Cambios
La floja actuación de Los Pumas en el Mundial es un llamado de atención y puede ser un punto de partida. Algo no se está haciendo bien y la coyuntura reclama acciones y decisiones de parte de los dirigentes. Los Pumas están en la cumbre de la pirámide, pero en la base existen miles de jugadores, entrenadores y amantes del juego que también reclaman respuestas. En el rugby argentino conviven una estructura profesional y una amateur. Hasta ahora no hay una planificación sostenida que ordene esa convivencia. Es hora de lograr los acuerdos necesarios para planificar a corto y largo plazo.
Un oportuno comentario del amigo Top Spin propone al blog como una fuente de ideas para aportar al cambio que necesitan las estructuras de nuestro rugby. Con el ánimo de sumar en la construcción de una estructura que contenga a todos los actores del rugby argentino, queda abierto el debate.
Linda iniciativa y muchas gracias por el espacio a los dueños del blog.
Si al mundial hubiéramos ido con un coach con experiencia, como Jones, Hansen o Gatland, teníamos equipo para repetir una semifinal seguro.
No se puede darse el lujo de darle a Ledesma el puesto y que haga experiencia con Los Pumas, por favor!!
Son Los Pumas y tienen que estar los mejores jugadores y entrenadores!
Si tiene que ser un coach Nacional el mejor es Quesada y si no hay que ir a un extranjero, que puede ser Warren Gatland, Steve Hansen, Scott Robertson o Ian Foster, me inclino por los kiwis ya que ayudarían en la cabeza de los jugadores a ganarle por primera vez a los Allá Blacks, antes del próximo mundial en Francia!.
Por favor los que toman decisiones, planifiquen seriamente, cada mundial que pasa en una oportunidad perdida o aprovechada, esta 2019, obvio que fue tirada!!
Es una vergüenza ir a un mundial sin los mejores y el mejor staff .
No llevar a facu isa imofh cordero es inexplicable . Y ledesma jamás estuvo no estará a la altura de quesada.
Pero gonzalo jamás será un títere de pichot como lo es ledesma
La nota de Jorge Busico titulada “El mal paso en el Mundial de Japón abrió interrogantes” deja al descubierto la mediocridad y falta de capacidad para analizar el presente y futuro del rugby argentino que tienen no solo la dirigencia amoral que lo dirige sino también quienes se autodefinen como “analistas” o “especialistas” en el tema. Rebatiremos los puntos más débiles de esa nota:
a) El modelo diseñado de profesionalización a través de los PLaDAR y una franquicia en el Super Rugby como modo de sustentación del equipo mayor de Los Pumas es un modelo eficiente. El problema no fue el modelo sino los hombres que pretendieron llevarlo a cabo. A mediados de 2018 faltando menos de un año a los druidas de la UAR se les ocurrió cambiar de coach. Obviamente no lo hicieron a cara descubierta. Inventaron un clima negativo por la falta de resultados, propiciado por los voceros de la trenza Scrum Espn. Y lograron que Hourcade renuncie. Destacamos que un bajon en el rendimiento lo tienen todos los equipos, Jones y Galtand atravesaron en esa misma época por periodos similares. Pero a ninguno se les ocurrió cambiarlo sino dejar que el mismo proceso corrija esa situación. La UAR no solo cambio el coach a menos de un año del Mundial sino que puso en ese lugar a una persona que jamás había dirigido nada. Marito llega a dirigir a Los Pumas como un buen curriculum de segundon. Nunca fue coach.
b) Esto nos lleva al segundo punto en cuestión. Solo a la UAR se le puede ocurrir que un mismo grupo de jugadores compita en dos torneos internacionales dirigidos por dos entrenadores distintos. El desconcierto en los jugadores se veía en sus rostros en los partidos del mundial. Todo lo que habían entrenado y aprendido durante el exitoso año de Jaguares se destrozaba en minutos por el irresponsable de Marito. Pero fíjense, que la nota ni siquiera pone en duda la permanencia de Marito al frente de Los Pumas. Es más, el “analista” se pregunta: ¿Qué harán Mario Ledesma y la UAR? como dando a entender que todo seguirá igual.
c) Marito no puede hacerse cargo de nada. Y si tuviera honor ya habría renunciado. Él es el único responsable del Mundial desperdiciado. Ahora lo que hay que hacer es unificar la conducción del rugby profesional. Gonzalo Quesada deberá hacerse cargo de los dos equipos. La fantasía de que son dos cosas distintas es una estupidez que quedó demostrada con el fracaso mundialista. Habrá que afrontar el Super Rugby con los objetivos iniciales. No para ganarlo sino para ampliar la base de jugadores de los que se nutrirán Los Pumas. Nunca mas cometer la estupidez de Marito de hacer jugar a 15 jugadores todos los partidos durante todo un año. Hay que volver a las fuentes, a lo que hacía Aspirina Pérez, todo el plantel deberá tener las mismas horas de juego, buscar sociedades, probar distintas fórmulas de juego. Si se gana bien pero no es el objetivo.
d) Por lo demás, es una ilusión pensar en Jaguares XV si le vamos a entregar ese equipo a entrenadores que no saben nada. Que nada le aportan al jugador en su crecimiento técnico y en sus destrezas. Hemos visto en este Mundial, que el mundo esta lleno de argentinos que se desempeñan como coach o entrenadores secundarios, que saben, que tienen experiencia en lo suyo. Y si no hay buenos preparadores nacionales podría pensarse en traer a extranjeros. Pero quienes estén al frente de los seleccionados deben hacer crecer a los jugadores. Les entregamos jugadores el bruto para recoger diamantes en un par de años. En esa idea ninguno de los Fernandez Miranda ni Fernandez Lobbe sirven para nada. Son ñoquis, espías que les ponen a los entrenadores para influenciar y poder poner a algún amigo. Pero lo fundamental, que no reconoce Busico es que no falla el sistema. Fallan las personas.
e) Lo que nos lleva a la base del problema, al cáncer del rugby. La dirigencia. Respecto de los jugadores el progreso es indiscutible. En Los Pumas hay grandes jugadores salidos de clubes del interior donde hace un par de años era impensable que pudieran tener un jugador en el equipo mayor. Pero nuestra dirigencia sigue siendo mediocre, nefasta, rastrera y dañina. Siempre sospechados de negociados, mal gastando plata ajena cuando no prendidos en prebendas despreciables. El panorama del futbol es así y cuando uno mira al Chiqui Tapia, yerno de Moyano, se da cuenta de todo. No hacen falta más explicaciones. En el rugby el panorama es igual. “Chiqui” Rodríguez tendrá unos kilos menos y los trajes menos brillosos, pero es de la misma calaña que su par del futbol. Si Moyano tuviera otra hija hasta sería una pena que no casarla con Rodríguez.
f) Rodríguez es un servil de los intereses de la Urba. Cuando la Urba quiere hacer pedazos el rugby, pone a un presidente del interior al que después le acharará todas las culpas. A ver, ya desaparecieron millones en la UAR así que sabemos que no hay santos allí, pero ahora se puede ver un desprecio por el dinero de la Unión el que se malgasta miserablemente. Casi todos los Pumas de Bronce están designados en cargos rentados sin que alguien sepa que hacen. Habría que analizar cómo se gastó en pasajes y si se lo hizo a través de la agencia que tiene Roncero y el propio Marito para saber si se pagó bien o más caro que en otras agencias. Han dilapidado los sueños de rugby en el fracaso mundialista y el dinero de a UAR en pagar amigos.
g) ¿Tiene solución este problema? Si. Que una dirigencia independiente le ponga un freno a la Urba en sus locuras; que se investigue y se rinda cuentas de lo gastado; Que dejen a Quesada como Director de Rugby y responsable de los equipos profesionales de la UAR Pumas y Jaguares y que ningún directivo se entrometa. Que Quesada traiga a sus colaboradores, quienes se harán cargo de la dirección de Jaguares y quienes trabajaran con Los Pumas de manera coordinada. Nunca más un estúpido que diga “Que Quesada no vaya al mundial”. Separar el rugby de la administración. Dejar el rugby en manos de los que saben y tratar de que los dirigentes no dilapiden el dinero que bien puede servir para contratar a especialistas en destrezas, en scrum, etc. Si la dirigencia no se mete, el rugby tiene una oportunidad. Y si los “analistas” son honestos y profesionales, nosotros el público amante del rugby, sabremos la verdad.
Es fácil. Hay que separar al club de amigos (ex pumas incluidos) de la guita que generan pumas y jaguares, y poner gente que venga a aportar desde el profesionalismo.
Antes cuando no había una moneda o no era tanta no había incidencia en el juego. Hoy los roncero, Pichot y derivados, Ledesma, Patagonia play, sponsors amigos , espn etc se llevan guita haciendo lo que les conviene a ellos y perjudican directa o indirectamente al juego. A ver si los periodistas del rugby, vos Jorge busco especialmente, se la juegan de una vez y emiten una opinión. Siempre haciendo equilibrio para quedar bien con todos o no quedar tan mal, en definitiva lo mismo. El eslogan de garra y corazón ya quedó lejos, el profesionalismo exige profesionales en todos los órdenes que rindan cuentas por su desempeño. Cómo en cualquier trabajo. FIN
Miren NZ está por nombrar un nuevo técnico para los All Blacks ¿ Y qué hicieron? Eligieron un panel de técnicos notables, entre los que designaron a Sor G Henry, quienes tendrán la responsabilidad de elegirlo.
No como acá, que se hace a dedo y por amiguismo.
Propongo el mismo procedimiento para Los Pumas
Así es. El tema no es el mundial, es mucho más profundo.
Torneo argentino profesional
Capacitación de entrenadores (los del torneo Profesional y un grupo seleccionado)
Apertura a europeos
Consolidar jaguares y argentina XV (si se consigue un patrocinador fuerte incluso se puede tener una franquicia en USA)
UAR solo para lo profesional y UAR para lo amateur. Dos estructuras diferentes.
Algo de eso estaría muy bien.
Hay una mano negra ….en los Pumas.. se llama Ledesma y quién lo puso ..es evidente el retroceso desde que están al mando…Si quieren elegír un entrenador mejor en estos momentos es Quesada….
Mis primeras 4 acciones
1) Invitaría a los mejores entrenadores del mundo, a presentar un proyecto para conducir a los Pumas hasta el mundial de 2023. Lo haría por concurso. Luego contrataría al que se considere el mejor. Lo hace Nueva Zelanda.
2) Independencia total de Jaguares y Pumas.
3) Los que juegan en el extranjero serian elegibles.
3) No permitiría que ningún dirigente que este en funciones, tenga negocios o integre empresas vinculadas o proveedoras de la Uar.
4) Les pediría una nueva visión de proyecto al gerente de juego, lo evaluó por metas y sino lo logra lo rajo en 2 días.
Me amplias el punto dos. A que le llamas independencia total de jaguares y pumas?
Clubes Amateurs .Jugadores amateurs . Ciertos integrantes del Staff rentados . Torneos amateurs con maximo 26 partidos al año .
En Los Pumas juegan los mejores jueguen donde sea . Staff calificado con experiencia , con objetivos a lograr y rendicion de resultados
Dos niveles totalmente independientes .
Franquicia SR y franquicias de Sudamerica Rugby independiente . Ambos rentados .
Torneos de cada Union de Clubes y Torneo de Seleccionados de Uniones ( no de Clubes) en ventanas durante el año – Ambos amateurs.
Maximo que un jugador amateur puede jugar en una franquicia 5 partidos . Mas de 5 contrato y deja el nivel amateur.
Dirigentes UAR y Uniones locales presenten informe escrito anual en sus Clubes , de sus funciones .
me gusta la idea de un panel de notables extranjeros que de un diagnostico de que es lo que pasa y las soluciones de que entrenador ( dentro de lo posible) puede ser llamado, creo que sin buscar un top hay segundas opcciones extranjeras que podrian resultar ( ej japon) , ahora claro hay un factor que no se dice y es el tema corrupcion, o como le dicen ahora “amiguismo” eso te tira abajo cualquier proyecto..
Entreguemos Ushuaia también.
pensandolo que entrenador extranjero nos conviene y quien se bancaria estar viviendo aqui solo podemos pensar en un sudafricano , ellos estan acostumbrados a vivir en un pais con grandes desigualdades y no los asustaria argentina, un kiwi o un australiano no los veo adaptandose.
Muchas gracias a los dueños y administradores del blog por el espacio y por haber considerado mi sugerencia de abrir un debate sobre este tema.
Alguien tiene en detalle la “Liga Kenz” ? hacia ahi debemos ir.
Quieren un cambio? necesitamos una Liga Pro.
Matara a los clubes? No, porque en esa liga habría unos 250 jugadores máximo, entonces los clubes podrían mejorar sus propios equipos.
Como afectaría a los clubes? supongo que algunos perderían sponsors porque irían a la liga. Y tal vez lo de la televisacion. Pero desconozco como se manejan los ingresos de la tele.
Debería estar dirigido por la UAR? no directamente, debería haber una rama que tenga su CEO para la dirigencia de esta liga. Creo que lo ideal seria un Comisionado como en la NFL
Se muere el club amateur? desde mi perspectiva no, por 3 razones fundamentales:
1- no todos los chicos querran ser pro
2- no todos los chicos podran ser pro (destrezas)
3- EL club cumple un rol de desarrollo inmenso y se podria poner la limitante de 20 años antes de ser PRO.
Argentina quiere jugar de igual a igual con los mas grandes. Hoy jugamos pero no ganamos (salvo esporadicas veces) no tenemos la estructura del sur, ni el dinero del norte. Una Liga pro no hara que los jugadores buenos dejen de emigrar a Europa (francia Inglaterra) pero podria evitar que se vayan buenos prospectos a jugar a España o Italia . Veamos el caso de Joel Sclavi, el pibe se fue casi sin experiencia a España, deambulo 2 años por diferentes clubes hasta que recalo en el PRO2 y ahi lo conocio a Andres Bordoy y el resto es historia.
Nos guste o no, es necesaria una Liga PRO.
Antes o despues sera una realidad, depende de cuanto deje avanzar la URBA
Hola Ricardo , la culpa de que jugadores como Sclavi (jugador joven que era bastante conocido en las Uniones Pampeanas por su fisico) se les escapara a los encargados de los Pladares, scoutiadores UAR etc es de la URBA? porque siempre se culpa a la URBA? es inentendible, los clubes URBA estan en contra del campeonato que la UAR apoyo, el Nacional de Clubes, torneo que pusieron por encima del Argentino de Uniones que podrian haber semiprofesionalizado en son con tu buen aporte el cual comparto menos tu ultimo parrafo.
No sera que se estan haciendo muchas cosas mal y lo mas triste ni se revisan?
Hablando sobre el tema entrenador de Los Pumas puntualmente, yo estaría a favor de la continuidad de Ledesma pero asignándole otro entrenador capacitado, puede ser Quesada, u otro entrenador profesional extranjero. Es la única manera que (yo) apoyaría su continuidad. No tengo nada personal contra Ledesma, quiero que le vaya bien; el tiene un estilo que puede gustar o no, y sus convicciones, pero profesionalmente debe abrir su cabeza un poco, y abrirse a la autocrítica y corregir los errores cometidos, y esto obviamente con la ayuda y autocrítica también de la dirigencia de la UAR, eso es indispensable. PERO si no hay autocrítica Y corrección de errores, como dice Busico en la nota, no sirve de nada la autocrítica.
No se si estoy siendo muy inocente… pero también estaría bueno parar con el bardo y la agresión y fomentar el diálogo, que es lo que falta (en este país). El rugby argentino siempre fue un ejemplo de respeto y de cultivar valores, lo sigue siendo, no lo perdamos.
NICOA, lo que vos pedis es mas de lo mismo.
El problema reside, y siempre residio, en el amateurismo disfrazado del rugby argentino, con una UAR que “invento” un profesionalismo a media tinta porque”somos diferentes” (!!!???). Hoy la prueba esta dada que el “status profesional” que instauro la UAR desemboco en la debacle mundialista!!
En ninguna parte del mundo se hace lo que estamos haciendo nosotros, queremos ser profesionales pero no queremos darnos los medios y no solo financieros, ni copiar lo que los otros hacen y han hecho para profesionalizarse, bajo pretexto del amateurismo de los clubes y los presupuestos que no alcanzan!. O sea, nos estamos mintiendo a nosotros mismos, o si preferis nos estamos tirando un tiro en el pie.
Ledesma no es head coach (SIEMPRE FUE AYUDANTE COACH DE FORWARDS) y lo nombraron en los Pumas por lo que dice y no por lo que hizo, o sea hipotecaron el futuro de los Pumas dandole el puesto a alguien que vino a formarse. Y hasta empiezo a dudar si el senor Ledesma es consciente de sus carencias y si esta en su espiritu alcanzar el verdadero status de head coach. Tengo la impresion que este senor que habla de neurociencia y cia…, ha quizas leido mucho, pero leer sin la practica de lo leido no lo llevara a ningun lado, y todo lleva tiempo, no se pueden tomar atajos. No se puede decir que “ya llegué”, “soy head coach” porque lei toda una biblioteca sobre deportes!! A mi manera de ver habla demasiado pero la fundaciones de su edificio no las construyo’. El juego practicado por los Pumas desde el 2018 es la prueba de lo que avanzo.
Aparte se ha visto que no todos los jugadores estan de acuerdo con “su método”, a partir de esto le sera imposible construir en cualquier equipo que fuere, esto un coach lo sabe (y no solamente en el profesionalismo), él también deberia saberlo!!.
La UAR y sus integrantes deberian tener una verdadera apertura de espiritu para analizar lo que se hizo y cambiar el fusil de hombro de un sistema que NO FUNCIONA como debe.
En otro orden de cosas deberian explicar como paises como las islas del pacifico con presupuestos menores al nuestro pueden pagarse un coach extranjero y nosotros estamos siempre con la “chiquita”. Estan estos seres tan obnubilados de su persona que no se dan cuenta que todos los que formamos parte del rugby, ya sea en el pais en cada club o como en mi caso en mi club amateur de Francia, vemos como los otros paises con menos recursos hacen lo que debe hacerse y nuestros dirigentes se esconden detras de una situacion economica” deficiente”?… Como digo desde hace anares, es un cambio de mentalidad que permitira crecer, y no solamente en el rugby.
Como en la cancha, es la pareja de medios quien debe tomar las decisiones correctas para lanzar el juego, en lo que concierne todo lo que engloba al rugby detras de la linea de cal esta en manos de la UAR de tomar las buenas decisiones, y esto de caracter URGENTE!!
En el 2016 cuando escribia en foro de La Nacion, dije que el rugby amateur y profesional podrian convivir sin inconvenientes a partir del momento que una estructura coherente se definiera y que permitiera que aquellos que desean profesionalizarse lo hagan y los que deseen mantenerse amateurs lo puedan hacer.
Un Top 8 PRO seria un buen comienzo, constituido de franquicias provinciales , por ejemplo de 2 o 3 provincias por franquicia. Los mejores jugadores de dichas franquicias alimentarian Jaguares y posteriormente a Pumas, y tendrian el mérito de ya estar “formados profesionalmente” y no como el caso actual que los jugadores que llegan a Jaguares que se los debe formar a un rugby de mayor nivel, y por ende tomaran mas tiempo en explotar.
Yo también como dicen todos en el foro considero que los Pumas es la punta de la piramide y deben jugar los mejores poco importa donde se encuentren.
Copiar a los neozelandeces quienes no seleccionan aquellos jugadores que partan al extranjero no se aplica y nunca se aplico’ a nuestra realidad, ellos el rugby forma parte de su cultura y tienen jugadores excelentes a todos los niveles, nosotros nuestra cultura es futbolera y no tenemos un semillero suficiente para darnos el lujo de no seleccionar aquellos que tienen el nivel pero estan en el extranjero.
Seria ya hora que nos hagamos las preguntas que se imponen y dejemos de mirarnos el ombligo. Los Pumas no pueden seguir perdiendo de la manera que lo estan haciendo desde hace casi 5 anos. Y si la SANZAAR, en las proximas negociaciones de redifusion y sponsores decidiera nuevamente de llamarse SANZAR?…
O piensan en la UAR que NZ, AS, AUS nos van a esperar que crezcamos “ad vitam eternam”?…
Saludos
Hoy la unica persona en el pais susceptible de aportarle un plus a los Pumas es Gonzalo Quesada, pero él tampoco va a esperar mas alla del final de su contrato con Jaguares, o sea esta temporada, que le propongan los Pumas. Los franceses lo piden para sus clubes e inclusive en seleccion, o sea la excusa para la UAR ya esta : “..y no podemos competir con los euros…”
Veremos cuanto vale el amor por los Pumas de la UAR… ¨
Para pensar en cambiar algo Tenes que eliminar a los que hacen negocios con la UAR. Como haces para que larguen la money? Como lo corres a Napoleón y amigotes? Muy difícil…
para construir algo debes limpiar y al uar esta invadida por (Reticulitermes lucifugus).termitas osaturis ledesmus pichot y demas variantes de esa plaga…
Todo lo que se tuvo que hacer, se tuvo que hacer antes, ahora es tarde con la economia actual y la que se viene,
-Liga Profesional, ningun privado va a invertir un peso con esta situacion economica, La UAR que lo pudo hacer estos 4 años plancho, porque es mas facil no invertir un sope, usar las estructuras de los clubes y llevarsela toda.
-Pumas, mas de lo mismo , que entrenador profesional serio va a querer venir a Argentina con un cepo, con un pais que es un polvorin social y de todo tipo, y con una dirigencia UAR impresentable? NADIE
Asi que yo no veo muchos grados de libertad ni margen para cambios por lo menos en el corto plazo.
Un cambio realista, es levantar el cepo de Europa y poner a Quesada como unico coach unificado de Jaguares y Los Pumas y analizar reformar el Plar
En la Argentina nunca se cumplieron acuerdos internacionales por los vaivenes de gobiernos de turno. Por supuesto que eso no significa que safemos de un acuerdo que de repente no nos favorece. Hay que mirar detalladamente que es lo que firmamos y estudiar las clausulas de recesion al acuerdo, si es que las hay.
No vendra ningun coach extranjero al pais. Y si al senior Quesada and Company, lo empiezan a manosear mal, se las toma en dos minutos.
Somos gente muy jodida, y sino miren el futbol, que desde hace ya 23 anios que no levantamos una copa del mundo, con todo el potencial humano que paso por el equipo nacional.
La disciplina de negocios, nunca fue un fuerte argentino, salvo casos muy aislados.
Para Los Pumas, hasta que no se deje de lado la “camarilla”, el cancherismo, quien la tiene mas larga y el “Lo atámo con un alambrito”, los resultados no van a venir.
Mientras tanto, “La Tristeza não tem fim”, con todo el potencial humano que hay.
Es lo que hay.
El comentario mas sensato y realista, amigo
Hola a todos y a todas (varios dislike por saludar asi, pero bue…)
Primero que nada, agradecer y saludar al blog y a Top Spin por la iniciativa.
Tres Propuestas:
1. Creación necesaria y en el corto plazo (léase máximo 4 años) de la segunda franquicia argentina para Súper Rugby.
Algunos dirán que no tenemos tantos jugadores para armar dos equipos… Objeción: ¿Donde está escrito que las franquicias argentinas tienen que estar conformadas por jugadores nacionales? No se trata de un seleccionado, son equipos que pueden traer jugadores de afuera, como lo hacen todas las demás franquicias de la competición.
Jaguares es un equipo aislado, y no solo geográficamente, no se “abre” al mercado, no trae jugadores de las otras naciones que complementen sus ideas y juego. Quizá por eso tampoco los exporta en el sur (creo que sólo Cubelli en Brumbies y Leonardi en Sunwolves, hace unos años). Tampoco es atractivo cuando va de visitante por no tener en sus filas players sudafricanos, neocelandeces, australianos, isleños o japoneses o sudamericanos. Sí, sudamericanos… si es que querés ganar más mercados y atraer mas sponsors. Esto es Rugby Pro, o sea también negocio-espectáculo). Jaguares es percibida como un seleccionado.
Algunos dirán que no se puede traer jugadores de afuera porque no se los puede pagar… Objeción: Cualquiera que entre a la página de la UAR y la de Jaguares, puede ver la nómina de sponsors, proveedores y difusion de primera línea mundial que tienen. Pues bien, es tarea de la dirigencia UAR establecer alianzas y negociar mas y mejores contratos con sponsor y gobiernos / municipios donde se establezca la franquicia. Ampliat el mercado de difusión y hacerlo regional.
Generar ingresos con torneos/exhibiciones de pretemporada, etc.
Además, no estará al alcance traer australianos o kiwis, pero sudafricanos de la Currie Cup, isleños, sudamericanos o yankis (mercado) seguro que sí.
Y no somos Nueva Zelanda, dejemos de mirarnos el ombligo…
Se habrán escandalizado en Australia cdo. Brumbies se lleva a Cubelli? acaso no tienen mediosscrums en Australia? Les sobran, pero esto no es sólo rugby amigos. Es negocio también.
Y Jaguares es la Venezuela del Súper Rugby.
Los beneficios de tener dos franquicias serían ampliar la base de jugadores disponibles para Los pumas, aún teniendo 3 ó 4 extrangeros por equipo; generar competencia interna y que nadie tenga el puesto seguro; generar el doble de venta de entradas-abonos, el doble de transmisiones televisivas, el doble de merchandising, el doble de sponsoreo y un evento atractivo y vendedor: un clásico.
2. Ventanas de Julio: Lo mejor que tengamos en Europa + Arg XV + Liga Sudamericana + Pumitas
RCH: Lo mejor de las franquicias SR + Lo mejor de Europa + Promovidos.
Ventanas de Noviembre: Lo mejor que tengamos en Europa + Arg XV + Liga Sudamericana + Pumitas
Mundiales: Lo mejor de las franquicias SR + Lo mejor de Europa + Promovidos.
3. Mayor intercambio y vínculo con Sudafrica. Copiar/adaptar el modelo Currie Cup para Liga Sudamericana o Argentino de Uniones.
Mayor intercambio/aprendizaje de ejecutivos, dirigentes, blazers con los gigantes de la SANZAAR a traves de UAR/Uniones provinciales.
PD/ El rugby amateur no va a desaparecer. Todos las naciones TIER 1 tienen rugby PRO y no ha desaparecido nada. Es más, desde que el rugby es pro (1996) el juego no ha parado de crecer en todo el mundo (XV, VII, femenino, olímpico, etc.)
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Saludos!
Ale de San Juan
Inexplicable tantos dislikes en un texto tan serio y claro.
sera que la gente no esta de acuerdo?
o sos una especie de vara moral para decir lo que esta bien aprobar o desaprobar…
De acuerdo a lo que yo veo, en Argentina sólo existen 3 estructuras serias que generan posibilidades de crecimiento deportivo y profesional a nuestros jugadores de rugby, Pumitas, Jaguares y Los Pumas, pero entre Pumitas y Jaguares hay un escalón que está faltando y es el desarrollo profesional de los futuros Jaguares o de jugadores que eligieran otro país para seguir creciendo.
Al faltar ese escalón nos está dando problemas encontrar gente especial en algunos puestos, por ejemplo Centros de gran tamaño y velocidad, y esto según lo que veo yo es debido que a los Pumitas los empiezan a desarrollar a los 17, 18 años y a esa edad es difícil encontrar un jugador que juegue de centro y tenga 1,90 y pese 90 kilos, lo más seguro es que, si tenes uno así en el equipo de M19 , lo estén haciendo jugar de 8, ala o en la mayoría de los clubes de 2da línea. Lo mismo con los pilares altos y livianos, a los 19 podes empezar a crecer muscularmente pero la estructura te tiene que bancar hasta que a los 24 ya estés físicamente apto para jugar en los top. Sin lugar a dudas acá es sumamente importante el que analiza ese jugador proyecto, que a lo mejor no será Pumitas, pero si se lo desarrrolla en una estructura profesional, podrá ser un jaguar.
Por ejemplo, yo lo vi jugar al chico apertura de Hindu, De La Vega, a ese chico se lo tendría que meter en un laboratorio durante 2 años para que mejore su físico y se prepara para una competencia dura y rigurosa como es el SR, pero el club no puede darle eso, es decir ese chico se tiene que bancar profesionalmente su preparación para llegar a otro nivel. Asi hay varios proyectos en cada unión o en cada provincia, entonces pienso que habría que tener una competencia nacional por regiones donde jueguen estos proyectos de Jaguares Pumas pero con actividad rentada, que se dediquen a full, por lógica la expectativa económica de esos jugadores tendría que ser menor que los que están en el nivel superior.
Inclusive los coach se tendrían que preparar en esas ligas, xq así vos tenes 10 o 12 HC que se capacitan y empujan para acceder a un nivel superior, por que si, no como haces para tener entrenadores rentados preparándose para asumir en el próximo nivel?
Espero qe se entienda lo que puse, perdón por la ensalada de cosas.
Un abrazo
Hola a todos. Hace mucho que no escribía.
– creo que todavía no tocamos fondo. Pasamos de ser un país del Tier 1 (4to en el ranking en enero del 2016) a convertirnos en un equipo de Super Rugby con jugadores fundidos.
– a Japón fueron jugadores con gran inactividad (Delguy, Tuculet, Alemano, Leguizamon), jugadores con bajo nivel hace tiempo (Sanchez, Tuculet), y varios con elevada edad que no deberían haber ido.
Fuimos con jugadores fundidos en la 2da, en la 3ra y en los centros. Lavanini, Petti, Kremer y Matera llegan a julio AGOTADOS desde hace 4 años. No los cuidan, no los hacen rotar.
– Quedó demostrado que no podés competir con los mismos jugadores desde febrero a noviembre. Es anti natural y poco profesional. Tienen que jugar los mejores. Necesitamos a todos. Hay que empezar a distribuir mejor los minutos de los jugadores en el Super Rugby sobre todo los 2das y 3ras que son los que más sufren ya que los pilares juegan 40-50 minutos.
– Que OD y Lezana hayan jugado de 8vo significa un acto de soberbia y un castigo al jugador (Isa) por jugar en Europa. Bruni fue al mundial habiendo jugado 1 o 2 partidos como suplente en el Super Rugby.
ISA se fue hace 3 años, tuvieron tiempo para promover en el Super Rugby a Montagner, Bruni o al que sea. No lo hicieron. Fuimos sin un 8vo natural y potente (miren a Vermeulen y Vunipola).
FOWARDS de cara a Francia 2023, es decir los que pueden llegar:
– 2 IZQ: Vivas (21) , Gigena (24) .
– 2 DER: Pieretto(25) , Medrano (23) .
– 2 Hookers: Montoya (25) , Socino (27) .
– 3 segundas: Lavanini (26) , Alemano (28) , Petti (25).
– 9 terceras: Pedemonte (19) , Grondona (21) , Kremer (22), Isa (26) , Matera (26) , Lezana ( 25) , Montagner (24) , Gorrisen (25) , Bruni (26).
De acá a 2023 hay que incorporar: 2 o 3 segundas, 2 hookers, 2 o 3 terceras y PILARES.
Lo más importante… con un cuerpo técnico soberbio, sin nivel y sin autocrítica no llegamos a ningún lado.
Saludos!!
adhiero a todo lo que decis y esto mismo los de la uar se lo tendrian que decir a osatura ledesma en la cara, solo por esto deberian pedirle la renuncia, es catastrofico vergonzante y una tomadura de pelo lo que hizo ese hombre con los pumas, literalmente los destrozo!!! , si hace eso mismo afuera lo meten preso por atentar contra la union de rugby que sea…
Lo mas dificil y creo que imposible de implementar en este pais, es lo que hace grandes al resto:
“que cada empleado llegue a su puesto por su capacidad y no por su nombre”
Todos los que solemos estar en distintos cursos o clinicas internacionales, aca o fuera del pais, vemos esto siempre, los tipos estan donde estan porque son buenos en ese rol, no por lo que fueron como jugadores, aca eso es casi inviable.
Se solucionaria con Gerentes que hagan su laburo, que de la misma forma, lleguen a su puesto por capacidad y no por “amiguismo” (Eliseo Perez cuanto tiempo mas va a estar en UAR? dale!).
Despues un tema fundamental que alguien nombro por ahi, NADIE PUEDE TENER NINGUN TIPO DE NEGOCIO/SPONSOR/SIMILAR SIENDO DIRIGENTE!!!
PUMAS: Juegan los mejores asi juegues en la liga del Kongo! Lo unico, pondria clausula de unos 25 partidos minimos en Pumas para ser convocado si jugas afuera, evita el exodo de jugadores chicos pero a la vez tambien es un numero de partidos donde hoy un jugador llega en 3 años.
JAGUARES: Independencia de Pumas en cuanto a idea de juego, sistema, etc luego si un numero maximo de minutos permitos por jugador, Año de mundial planificacion en conjunto sin dudas!
Argentina XV: Profesionales si o si. Plantel corto jugando todo tipo de torneos (hoy puede jugar alrededor de 22/22 partidos por temporada). No podrian jugar Jaguares en este equipo, pero si promover jugadores.
LIGA PRO AMERICANA: Inundar de argentinos todos los equipos. En Argentina 2 equipos profesionales si o si, sin extranjeros. Tendria limite de edad de los jugadores argentinos profesionales, para los equipos nuestros, los de afuera que contraten a quien quiera, pero no puede pasar lo que pasaba antes de tipos ya si proyeccion que encuentren el currito en esos equipos.
Argentino de Uniones, haria un torneo M-20, M-21 o 23, No haria mayores, las uniones del interior quieren GANAR, no quieren desarrollar jugadores, te cae un “X” con un equipoo con 5 tipos de 30 años y para que, ganar, nada mas.
Y dejo en claro, todo jugador PROFESIONAL no puede jugar en sus clubes, y los becados, solamente para jugadores Pumitas. Jugador pro de la liga americana, argentina XV o jaguares NO PUEDEN JUGAR EN LOS CLUBES, como dicen todo el tiempo, son un % minimo de todos los jugadores del pais, ELLOS ELIGIERON ESO, ASI QUE A BANCARSELA Y METERLE A LO QUE QUIEREN, BASTA DE MEZCLAR PRO Y AMATEUR.
Ese punto no es culpa de los jugadores, sino del EXITISMO de los clubes, que cuando les cae el pibe del seleccionado lo ponen para ganar, por encima de los pibes que estuvieron todo el año rompienso el orto (estudiando, trabajando y entrenando).
PERDON! ME RETRACTO EN UNA SOLA COSA.
EN PUMAS JUEGAN LOS MEJORES, JUEGUES DONDE JUEGUES, TENGAS LOS TEST QUE TENGAS.
SI LOS JUGADORES SE VAN QUE SE VAYAN! SERA MAS DIFICIL PARA ELLOS, PERO SI TENEMOS UN CRACK, O UN TIPO QUE NO JUGO EN PUMAS, POR EJ, SE FUE A LOS 25 AÑOS, LA ESTA ROMPIENDO ES EL MEJOR JUGADOR DE EUROPA, PORQUE NO CONVOCARLO? ASI QUE ME RETRACTO, EN LOS PUMAS JUEGAN LOS MEJORES SIEMPRE!
ALGO QUE ME FALTO AGREGAR, ES TENER AGENTES QUE UBIQUEN A JUGADORES ARGENTINOS EN EQUIPOS DE SUPERRUGBY!
Primer punto: transparencia.
Deben estar los anuarios, el control de gestion, los objetivos, etc.
Australia cuya unión es de 1945 tiene un excelente sistema y transparente. Estaba viendo el reporte anual, el board y el sistema de votos.
https://australia.rugby/about/about-us/governance
Mira como muestran claramente la decadencia de 2017 a 2018 de ingresos.
Eso es profesionalismo. La uar no public a nada más que fotitos y videos.
Che alguien sabe si lo que ingresa a la UAR por Nike está atado a las ventas? Porque nunca hay nada en stock ni de Jaguares ni de Pumas, tampoco encontrás indumentaria retro como usan los yankis en sus deportes ni nada.
No hablemos de un talle más grande a XL
Es muy sencillo, los cambios se generan desde lo más alto y desde lo más bajo.
Es necesario profesionalizar la UAR, se necesita un CEO profesional y un directorio, que estaría integrado por los representantes de cada provincia/unión (uno de cada provincia y nada más). El CEO ejecuta una estrategia y el directorio controla. Debe ser una estructura muy transparente, con estados contables auditados y rendición de cuenta en todos los ámbitos (resultados deportivos, estratégicos, gastos, viajes, etc.).
Desde muy abajo, hay que dotar a los clubes del conocimiento técnico, de la idea de juego, y de las herramientas que sean necesarias para desarrollar infantiles y juveniles.
Nada mas. El resto viene solo, pero sabemos que pensar en el largo plazo nunca fue nuestro fuerte.
TODAVÍA NO RENUNCIARON EL HC DE LOS PUMAS Y TODOS SUS COLABORADORES? NO?
ENTONCES ESTAMOS INTERCAMBIANDO IDEAS AL PEDO.
YA LE PERDÍ LA CONFIANZA A TODOS LOS DIRECTIVOS DE LA U.A.R. Y A SUS EMPLEADOS ESTRELLA…PORQUE ELLOS, SI FUERAN PERSONAS DE BIEN YA HUBIERAN PUESTO SUS RENUNCIAS A DISPOSICIÓN DE QUIEN CORRESPONDA…MIENTRAS NO LO HAGAN NO ESPERO EL MENOR CAMBIO POSITIVO.
AL CONTRARIO, LA PERSPECTIVA SUGIERE SEGUIR PERDIENDO TIEMPO, DINERO Y OPORTUNIDADES.
Considero que Ledezma, está a la AKTURA de cualquier grado coach del primermundo, no si tomar decisiones al momento de poner jugadores en la cancha ( no desmerezco a ningún jugador) otro hay jugadores que están a la altura de las circunstancias y otros no recuerden el giro que les dió a JAGUARES dedos de Hurcade, creo yo en mi concepto, debería escuchar a sus colaboradores y por qué no a los mismos jugadores, que realmente son los que están en la cancha, gracias a todos por opinar.
Considero que Ledezma, está a la AKTURA de cualquier grado coach del primermundo, no si tomar decisiones al momento de poner jugadores en la cancha ( no desmerezco a ningún jugador) otro hay jugadores que están a la altura de las circunstancias y otros no recuerden el giro que les dió a JAGUARES dedos de Hurcade, creo yo en mi concepto, debería escuchar a sus colaboradores y por qué no a los mismos jugadores, que realmente son los que están en la cancha, gracias a todos por opinar.
Los que tienen que ser profesionales son pocos y sobreexigidos sin competencia interna y los q no tienen que ser profesionales, rugby de club los sobreexigen con entrenamiento viajes etc imposible. Quien se beneficia de tanta falta de lógica? Hasta donde se puede llegar sosteniendo mentiras?
Estimados blogeros : a continuacion transcribo un comentario escrito alla por el 2010 en un memorable post ” Cascotazos ” ( les recomiendo que lo lean ) , momento en que aun nobse sabia a ciencia cierta si se iba a participar en el RCh o SR .
1º: tiene que ser profesional el rugby argentino? si queremos competir con las potencias , mundiales, etc, SI , no queda otra.
2º: Todo el rugby argentino puede ser profesional? NO creo posible que haya estructura , sponsors , etc para llevar a cabo una profesionalizacion masiva.
3º Todo el rugby argentino tiene que ser profesional ? NO , de ninguna manera, con que se formen 20 equipos como maximo , creo que nos alcanza.
Ahora bien como lo hacemos:
1º: Enviar dirigentes , contadores , managers , el que está capacitado ( soy médico , disculpen mi desconocimiento ) a los principales paises : Inglaterra- Francia / Sudafrica / NZ / para que estudien como funciona el sistema.
Otro grupo acà en Argentina que lleve a cabo un estudio de mercado para evaluar las posibilidades reales de tener equipos profesionales.
En 3-6 meses ambos grupos se juntan , se estudian las diferentes propuestas y se ve como se puede organizar un torneo profesional .
2º Como parto de la base que es imposible que todos los equipos sean profesionales, se deberían crear 2 ligas , cada una de 10 equipos, que podrán ser ó bien ya clubes existentes, o bien nuevos , o bien fusiones ,habra que ver que como se puede hacer , obviamente que abarque a todo el pais , algo asì como un Torneo Nacional clubes organizado por la UAR , pero no subvencionado , a lo sumo repartir fondos de la IRB pero no más que eso.
3º Cada equipo /club deberá presentar avales que lo mantengan como mínimo 5 años ,( para que no ocurra lo que sucede en la LNB ) estructuras , capacidad de pago a sus jugadores: si la idea es que los jugadores no se vayan afuera , habrá que tratar de equiparar lo que reciben allá con acá , aunque lo veo dificil., logistica , transporte etc.
4º Obviamente modificar los estatutos para aceptar jugadores profesionales .
5º Que hacemos con la gran mayoria de los clubes / jugadores que van a seguir siendo amateurs: como hasta ahora , cada unión organiza sus torneos , porque van a ser independientes .
6º Que sucede si un equipo ( pongo de ejemplo al SIC por la gran cantidad de jugadores que tiene su plantel supeior , y encima todos juegan finales: ) tiene un equipo profesional y tiene otro amateur: primero ver que la unión a la cual pertenece lo autoriza acompetir , siempre y cuando quede claramente establecido que ó se es profesional o se es amateur ,de manera que el profesional no puede de ninguna manera competir en un torneo amateur. Pido disculpas por nombrar al SIC , simplemente lo pongo como ejemplo , no soy del SIC ( aunque los admiro profundamente ) ni se que piensan , simplemente como ejemplo para clarificar la idea.
7º Seguramente habrá traspaso de jugadores , jugadores que quieran jugar profesionalmente y otros seguir siendo amateurs , no tiene nada de malo , simplemente aceptar nuevas realidades.
7º Como el post ya es relargo ( pido disculpas ) sigo sosteniendo que lo que el rugby necesita es un ASAMBLEA NACIONAL para definir el futuro ,no seguir pateando para adelante .
Si en la mayoría de los post se habla de dar ejemplos, pues bien el ejemplo es sentarse todos cara a cara , no via cartas , twitters , mails , solicitadas , esto no es lo que nos enseñó el rugby.
Para terminar , les pido a todos los interesados , que tomen la bandera de la humildad , honestidad , sentido común , ideas superadoras , soló así seremos capaces de ver un rugby argentino unido , más allá de las diferencias que las habrá siempre.
santiago lopez garcia
Yendo al corto plazo. Los jugadores que van a ir al Mundial 2023 que edad tendrían que tener hoy? Porque la perversa cláusula de Jaguapumas hace que jueguen los contratados y varios de los que firmaron no llegan ni de casualidad a 2023… enton? Cuál es la prioridad? Jaguares? Pumas? Cuando fueron los JaguaPumas ya sabemos como termina la historia.Cuadraremos el círculo de nuevo con otra Osatura? Buenas Vacaciones a Marito que no vuelve a ^laburar^ hasta Julio 2020
Si miramos al resto de los paises T1, la solución que cae de maduro seria ampliar la baso con franquicias adicionales de SR o liga PRO local. Lamentablemente por cuestiones económicas del país lo veo imposible en el corto plazo y pensando en RWC2023.
Creo que hay que valorar el “sistema” sobre todo en captación y desarrollo de juveniles hasta pumitas, y el gran problema surge una vez concluida esa etapa.
En cuanto Jaguares/Pumas, me gustaría una clara separación entre ambos, de selección de jugadores y de identidad. El criterio de elegibilidad que me gustaría seria por edad (no por Caps), por ejemplo hasta los 25 años solo sos elegible si juegas en ARG, pero +25 elección libre. Esto tiene varios motivos; te permite seguir formando jugadores dentro del “sistema” en nivel top, te permite tener jugadores de gran nivel en sus primeros años, generas un recambio natural en Jaguares, y liberas a los +25 que se quieran ir a Europa a hacer una diferencia económica y tener un vida familiar sin tanto viaje, etc.
Creo también que se debería invertir en infraestructura (idealmente con el predio UAR), y mejorar el nivel de los staff, incorporando especialistas del exterior si fuera necesario.
Camino al mundial 2027 propongo 4 equipos profesionales en la liga sudamericana, Tucuman, Rosario, Cordoba y Mendoza.
El equipo de Jaguares/Pumas participe solo en Super Rugby y Rugby Champioship.
Los Pumas B salidos de los mejores de la liga sudamericana participe de las ventanas Julio, ARC y Currie Cup; y en ventana de noviembre se incluya a Europeos con los Pumas B.
Los jugadores que se destaquen en la liga sudamericana asciendan a los Jaguares; y los jugadores que no rindan en Jaguares pasen a la liga sudamericana.
Me asombra la falta de dignidad de Ledesma. Como mínimo cuando uno no cumple los objetivos y le va para el carajo, pone la renuncia a disposición.
Con ese nivel de terquedad y persistencia en el error es muy difícil pensar en el paso siguiente.
Los dirigentes de la UAR no piensan decir nada? Mirar para otro lado no resuelve las cosas, obviamente…
Creo que este es el primer paso, más que necesario, para comenzar a diseñar un replanteo profundo del rugby argentino. Sacar la cabeza del termo como quien dice y comenzar a mirar el horizonte.
Pregunta: la tozudez de no querer ser profesional de parte de los clubes fundadores, en que se basa? Ego? Aires de superioridad? Ser los bastiones del deporte sagrado blanco impoluto lleno de valores?
Recuerdo q productos de esos clubes están entongados con la unión en infinidad de negocios oscuros y la entelequia “valores del rugby” se la pasaron ya sabemos dónde….
Basta de verso… Los q amamos el deporte ( si, más de uno) seguiremos transmitiendo a los chicos cosas q los nutran. Haya gente rentada en primera o no…
El gran escollo que debe superar el rugby Argento es su propio ego…
El basquet es un gran ejemplo de esto;deporte federal, gran formador y con una selección que transmite cosas interesantisimas, más allá de los bolsillos de los protagonistas…
Basta de creer también q el rugby es el único bastión de buena gente… Está lleno de garcas como en el fulbo, voley, remo etc…
Nos miramos mucho el ombligo… Hay q cambiar y profesionalizar los clubes que no sea todo urna TOP 16 FEDERAL
En líneas generales, entiendo que el cambio a afrontar, se puede pensar, antes que nada, como la necesidad de:
1) Desarrollar verdaderas estructuras profesionales y separarlas de las estructuras amateurs.
2) Definir o redefinir grado de vinculación entre las estructuras mencionadas precedentemente.
3) Definir o redefinir el tipo de vinculación con las estructuras profesionales y amateurs de los clubes y las uniones provinciales / regionales.
4) En función de lo señalado con anterioridad, elaborar un plan de desarrollo de jugadores, árbitros y dirigentes, estructurado en etapas, con un alcance fijado mínimamente en 3 niveles: largo plazo (de 5 a 10 años), mediano plazo (de 2 a 5 años) y corto plazo (de 1 a 2 años), o modificar (o complementar) el plan vigente, estableciendo objetivos medibles, cuantificables, ambiciosos pero realistas y que deben ser evaluados y corregidos al término de los mismos.
5) Considerando los puntos anteriores, elaborar un plan de competencias y torneos (o modificar o complementar los actuales), que posibilite el cumplimiento de los objetivos definidos con anterioridad.
6) Por último, elaborar un plan financiero adecuado que dé soporte, continuidad y sustentabilidad a todas las decisiones anteriores.
Para llevar a cabo estos cambios, me parece muy importante que se señalen metas y caminos o medios para lograrlo. Propongo una meta y un camino o medio. Yo entiendo a la meta como el horizonte al cuál la brújula tiene siempre que apuntar, independientemente de los vaivenes a los que se esté sometidos. Y al camino o medio, como las herramientas para alcanzar la meta. A saber:
Meta: Los Pumas. Entendido como la búsqueda de la mejora permanente de los mismos: nivel de juego, resultados y satisfacción de todas las estructuras (principalmente los jugadores) y de los aficionados.
Camino o medio: Profesionalismo. Entendido no como sinónimo de rentado, sino como la condición necesaria para actuar. Yo lo entiendo como la síntesis de las siguientes condiciones: capacidad, conocimiento, compromiso, dedicación, integridad, ética, transparencia, planificación, metodología, seguimiento, control, evaluación, enseñanza, aprendizaje, corrección, retroalimentación y resultados.
Con relación al punto 5, dadas las competencias vigentes, intentaré expresar una idea más detallada un poco más adelante.
uno lee los comentarios vio el resultado en el mundial y la verdad lo que a hecho ledesma es de grosero a intencional que no puede haber nadie que lo siga protegiendo ha sido muy burdo trucho falto de cabeza, los jugadores que llevo los que no utilizo sus colaboradores que mas fueron de turistas una cosa que ni un principiante con dos dedos de frente hubiera hecho…fue el peor tecnico del mundial ,claro afuera ven esto y este tipo no consigue nunca mas trabajo, miren el ejemplo de hourcade , alguien de un equipo top exterior lo llamo?? osatura ledesma esta quemado por eso se aferra al cargo donde si no ? va a cobrar la fortuna que esta recibiendo? no habian dicho 2 palos verdes?
Si vamos a ser ordenados, creo que las propuestas deben iniciarse desde el lugar donde hay especialistas y cobran por ello.
Esa gente debería contar con más info que nosotros, los don nadie. Por ende tienen más recursos.
No digo que abajo no hay gente capaz, sólo que es una cuestión de orden por lo dicho y por el significado que el rugby tiene para cada actor. Uno puede ir a despuntar el vicio, otro por qué le gusta la parte social, otros para continuar con el legado, etc,etc y otros por negocio.
Quienes esto lo ven como un negocio, lamentablemente parece que no podrían conseguir empleo en un lugar serio, los resultados son lapidarios.
Debo decir que todos los años salen jugadores y más jugadores, van directo al corral de engorde, pero ahí los cráneos siguen de joda.
El lado positivo (hay que verlo desde otra perspectiva) es que esta vez no hubo que hacer malabares para contener chicos como en el 2007, porque esa vez, desde la UAR por lo menos, se hizo nada.
Mi propuesta sería en primer lugar implementar un sistema de gestión para todas la areas.
No puede ser que cada vez que se elije un nuevo entrenador el criterio de selección sea: haber jugado al rugby en el pasado. Creo que es lo único que tienen en común lofredda, phelan, Hourcade y Ledesma. Y como para nuestra hace falta un botón, no es extraño que la excelencia sea una utopía no solo en ese área.
La Historia es simple……LEDESMA…FRACASO…sólo su soberbia y el Lobby de la UAR….lo mantienen….debe de RENUNCIAR….y dar lugar a un Proyecto Nuevo….sino seguirá cosechando fracasos…..Ledes.a esta Lejos de ser un Head Coach….
Creo que primero hay que sincerarse hoy el Top 12 de la URBA y los Clubes de Elite del Interior de amateur tienen poco y nada los que juegan en primera. El tipo de preparacion, los tiempos que le dedican, las estructuras que tienen en URBA el 30/40% de los jugadores son jugadores del interior que vienen a mostrarse.
Meten la excusa de estudiar pero se entrenan a la par de un Jaguar, tenes el caso de Mensa o los que fueron a Sudafrica 2 meses que despues volvieron a jugar a sus clubes.
Cuantos humanos puede bancarle un trabajo que se vaya 2 meses a seguir tras sus sueños.
Lo mismo todos los chicos que estan en las concentraciones de los pumitas que dejan todo de lado por eso.
Sale la Americas Cup que ahora va a ser en junio y julio la mayoria solo son viaticados.
Antes de pensar como pueden convivir estructuras amateurs con estructura profesional hay que blanquear todo.
Con respecto a los entrenadores soy partidario que necesitamos un extranjero Akerman resurgio a Lions y a muchos jugadores que eran desconocidos para todos nosotros y mal no le fue.
Off TOPIC : supongamos que hay una fiesta familiar y nuestra hija trae al novio . Nos aparece un “agustincito” , con traje y camisa negros , corbata celeste y zapatillas blancas …
bueno , ese tipo es el dueño del rugby nacional ¿ queda algo x agregar ?
Mi idea : que el periodismo del rugby deje de lado el amiguismo y se atreva a criticar.
Soy de los que cree que la complacencia de los periodistas habilita muchas de las desgracias que padecen las mayorias.
Un pais no puede endeudarse en casi 100000 millones de dolares en tan poco tiempo sin complacencia mediatica.
De la misma manera, no es posible haber tenido una seguidilla de 12 años de entrenadores sin calificacion sin complicidad de los periodistas del rugby.
Phelan, Hourcade, Aspirina y Ledesma no habiran sido posibles.
“como voy a criticar a Phelan si es un flor de tipo
Que imborrables aquellos recuerdos con el bocha en aquellos tercer tiempo de Curupa…”
En este sentido el futbol tiene muchos valores para enseñarnos.
El coraje de sus peridodistas para criticar a un tecnico cuando hace falta
Si un tecnico no esta a la altura se lo dice
Eso tambien es etica
No te parece que le estás dando demasiada entidad al periodismo?
Hacía falta lobby mediático para saber cuál era la capacidad previa del tati para dirigir a los pumas?
Si la mayoría padece algo, es por la capacidad de análisis de esta mayoría. Desde el voto cantado no hay registros de gente que amenace de muerte u otra cosa para elegir a las autoridades. Porque en la UAR no hay marcianos, sólo los elegidos por nuestros representantes.
Creo que hay que planificar a corto y a un futuro inmediato
A corto plazo es levantar el nivel y ranking de Los Pumas, para eso hay que ganar las ventanas y lo más que se pueda en el RCH y comparto una idea de un bloguero que leí no hace mucho, hay que organizar un partido por los puntos contra Japón y ganarlo
Para este primer objetivo se necesita un staff de primer nivel, sin amiguismos, se podría hacer una convocatoria a nivel nacional e internacional, pero esto tiene que ser una prioridad ahora
y este staff deberá tener una gran ingerencia en los Pumitas
Por otro lado en los Pumas deben jugar los mejores jugadores jueguen dónde jueguen
A un futuro inmediato dividir a la UAR en amateur y profesional, para esto último convocar nuevamente a Greg Peters y que funcionen como dos entidades independientes
A nivel profesional de acá a 10 años habría que apuntar a tener la siguiente estructura:
a) mínimo 2 franquicias en el SR
b) 1 equipo en la Currie Cup (en el caso que nunca nos dejen, ese equipo en el PRO 14 con nuestros padrinos Sudafricanos)
c) 1 equipo el la Currie Cup First División
d) 1 Nacional de Uniones o de franquicias provinciales semi pro (de 4 a 8 equipos), o estos mismos en la liga sudamericana
Por último, llevar el rugby a nivel Nacional a las escuelas primarias y secundarias
Si no se toman medidas drásticas seguiremos eternamente con Los Pumas en un limbo de derrotas, algunas dignas y algunos triunfos históricos como hasta ahora.
Y los hijos de un camión cargado de… Pasan el nacional de clubes x ESPN3…
PATETICO ESPN! Son los dueños de todo. Maldito Mickey!!
HABLANDO DE GREG PETERS SE SABE PORQUE SE FUE? O LE HICIERON LA VIDA IMPOSIBLE?
Off topic
Pre mundial a principios del año.
Reportaje a Handré Pollard por Ema Smit. Ojalá hubiera programas de éste estilo en la Argentina.
https://m.youtube.com/watch?v=FPVB4Dhg75w
Y bueno, gracias periodismo rugby..
1 Entrenadores profesionales, que sepan, no por que cobran y son amigos y/o socios de…
2 Basta de negociados baratos, si los hay , buenos contratos con los mejores del mundo que traigan beneficios.
3 Juegan los mejores, y se contratan a los mejores.
4 Nos guste o no, una competencia, así sea de verano, profesional tipo cuatro zonas del país. Cada dos años? … para empezar? (viva el club y el rugby que amamos, no confundamos)
5 Planes en todo el País, para ver potenciales jugadores. Basta de pescar en la pecera.
6 El asado de uniones del interior y/o reunión”bleizerada” tipo pacheco de melo/dardo rocha, sigue, no hay problema. Pero las reuniones de directorio y planificación, empiezan.
7 Los amigos para el tercer tiempo. Para los Pumas los mejores profesionales que consigamos. Profesionalismo en todos los estamentos. Los Pumas son la punta de la pirámide. Ya sea para parking valet/trapito… head coach, ahí queremos al mejor que consigamos.
8 Sistema. En todo el sitema profesional, un sistema de juego y entrenamiento. Sale un manual y se baja a todas las uniones. El juego bien entendido no reconoce amateurismo ni profesionalismo para su interpretación. Su ejecución si requiere profesionalismo y ahí el trabajo.-
.
Patada al touch: Club de amigos/espn , sueño que se dedica a transmitir, analizar y comentar rugby y deja de hacer esta parodia que venimos viendo. Me colmó cuando nombraron a todos los técnicos que se retiran del frente de grandes equipos, los cambios que se vislumbran a nivel rugby mundial, head coaches y respecto a los Pumas nada… como si hubieran salidos campeones¡¡¡¡ Nada, ni un ¿seguirá Ledesma?, ¿ Ameritan, se analizan cambios?. ¿Vamos bien? . …
Gracias, de nuevo, saludos.
Hablando de iniciativas, podría haber un post donde se cuente un poco como funciona Pumas Classic, quienes fueron convocados y por qué, etc. A fin de cuentas, los vejetes son los únicos que ganan algo.
Digo mis propuestas para mejorar el rugby argentino:
1. Sacar a Pichot.
2. Sacar a Pichot.
3. Sacar a los amigos de Pichot, en especial a sus excelsos socios (ESPN, Play Patagonia, etc).
4. Volver a que Adidas sea nuestra camiseta.
5. Sacar a Pichot.
6. Poner a Gonzalo Quesada a cargo del rugby argentino y conseguirle un asesor internacional (Hansen, por qué no? Se quedó sin laburo). Y que organice un proyecto serio a cuatro años.
7. Si Japón no entra al RCH salir de ese torneo, hasta ahora solo nos llevo a estar décimos en el ranking y comerse una atrás de otra. Para mejorar necesitas ganar, sobre las victorias es más fácil construir. Y sobre las victorias de Los Pumas. Basta de esa pavada de “como nos fue tan bien en el SR nos va a ir bárbaro en el mundial”.
ESCEPTICO, el hecho que perdamos mas de lo que ganamos en el RCH no es otra cosa que el reflejo del laburo mal hecho hasta la fecha con nuestra seleccion nacional.
Si la UAR se hubiese dado los medios financieros y de analisis para implementar un trabajo coherente y en adecuacion a nuestra realidad rugbistica, hoy tendriamos otro presente, estamos en el RCH desde el 2012 ESCEPTICO y la UAR continua a tergiversar con el futuro de los Pumas!!!. Luego de 7 anos si hubiésemos tenido alguien capacitado a la cabeza de los Pumas hoy con la calidad de jugadores que hay en el pais deberiamos estar entre los 5 primeros del ranking, y esta es la UNICA VERDAD.
Saludos ESCEPTICO
Charlyba, SA, NZ y Australia (ganaron 8 de las 9 Copas Mundiales que se jugaron). Es mas lógico es que se pierdan más partidos de los que se ganan.
Lo dicho más arriba, no es excusa para la UAR ni para ningún HC de Los Pumas, pero fácil desde el vamos, no la tienen.
Amigo: esa es tu visión sobre la realidad.
Según veo yo, para ganarle a Sudáfrica o Australia hay que hacer un partido perfecto y que ellos se equivoquen. Para ganarle a Nueva Zelanda tenes que esperar que ocurra una catástrofe meteorológica y te den los puntos.
Lamentablemente siempre Los Pumas estuvieron en una suerte de “Tier 3”. Me explico: Nueva Zelanda el imposible; Australia, Sudáfrica e Inglaterra los posibles si se chocan los planetas; y junto con Los Pumas (siendo bondadosos) Irlanda, Francia, Galés y Escocía, a quienes se les gana con mucho esfuerzo.
Creo, que primero hay que ascender a mi supuesto Tier 2, es decir, que ganarle a esos equipos no sea casi un milagro. Y nos guste o no nos guste conspira contra eso nuestro actual calendario. Pues, como según opino yo, más allá de quien esté a cargo de la UAR, Argentina está muy lejos de mi supuesto Tier 2 y muchísimo más aún de mi supuesto Tier 1; ni hablar de que hoy por hoy está lejos de mi supuesto Tier 3.
Creo que un baño de humildad y volver a hacerse de abajo puede ayudar. En fin, es ese MI parecer, el RCH no ha sido positivo.
Entiendo tu punto de vista ESCEPTICO, pero difiero un poco en tu vision. Cuando digo la UNICA VERDAD (no es la mia), es la que se refiere al rugby pro y como llegar a mantener el nivel de excelencia de los primeros del Tier 1 (todos los del Tier 1, sea en el sur como en europa trabajan para esto).
Hoy existen en el pais jugadores que poseen las cualidades necesarias para formar parte de un seleccionado Tier 1, si el trabajo de nuestros dirigentes hubiese sido el de dar a los Pumas las posibilidades de crecer y mantenerse en el tiempo (y repito hace 7 anos que estamos en el RCH!), hoy las posibilidades de ganar mas seguido contra los 3 del sur mas Inglaterra serian reales, y no deberiamos esperar como vos bien decis, que los planetas estén alineados, etc…
Es solo una cuestion de trabajo coherente con vision de futuro sabiendo que la materia prima en el pais existe.
Hourcade en su momento hizo el primer paso hacia un rugby mas completo, luego vimos todos como se “durmio” en “sus” laureles y no evoluciono. A esto le agregamos el inmobilismo de la UAR en ver que su ciclo estaba terminado y que mantenerlo en el puesto haria solamante perder lo que se adquirio en el juego propiamente dicho. Luego del capitulo Hourcade (o sea, en el 2016 se deberia haber ido) la UAR hubiese tenido que nombrar un verdadero coach que agregue a las nuevas estructuras del juego Puma el necesario para subir el escalon que le faltaba en ese momento y que solo un head coach extranjero profesional experimentado podia otorgar. Hoy ese escalon se convirtio en una escalera!, y lamentablemente es como vos decis en cuanto a ganarles a los 3 del sur….
Es el analisis en el seno de la UAR que no es el correcto, no es solamente un bano de humildad que se necesita pero también una seria reflexion y medios para permitir a los Pumas de instalarse en el tiempo en el Tier 1.
Esceptico: se te olvidó “… sacar a Pichot,…”
Por si no quedó claro…
Los Pumas Classic son un club de amigos, hasta estatutos propio tienen, si sos amigo viajas. No creo sean modelo para nada. Fui al torneo un par de veces y no todos los jugadores de afuera lo toman muy seriamente, mucha fiesta, ron y golf.
Pumas:
– Jaguares
– Europeos con algún tipo de restricción: podría ser por cantidad de caps en el Super Rugby. Este “cepo” tendría que tener en cuenta a las edades. No creo que se pueda usar la misma regla para alguien de la edad del “Chipi” Figallo, por ejemplo, por más que él ya se haya retirado del seleccionado.
– Utilizar la ventana de julio para introducir a los nuevos talentos del Super Rugby.
– Que el entrenador de Jaguares esté como asistente, siempre y cuando haya dos staffs.
– A corto plazo, Quesada HC. Y que haga la doble función con Jaguares; luego, que se haga una convocatoria de nombres internacionales y que el elegido sea gracias a gente como Loffreda, los Fernández Miranda, el mismísimo GQ, Santiago Phelan y, creo yo, también incluiría a Hourcade y Ledesma, quienes, con más o menos pergaminos, también merecen su voto por el hecho de saber lo que es estar ahí; personalmente, ¿por qué no ir en busca de un tipo como Chris Boyd o Rassie Erasmus si la UAR, según palabras de su propia gente, está muy bien económicamente? El trabajo, en buena parte, se puede hacer desde afuera. Si elegís a Boyd, lo tenés en la gira por NZ y Australia junto a los Jaguares, hablando con los “europeos” en Francia e Inglaterra y yendo a la Argentina para la ventana de julio y para el RCH.
Jaguares:
– Mantener una base de jugadores jóvenes (con uno o dos Mundiales en sus hombros).
– Lo principal: foguear nuevos talentos de Pumitas y Jaguares XV. Esto es clave, lo más importante de todo el eslabón. Para este 2020 que se avecina, Mensa, Pedemonte, Mendy, Grondona, De la Vega Mendía, JP Castro, Chocobares, Gonzalo García y, tal vez, Dimcheff, Gallo, Bur. Posteriormente, Juan Martín González, Cinti, Florio, Isgró…
– Rotar. Importantísimo. Ya sabemos lo que es jugar SR y RCH en un mismo año, ¿no? Bueno, ahora, finalmente, tenemos más de un dos jugadores por puesto. No es necesario quemar a Petti, Kremer, Montoya, Medrano, Vivas, JDLF, Orlando, Boffelli, Delguy, etc, en cada partido del primer semestre. En esta temporada que se avecina, por ejemplo, toca viajar a Sudáfrica dos veces y una por Australia, NZ y Singapur. Prueben chicos nuevos, por favor.
– Si todo sigue igual, Quesada 2020-2023. Sin cambios. El staff lució bárbaro. Me gustan Manasa y Bordoy. El scrum mejoró en este 2019.
– Seguir con concentraciones de jugadores que están “fuera del sistema”. Así descubrieron a Zeiss, por ejemplo. Si bien no habrá sido Figallo, jamás desentonó cuando tuvo que jugar. ¡Y eso que era un pilar de un equipo de Primera B! ¿A qué voy con esto? Por más que tengas seguimiento a nivel nacional, es normal que se te escape algún jugador. Un ejemplo: ¿Cuántas probabilidades tenés de llegar lejos jugando en Tierra del Fuego? No muchas, pero eso no quiere decir que no tengas condiciones para jugar en la élite.
Jaguares XV:
– A mediano y largo plazo, el equipo más importante de nuestro rugby. No en cuanto a interés del público, claro, pero sí para desarrollar talentos.
– Que la base sea de Pumitas más los talentos emergentes que todavía no tengan lugar en Jaguares.
– ¡Empezar a jugar rápido en la Premier de la Currie Cup! Sería como una continuación del SR, porque Golden Lions, Blue Bulls, Sharks y Western Province presentan sus mismos jugadores pero sin sus ‘Boks (a veces, muy de vez en cuando, sí juegan).
– Utilizar la Liga Sudamericana para tomar rodaje y construir una identidad de cara a la Currie. En la First Division importa poco y nada, porque salvo con Griffons hay una diferencia abismal entre el nivel de nuestro representativo y los de la SARU. ¡En la Premier sí va a importar que el primer semestre se utilice de buena manera!
– Argentina XV:
– Base de Jaguares que no sean convocados al Rugby Championship + Pumitas. ¿Por qué dejó afuera a lo mejor de Jaguares XV? Porque creo que al no haber ranking de por medio, Jaguares XV se convertirá en el tercer equipo más importante de la UAR.
– Que los asistentes de Quesada se hagan cargo del equipo. Serían Manasa y Bordoy; de lo contrario, que suban los de Pumitas para que sigan fogueándose.
Pumitas:
– Que no se utilicen a los jugadores por más de dos Copas del Mundo. ¿Qué sentido tiene que Gonzalo García haya ocupado un lugar en tres años consecutivos? A mí me gusta como jugador, pero los entrenadores terminaron tapando a otros nueves que tal vez podrían haber tenido una chance en Rosario.
– Que los Pumas tomen un grupo de cuatro o cinco chicos por gira y que los lleven como especie de “sparrings”. Tienen que empezar a codearse con los mayores.
Otras decisiones:
– Que se haga una escuela de entrenadores con Loffreda (como exponente del amateurismo) y DH (profesionalismo) estén a cargo. También sería importante que Aspirina Pérez (más allá de que nos guste, o no) enseñe sus conocimientos. ¡Necesitamos HC’s aptos para el alto nivel!
– Que el 2022 y el 2023 tengan un XV que salga de memoria. Obvio que siempre vamos a tener dudas, pero que sean pocas. Los invito a jugar, pero imagino algo así (sin tener en cuenta futuras estrellas): Santiago Carreras; Delguy; Mallía/Castro y Mensa; Boffelli; Miotti y Bertranou; Pedemonte/Isa, Kremer y Matera; Lavanini y Petti; Medrano, Montoya y Vivas. JDLF, Orlando, NS y Moroni van a seguir siendo importantes. También imagino a Mendy, Chocobares, Mateo Carreras, Bur, Gallo, Dimcheff…
– Si no van a llegar, no tener más en cuenta para LP a Creevy y Tuculet. Agustín es, hoy por hoy, uno de los tres mejores hookers del mundo, pero su edad lo condiciona de cara a Francia. ¡Hay que pensar en el futuro del equipo, no tanto en la historia de un jugador o lo que significa actualmente!
¿Algo más?
Cambio de técnico y de capitán.
Proyecto 2023 Gonzalo Quesada.
Board de notables en UAR.
Asesoría extranjera en: planificación de partidos, análisis de rivales y defensa.
Desarrollo de referato de nivel.
Qué los medios argentinos aprendan técnica de patada al cajón.
Marcelo Loffreda como director/coordinador deportivo nacional general.
Innovar deportivamente a nuestros jugadores más allá del físico: incluir destrezas de otros deportes y revolucionar nuestro estilo de juego.
Abrir el monopolio periodístico y animarse a cuestionar.
Recuperar e integrar a una generación de ausentes: Méndez, Arbizu, Camarón, Noriega.
Mayores descansos regulares p los jugadores en el año.
Inglés para todos.
Potenciar al jugador académica y humanamente más allá del rugby.
Trabajar en el jugador argentino la humildad y el bajo perfil.
Desarmar el club de amigos de Bronce y el negocio de la institución.
Incorporar al Método Feldenkrais y a la Osteopatia en el trabajo de todos los seleccionados.
Recuperar el Argentino, al menos para el Interior.
Mejorar el rugby en las regiones Pampeana y Patagónica.
Abrir el cepo p los jugadores de Europa.
Gira anual de bautismo del seleccionado M18 a NZ.
buen análisis, Buffalo.
1. Se viene cambio de capitán por el hecho de que Matera emigró a europa. Lo quiero a Petti de capitán y Montoya de subcapitán.
En cuanto al HC, lo veo jodido al tema, ya que no sabemos los detalles/pormenores del contrato firmado (continuidad pos mundial, de acuerdo a resultados, rescisión de contrato, etc, etc)
2. Si es que GQ quiera tomar la posta, porque quizás no lo quiera por más que el “pueblo” lo pida a gritos.
3. Quiénes? en primer lugar y cómo se los elige (a dedo o por votación de una lista), duración del cargo y detallar claramente el rol que ejercerían. Tienen poder de voto y veto o son figurita?
4. 100% con vos aqui. Contraten a los yanquis que te levantan un muerto en 2 segundos,
5. en adelante muy de acuerdo en TODO, especialmente en trabajar en el jugador argentino la humildad y el bajo perfil e incorporar al Método Feldenkrais y a la Osteopatía (me imagino que la osteopatía debe estar incorporada).
Agregaría que debería haber transparencia en todos los planos de la dirigencia.
muy buen aporte Bufalo!
La duda que tengo es la de potenciar el rugby en las regiones pampeano y patagonica. En la region pampeana el torneo de MDQ y Bahia son competitivos, hay un par de clubes que estan por encima del resto en Plantel superior, pero en juveniles es bastante mas parejo. Hay un problema de exodo de jugadores al terminar el colegio que condiciona mas a algunos clubes que otros. Por ejemplo, Los Cardos de Tandil, en general juveniles pelea todas las categorías pero al momento de promocionar jugadores al plantel, la cantidad es muy baja.
En la patagonia el tema pasa mas que nada por una cuestion de cantidad de gente y recursos. Neuquen y Cipoletti estan a la vanguardia y se fueron para Mendoza para no quedarse atras. Es algo que buscaban hace tiempo pero por lo que tengo entendido no se los permitian para que sean el motor de la patagonia. Al resto de los clubes se les hace más dificil poder llegar a lo mismo.
todos estos proyectos a osatura ledesma y ap9 no le gustan nada… les quieren copar el rancho y van a mostrar los dientes….
Voy a copiar partes de algo que escribí en este piso, con una leve actualización para reflejar que los Boks ganaron el Mundial. Pienso que esas ideas hacen falta aquí, porque siguen repitiéndose cosas erradas en los comentarios superiores.
https://www.periodismo-rugby.com.ar/2019/10/09/despedidas/
• El ciclo 2016-2019 tenía, a todas luces, dos objetivos principales: consolidar a los Jaguares (un experimento inédito y riesgoso) y lograr buenos resultados en el RWC 2019.
El primer objetivo (consolidar a los Jaguares) se logró, al punto que se llegó a la final en Christchurch hace unos meses.
El segundo objetivo (lograr buenos resultados en el RWC 2019) no se logró, por razones que menciono más adelante.
• Cómo quiera que el Seleccionado y el Mundial deben privar sobre todo lo demás, en resumen el ciclo 2016-2019 debe ser visto cómo un fracaso, lo cuál creo que no admite discusión.
Sin embargo, visto en función del ciclo que se avecina (2020-2023), me siento optimista, por razones estructurales que explicaré más adelante.
• Antes de analizar un poco los dos items arriba mencionados, quisiera destacar que por allá por el 2017 (y sin duda, para el 2018) quedó claro que los Jaguares solos no eran suficientes para producir suficientes jugadores para los Pumas. Es decir, quedó claro que se necesitaba al menos una competencia más para generar jugadores.
Recientemente, esa segunda competencia fue la Currie “B”, que a todas luces no tiene suficiente nivel (*). Si bien fue un buen paso entrar en la Currie “B”, me parece que para el período 2020 – 2023 es sumamente necesario pasar a competir en la Currie propiamente o a alguna competencia similar (tal vez la Mitre en NZ), porque la Currie “B” parece que simplemente no representa reto suficiente para los jugadores en desarrollo Argentinos.
• Para entender el ciclo 2016-2020, es necesario entender cómo se percibía a los incipientes Jaguares antes de su primer juego de SR en el 2016.
La UAR había firmado a más de 30 jugadores con experiencia Europea cómo parte del primer grupo de Jaguares, y cómo la gran mayoría de esos jugadores había sido parte del 4to puesto del RWC 2015, casi todos los conocedores de Rugby internacional daban por dado que los Jaguares iban a ser un equipo elite de SR, peleando sin duda en los playoffs y tal vez finales.
Sin embargo, los resultados de las primeras dos temporadas de los Jaguares fueron muy decepcionantes. Ya de eso hemos intercambiado ideas, pero quedó claro que el nivel del SR es muy superior del que se pensaba antes de jugar en él (ver el * que puse antes en re: la Currie Cup “B”), las exigencias de viaje eran mucho mayores de lo que se pensaba, algunos jugadores no pudieron acoplarse al estilo de juego de SR (mucho más rápido y exigente físicamente que el Europeo) y la dirigencia técnica de esos primeros Jaguares no logró lo que presumiblemente se había planteado.
• Tomó la 3ra temporada de los Jaguares para empezar a ver resultados positivos (clasificación a playoffs, si bien se perdió contra lo Lions en Joburg). Vale mencionar que para esa 3ra temporada, varios de los jugadores Europeos originales habían dejado o dejaron de jugar en los Jaguares, y sus escaños fueron asumidos por jugadores que hicieron sus armas profesionales en el SR.
Esa 3ra temporada de Jaguares también coincidió con un debacle a nivel Pumas en la ventana de junio (y el fin de Hourcade), el mejor RCh a la fecha (aún considerando que se perdió el último juego tras el descalabro de la 2da mitad contra Australia en Salta) y una mala gira en Europa en Noviembre.
• Tal vez más interesante, en el 2018 se empezó a convocar jugadores Europeos a los Pumas, eliminando así la prohibición absoluta que había privado en el 2016 y 2017.
Pero la FORMA en que se convocó jugadores a los Pumas en el 2018 (y luego en el 2019), fue pésima y me parece que es el génesis de buena parte de los problemas que han sufrido los Pumas en estos dos últimos años.
• Contrario a la percepción de algunos foristas, en realidad no hay muchísimo material humano Argentino de primerísimo nivel en Europa, ya que varias de las súper estrellas que se quedaron en Europa tras el RWC 2015 (JFL, Ayerza, M. Bosch) se fueron retirando al completar su ciclo natural y porque varios de los que se fueron a jugar a Europa simplemente no han logrado posicionarse cómo estrellas o jugadores de nivel Mundial (estoy pensando en un Axel Muller o hasta un Patricio Fernández).
Cada quién tendrá su criterio, pero me permito decir que en Europa los jugadores Argentinos de primer nivel que quedan y que tienen edad para poder jugar en el Mundial 2023 son pocos. Diría que Isa, Cordero, tal vez Imhoff (tendría 35 en el 2023), tal vez Nico Sánchez (tendría 34 en el 2023), tal vez Facundo Bosch (tendría 32 en el 2023) y, próximamente, Matera y Lavanini.
Simplemente no veo cómo opciones en el 2023 a Benjamín Urdapilleta (tendría 37 años), Francisco Gómez Kodela (tendría 38 años) o Mariano Galarza (tendría 36 años). El mismo Juan Figallo ya básicamente se excluyó del Mundial del 2023, ya que sabe que tendría 35 años en esa época.
Si bien entiendo y comparto el sentimiento de que en los Pumas deben estar los mejores, la realidad es que no hay muchísimo material con que trabajar en Europa que llegue al Mundial 2023.
• Me parece que la UAR debe cambiar un poco su visión con relación a los jugadores Europeos. Cómo indico arriba, no hay muchos que realmente son opciones, pero hay algunos jóvenes que vale la pena seguir supervisando (un Facundo Gigena – que tendría 29 en el 2023 – y próximamente, un Santiago García Botta – que tendría 31 en el 2023).
Así las cosas, me parece que la UAR debe formalizar una política de convocatoria de Europeos para el ciclo 2020-2023 en que:
(a) Se convoquen jugadores que tienen edad para poder jugar en el Mundial 2023;
(b) Se hagan excepciones para jugadores de calidad Mundial que puedan ser útiles en el 2020 (ejemplo, Imhoff) o en caso de emergencias médicas en un puesto.
Pero más importante aún, es crucial que a los jugadores que están en Europa se les INTEGRE y se les deje claro qué se espera de ellos.
• SI uno ve cómo Sur África convoca jugadores de Europa, los Boks mantienen debidamente a sus jugadores de qué se espera de ellos y cómo se espera que lleguen los jugadores a las concentraciones de los Boks. Así las cosas, los Boks ganaron al Mundial tras incorporar a un Faf De Klerk, a un Franco Mostert, a un Francous Louw, un Cheslin Kolbe y a un Willie Le Roux (por no decir otros más cómo Vincent Koch y Francois Steyn, que jugaron en la Final del RWC), porque los jugadores SABEN qué se espera de ellos.
Las convocatorias de jugadores en Europa a los Pumas del 2018 fueron fugaces (Figallo y F. Bosch contra los Boks, Gastón Cortés muy precipitadamente para la gira en Oceanía, Ramiro Herrera para los dos Tests en Argentina contra ABs y Wallabies, y de emergencia, Mariano Galarza a la gira de Noviembre 2018 por Europa). Así no se pueden esperar buenos réditos de ningún jugador.
Y para el 2019, de los 6 jugadores que se convocaron (**), arguiblemente 4 no tenían el nivel físico que debían tener cuándo inició el RCh (Herrera, Sánchez, Isa y Cordero). De esos 4, todo parece indicar que R. Herrera ya no tiene el nivel para los Pumas, N. Sánchez realmente no recuperó su nivel en el RCh o el RWC, y a Isa y a Cordero (este último volviendo de lesión) no se les dio el voto de confianza de que podrían lograr el nivel necesario para el RWC y se les dejó por fuera.
Cualquier plan SERIO de convocatoria debe pasar porque se les tiene que decir con tiempo a qué jugadores se les está tomando en cuenta para ser convocados, tiene que haber convocatorias en Europa con esos jugadores para ir instruyéndolos de los planes del HC que sea y más importante que nada, ES CRUCIAL QUE SE ESTABLEZCA UN PLAN DE ENTRENAMIENTO PARA QUE ESOS JUGADORES QUE VIAJEN A JUGAR CON LOS PUMAS TENGAN EL NIVEL FÍSICO NECESARIO.
• Algo que hizo muy, pero muy bien Quesada en los Jaguares 2019 es introducir jugadores nuevos.
9 jugadores hicieron su debut durante el 2019 (de hecho, 10 si se cuenta a S. Socino en el último juego contra los Sunwolves), y para el 2020, todo parece indicar que habrán varios debutantes más (empezando con Mensa).
Si bien harán mucha falta Lavanini y Matera (y si se fuese, Moyano) en los Jaguares, eso permite darle minutos a otros jugadores (Lucas Paulos es el primer candidato en la 2da línea y Bruni y Gorrisen en la 3ra línea; Wings hay muchos, así que allí ni listo opciones).
Parece sensato que Quesada coordine con el HC de los Pumas (sea Ledesma u otro), para rotar a los jugadores, tomando en cuenta tres principios fundamentales:
(a) Garantizarle suficientes minutos a los titulares (los jugadores ya consolidados cómo profesionales necesitan un número aceptable de minutos para mantener su nivel);
(b) Desarrollar jugadores jóvenes;
(c) Lidiar con las lesiones del caso.
Si se cumple con estos 3 principios, y se convoca INTELIGENTEMENTE a un número selecto de jugadores de Europa (entre 5 y 7 para el 2020), me parece que los Pumas tendrán mejores resultados para el 2020 y en adelante.
Material humano hay. Es cosa de potenciarlo.
• No está de más mencionar el tema HC de los Pumas.
Prima Facie, Ledesma falló en varias cosas fundamentales este 2019. Varias ya las menciono arriba (convocatoria desordenada de Europeos, no incorporar debidamente a Isa y Cordero).
Otras ya las conocemos (no lograr que el Seleccionado mantenga la concentración por 80 minutos, muy mal planteamiento de la defensa este año, que choca por lo bien que defendieron estos mismos jugadores en el SR).
No me extrañaría que Ledesma deje de ser el HC de los Pumas en los próximos días. Ahora bien, lo que se necesita es un poco de estabilidad a nivel Jaguares y Pumas.
Sería un error el ascender a Quesada a los Pumas para el 2020, dejando a los Jaguares con un cuarto HC en 5 años, porque buena parte de lo que necesitan los Pumas para triunfar, depende de un manejo sensato del recurso humano a nivel Jaguares (sí, ya se qué en los Pumas deben estar los mejores, pero la realidad es que no hay tantos mejores en Europa).
(*) Es difícil saber bien el nivel de una competencia a priori a participar en ella. La Currie “B” parece que es bastante inferior a la Vodacom de inicio de los 2010s, que sospecho es consecuencia de la gigantesca migración de jugadores Saffa a Europa (y en menor medida, Japón).
(**) Mucho se puede discutir sobre el que los Jaguares tuvieron que viajar a Christchurch para jugar contra los Crusaders y casi por allí mismo tuvieron que volver a jugar contra los ABs en Vélez.
Lo que tal vez no se toma en cuenta es que los 6 jugadores convocados de Europa se quedaron casi sin compañeros de primer nivel con quién entrenar. Es decir, para los jugadores que fueron convocados de Europa, se perdieron preciadas semanas de entrenamiento, porque no pudieron entrenar junto a los que se fueron a Christchurch.
Excelente, JR
Muy buen analisis,
++
Otra cosa para agregar a tu vision para resolver el tema Los Pumas.
En los anios que se juegan los mundiales, hay que darle prioridad al descanso y rotacion de jugadores en los Jaguares para que no lleguen fundidos al Mundial. Esto no es una cosa mia, sino que lo dicen los que saben de rugby aqui en este capitulo de Breakdown, tanto Mill Muliaina como Tony Brown (ex AllBlack asistente de Jamie Joseph HC de Japon), al minuto ’29.
THEY WERE OVERDONE (por Argentina)
Se discuten un monto de topicos, incluyendo por que no les fue bien a Irlanda, Australia, Argentina.
https://www.youtube.com/watch?v=tZqymGiKt98
De acuerdo.
Por eso digo que este ciclo dejó “know-how” que no se tenía (francamente, hay que tener claro que sí se llega profundo en playoffs, también hay que tener plan B y C para el RCh, en años que no haya Mundial).
una sola cosa propongo: echar de una patada en el tuje a osatura ledesma , me tiene los eggs en el plato..NO LO SOPORTO MAS!!!!
Muchas gracias por abrir este espacio de discusión. Mi aporte va desde lo organizativo porque considero que es la mayor carencia que tenemos.
Entiendo que las experiencias de RCh y de Jaguares son positivas en términos de competencia (y de resultados en el caso de Jaguares) pero que la estructura tiene que ser profesionalizada mucho màs. Un aspecto no positivo es que en todo este tiempo no se ha logrado ampliar la base de jugadores convocables para Los Pumas
Particularmente creo que hay que organizar el sistema de competencias con dos objetivos fundamentales: reforzar el rol de los clubes desde un punto de vista social y de “producción de talentos” y ampliar la base de jugadores para Los Pumas.
Divido al año en dos. Al principio en la parte màs alta de la pirámide los jugadores participarían en los “equipos de la UAR” y en la segunda mitad estarían concentrados en Los Pumas o en el Campeonato Argentino de Franquicias (nuestra “Currie”).
El plan que planteo no tiene costos significativamente mayores a los actuales (tal vez algunos jugadores rentados màs). Cancela la participación en la Currie B para jugar nuevamente la Vodacom (costo similar)
Elimina la participación en una Liga Sudamericana.
Mi idea también es la de incorporar a los jugadores que están en Europa, sin restricciones (y ayudarlos en la negociación con los clubes para tenerlos listos a todos).
TIPOLOGIA DE JUGADORES
5 Tipos de jugadores:
Profesionales (unos 35): Jugadores de Jaguares
Becados (unos 70): Durante el primer semestre juegan en los otros equipos de la UAR. En el segundo semestre juegan en una franquicia del Campeonato Argentino de Franquicias. Deberia haber una regla sobre la edad máxima para ser becado (24, 24 años). Llegado a ese punto, o se pasa a profesional o se vuelve a amateur.
Amateurs. Un jugador becado puede jugar con su club si no hay compromisos de su equipo de la UAR pero no puede negarse a jugar para su equipo de la UAR para jugar en su club. Antes de aceptar ser becado, el jugador entiende que su principal compromiso es con la UAR. Una vez que un jugador es profesional, puede volver a amateur la temporada sucesiva a la que deja de jugar como profesional. Un jugador amateur no puede jugar mas de un cierto numero de partidos por temporada (25?)
Pumitas: Durante el primer semestre se preparan para el Mundial Juvenil. En el segundo semestre juegan en una franquicia del Campeonato Argentino de Franquicias
Sevens: El calendario de sevens es de Diciembre a Mayo. En el segundo semestre juegan en una franquicia del Campeonato Argentino de Franquicias
COMPETENCIAS:
De Febrero a Junio
Super Rugby: Jaguares (todos profesionales pero eventualmente podrá jugar algún becado en caso de lesión)
Vodacom (a negociar con Sudafrica pero lo veo bastante factible): Becados y Jaguares que están volviendo de lesiones
Americas Rugby Championship: Becados y Jaguares que están volviendo de las lesiones.
Nacional de Clubes: Amateurs y becados, si no tienen compromisos con los equipos de la UAR. Se debería intentar acomodar las fechas para que los becados que juegan el ARC puedan participar del Nacional de Clubes. Esto tendría 3 efectos positivos: incrementar el nivel de competencia de los becados, permitir que los becados sigan jugando con sus amigos (eventualmente si se convierten en profesionales, dejarán de hacerlo. Si dejan de ser becados, pasan automáticamente a jugar como amateurs)
Inicio de campeonatos de las uniones. Completamente para amateurs
Ventana de Julio: Pumas (no hay cepo a los que juegan en Europa)
Nations Cup: Selección de becados.
De Agosto en adelante
Rugby Championship: Pumas (Base de Jaguares + “Europeos”). En caso de negociación con los clubes europeos, priorizaría esta competencia para los jugadores que están allá.
Campeonato de franquicias de las Uniones (Becados + Pumitas + Jugadores de Sevens + Jaguares no convocados a Los Pumas). Son unos 130 jugadores da para 4 planteles (ejemplo: Uno en Buenos Aires, uno en Rosario, uno en Cordoba y uno en Tucuman). Sumando a Uruguay son 5 planteles. Jugando ida y vuelta, con play offs terminaría en Octubre. 8 partidos garantizados por equipo.
Este campeonato permitiría tener un alto rendimiento estable de 120 jugadores, con algunos profesionales por equipo lo que incrementaría el nivel.
El jugarlo en la segunda mitad de la temporada tendría multiples beneficios:
1) Permitir que los jugadores de Seven puedan mostrarse en el alto rendimiento de XV
2) Darle competencia a los jugadores con poca participación en Jaguares
3) Darle continuidad a jugadores Pumas que no son tenido en cuenta en algunos partidos del Rugby Championship
Noviembre
Ventana de Noviembre: Pumas (como siempre, “los mejores”).
Jugadores de Sevens inician preparación
El resto, descansa.
LOS PUMAS
Entrenador diferente a los Jaguares. No necesariamente tiene que ser argentino. No debe tener restricciones para elegir jugadores.
Debe ser elegido por un periodo de 4 años, de mundial a mundial. Esto permite, elaborar un plan de cara al mundial y evaluar resultados para decidir continuidad o no.
La participación continua de jugadores que están en Europa permitiría que los jugadores de Jaguares no “piensen que tienen el puesto asegurado” y le permitiría al coach de tener un liderazgo diferenciado del coach de jaguares.
SITUACION ACTUAL
Quitaría a Ledesma. Entiendo que la gestión del Mundial ha sido un fracaso. Preparación, convocatoria de jugadores, planteo del partido con Francia, plantel contra Inglaterra sin apertura suplente, ausencia de autocritica y, por supuesto, resultado final
Pondría en su lugar a Quesada que ha sido superlativo con Jaguares y entiendo que tiene una relación muy buena con los jugadores. Como dicho anteriormente, le permitiría convocar a todos los jugadores que desee, independientemente de donde jueguen.
Buscaría a un Coach de Jaguares que sea del Hemisferio Sur (posiblemente Sudafricano)
¿Y al resto de Sudamérica nos dejarían afuera?
Prefiero mil veces la Súper Liga Sudamericana, donde nos dan la chance a todos de progresar. Además todos los equipos tendrán un montón de jugadores argentinos.
Argentina primero tiene que organizarse para crecer.
En el primer semestre, Argentina XV jugaría la Américas Rugby Championship.
En el segundo, un equipo Uruguayo participaría del Campeonato Nacional de Franquicias.
Muy bueno,
El ex coach de lions en que anda?
Creo que es un coach ideal para o Jaguares o Pumas.
Cual de los ex coach’s de Lions?
Ackermann (anteúltimo) esta dirigiendo a Gloucester
Swys de Bruin (último) renuncio por cuestiones personales, pero a las dos semanas agarro un cargo de consultor en los Southern Kings hasta el final de la actual temporada de Pro14
1º) Gracias al blog, solamente este blog permite esta libertad de expresión. Digno de Dionisi.
2º) Que vuelva Tarasca.
3º) Qué tanto “gre gre” para decir Gregorio: los responsables de esta decepción son:
a) Mario Ledesma. Y punto… algo pasó con jugadores que venían muy bien. Debe irse.
b) Pichot. No en todo, pero debe replantearse su influencia en el rugby argentino. Bajá un cambio AP9!
c) Los “blazers”: están confundidos. No tienen ideas ni proyectos propios, son comparsa de Pichot, si él falla, fallan ellos como es de esperarse.
d) el periodismo: demasiado complaciente y “venal”. Sacando honrosas excepciones no hay crítica.
e) los clubes: es un problema interno no definir si siguen siendo lo que son o entran en el “negocio”.
En resumen: no todo está mal, están mal un montón de cosas de la gestión.
Lo que sí digo y es lo único que me preocupa es lo siguiente: LOS CLUBES DEBEN SEGUIR SIENDO CLUBES Y EL RUGBY PROFESIONAL ES PARA FRAN-QUI-CIAS.
Si nos seguimos “futbolizando”… vamos a dejar de lado el espíritu del rugby.
Y pensemos que ese espíritu existe. No está de “moda” lo espiritual. Pero la humanidad siempre fue inspirada por lo espiritual. Es un fenómeno muy moderno este materialismo que lo único que nos trae son insatisfacciones. Reflexionemos un poco, hay valores anteriores al dinero, no tienen por qué dejar de ser valores sin por ello dejar de dar al dinero su justo lugar.
Abrazo.
Algún farabute tomador de Imperial vestido x Nike y juntador de millas de ronceroair.
Leerá esto?
Ojalá lo lean!
Pienso que fácil es retirarte y tener todos los negociados a disposición a dedo amigo y sin competencia..
Qué país generoso!
Copiado de mi comentario de este piso: https://www.periodismo-rugby.com.ar/2019/10/13/cuartos-8/
Reconstrucción del Rugby Argentino:
Pumas:
1)Lo trascendental es traer un Staff realmente capacitado. Por ejemplo, para el caso de que no se quede como HC de los All Blacks, se podría tentar a Ian Foster. Muchos foristas desprecian el atractivo que puede ser para un entrenador dirigir a estos chicos, que sin lugar a dudas son una generación brillante de jugadores. Hacerle contrato hasta fin del mundial 2023.
2) Jugadores elegibles: Los que el HC considere, sin importar donde juegan.
3) Amplia comunicación y coordinación entre el HC de LP y Quesada, incluso como miembro de ese staff.
4) Coordinación entre jaguares y LP para la elegibilidad de los jugadores en la ventana de Junio y RCH sin perder el norte respecto de que LP son la mayor prioridad del rugby Argentino. Lo digo en particular por no descuidar el ranking, que fue el que nos deposito en el avión de vuelta de Japón en zona de grupos casi tres años antes de que arranque el mundial.
Jaguares:
1) Quesada hasta el 2023. El verdadero responsable de lo único positivo en el rugby Argentino desde 2015. Y no, no lo digo por la final del SR. Lo digo por ser el que cumplio con la gran premisa que traía el SR al rugby Argentino. AMPLIAR LA BASE.
2) Promoción de jugadores para quedar sin miedo a las migraciones al rugby Europeo. Se fue matera y es la gran chance de Lezana, pero atras vienen Pedemonte, Montagner, Bruni Etc. Se fue Lavannini, pero atras vienen Paulos, Rodrigo Fernandez Criado Etc. Eso es ampliar la base. Hay jugadores. Muchos. Hay mucho talento.
Tomo propuesta del amigo tarasca. No contratar mayores de 28 años, salvo que sea renovación de contrato (por si alguno quiere hacer su carrera exclusivamente en Jaguares).
3) Darle mayor importancia a la pretemporada. Basta de regalar comienzos de SR. No sirve jugar con Uruguay XV. Deben programar al menos un partido competitivo de pretemporada. Este año, que se arranca con tres partidos de local va a ser un poco más dificil, pero tienen que intentarlo.
4) El apoyo del público le hizo muy bien a estos chicos. Creatividad a la hora de la convocatoria de la gente.
UAR:
Pantalones largos. Hay gente que resta. Dirigentes profesionales para desafios profesionales. Basta de negocios.
1) Busqueda inmediata del staff de LP
2) Segunda franquicia para ocupar el lugar de los ponjas con sede en el interior (Tucumán, Santiago o Córdoba). Si se concreta, debería conformarse con jugadores mayoritariamente del interior para darle identidad y en jagures queden URBA y zonas cercanas.
Imaginen esa franquia heredando los jugadores del interior de Jaguares: Pieretto, Alemano, Lezana, Pedemonte, Miotti, Carreras x 2, Mallia, Orlando, Moyano. ¿Quedaría Desemparados los jagures? Quizas el primer año, pero mirá este equipo de Jaguares:
Tetaz, Creevy, Medrano
Petti y Paulos (Fernandez Criado)
Gorrisen, Bruni, OD (Montagner)
Cubelli (Ezcurra), TDB
Cancelliere, DLF (mensa), OSADCZUK, Delguy (dominguez). Hay variantes, seguro. Es lo que se me ocurre de entrada. Imaginen que podría quedar Socino de suplente y que montoya sea titular de la otra franquicia, por dar un ejemplo.
3)Staff profesional para Argentina XV y Jaguares XV. Basta de experimentos. No se puede venir a aprender a un plantel UAR. Se debería requerir al menos pergaminos con entrenadores a nivel equipos de club. Ejemplo, los Fernandez Miranda.
4) Si Jagures XV no puede ascender y por lo tanto tener una competencia a la altura, nuevos horizontes para ese equipo. Gastar presupuesto para el nivel de la first división es incorrecto.
Bautista Ezcurra a los Barbariasn??
XD, que mal que estamos a nivel mundial tambien en el rugby!!
O puso plata AP9 para que juege?
Muchachos para hacer blanco adecuadamente hay que tener buena postura, tranquilidad, respiración pausada y las coordenadas meteorológicas, datos adecuados, no es cargar y disparar……..tomen nota……distintos Consejos directivos que comandaron la planificación que se derritió en Japón.
Consejo Directivo UAR
PRESIDENTE Luis Francisco Castillo (Tucumán)
VICEPRESIDENTE 1ro. Carlos Navesi (Cuyo)
VICEPRESIDENTE 2do. Ricardo Paganini (Rosario)
SECRETARIO Pablo Gabellieri (Cordobesa)
TESORERO Carlos Barbieri (Noreste)
CONSEJERO TITULAR 1 Manuel Galindo (Tucumán)
CONSEJERO TITULAR 2 Federico Medina (U.R.B.A.)
CONSEJERO TITULAR 3 Buenaventura Mínguez (MDP)
CONSEJERO TITULAR 4 Julio Clement (Santafesina)
CONSEJERO TITULAR 5 José Cilley (U.R.B.A.)
CONSEJERO TITULAR 6 Juan Pablo Bello (U.R.B.A)
CONSEJERO TITULAR 7 José Luis Riera (Salta)
CONSEJERO SUPLENTE Carlos Zinani (U.R.O.B.A.)
CONSEJERO SUPLENTE Diego Tyslak (Lagos)
CONSEJERO SUPLENTE Héctor Horrisberger (U.R.U.M.I.)
CONSEJERO SUPLENTE Claudio Gómez Cendoya (Andina)
CONSEJERO SUPLENTE Pablo Linares Luque (U.R.B.A.)
CONSEJERO SUPLENTE Carlos Cordero (U.R.B.A.)
COMISIÓN FISCALIZADORA TITULAR Sergio Castello (Entrerriana)
COMISIÓN FISCALIZADORA TITULAR Miguel Block (Alto Valle)
COMISIÓN FISCALIZADORA TITULAR Roberto Acosta (U.R.B.A.)
COMISIÓN FISCALIZADORA SUPLENTE Juan Manuel Micieli (Formosa)
COMISIÓN FISCALIZADORA SUPLENTE Eduardo Garay (Santiago del Estero)
COMISIÓN FISCALIZADORA SUPLENTE Alberto Granero (U.R.B.A.)
Consejo Directivo UAR
Presidente: Luis Castillo (Unión de Rugby de Tucumán)
Vicepresidente Primero: Guillermo Quevedo (Unión Sanjuanina de Rugby)
Vicepresidente Segundo: Carlos Araujo (Unión de Rugby de Rosario)
Secretario: Marcelo Ambroggio (Unión Cordobesa de Rugby)
Tesorero: Carlos Barbieri (Unión de Rugby del Noreste)
Vocales Titulares:
Manuel Galindo (Unión de Rugby de Tucumán)
Néstor Galán (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Agustín Pichot (Unión de Rugby de Buenos Aires)
José Cilley (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Fernando Rizzi (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Julio Clement (Unión Santafesina de Rugby)
Tomás Petersen (Unión de Rugby de Lagos del Sur)
Vocales Suplentes:
Fernando Curet (Unión Santiagueña de Rugby)
Santiago Galassi (Unión de Rugby del Noreste)
José Fauez (Unión Cordobesa de Rugby)
Miguel Blok (Unión de Rugby del Alto Valle)
Consejo Directivo
Presidente Carlos Araujo (Unión de Rugby de Rosario)
Vicepresidente 1º Néstor Galán (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Vicepresidente 2º Andrés Chavanne (Unión de Rugby de Tucumán)
Secretario Fernando Rizzi (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Tesorero Carlos Barbieri (Unión de Rugby del Noreste)
Vocales Titulares
Victor Luaces (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Alejandro Cubelli (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Julio Clement (Unión Santafesina de Rugby)
Tomás Petersen (Unión de Rugby De los Lagos del Sur)
Rodolfo Gastaldi (Unión de Rugby de Mar del Plata)
Ariel Mamana (Unión Cordobesa de Rugby)
Marcelo Rodríguez (Unión Sanjuanina de Rugby)
Vocales Suplentes
Marcelo Cordova (Unión de Rugby de Salta)
Martiniano Guevara (Unión de Rugby de Cuyo)
Jose Rolandi (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Juan Pablo Bello (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Jaime Barba (Unión Entrerriana de Rugby)
Fernando Curet (Unión Santiagueña de Rugby)
Revisores de Cuentas Titulares
Edgardo Garat (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Raúl Paderne (Unión de Rugby de Tierra del Fuego)
Marcelo Berenguer (Unión de Rugby del Alto Valle)
Revisores de Cuentas Suplentes
Hugo Parlatore (Unión de Rugby de Buenos Aires)
Jose Soriano (Unión de Rugby del Sur)
Juan Francisco Aliaga (Unión de Rugby de Cuyo)
Consejo Directivo
Presidente Marcelo Rodríguez (Unión Sanjuanina de Rugby)
Vicepresidente 1° Gabriel Travaglini (URBA)
Vicepresidente 2° Ariel Mammana (Unión Cordobesa de Rugby)
Secretario Fernando Rizzi (URBA)
Tesorero Carlos Barbieri (Unión de Rugby del Nordeste)
Vocales Titulares
Néstor Galán (URBA)
Juan Manuel Norton (Unión de Rugby de Cuyo)
Mario Dobal (URBA)
Pablo Acuña (Unión de Rugby de Tucumán)
Rodolfo Gastaldi (Unión de Rugby de Mar del Plata)
Tomás Petersen (Unión de Rugby Lagos del Sur)
Javier Escalante (Unión de Rugby de Rosario)
Vocales Suplentes
Jaime Barba (Unión Entrerriana de Rugby)
Juan Pablo Bello (URBA)
Facundo Tejedor (Unión de Rugby de Misiones)
Julio Larocca (URBA)
Jorge Bruzzone (Unión Santafesina de Rugby)
Andrés Muñoz (Unión de Rugby de Salta)
Revisores de Cuentas Titulares
Raúl Paderne (Unión de Rugby de Tierra del Fuego)
Carlos Zinani (UROBA)
Carlos Cousau (URBA)
Revisores de Cuentas Suplentes
Hugo Parlatore (URBA)
¿la URBA…..quien dijo la URBA?……….escuche la URBA?
Hasta un Sr. blogista se pregunta….”¿Tiene solución este problema? Si. Que una dirigencia independiente le ponga un freno a la Urba en sus locuras…..” ???????????
Creo que nuestros dirigentes, los de la URBA, son tan culpables como todos los que crearon y acompañaron este desarrollo, pero responsabilizar a unos pocos que no tienen el poder real por los males que nos han traído los que ejercieron ese poder con su voto es de una ceguera monumental.
It should not shoot itself in the foot.
Y les reitero el pedido que hice ante el fracaso estrepitoso de esta planificación ………nuestros clubes de rugby amateur no tienen la culpa……..no somos hipócritas…no somos mentirosos…no nos queremos apoderar de nada…..no tenemos negocios paralelos…..solo queremos un deporte para que nuestros jóvenes se desarrollen libre y amorosamente en su comunidad……with our own efforts.
Y esta bien que jugadores de nuestros clubes adopten al ybgur como profesión.
De las últimos 4 comisiones directivas de la UAR los miembros de la Urba se destaca lo siguiente
-Galan , Rizzi y Bello abonados , están en 3 de los últimos 4 periodos , la pilcha , pasajes aéreos , gastos , celulares , hoteles , tickets que han gorroneado no tienen vergüenza.
-Cilley 2 periodos y los otros varios. Medina, Linares L , Pichot , Luaces, Cubelli ,Travaglini ,Doval , La Roca…. Solo un periodo
Alguno de estos encima gorroneaban también en la Consur , Sansaar , IRB y todo lo que aparezca Coi ,
Y???????????????????????????????????????????????????????????????????
Y además se pelean entre ellos….https://www.eltucumano.com/noticia/deportes/258951/presidente-union-rugby-tucuman-le-respondio-garreton
http://rugbytucumano.com.ar/destacado/la-union-de-rugby-de-tucuman-en-pie-de-guerra-con-la-uar/