dijiste que no ibas a volver, una vez más como de costumbre…
Es verdad. No aguanté.
No veo por qué deba cumplir mis promesas, que me las hago para mi, no para ustedes.
Sos como la UAR
Si ni vos te cumplis tus propias promesas, flaca imagen das!!
Debe ser la 5º vez que decis que te vas!!
El mayor honor de un jugador es ser titular de Los PUMAS.
Si es su capitán; toca el cielo con las manos.
Nada tiene que ver con JAGUARES; equipo que compite en una franquicia.
Bien lo dice Escéptico. La utilidad de JAGUARES era la de formar jugadores y ampliar su base.
Prioridad superada por el objetivo de “plata y negocios” a beneficio de los Blazers, ESPN, Sponsors y un grupito de jugadores “marketineros” capitaneados años atrás por Creevi y Marta Landajo.
Si un deportista de cualquier disciplina, decide jugar en Europa u otro espacio del exterior, prioriza dinero y nivel de competencia.
Como hicieron tantos otros que no pertenecen a los años 60 de Aldo Pedro Poy.
Hoy, gracias a tu voto y el de los canallas, político de la Democracia Progresista de Hermes Binner
Solo 4 buenos ejemplos de grandes y buenos jugadores; Pizzi, el Killy González, Rubén (hoy en Brasil) o Angelito Di María.
Si las condiciones de elegir al Capitán depende de las “circunstancias de crecimiento del Rugby Argentino” pasan por ser, desde el profesionalismo, un ejemplo para el rugby amateur; me parece que meamos fuera del tarro.
Finalmente; mencionar la palabra “frivolidad” para objetar a Matera y apoyar a Creevi, no es una buena idea.
Creevi es un inmenso jugador. Valiente, sumamente inteligente, con enormes condiciones para ser líder de grupo.
Lamentablemente, Los Blazers y el Staff de entrenadores que lo acompañó en su mejor momento de rugby, lo ahogaron de frivolidad y lo llevaron a tomar decisiones equivocadas para el resto del grupo.
Adhiero a tus comentarios. Sobre todo en las partes que corrigen al mío.
Lo tuyo es un desatino. Uno mas. Agustín Creevy tiene 34 años, al próximo mundial llegaría con 38. Mas bien no llegaría. Aquí hay que empezar a construir los Pumas del 2023 y a vos se te ocurre proponer como capitán a uno que no llega. Muy inteligente tu forma de construir liderazgo.
El mismo problema lo tenemos con el entrenador, hay que poner a uno que lleve al equipo hasta París, Seguir perdiendo el tiempo con Ledesma es igual de estúpido que lo que propone Boris
Encuesta de Periodismo Rugby:
Debe seguir Pablo Matera como capitán? SI…
Otras encuestas no vinculantes:
Ledesma debe seguir siendo HC de Los Pumas? NO
Deben jugar en Los Pumas los mejores del momento, jueguen donde jueguen? SI
Jaguares debe ser sinónimo de Los Pumas? NO
Sds!
Debería haber sido Guido Petti y en su reemplazo Julian Montoya
1- Debe seguir Pablo Matera como capitán?
Debería seguir si la duda que provoca la consulta tiene que ver con su ida a Inglaterra. Si los criterios son únicamente rugbísticos, mi opinión es diferente.
2- Si la respuesta 1 es negativa, quién debería sucederlo?
El mejor sucesor que podría tener es Petti, por todo lo que transmite: sacrificio, estabilidad emocional y el ser un referente indiscutido -también- en su puesto. Y esto es independiente de que Petti juegue en Jaguares o no.
Me parece un facilismo para la gilada tirar esto como quien no quiere la cosa (porque la largo SCRUM el brazo de los blazers). Ahora resulta que el único problema fue matera capitán??? Y el balance de el staff del ultimo año y pico y el de los blazers y sus políticas de cepo que tanto mal le hicieron a los pumas??? De eso de lo importante nada.
El que se vaya a Europa como dicen arriba no tiene nada que ver, el capitán es sea donde sea su club. De nuevo es una excusa mas para atacar a los que se van afuera.
Dicho esto fui el 1ro en decir post mundial que siento que la capitanía le quito vuelo a Matera y su juego. Lo veo mucho mas presionado que antes. Es cierto el uso extremo dado el desgaste que tiene x su tipo de juego tampoco ayudo. Pero si por algo me parece que deberiamos hablar de la capitania es porque no lo vi cómodo y disminuyo a la figura del equipo en lugar de potenciarla. Igual de nuevo eso debería ser el ultimo tema después de arreglar los grandes bardos que tenemos. Nadie cambia el auto si el techo de la casa gotea y hay un escape de gas.
100% de acuerdo. Le estan haciendo la cama a Matera por ESPN para darle oxigeno a Ledesma cuando cambie el capitan.
Si, deberia seguir siendo capitan, deberian sacar esta regla de los europeos.
En jaguares que sea capitan Petti.
Deberían ya separar cada vez mas jaguares de los Pumas, ya la regla de no convocar europeos hizo su función para que no se vayan los jugadores claves de acá a Europa durante los primeros años, pero ahora que hay pibes y recambios ya no hace falta.
Nah,Chelo,
Quesada nombro capitan a Jero DLF y se llego a la final. No hay ninguna controversia y el tema no pasa por ahi.
Petti demostro que tiene capacidad, talento y liderazgo espectaculares. Es el candidato decantado que deberia recibir la capitania con la ida de Matera,
Kieran Read se fue a Japon a jugar y los All Blacks nombraran su reemplazante.
YO creo que tiene que ver con Lo que se entiende por los pumas, su capitan y los liderazgos.
Si el capitan delos Pumas , no va a ser llamdo proque juega en EUropa, indefectiblemente el capitan tiene que estar en Jaguares, puede ser el mismo o uno distinto, eso es untema hablar entre staff, jugadores y grupo de Lideres.
Historicamente, en varios equipos hubo un Capitan y al menos 2 subcapitanes mas , uno por los FW y otro por los backs. Esto sin contar con los Ex capitanes veteranos y los pibes que van subiendo y que fueron capitanes de Juveniles. Existe en todos los clubes/seleciones, etc.
Muchas veces Los capitanes , sobre todo en las selecciones , lo elige el staff de coachs y en equipos a veces es consensuado o por eleccion de votación del PS.
Cada uno pone en la balanza la subjetividad de que es lo necesario para ser Capitan.
En el rugby profesional, dista un poco que es ser capitan del rugby amateur.
Volviendoalas preguntas:
1) Depende de lo que quiera el HC,permita la UAR y su club. SI Matera tiene una clausula que puede jugar los 12 partidos de los pumas, puede seguir siendolo tranquilamente. Si el Hc considera que su partida es triacion, dudo que siga siendolo.
2)me inclinaria por un tandem Cubelli, Delafuente, petti, creevy.
Me parece que el hecho de que se vaya a jugar a Francia no debe ser motivo para sacarle la capitanía. Es más, hasta jugar en otro equipo lo puede ayudar en su liderazgo. Otro tema es si el puesto de capitán le sienta bien, y si afecta o no a su juego, pero para mi no se le debería sacar la capitanía por irse.
Yo creo que a matera lo nombraron capitán como una forma de chantajearlo psicológicamente y eso lo reventó. Me puedo imaginar las palabras de Ledesma y todo
Mirá, te nombro capitán de los pumas, ahora no me vas a dejar colgado y te me vas a ir a jugar a Europa eh!!. Mira que sos el capitán!! Sos el ejemplo a seguir eh!! Mira que lo bajé a creevy x vos eh!!, sos mi apuesta personal eh!!
Obviamente estoy mandando cualquier cosa fruto de mi imaginación pero desde el principio no pude entender porque le quitó la capitanía a creevy se la dio a matera que es un toro, un dragón enfurecido dentro de la cancha y nunca lo vi sosegado y frío como para mantener un diálogo con rivales, árbitros y compañeros que no fuera jadeando y a los gritos.
Saludos a todos
Es lo que vengo diciendo.
No Boris, venís diciendo q no puede ser capitán pq se fue a Europa, sucumbió al poder monetario de las potencias del norte en lugar de jugar con el corazón y por el honor de los Pumas
También digo eso. Pero aparte no me parece un buen capitán de Los Pumas. Ni siquiera cuando todavía no se había decidido su partida.
Se nos va Ramiro nomas… :(
Una lastima, que haga billete del grueso y que vuelva con una cabeza renovada con experiencia inigualable.
Hay reemplazo de sobra.
Esta encuesta, que comenzo con una “inocente” pregunta multiple en Twitter por ESPN es el mejor ejemplo de la absoluta falta de independencia periodistica en el Rugby argentino (Aclaro, ESPN esta en la vanguardia de este papelon). Sale de la nada misma, no tiene ningun tipo de urgencia periodistica a 4 semanas de Navidad, claramente no es una prioridad para Los Pumas hoy (si lo era tal vez, antes del mundial) y huele a pescado podrido. Por que entonces? Tal vez necesitan hacer un sondeo de opinion para Marito?
En fin, volvamos al principio por un momento.
a) Matera fue puesto a las apuradas por Ledesma en Jaguares. Razon, para desbancar a Creevy y armar su propia tropa. OK, vaya y pase. Nuevo coach, nuevo Capitan. Tudo Bem.
b) Algo paso en la interna de los Pumas, y sorpresivamente, Matera reemplaza a Creevy en LP cuatro meses despues. Ambos Creevy y Matera parecen sorprendidos. Es anunciado en ESPN de forma confusa. Nadie entiende nada.
c) A pocas semanas de Matera ser ungido capitan de Los Pumas, se anuncia su partida a Stade Francaise. Ledesma sale publicamente (ESPN) a bardear y desbancar a al capitan que EL eligio meses antes para Jaguares y luego Pumas. Se le quemaron los papeles a Marito y paso a ser con su plantel, el muerto que habla. Es decir perdio la tropa por completo a Q4 del 2018.
d) Desde entonces y hasta hoy, pasando por el mundial en Japon y con cambios de coaching staff incluidos, un desmadre conocido y sin encuestas en Twitter.
e) Nuevamente se ensucia el nombre de Matera con encuestas Televisivas (ESPN) en Noviembre del 2019. El destrato recibido por el capitan del este equipo no tiene parangon.
En fin, el ciclo de Matera en Los Pumas como capitan parece un poco la historia de Mario Ledesma en bajo relieve. Esta claro, que con esta pregunta, estamos poniendo el carro delante del burro.
Tambien esta claro que se ha desvirtuado el rol de capitan del equipo. Esto no es culpa de Matera sino de un concierto acelerado de desmanejos del coach.
La pregunta es valida, pero es como decidir si queres sentarte en primera clase o turista en un avion que se cae en picada porque el capitan de la nave (Head coach) se encerro en el cockpit y no sabe volar aviones.
Abrazo para Matera si lee esto, no se merece tanto manoseo.
En esta extorsión usando los medios se transformo la UAR. Y con 4 años con mundial incluido de muy malos resultados, no se ve luz al final del tunel.
Tremendo mensaje, grande Ozballer
NO
Petti (se lo ganó en la cancha, sin camarillas, sin instagrammers, sin “amigos”, sin acomodos)
Para que carajo sirve un capitán puesto a dedo por los técnicos o los dirigentes? No sirve para nada. Decidir cuando patear a los palos en lugar de ir al line puede hacerlo cualquiera. Escuchar al árbitro decirle habla con tal jugador y decile que deje de hacer tal cosa puede hacerlo cualquiera. Subir a recibir un recuerdo en un tercer tiempo puede hacerlo cualquiera. Me parece que le están dando más importancia de lo que tiene. Cuando yo jugaba al capitán lo elegíamos los jugadores y listo. Nunca la dirigencia del club ni los entrenadores nos impusieron nada. La capitanía caía en quien le tocaba por el propio peso de su liderazgo natural y por el respeto que sentíamos por el.
La discusión es una tremenda boludez. Los Pumas no van a jugar mejor o peor por quien sea el capitán. Los jugadores de los Pumas deberían elegir a su capitán y a otra cosa mariposa
Francamente, esta “pregunta” es poner la carreta bastante por delante de los bueyes.
Lo más importante para los Pumas no es quién es el Capitán. Tampoco es quién es el HC (si bien eso es importante).
Lo más importante es si se van a convocar a los Europeos (ahora que objetivamente se tienen 5 jugadores muy buenos con edad para llegar al RWC 2023 – Isa, Cordero, Matera, Lavanini y Moyano – con dos opciones más en Gigena y Pieretto), y si se van a convocar, CÓMO se les va a integrar.
Si algo quedó claro en el 2018 y en el 2019 es que “convocar” sin un proceso: (1) En que los jugadores sepan qué se espera de ellos;
(2) En que se les haya planificado un régimen de entrenamiento para que cuándo lleguen al RCh estén en condiciones de jugarlo,
No sirve de mucho.
Insisto: ver cómo SA integró a sus Europeos (y a Wille Le Roux de Japón), demuestra que se puede hacer perfectamente bien, pero hay que trabajar el tema y los jugadores tienen que entender qué se espera de ellos tácticamente y físicamente.
Una vez esto se tiene claro, otras cosas (cómo quién es el Capitán y cuáles son sus responsabilidades), fluirán naturalmente.
En realidad el rugby argentino tiene varios lios mas importantes que discutir quien debe ser el capitan de LP.
Tengo una sensacion que en LP hay mucho lio interno . Nadie habla , nadie dice nada , desde ML hasta PM pasando por los jugadores mas representativos , silencio stampa . Y cuando esto ocurre , es porque algun lio hay. Asiqie mas alla de quien debe ser el capitan , hay que arreglar otros temas antes .
Tambien muuuucho silencio de los dirigentes : pocas noticias de Jaguares ( lei que ramiro moyano no va a jugar mas y que a piereto lo rajaron directamente ) ahora nada oficial , nos enteramos por redes sociales , paginas afines , etc.
Que se yo , algo pasa , es una sensacion y analisis de lo que no se habla
Santiago
71 años de edad
11 años jugando al rugby
Toda una vida haciendo un culto de este deporte que me formó, me dio amigos, me hizo feliz y moldeó mis sentimientos.
Tantos años disfrutando el placer de ver a Los Pumas, ya en vivo como por TV, ya ganando como perdiendo (si los habremos visto perder)
Tantos años divulgando, “catequizando” las bondades y placeres de este deporte para mí inigualable.
Para que en un LAMENTABLE INSTANTE me tenga que cruzar con ESTE DILEMA -perdón desde ya por este exabrupto- TAN PEDORRO.
El problema del Capitán es el principal, problema de Los Pumas ?
El tema del Capitán, más allá que hoy Pablo Matera sea ya formalmente jugador de Stade Français, es el tema que acucia a LP ?
Vuelvo a disculparme. DEJÉMONOS de JODER !!!
A mi juicio, el único dilema es CUANDO se CONFIRMA la RENUNCIA de MARIO LEDESMA y todo su equipo.
El tema del Capitán, como tantos otros, podrán ser motivo de opinión por todos nosotros, pero debe ser responsabilidad de quien reemplace al actual HC.
REEMPLAZO que ya ESTÁ DEMORANDO DEMASIADO.
Respetado Mario Ledesma, LA RENUNCIA YA.
Miembros del “Board”dela UAR, a TERMINAR con ESTE TEMA YA.
Responsables del Blog, a NO PERDER la BRÚJULA y enfocar LAS COSAS COMO CORRESPONDEN.
Con buen criterio me dicen más arriba qué hay que buscar un capitán que conduzca toda esta etapa hasta el mundial y que Creevy es demasiado añoso para este fin. Que en el Mindial ya va a tener 38 años. Es verdad. Solo pensaba en un desagravio y en la situación actual.
Por lo tanto creo qué hay que buscar a un joven jugador que ya haya tenido ese rol. Por lo tanto pienso qué tal vez Mallia podría ser. Me parece que llego la hora de promoverlo a la titularidad y, por qué no, a la capitanía. Ya fue capitán de los Pumitas y lo hizo muy bien. Puede jugar de apertura, de centro y de full back. Me parece que debe ser titular indiscutido hoy por hoy.
Entonces me rectifico. Matera capitán? No. Próximo capitán: Mallia.
Saludos
Boris
Si lees bien lo..que escribí fue exactamente que iba a tratar de no volver a escribir. Y eso cumplí. De todos modos insisto en que son promesas que me hago a mi mismo. Soy plenamente consciente de que el único perjudicado escribiendo acá soy yo. El resto puede simplemente no leer ni responder lo que escribo y listo. Si me leen es porque en el fondo les gusta lo que escribo. Aunque me puteen.
Estoy de acuerdo con lo de Mallia. Para mí, el mejor jugador emergente de Los Pumas. Cada vez que lo vi jugar en Pumitas, en Jaguares, en Arg XV y en Los Pumas, jugó de bien a muy bien.
Futuro capitán, sin dudas.
Ledesma debe seguir? No
Por fin alguien que algo de luz deja ver.
Sanchez diciendo algo, ojala que otros lo sigan.
https://www.aplenorugby.com.ar/site/los-pumas/notas/59193/sanchez-se-aferra-a-su-capitan#.XdUlRYNKjIU
Si, que se quede.
Pero, como dicen arriba, hay MUCHAS otras preguntas para hacer, acerca de ML, la UAR, etc.
OFF TOPIC: confirmado – el kiwi Dave Rennie deja el Glasgow para reemplazarlo a Cheika.
Pedazo de coach! Igual no esperemos milagros, ni por asomo tienen la base de calidad que tenian hace par de años…
Otro tema. Creo que ya es obvio que Mario Ledesma va a seguir como entrenador de Los Pumas hasta el mundial 2023. Habrá que ir haciéndose a la idea.
Que la UAR tiene esa intención no hay dudas por la pasividad ante el desastre prolongado en el tiempo. Esto no es solo un mal mundial. Igual dudo sin resultados puedan seguir bancando este proyecto inviable por 4 años. A lo sumo tendrá crédito hasta la ventana de Junio/RCH… mas allá de eso ni el propio Pichot podrá bancar a ML sin resultados.
No creo. Ventana de junio, 3 fracasos más, que es lo más probable, y si Quesada sigue todavía en Jaguares, el propio equipo le hace la cama a Ledesma para que se vaya y suba Quesada, como se la hicieron a Hourcade, oportunamente.
Bueno viendo estas fotos es evidente, lamentablemente para mí gusto, que no habrá ni coach ni asesor extranjero y que seguirá Ledesma
https://www.instagram.com/p/B5Duum3pmAx/?igshid=whztw41ht4hb
Por lo menos lo que haría es no cometer el mismo error del mundial y que el staff de Los Pumas se arme con los mejores entrenadores que están ahí, no sé puede dar el lujo de desaprovechar de Quesada y Bordoy en los Pumas por ejemplo
Por otro lado la prioridad este 2020 tiene que ser ganar las ventanas y lo más que se pueda en el RCH por lo tanto armaría el equipo de Jaguares con muchos juveniles y jugadores sin tanto roce para que al momento de armar a los Pumas la base sea más grande y con jugadores con más roce y obviamente sin ninguna restricción para convocar a los europeos
Creo que los que se van este año van a dar un salto de calidad por ejemplo Lavanini, para mí se va a potenciar en Inglaterra, y como ya sabemos cómo rinden por ejemplo jugadores como Orlando, Moroni, Delafuente yo apostaría a estos Jaguares siendo siempre la prioridad Los Pumas
Carreras (es crack y le tengo más fe de fullback)
Delguy, Juan P Castro, Mensa, Boffelli (creo que rindió mejor de wing y me gusta más la combinación de un wing livianito y otro de más porte)
Miotti, Bertranou
Grondona, Pedemonte, Montagner
Kremer, Petti
Sclavi, Montoya, Vivas
Bueno es solo una idea, un juego y la ansiedad de que empiece a volar la guinda de nuevo
Saludos
Qué manera de plantear mal las cosas. Primero hay que reordenar el sistema. La capitanía es un problema menos relevante que otros. Además este manoseo a un gran jugador como Matera no tiene sentido. Basta de humo y lo primero es lo primero. La pirámide se ordena de arriba hacia abajo y de abajo hacia arriba. Si todo sigue como hasta ahora qué carajo importa quién es/será el capitán de los Pumas? Basta de superhéroes que nos van a salvar del desastre, eso es cosa de chicos.
Yo creo que Los Pumas van a andar muy bien. Con o sin Ledesma. Recién veía las fotos de la concentración de primeras y segundas lineas y la verdad es que da gusto ver que están trabajando. Uno se enoja con Ledesma, yo estaba a las puteadas, me fui a Japón, el equipo podía dar mucho más y fue una gran desilusión. Pero creo que los melones se pueden ir acomodando.
En primer lugar, volví a ver el partido contra Francia. Lo había visto solamente en vivo en la cancha. La verdad es que me parece que no jugaron tan mal, salvo dos o tres jugadores que estuvieron muy mal ese día, como Cubelli, Sánchez y el propio Matera. Salió todo mal, además. Se fallaron tackles increíbles. Pero Argentina fue un equipo con presencia en la cancha. Se notaba que era un equipo muy superior a Francia, pero al que no le estaban saliendo las cosas. El apertura pateó mal a los palos, pero no tanto. Los dos, Urdapilleta y Sánchez, erraron dos patadas a los palos que en condiciones normales meten 9 de cada 10. Y esos ya eran 5 puntos. Además las patadas al touch de Sánchez fueron sumamente deficientes. En un penal bastante abierto sacó la pelota a 5 yardas de donde pateó, cosas así, que no son normales. Yo me había ido con la idea, por ejemplo de que Lavanini no había jugado bien y la verdad que el loco se mató tackleando. La marca no estuvo tampoco tan mal. Moyano es verdad que parecía ausente, Lezana perdió una pelota clave, Matera sacó un patadón que cayó en las manos de uno de ellos en medio de la cancha. Pero todo eso fue producto de que al principio las cosas no salieron y el equipo perdió confianza. Nada grave. Lástima que pasó en el Mundial y en el partido del año. Pero los Pumas fueron competititvos y no fue un desastre.
Yo desconozco los negociados que acá dicen que hay en la UAR, sería lamentable si así fuera. Espero que no. Por otra parte me parece bien que banquen al entrenador, qué se yo. En teoría lo más importante no es ganar.
En síntesis, me levantó el espíritu ver las fotos de Fernandez Gil con Bordoy entrenando los forwards, los dos Fernández Miranda, Quesada y Ledesma mirando divertidos. Está bien. Guardo violín en bolsa y espero que la rompan en Jaguares y el Rugby Championship. Hay que apuntar a ganar los dos.
¿El equipo de Jaguares que me gustaría?
Mayco Vivas
Creevy
Medrano
Petti
Alemanno
Lezana
Ortega Desio (o Pedemonte)
Kremer
Ezcurra
Miotti
Delguy
Mallía
Moroni o De la Fuente (de 13)
Orlando o Boffelli
Carreras
En Pumas agregamos a tres o cuatro jugadores de Europa y pum. La rompemos.
Así que si quieren que siga Matera de capitán, adelante, no pasa nada.
Vamos Pumas!!!
Saludos
Boris
¿Sos vos ASTESIANISTA?
Astesianista no!!!
Dejame tener esperanzas!!!
Qué querés? Que me amargue antes de empezar?
Hay que soñar!
1) No, Matera no puede seguir, es demasiado temperamental. Con Osaturix es como un film de Hitchcock, un viaje de perplejidad, vertigo y espanto.
En varias ocasiones “nuestro héroe”nos ilumino con palabras como neurociencia, inteligencia emotiva, bla, bla y bla…Ahora yo me pregunto… Que tipo de bacteria malvada indujo a las neuroglias de “nuestro señor” a pensar que Matera seria el estandarte de todos estos postulados filosóficos, de la serenidad, la política y la cordura que un capitán debe tener.
Entre instinto y razón…a Matera donde lo ponemos? Lo de confiero a la retórica…la respuesta la sabemos todos.
2) Solo para banalizar al Gran Maestro Masón y su talentoso bardo Osaturix invitaría a volver ofreciendo la Capitanía a Juan Imhoff, ea ea pepé!
ojo los que cuentan con mensa!!!!
lo “INVITARON” a la pretemporada con jaguares! para ver si “TIENE NIVEL” y esta preparado para jugar.
mamita querida!
Esto esta confirmado?
No entiendo como no lo contratan directamente.
Mensa es un jugadorazo.
Pregunta para los que tienen llegada a la información.
¿Se mantiene vigente la regla que señalaba que el Capitán era elegido por el Consejo Directivo de la UAR?.
Paso tiempo, pero uno de los grandes bolonkis de la historia de nuestro rugby fue en el año 1977, cuando el Consejo Directivo -por razones políticas- no aceptó al Trompa Rodríguez Jurado como Capitán de los Pumas y eso provoco la renuncia de un importantísimo grupo de jugadores.
Si la regla se mantiene; que sentido tiene la consulta.
A los últimos capitanes los eligieron los entrenadores. Me acuerdo del quilombo con Albacete porque Hourcade le había prometido la capitanía y después lo puso a Creevy. Y a Matera lo eligió Ledesma. Siempre pasó por los entrenadores, salvo que sus decisiones sean ad referendum del Consejo.
Las decisiones de Hourcade eran “ad referendum” de Napoleón.
Sobre todo en el “Albacete afair”.
Arrastraban una vieja disputa de “representación de Jugadores” en la que las oficinas de Napoleón en Londres, ya ganaban por amplio margen.
La verdad que ML dejó de convencerme en algún punto. Esto último lo digo con respeto porque es la opinión de un simple aficionado. Pareció q podía aportar algo al principio pero quedó a mitad de camino, y recortado sobre el tándem Jaguares/Quesada, la cosa parece más complicada desde el punto de vista de los resultados. El mundial, en definitiva, fue eso, y era como que se veía venir. Esto dicho con el diario del lunes por mi parte, porque la verdad que, a pesar de los avisos post SupRugby, yo tenía esperanzas de q se mantuviera el nivel, lo que fue imposible porque el grupo de jugadores llegó fundido y el entrenador no lo vio o no pudo torcer esa inercia (sumado a las diferencias que ya aparecían entre el juego/rendimiento de Jaguares y Pumas).
Me faltan elementos e información p opinar sobre los supuestos enjuagues q hay en la uar porque no sigo esas cosas. Ojalá q no. Aunque es posible por la sencilla razón de que “el rugby” no está exento, y mucho menos es superior moralmente a nada ni nadie. Hay que ser o muy opa o muy deshonesto para pensar así.
Pero rescato el sistema pladares (o como se esté llamando) y el esquema implementado para competir en el rugby pro, sin dudas, con todas las mejoras que hay que hacerle.
Con ML tengo la impresión de “ciclo terminado”. Me gustaría Quesada al frente de LP, parece que no le tiembla el pulso a la hora de rotar y lo hace en serio. Le puede venir bien a Jaguares y Pumas la rotación sistemática, hasta encontrar un equipo en LP, y que siga en Jaguares.
Matera: coincido en que es de esos jugadores a los que la capitanía les quita más de lo que les suma. Y estoy hablando de un jugador extraordinario, un auténtico crack.
Petti podría ser un buen capitán, méritos y condiciones le sobran.