Los Pumas (Estados Unidos)
Mario Ledesma anunció la formación para enfrentar a Estados Unidos en el último partido de Los Pumas en la Copa del Mundo. Primer partido desde el arranque en el Mundial para Medrano, Alemanno, Leguizamón, Bruni, Ezcurra, Mallia, Delguy y Tuculet. Pieretto y Bertranou en el banco.
Kick off: Miércoles 1.45 hs. Cancha: Kumagaya Rugby Stadium (Kumagaya). Árbitro: Paul Williams
LOS PUMAS
1- Nahuel Tetaz Chaparro
2- Julián Montoya
3 – Santiago Medrano
4- Guido Petti
5- Matías Alemanno
6- Pablo Matera (Cap)
7- Juan Manuel Leguizamón
8- Rodrigo Bruni
9- Felipe Ezcurra
10- Nicolás Sánchez
11- Santiago Carreras
12- Jerónimo de la Fuente
13 – Juan Cruz Mallía
14- Bautista Delguy
15- Joaquín Tuculet
Suplentes: 16- Agustín Creevy, 17- Mayco vivas, 18- Enrique Pieretto, 19- Marcos Kremer, 20- Tomás Lezana,21- Gonzalo Bertranou,22- Benjamín Urdapilleta, 23- Matías Moroni.
ESTADOS UNIDOS
¿Se lastimó Mensa?
No, pasó a jugar de titular en el pogo pre-salida del vestuario…
Por suerte van a venir Meyer o Cheika
¿Cómo sabes? ¿Es posta o deseo tuyo?
Gracias
A una ironía
Si llegamo a perder con USA, el enano diabólico es capaz de apuñalar por la espalda a su “amigo” y pegarle una patada.
Hay personas que con tal de no perder plata y negocio son capeces de hacer cualquier cosa
Qué se puede opinar de este equipo, que no se haya dicho todavía? Tengo la impresión que Bertranou entrará en el segundo tiempo (sí, Ezcurra jugará solo 40 min.). Bruni de 8, Alemanno, Mallía y Delguy. Estos cambios debería haberlos hecho Ledesma contra Inglaterra. Y Mensa? Parece que era una opción real, y justamente contra EE.UU., un partido para que juegue los 80 min., no va ni siquiera al banco? Después de lo tanto que nuestros amigos del staff confiaron en él? Hasta dejaron al equipo sin apertura, “porque pensaron que Mensa podía aportar mucho contra Inglaterra” (sic). Pero contra EE.UU. lo borraron de la lista? O está lesionado y yo no me enteré?
Tal cual. Inconsistencias y contradicciones por todos lados, no hay una línea clara de coherencia. Me hace acordar a lo que escribió Sampaoli en su libro:
“Yo no planifico nada. Todo surge en mi cabeza cuando tiene que surgir. Brota naturalmente en el momento oportuno. Odio la planificación. Si planifico, me pongo en el lugar de oficinista. Soy el de Alumni del 91. El fútbol no se estudia; se siente y se vive. Parto desde ahí. Yo soy de la calle; negar eso es imposible“
A por la clasificación !!!!
A Socino le dan el premio al turista del año….
Es cierto, solo por haberse bancado un mes alli y entrenado con los demas tendria que haber jugado en lugar de Creevy los ultimos 20. Sino para que lo preparan o quieren?
Bueno che. Aprovechó y se graduó de Master Sushi
Tenés razon SANCHEZ, esto demuestra el quilombo que tiene Ledesma en la cabeza!!.
No, realmente si la UAR lo mantiene en el cargo terminaremos por quedarnos con el sudamericano porque nos van a echar del RCH si seguimos perdiendo….
Lo que sigue lo pongo en mayusculas a ver si alguien de la UAR lee este post y se ilumina…
LOS PUMAS ESTAN DESDE EL 2012 EN EL RCH, O SEA, DESDE HACE 7 ANOS!! CUANTO TIEMPO PIENSAN QUE LA SANZAR NOS VA A ESPERAR QUE CREZCAMOS???……
Porque si hoy formamos parte de SANZAAR, si los resultados no acompanan pueden tranquilamente cambiar nuevamente el estatuto y dejarnos afuera!!
Especialmente ahora que JAPON recurriendo a sus jugadores OUTLANDERS se ha mostrado muy competitivo y aprovechando el efecto político de su mundial presionará para ser incluido en el RCH……Espero que no sea para reemplazarnos….
“Entra Nico porque nos demostró en la práctica que va para adelante, Bauti corrió a 37km/h y Carreritas la viene luchando y nos muestra que ya está. Legui se merece estar por lo aporta desde afuera y Tucu no nos tiene que demostrar nada por su experiencia. Benja si entra sabemos que la va a meter y va sumar la experiencia que trae de Francia. Este partido nos sirve para aprender, porque tenemos que seguir aprendiendo, quizás alguna día aprendamos, aunque tenemos que hablar con los chicos para ver si aprendieron antes de que tengan que dar paso a la siguiente generación y sigan pasando los mundiales. Como dijeron Pepe Sánchez, Sabella y Velasco si no ganas, es que perdiste o empataste. Todo eso después lo vamos a analizar y vamos a ver qué nos deja. Eso sí este mundial nos dejó una enseñanza muy grande, que tenemos que seguir aprendiendo” Últimas declaraciones del HC.
Jajajajajaja
“Me olvidaba. Gonza (no el queso) me mandó un email y me puse a llorar. La esta rompiendo en el PlayStation y el año que viene se lo quiere llevar Randwick. Ojo, que no es cualquier equipo, no es rugby Francés en donde yo hice casi toda mi carrera y es una cagada.Ahi Involucionas. Por eso los traje a Nico y Benja. Soy claro? De nuevo, Gonza ( no el queso)Esta listo para debutar en un mundial. Por eso lo trajimos volando first class a Japón para jugar contra Estados Unidos, es del sistema y pude subirse a la osatura”.
Excelente!!!!! ja, ja, ja
Creo que se le cae a Ledesma cuando la dirigencia y hasta los jugadores tampoco estuvieron a la altura.
Desde 2015 para aca no le ganamos a nadie, clara muestra que la politica de que los europeos no jugaran fracaso.
Asi y todo, considerando el exito de nuestros jugadores tanto en Super Rugby como en Europa, teniamos ilusion para este torneo.
Contra Francia el equipo tuvo mil oportunidades para ganarlo. Las dilapidaron todas. Y si ganabas ahi vas contra Australia en cuartos.
Fallamos en la politica, armando el equipo, planteando el partido y hasta en la ejecución. Que estuvieramos tan cerca habla de la cantidad de talento que tiene Argentina como para estar tier 1 por largo rato. Pero hoy estamos muy lejos, sobre todo de cabeza, planeamiento.
Jajajajaj! Buenisimo! Me sacaste la mufa!
La verdad que dificil es entender las decisiones del amigo Ledesma !
Esperemos ganar y si se puede , jugar mas o menos bien .
Santiago
No se entiende nada.
Mensa afuera. Nico de titular….
Me alegro por los jugadores que van a tener la oportunidad de jugar un mundial. Me apena un poco por Socino.
Espero que la UAR tenga la sabiduria de buscar un staff que sea capaz de cambiar esto. El año que viene nos jugamos la posicion en el ranking que determinarà si vamos a estar en el grupo de la muerte.
Cachi lo de grupo de la muerte me parece que ya es una excusa nuestra para creernos que formamos parte de ese grupo de 8. La realidad es que si te sentas a ver a Japon, mas alla del batacazo del otro dia, juegan muuuucho mas lindo que nosotros,mas rapido, con mas ganas. Hoy la realidad es que estamos 10 y no creo que este tan lejos de la realidad como dice Pichot.
Francia (7), Japon (8) y Escocia (9) no estan por encima de Argentina (10).
Si llegamos a estar 8vos antes de la fecha en la que congelan el ranking (creo que es 31/12/2020), nos asegurariamos un grupo màs accesible para 2023.
Cachi5 querido! esa forma de pensar es la que nos hace chocar contra la realidad.
Francia nos gano, en el mundial y en una ventana, Escocia nos gano!
Japon hoy demostro ser mas que nosotros por lo menos en el mundial.
Basta de creernos algo que no somos!!!!!!! tan simple como eso!
Si hablamos del nivel mostrado por Los Pumas, estoy de acuerdo.
Si hablamos de las potencialidades del plantel, estoy seguro que con otro Staff estamos por encima de esos paises
Tal cual , eso es objetividad, Francia en octavos, Escocia o Japón igual, nosotros ni por resultados ni juego podemos ser 10, es más deberíamos estar más atrás, con otro staff no sabemos lo que pasaría. Basta de creernos más de lo que somos, pies en el suelo, humildad
Al terminar el ultimo mundial en 2015 estabamos 4tos en el ranking y al momento del sorteo 9º. Porque ahora pasariamos de 10 a 8 cuando el año que viene nos toca jugar el RC y seguramente ventanas con los mismos que ya perdimos ahora en el mundial. Y no habiendose producido ningun cambio que diga que lo pueden lograr. Como sueño esta bien. Pero primero hay que ver la realidad para saber cuanto se debe laburar.
Con todo respeto, pero tu fundamento parece el de Alfaro diciendo que River les gano porque los jugadores se tiran al piso…. perdon por la analogia futbolera, pero es el claro ejemplo de la falta de realismo y de no querer reconocer la verdad en cuanto a donde estamos parados. La situacion de los ultimos 4 años es esa , duela a quien le duela.
Cachi5, seguis en lo mismo, todo “suposición” “potencialidades”.
Se demuestra en la cancha, nos creemos mas de lo que somos, un claro ejemplo es Kremer, he escuchado a algunos decir que estaba entre los mejores terceras del mundo, lo demostro el sabado, le robaron cuantas? 3, 4 pelotas? diganme algo distinto que haga que no sea chocar y chocar, y siempre al filo del penal, o alguien que me niegue que de cada 3 pelotas 1 la pierde o le da mala calidad.
lo mismo pasa con la mayoria de los jugadores del plantel!
De todos los jugadores argentinos en la actualidad, ARGENTINOS WORD CLASS solo existen 3, a dos los dejamos fuera del mundial Isa e Imhof, el otro fue al mundia pero juega para Italia, Parisse.
DEJEMOS DE CREERNOS ALGO QUE NO SOMOS, APARTE ES DEPORTE Y MANDAN LOS NUMEROS ASI DE SIMPLE.
Comparto una vez más y los negativos que te pusieron habla a las claras de que la mayoría de los argentinos somos como Ledesma de soberbios y creemos que somos potencia mundial en todo
Lee, es evidente que el ranking refleja los resultados. Pero estos jugadores llegaron a la final del SR y en Europa hay no menos de 5 jugadores que tienen el mismo nivel nacional superior a los que integran el plantel.
Vos no crees que con otra conducción y organización no se podrian mejorar los resultados? Yo sí lo creo.
Quise poner “Ler”, no”Lee”.
?
Para eso vamos a tener que empezar a ganar seguido en el RCH , será?
El ranking, para empezar, es un cálculo medio absurdo.
Nosotros jugamos contra NZ, AU, SA todos los años 2 veces, y en las ventanas de junio y noviembre, contra un tier 1 europeo.
Fiji, Japón, Georgia y otros tier 2 no juegan más que uno o dos partidos contra tier 1.
Las competencias, sea el 6 nations o el RCH, hacen jugar entre ellos a los 10 paises tier 1.
Y las ventanas, combinan a los del sur con el norte y meten a alguno de los tier 2 de vez en cuando.
Japon, Fiji o Georgia pueden tener buenos equipos y buenas coyunturas, y hasta buenos proyectos a futuro, pero están por debajo, en la historia de lo que define a tier 1, que es cantidad de jugadores, cantidad de clubes, enfrentamientos entre ellos, tradición y varias cosas más.
Históricamente Argentina disputa el 8vo puesto con Escocia, con el que aún (creo) mantiene un ratio ganador. Italia y Escocia (o Argentina) completarían ese grupo de 10 países tier 1.
Con la diferencia, que, en los últimos 3 mundiales (sin contar éste) Argentina terminó 3 en el 2007, 8vo en el 2011 y 4to en el 2015.
Por eso es tan patético ese retroceso en el juego de selección, cuando supuestamente nuestra inserción en el RCH y en el SR nos debería haber dado más herramientas para permanecer entre los 8 primeros (es decir, pasar a cuartos) y no salir en primera ronda dando lástima.
Ledesma es un desastre y arruinó un equipo que funcionaba, pero también hay más factores a tener en cuenta, que perjudican el propio rendimiento de la selección: Exclusión de extranjeros, prioridad a la franquicia, poca cantidad de jugadores pro, ventanas a las que no se les da importancia, etc. etc.
Momento para definir cómo combinar todos estos elementos para mayor rédito de nuestra selección, sobre todo, en términos de juego, y por ende, de resultados.
La última vez que le ganamos a Escocia fue en 2011, en Murrayfield. Los siguientes cinco tests los ganaron ellos.
Dicen..que después de Tonga se pelearon varios con Sánchez porque vino de taita al mundial y no gusto esa actitud entre muchos jaguares 2019.
Yo me preparo para lo peor : Que el staff de los pumas no cambie. Y hablo de staff porque incluyo a Corcho, Gaitan y tantos optimistas del gol que acompañan al ex-ayudante devenido entrenador principal.
Como planificarle el descanso de la cabeza para los jugadores ?
Vuelvo a mi idea de tener 2 EQUIPOS pumas que se repartan la temporada.
Equipo 1 (principal) : 75% jaguares + 25% europeos cracks
Equipo 2 : 60% de europeos (cracks y no cracks) + 40% jaguares suplentes/argentinaXV
Y a quien mandamos a la Currie Cup ?
Visto y considerando que jugamos la Currie Cup B mandemos al resto del resto.
Otra posibilidad es transformar a Jaguares en 2 franquicias virtuales equilibradas que se reparten las giras. En otras palabras, Creevy y Montoya JAMAS comparten la lista de 23. Tetaz y Vivas tampoco. Si juega Miotti, TDB no esta en el banco. Si juega Petti, tiene a su lado un Paulos pero jamas un Lavanini (ahora que se va seria un Alemano).
Eso si, que los Legui, Mallia, Mensa, Pieretto, Bariloche y compania vayan poniendo sus barbas en remojo porque se les acaba el turismo.
Con esta segunda opcion se sacrifica play off pero llegan los pumas descansados a la gira de noviembre.
Hola Felipe, eso que planteas significaria dejar de pelear en el SR. Creo que lo mejor es romper el Cepo y que en Julio, RCh y Noviembre haya una parte importante de los Jaguares que ni siquiera sean convocados.
El problema es que siempre vas a chocar con el staff de Los Pumas. Si este no funciona, todo lo demas es al pedo
CACHI
Soy de los que cree que el SR es parte de la solucion y no del problema.
Considero que hay que priorizar a Jaguares en el sentido siguiente :
– La gran mayoria de los pumas deben jugar ahi (idealmente 2/3 de los pumas)
– La idea no es tanto ganar sino mas bien forjar a los nuevos y mantener en nivel a los consagrados (evitar el efecto N.Sanchez o Isa que no mejoran yendo a Europa).
Una buena temporada de super rugby para jaguares seria aquella que :
– amplia la base de jugadores
– no quema fisicamente/mentalmente a los cracks (estos llegan muy descansados a RCH y ventanas)
– permite que el equipe alcance un nivel respetable (2do o 3ro de conferencia SAFA)
Me gusta lo que planteas. Ayer pensaba lo mismo. Que el RC se debería haber jugado con un 60/70% de jugadores que están en Europa, Jaguares que no hubieran jugado mucho y jugadores de la estructura de Argentina XV. Para darle descanso a la columna vertebral que tenía muchas horas de juego y de viaje ( Petti, Creevy, Montoya, Cubelli, etc.)
Esperemos que se aprenda para la próxima.
Estoy de acuerdo. Yo dije lo mismo en otro piso. Dos equipos, virtualmente. Cuando uno viaja, el otro juega la siguiente serie de partidos, o bien uno y uno. Que cada uno cubra sus ausencias con gente de más abajo pero no con los del otro equipo. Si se llegara a los play-offs, ahí si se hace una selección con los de mayor rendimiento.
Esta solución no sacrifica Pumas en beneficio de Jaguares. Lo de enviar no-Jaguares a las ventanas como decisión a priori es seguir perjudicando a los Pumas. La idea es que vayan los mejores. Si no están a punto físicamente, no serán los mejores, pero no descartemos a nadie antes.
Como aclaración, todo esto no implica descartar europeos. Al contrario, es para que haya más argentinos en la base, que se vayan yendo una vez que lleguen a la madurez y dejen cada año espacio para nuevas bases.
Para mí se resuelve metiendo probando jugadores en todos los equipos que tenemos por fuera de Jaguares más algunos que se destaquen en el rugby local.
Si entre pumitas, ARG XV, Jaguares XV y europeos no poden sacar 20-30 jugadores distinos a los 35 que están en Jaguares es porque algo estás haciendo mal.
Si Ledesma hubiera preservado a los 15 mejores Jaguares (como hicieron los AB) y hubieras combinado a 6, 7 jugadores de Europa, más los suplentes de Jaguares, más los que se destacaran en Jaguares XV o Arg XV, podría haber armado algo competitivo.
Gómez Kodela, Gigena, Herrera, Figallo, Imhoff, Cordero, Urdapilleta, Sánchez, Socino, Estellés, Fernández, Cortés, te los traés de Europa.
Mallía, Miotti, Montagner, Paulos, Bazán Vélez, Sordoni, Gorrisen, Solveyra, Carreras, Bruni, Bavaro , Chocobares, Pedemonti y varios más que ni me acuerdo, los traés de tus otros equipos.
Seguro iba a perder igual el RCH, pero por lo menos movía a pibes con menos experiencia y testeaba a los europeos, y preservaba a los mejores Jaguares.
Creo que se acabó el tiempo de excluir gente y hay que empezar a probar y mover a otros jugadores, porque con los 30 de Jaguares no podemos jugar mil partidos todo el año y encima querer ser competitivos siempre.
Para eso hay que hacer un buen trabajo combinado en todas las elecciones y rotaciones de jugadores, con una política que realmente fomente la ampliación de la base.
Realidad mata relato, nuevamente . Volvió mi frase de la oscura época de hourcade.
Yo creo que cualquier staff hubiera hecho algo mejor.
Que caprichoso que es! Es gallego y vasco, burro y testarudo.
Socino, está en japon???
Es argentino
Súmale al cóctel genético. La parte canchera…i que se cree que las sabe todas .
Saca uno mete otro , copy paste todo el tiempo.
Quesada también
Me parece que no necesitás faltarle el respeto a los gallegos o a los vascos. ¿Qué podés construir partiendo de esa posición?
El mismo declaró eso! Tengo algo de sangre gallega y vasca , no es ningún insulto.
O se es gallego o se es vasco.
Pobre Socino, me da pena por el, mira si hubiese llevado a un tercer medio scrum y no un tercer hocker…
Mario ” Noresistoarchivo” Ledesma
pena? le pagan, está en Japón, va jugar en Jaguares
Deportivamente querido, no entendés nafa
Muchos equipos llevan 3 hookers, o un pilar polifuncional, o 3 aperturas o 3 medio scrums.
Y puede jugar si los resultados más o menos se dan. Si Argentina le ganaba a Francia, a Tonga y perdía por poco contra Inglaterra, podés darle minutos a tus suplentes y descansar a los demás contra USA.
No fue la situación. Un tercer suplente en ese tipo de elecciones solo juega en situaciones puntuales.
Eso no quita que la selección de puestos y jugadores de Ledesma haya tenido horrores como nunca se vieron, que perjudicaron claramente al equipo. No es loco que no juegue tu tercer hooker, lo loco es que no tengas un tercer apertura, y termines poniendo a un inside con bajo nivel, o que tengas que convocar de raje a un medio scrum para un partido por el pancho y la coca.
Canalda creo que no jugó un minuto en el 99 o 95
por más que vengan cheia, hansen, o eddie jones, si los pumas y los jaguares siguen siendo lo mismo no va a cambiar nada.
Entiendo que, si viene uno de estos, la primera condicion que pone es que tendrà total libertad para elegir al plantel de Los Pumas
quién va a venir a nuestro enkilombadísmo país? Olvidate…
Interesante, surrealista diria, copio las declaraciones y agrego comentarios
“Entra Nico porque nos demostró en la práctica que va para adelante,
(con la experiencia que tiene se dan cuenta en la ultima practica???)
Bauti corrió a 37km/h y Carreritas la viene luchando y nos muestra que ya está.
Legui se merece estar por lo aporta desde afuera (alfajores y asado?) y
Tucu no nos tiene que demostrar nada por su experiencia. (llamen a Porta ya!)
Benja si entra sabemos que la va a meter y va sumar la experiencia que trae de Francia (mmmm no esta medio de vuelta ya?).
Este partido nos sirve para aprender, porque tenemos que seguir aprendiendo, quizás alguna día aprendamos,(Sr Ldesma que aprendio usted?)
aunque tenemos que hablar con los chicos (los tiro abajo del tren)
para ver si aprendieron antes de que tengan que dar paso a la siguiente generación y sigan pasando los mundiales. Como dijeron Pepe Sánchez, Sabella y Velasco si no ganas, es que perdiste o empataste. (guauuu Freud un poroto!!)
Todo eso después lo vamos a analizar y vamos a ver qué nos deja. Eso sí este mundial nos dejó una enseñanza muy grande, que tenemos que seguir aprendiendo” (Caruso Lombardi del rugby)
Últimas declaraciones del HC.(Head coach andaaa parece mario Sanchez en Polemica en el Bar se acuerdan?)
No te puedo creer!! Esto declaró, realmente? Bueno, ya está pasado de rosca (en el mal sentido de la “expresión”). Es inaudito. Pero desde acá, en mi lugar de “Don Nadie”, desde el anonimato, desde mi absoluta ignorancia, porque nunca vestí la camiseta de los “Pumas”, ni mucho menos fui entrenador de un equipo de primera (escribo todo esto, antes que algún “gil” me lo recrimine); desde acá le pregono a este “salamín” (de alguna forma tengo que llamarlo, y opté por la más cariñosa), pregono, sin miedo a equivocarme, que los estadios estarán vacíos. Está arruinando nuestro Rugby, y la consecuencia van a ser que veamos estadios vacíos en Argentina los próximos partidos que “Los Pumas” jueguen de local. O lo tomas con cierto humor, o prácticas el “harakiri”. Este es peor que Sampaoli, como dijo el “Fideo Di María” más arriba. Yo a Sampaoli no lo conocía, pero leí la cita y parece haber sido escrita por Ledesma. Se la habrá dictado él? O alguno de sus periodistas/amigos pagados por la corona de AP9?
Es en joda no?
son ciertas estas declaraciones???
Ironía se llama, pavotes!!
gracias por tu derroche de viveza…
Todo parece indicar que Osatutura sigue. Gravísimo. Gravisimo porque no solo se perdió una im,mesa oportunidad de hacer un mundial decente, donde se dilapidó el esfuerzo de muchos jugadores sino que ya se está entregando la ‘osibilida De tener un buen mundial dentro de 4 años. La indignación que tengo la amargura, no por lo hecho en este mundial, sino porque ESTE FRACASO NO ESTÁ SIRVIENDO PARA NADA.
“El mundial 2023 ya empezó”….y ya se perdió.
Estoy de acuerdo con lo desastroso que fue el papel de Ledesma. Y como muchos, le creí un poco al principio, pero luego fue cayendo en comportamientos y decisiones cada vez más perjudiciales que, por lo menos en este blog, fuimos advirtiendo a la par que se iban dando, y terminamos acertando en la peor de las predicciones.
Para mí, más allá de mis gustos o análisis, Ledesma no tiene el componente básico para dirigir a un seleccionado, que no es solamente la experiencia, la lectura, la creatividad o el plan de juego. Es potenciar, animar y lograr confianza y cohesión en un grupo. Sin eso, no hacés nada.
Ser hincha de los Pumas es muy frustrante y se salta de angustia en angustia, realmente, y pasan los años, y las “etapas”, y estamos siempre entre el martillo y el yunque. Me parece que me haré hincha de un equipo como los Teros, que al menos tiene buenos motivos para perder con los T1, y suele hacerlo dignamente.
“No hay razones para que Ledesma no siga en los Pumas, pero siempre y cuando entienda que hay cosas que deben corregirse, algunas de las cuales le corresponden a la UAR. Y también deberán ver los jugadores porqué tuvieron un rendimiento tan bajo.” Textual de J. Busico en LN.
Parece que no solo los ESPN opinan que la culpa es de los jugadores, y “marito” debe seguir… me parece indignante, creo que voy a empezar a seguir otro deporte, quizás cricket.
Saludos
La obsecuencia del periodismo, excluyó a espn que ya es claro que forma parte de la misma estructura, es increíble.
Solo nos queda putear
Putear
Y putear cada vez más fuerte
En el caso del equipo nacional, el largo plazo son ciclos de 4 años entre mundial y mundial. Ledesma tiene contrato hasta 2021, un disparate. Deberian renovarle hasta 2023 o terminar el contrato ahora mismo.
Hay que armar un proyecto 2023, con el objetivo intermedio de mejorar en el ranking para tener un grupo mas accesible en el mundial.
No es posible obviar el fracaso de gestion en este año hasta el mundial. Demasiadas muestras de su incapacidad para ser el Head Coach de un seleccionado Tier 1.
Mi opinion es que lo corten ahora y que se pongan a buscar quien es el que nos darà un 2023 que refleje la calidad de nuestros jugadores.
A Busico le tengo una enorme gratitud por haber creado este blog pero me parece que no mide a Ledesma con la misma vara con la que midiò a Hourcade (que terminò con un desastre pero en 2015 nos llevò hasta las semis)
Lo pregunté en otro hilo: en qué laburo te dan handicap para tener semejante cantidad de resultados negativos en tan poco tiempo (me refiero a la cantidad de partidos perdidos y ganados versus selecciones T1) sin darte una patada en el orto?
Me parece que entendiste lo que quisiste. JB expresamente dice que Ledesma se equivocó y que la UAR también : “siempre y cuando entienda que hay cosas que deben corregirse, algunas de las cuales le corresponden a la UAR”
Hola BRC
Puede ser que yo no haya entendido… pero en otra nota el mismo JB dice algo así como … “a esta altura en el mundial anterior Inglaterra estaba en la misma posición de Argenina hoy…”, hasta ahi todo bien, lo que omite JB es decir qué hizo la England Rugby luego de su mundial… darle un voleo en el tujes al staff y contratar a Eddie Jones.
Un saludo
Además, la zona de la que Inglaterra se quedó afuera no puede compararse con la nuestra en este mundial: Gales y Australia eran dos equipos muy afilados (Australia llegando a semifinales, y Gales perdiendo ajustadamente con RSA en cuartos). Alguno de los tres se iba a quedar afuera. En este caso, los Pumas y Francia llegaron muy mal al mundial, y se sabía de antemano que Inglaterra se iba a quedar, y el segundo puesto se dirimía con Francia. Y se sabía desde que se sortearon los pools. Ledesma sabía (y el resto del staff, los dirigentes, y los jugadores) que se jugaba la clasificación en ese primer partido.
Más allá de ESPN, hay varios que opinan lo mismo. Jorge Busico, hoy Mariano Ryan en La Nacion, Alejo Miranda. Y hay algo que a mi me dejo pensando, aunque contradiga a la opinión de la mayoría del foro.
Loffreda también se quedó fuera del Mundial del 2003. Y tenía problemas con algunos jugadores. Se quedó, ajustaron y Los Pumas hicieron el mejor Mundial de su historia en el 2007. A veces tirar por la ventana al responsable no es la solución. Discrepo con muchas de las cosas que hizo Ledesma desde la convocatoria, el planteo, la falta de descanso, etc; pero tampoco creo que solamente cambiándolo a él se arregla todo mágicamente.
Con todo respeto NO podes comparar el proceso del Tano con el de este mamarracho ni en lo deportivo, ni resultados, ni en lo profesional
En los 4 primeros años del Tano casi se le gana a NZ acá, a Sudáfrica acá y allá nos roban el día que perdimos por 1, se le gana a Irlanda, Gales, Francia y Escocia.
En el mundial 2003 se juega buen rugby y quedamos afuera por 1 Punto amén que el Tano llevo a todos, teníamos plantel para 2 equipos, mejor que en 2007.
Tarasca, fijate los números que posteé en el otro piso. Está claro que Loffreda fue en cuanto a resultados el mejor entrenador de los últimos 20 años. Por eso me pregunto por qué no tiene un lugar en la estructura de selecciones.
Lo único que compare es el resultado del 1er Mundial, en ambos casos no se pasó la 1a vuelta.
Es muy cierto que ese era un rugby semi-profesional compitiendo con un rugby ya profesionalizado afuera contra una estructura profesional al 100% como la que hay ahora
Ese equipo del 2003 quedo afuera por un punto, un tiro de la moneda. Este jugó mal casi siempre.
Coincido que este no juega a nada. pero también es cierto que estuvo a un penal de ganarle a Francia y poder clasificar.
Pero igual quedo afuera por 2 puntos, poruqe si le ganaba a Francia clasificaba
Los pumas 2003 perdieron contra un equipo de los wallabies que tenía varios campeones del mundo y del super rugby, y con una Irlanda a la que no se le regaló nada en un partido parejo. Este equipo de los pumas con años de profesionalismo atrás juega horrible y a diferencia de los primeros tiene toda una estructura que se las deja más fácil para que las cosas salgan bien. Empezando por qué juegan juntos siempre por jaguares.. No recuerdo tampoco que loffreda tuviera frases desafortunadas ni cambios inexplicables. Fue a jugar una zona muy difícil y perdió, punto. Los pumas 2019 fueron en palabras de ellos “a salir campeones” , lo que habla de una falta de realidad absoluta (no desmerezco la ambición), no habiendo ganado casi nada en 4 años…y sin un plan de juego y lo que es peor sin actitud para ganar nada
JB siempre tuvo debilidad por los totalitarismos. Hasta la victoria siempre, debe pensar, aunque sea contra un Tier 3.
genial
Los sabios de ESPN se nota que leen el BLOG, y no solo apuntalan la continuidad del staff actual si no que dicen que el tema en Redes Sociales (Nosotros) ha sido tratado con extrema crueldad y que los argentinos no sabemos apostar al LARGO PLAZO.
Ese programa, con sus actores acariciando pelotas de rugby, es absolutamente insoportable
Saludos
PD: ¿Alguien sabe quienes fueron campeones en Inter, Pre intermedias y M23?
Se juegan el domingo en Pinazo.
Seguramente obviaron que Razor Robertson ganó 3 super rugby en 3 años de coach de crusaders, despues del desastre de Blackledder. El largo plazo es chamuyo en el deporte profesional, el funcionamiento siempre es inmediato, lo que pueden tardar son los resultados
Hoy Mariano Ryan dice lo mismo ¿Cómo era? Ladran Sancho, señal que gabalgamos
Cuando languidecía el piso anterior escribí un comentario que me interesa que no se pierda en el crepúsculo. Porque se pone el acento en el cuerpo técnico con críticas con las que coincido. Pero se pone poco la mira en una cuestión que creo clave en todo este descalabro.
Lo copio acá.
Lo que más bronca me da de todo este proceso es el profesionalismo mal entendido de estos jugadores y cuerpo técnico. También me parece irritante que se siga afirmando qué el rugby es de una estatura moral superior al fútbol.
El profesionalismo en el rugby genera una élite de 40 o 50 jugadores que se destacan y ganan fortunas con los sueldos que les paga la UAR que a su vez es la entidad rectora de todo el rugby argentino, en su inmensa mayoría completamente amateur.
Los jugadores profesionales se creen que su condición de rentados es absolutamente proveniente de un mérito individual. Cuando en realidad todos aprendimos que para que el wing se destaque los forwards deben proveerle pelotas, además de toda la estructura de los clubes que permitió que estos profesionales desarrollaran sus condiciones.
Sin ningún pudor, sin el mínimo pudor, no contentos con la paga que reciben, participan en propagandas de entidades financieras, de bebidas alcohólicas, etcétera, donde se hace un panegírico absolutamente falso de las supuestas virtudes del rugby.
Ningún futbolista llegó a tanto en el fútbol argentino, salvo Tevez con unos yogures. El resto o tiene cierto pudor o no recibe las mismas ofertas. Un ex jugador, Sebastián Pascual Rambert también hizo una vez una patética publicidad y así le fue.
Ese hiperprofesionalismo sin embargo no les exige ninguna contraprestación y cuando alguien esboza una crítica como la que alguna vez hice contra el capitán de los Pumas, saltan sus defensores como si uno estuviera criticando a un chico de M11 que paga la cuota del club y juega para divertirse con sus amigos.
El profesionalismo encierra en sí mismo un contrato entre el jugador profesional y el espectador que paga la entrada o se come las publicidades o paga el cable para ver los partidos. Si ese contrato se rompe uno tiene derecho a exigir otra cosa.
Lo que más desagrado me produce de todo este proceso es sin dudas las publicidades infames. La falsa entrevista entre un periodista de ESPN y el capitán de Los Pumas que responde qué se siente seguro por ICBC es de un patetismo y mercantilismo que jamás se vio antes en ningún deporte profesional de la Argentina.
Y después se sienten superiores a los futbolistas.
No tienen vergüenza.
Saludos
Boris
las publicidades (muy malas por cierto) son arreglos personales de los jugadores o forma parte del acuerdo de ellos con la UAR, y no las pueden evitar?
Sería diferente si fueran contratos de publicidad de la UAR. Pero igualmente terribles. Además siempre son los mismos jugadores. Lamentablemente entre los comentaristas se incluye ahora Juan Martín Hernández, que hasta salía en bolas en los almanaques.
Como te gusta hablar sin saber flaco, sos infumable!
Tipico de zurdo que defiende delicuentes.
Seguro que tiene un CLio.
El infumable sos vos Juancito.
Sacame de la ignorancia, querido Juan!
La tuya en materia política es proverbial. Llamarme zurdo cuando de ningún modo lo soy es gracioso.
Pero, además, qué hay de malo en ser “zurdo”? Es como que te insulten llamándote “ateo”. El que intenta “chicanear” a otro llamándolo “zurdo”, desenmascara más su propia ignorancia política, que una posible crítica hacia la postura ideológica del otro. Convengamos que los adjetivos “zurdo”, “gorila”, etc., son muy anacrónicos. Otra cosa son las denominaciones “reaccionario” o “fascista”, porque el reaccionario puede provenir tanto de una ideología comúnmente llamada de izquierda o de derecha. De la misma manera los “Fascistas”. Desde un punto de vista meramente histórico el “Fascismo”, al igual que el “Nazismo” son ideologías de ultra-derecha. Pero, esas descripciones fueron adaptadas y ampliadas en el proceso histórico. A más tardar desde Foucault, Deleuze y Guattari, sabemos que ideologías fascistas hubo también en ciertos movimientos de “izquierda”. Basta observar la Unión Soviética bajo el régimen Estalinista. O ciertos movimientos “guerrilleros” en la América del siglo pasado. Y esto lo digo yo, como bien “zurdo” que soy. Soy “zurdo”, pero no reaccionario. Intentos antidemocráticos no voy a justificar nunca.
Bravo! Y en ese lánguido momento, casi crepuscular, de un blog que se hundía en las penumbras de un Mundial desaprovechado, yo te respondí:
“Absolutamente de acuerdo, como tantas veces en temas sociales. Yo ya escribí que deberían prohibirse las propagandas para los integrantes de “Los Pumas” y “Jaguares”, porque justamente esos integrantes están representando a todo el Rugby Argentino, en su gran mayoría “amateur”. Si necesitan más “plata”, que la que ganan, que se dediquen a otra cosa. El rugby no está para hacer ricos a un grupo de privilegiados. O que donen la completa suma directamente a los clubes que necesiten mejorar sus infraestructuras. O que edifiquen “escuelas de rugby” en las villas. Qué hagan algo productivo, en definitiva, y devuelvan a la comunidad, parte de lo que ellos mismos recibieron. O vamos a creer, que estos muchachos no tienen nada que agradecerle a la sociedad que supo formarlos? Además con estas publicidades, se le abre la puerta a empresas poderosas, que al final terminan posicionando ciertos jugadores, que no tienen el nivel necesario para jugar en el seleccionado, y nadie quiere, excepto el “club de amigos” dentro de la UAR, que siempre está asociado a ese negocio.
Ps: La frase, “La falsa entrevista entre un periodista de ESPN y el capitán de Los Pumas”, la corregiría agregando solo una palabra: “La falsa entrevista entre un “FALSO periodista” de ESPN y el capitán de Los Pumas”. “Falso”, en todo sentido, se entiende.”
Pero parece, que no a mucha gente le interesan estas cuestiones de carácter meramente ético.
Para mí, es uno de los males mayores.
Con ese criterio, que los que trabajan den el diezmo a la UAR, así pueden bancar a los que no encuentran laburo y quieren jugar al rugby! Hablando de anacronismos…
Tengo una duda respecto al “ganan fortunas” Si bien no conozco las cifras, seguramente tienen un muy buen ingreso. Pero el Rugby profesional no paga fortunas, como si pasa en otros deportes, futbol, basquet, cricket o futbol americano por ejemplo.
Para tener una idea Owen Farrell gana 500.000 euros al año. Comparativamente Cole Aldrich (mucho gusto) un jugador del montón de Minesota en la NBA gana más que él. El jugador mejor pago del rugby profesional es Dan Carter con 1.228.000 euros. Un montón de plata. La NBA tiene 470 jugadores mejor pagos. El promedio salarial del Huesca de la liga de fútbol de España es 622.220 euros.
Lo que quiero decir es que si bien seguramente ganan buenos sueldos, muy pero muy por encima del medio de la población, tampoco pensaría que son Fortunas y que jugando un par de años se salvan para el resto del campeonato.
Me parece que sacando contadas excepciones, nadie en el Rugby profesional se “salva”
Bueno, sí, comparado con Bill Gates, son unos “muertos de hambre”, pero al lado de una enfermera, maestro, médico de hospital público, profesor universitario de una Universidad estatal, etc.; son más que millonarios. Depende cómo se lo mire. Mi opinión es, que, si es verdad que ganan las cifras que se tiran en este blog, más lo que ganan por las publicidades, para mí, son fortunas. Con esas cifras puedo solo soñar (suponiendo que las desee para mi vida; pero no es realmente así, sino me hubiese dedicado a vendedor de Bolsa, y no a tendría que llevar esta triste vida de compositor. Lo de “triste” es una ironía).
Vendiendo Bolsas, se gana mucho?
No se llama “vendedor de Bolsa”? O cómo se dice? Especulante? Ah, no, me acordé, “Agente de Bolsa”, ahí está!! Es una denominación más fina que “Especulante”, y enmascara muy bien la cuestión.
Querido Sanchez, hacer publicidades es un trabajo digno como componer canciones o vender bolsas y no veo porqué un jugador profesional no pueda tener un segundo trabajo.
Estaría mal que hagan apuestas sabiendo que pueden definir un resultado, o que vendan falopa, o que roben y se repartan la guita en una cueva, o que cobren guita por jugar partidos que no juegan (no sé si me explico).
largo plazo? van cuatro años de derrotas y un juego patetico de los pumas, hay que esperar cuatro años mas así para que los jaguares y los pumas dejen de ser lo mismo?
el nivel que mostraron algunos jugadores en este mundial rozó lo bochornoso. pero ellos no son los culpables, si no el sistema que los hizo jugar fundidos durante cuatro años. el peor error de ledesma, -que tuvo muchisimos, creo que no tuvo ningun acierto-, fue no mandar al menos dos semanas de vacaciones a los jaguares una vez que terminó el super rugby.
vieron cómo jugaron el mundial? lo lentos que están los tres cuartos? la falta de sorpresa? fue horrible verlos.
el modelo a seguir es japon, tuvo una franquicia pero no jugaban los mismos jugadores que en la seleccion. y estan haciendo un mundial excelente, mas alla de que puedan perder con escocia y quedarse afuera es muy lindo verlos jugar. a irlanda le ganaron defendiendo pero tambien jugando. lo de los pumas durante estos cuatro años fue una verguenza. y nadie se tiene que sentir mal por decirlo o admitirlo. no solo se perdió casi todo si no que no se jugó a nada. los pumas no juegan a nada, no tienen idea de lo que hacen, entran a la cancha a ver qué sale, a esperar el milagro. es culpa de los entrenadores, de los dirigentes. y por sobre todas las cosas del genio que se le ocurrio convertir a los pumas en una franquicia para seguir haciendo crecer su cuenta bancaria. todos sabemos quien es asi que no hace falta ni nombrarlo
Ya que sigue Ledesma , cuales serian los objetivos que tiene que cumplir para llegar optimo al próximo mundial. Supongamos que uno de los objetivos que se le impone es que Los Pumas estén entre los 8 primeros en el ranking así no caer de vuelta en un grupo de la muerte como ya pasó en este mundial. Mi pregunta es¿ Que pasa si no lo cumple, lo echaran faltando 2 años para el mundial de Francia?
lo del grupo de la muerte no puede ser una excusa. excepto en el 2015, el grupo de la muerte casi siempre es el que juegan los pumas. este grupo era totalmente accesible porque francia no juega a nada. haber caido en el grupo de nz zelanda y sudafrica habría sido peor, o en el de gales y australia, y el de irlanda y escocia en nivel era igual que el que nos toco. el tema no solo es quedarse afuera en primera ronda. el tema es cómo se jugo el mundial, lo mal que se hicieron las cosas, este y los tres años anteriores. lo fundidos que llegaron los jugadores, las pocas ganas, las pocas ideas que mostraron. se hizo mal absolutamente todo.
En 2021 se le acaba el contrato, estoy de acuerdo que si no cumple los objetivos se vaya.
Desconozco como es el tema staff, pero minimo deberian llamar al aguien que haya dirigido y ganado algo amateur (primera) y algo profesional (afuera).o que tenga probada trayectoria afuera en el cargo.
Sino entran los amigos dle entrenador….
Lo de Grupo de la muerte es una boludez… Son 4 grupos, armados por sorteo en base al ranking. Vamos a llamarnos el grupo de la muerte porque tuvimos que jugar contra Inglaterra y Francia? Y qué tienen que decir los que jugaron contra Sudáfrica y Nueva Zelanda?
Tienen que decir que cómo clasifican 2, les tocó un grupo muy fácil. Como a nosotros en 2015.
Lo repito de otro piso, para compartirlo, pero insisto:
Lo mejor que lei del periodismos Argentino. Diario ole Sergio Stuar. Objetivo total, sin amigamos, como debe ser.
1) La lista. De entrada, quedaron afuera jugadores que, viendo el curso de los partidos, podrían haberle servido al equipo: la definición de Imhoff, la polenta de Isa y la conducción de Díaz Bonilla, el 10 de Jaguares que no fue tenido en cuenta por Ledesma.
2) El staff. Ledesma decidió no llevar a Quesada como uno de sus asistentes. Justo al mejor DT que tiene el país (el de Jaguares), especialista en juego con el pie, un ítem fundamental esta la Copa.
3) Sin equipo. Pese a que la base llegaba con el envión del subcampeonato de Jaguares en el Super Rugby, al Mundial no llegó un XV aceitado, lo cual generó la insólita derrota ante Francia en el debut. Para el segundo duelo, nada menos, el apertura (Sánchez) quedó al margen.
4) Inconsistencia. Al no alcanzar una regularidad, más en un torneo que no da revancha, el equipo perdió en regularidad y, ante el menor contratiempo, no tenía soluciones. Les ocurre desde que perdieron ante Australia en Salta, 45-34 el 6/10/2018. Iban ganando 31-7 e increíblemente se les escapó. El equipo y la confianza nunca volvieron a ser los mismos.
5) Bajos rendimientos. Hubo jugadores que no dieron lo que se esperaba. Sánchez, Ortega Desio, De la Fuente, Orlando, Moyano, Boffelli y Lavanini, que la decoró con la roja, estuvieron lejos de su nivel. Al equipo se lo vio hasta falto de energía. Se deberá evaluar si el duro Super Rugby influyó.
6) Defensa. La bandera del equipo, en lo que no suele fallar, falló. Nunca se erraron tantos tackles.
7) Ataque. ¿A qué jugaron Los Pumas en ofensiva? No se vio un sistema claro, y tampoco hubo jugadas de varias fases que permitieran llevarlo a cabo. Se dependió de que los forwards pudieran agruparse e ir para adelante porque no se ganaba el contacto y los errores de manejo conspiraban para que faltara circulación de pelota. Todo esto, pese a que hubo posesión a partir de las formaciones (scrum, line, maul). No es un problema nuevo el del ataque. Los Pumas suman apenas 14 tries en los últimos diez partidos, contando los cuatro que les anotaron al flojo Tonga.
8) ¿Grupo unido? Lo afirma el DT pero no es así. Están sus líderes (Matera, Cubelli, De la Fuente), pero varios jugadores con los que no se lleva y prácticamente no hay diálogo.
9) Falta del Plan B. Al no haber llevado a Díaz Bonilla y borrado Sánchez, Ledesma no tenía apertura suplente ante Inglaterra. Eso no cayó bien y produjo un cambio de opiniones con Matera (dicen que hubo una discusión).
10) Poca autocrítica. Ledesma culpó al árbitro (y después tuvo que dar marcha atrás) por el flojo debut y a los jugadores por el ST ante Tonga.
Para cumplir y que los que no jugaron sumen minutos, el miércoles Los Pumas se despedirán ante Estados Unidos. Luego de jugar en Jaguares, con la celeste y blanca volverán a juntarse en junio, liderados por el mismo staff que lleva un récord de apenas 3-13 (“que yo sepa tengo contrato hasta el 2021”, aclaró Ledesma;la UAR no echa técnicos, no es fútbol). ¿Habrá forma de cambiar el rumbo?
muy pocas veces , ni en el peor momento de hourcade (que llego al pico de rendimiento en la copa y despues la debacle), hubo tanto consenso entre todo el blog. Creo que el 95% opina igual y ya escribir algo, es al pedo.
Hago parentesis y escribo, de manera personal ahora, y comparto con los amigos del blog ( y otros capaz que no, jaja)
Despues de todo lo que paso y sufrimos, a este partido por aca lo vamos a vivir muy emotivamente, ya que fueron casi 20 años de sentir un orgullo enorme, con un flaco que puso a nuestro club y muchas veces hasta nuestra provincia en lo mas alto.
Es un tipo que conjuga todos los valores del rugby, humildad, dedicacion, respeto, trabajo.
A el, mi club le debe tener un Isa, Lezana, Pedemonte, y tantos otros pumitas que llegaron y llegaran. Nuestro club tiene sus imagenes, sus mensajes a los mas chicos en todas las paredes. Fue, es y sera el tipo en el que se fijaban todos los nuestros. Como no hacerlo, si venia de visita en diciembre y los pibes lo veian corriendo y entrenando con 45 grados de calor , solo en la cancha.
Siempre dio una mano, no solo con su presencia, sino donando y aportando materiales, mil gestos que no sirve mencionar ahora.
Siempre volvio a su club.
Los partidos de Los Pumas no van a ser lo mismo, va a costar mucho no verlo con esa camiseta otra vez…
Una lastima que se haya dado asi, no debe ser facil no haber tenido la oportunidad de ayudar al equipo.
Casi 20 años en el primer nivel, 5 mundiales juveniles, 4 mundiales de mayores, top 3 maxima cantidad de tests , victorias en Twickenham, Stade de France, Marsella, etc…
Y lo mas loco, es que es mejor persona que jugador de rugby, y eso es lo que va.
Saludos.
matera se tendría que haber quedado en la tribuna este partido y legui se tendría que haber despedido de los mundiales como capitan, podría haber llegado a ser un lindo gesto para un tipo que entrego tanto, una linda forma de agradecerle. pero ni eso ledesma hizo bien.
Encima Matera está jugando roto…más inútil que Osatura no se consigue
Todo bien con Legui,persona o jugador, me encanta que un PUMA sea un ejemplo dentro y mejor afuera de la cancha, estoy seguro que el sabe lo que es romperse y matarse por el equipo y querer estar.
Es mas el merece, si queres el doble de los partidos que le dieron a Flandajo, que es lo opuesto a lo que debe ser un PUMA ( en mayusculas y con todas las letras). O por lo menos asi nos enseñaron gente que ya no esta con nosotros.
El tema es que no lo podes llevar a un mundial para que vaya de viaje o cuente chistes.
Tenian que llevar a otros!
Le derian haber hecho el pumas vs barbarians y que legui juegue con 2 camisetas y listo.
Pero en argenlandia, el club de amigos hace lo que quiere.
viendo los rendimientos de los otros terceras lineas con excepcion de kremer, legui podría haber jugado tranquilamente. es mas, despues de perder con francia, tendría que haberlo probado a él o a bruni con tonga y si rendía mandarlo a la cancha contra inglaterra. el mismo equipo que perdió todo lo que jugo estos 4 años no iba a ganarle a inglaterra y así fue.
Legui estaba en la misma situacion de JMHernandez, y este al menos tuvo la honradez de irse sabiendo que no estaba ya para jugar a este nivel.
Legui seguramente es una excelentisima persona, pero le falto eso! Una lastima!
Excelente De la buena,
Legui, muchas gracias por todo!
Legui se merece un enorme reconocimiento por su carrera, más allá que crea que no debería haber sido convocado a este Mundial.
Lo escuché a Quesada hablando maravillas de Legui, su actitud y su aporte al grupo ya los jugadores más jóvenes.
Felicitaciones a Leguizamon por todo lo aportado a Los Pumas…
Es más, creo que hubiera mostrado muchísima más vergüenza deportiva que varios de los que jugaron estos partidos…
Claramente no esta ni estuvo para los 80 minutos, pero si creo que todavía da 30/35 minutos de alto nivel…
Y Orlando? Cayo en la mala? La cara con que salio el sabado preanunciaba algo! Nadie puede contar lo que pasa puertas adentro? O estan esperando que termine el mundial para hacerlo por temor a represalias?
Hay kilombo, ya se.ño escuche a uno que.es muy nombrado en el foro ml dejo afuera.
Tambien hay mencion de esto en un.par de articulos.periodisticos
de la ausencia de mensa dijo algo ledesma? muy raro. deja en evidencia el desastre que es este tipo como entrenador. lo manda de una al banco contra inglaterra como esperando que los salve, en un partido en el que no tiene plan b de apertura. y ni de suplente lo pone ahora que ya está todo terminado y toca el rival mas debil del grupo.
que juegue de la fuente parece mas un castigo por el pésimo mundial que tuvo que un premio, lo mismo lo de matera.
Se limpió el culo con Moyano.. Vergonzoso
Ni hablar lo que le hizo a Mensa.. De aportar MUCHÍSIMO contra Inglaterra a quedar afuera de los 23..
Y lo deja tirado a Socino.. Hay que ser garca no????
Está claro que sus intocables son Matera, Montoya, Cubelli, De la Fuente y Moroni
Muy lamentable. A Moyano lo borro de una manera increíble.
Ahora lleva dos aperturas?
Socino ni hablar, basureado como pocos.
Mensa era la mueva joya y ahora no al banco?
Coincido con alguien que Escurra juega maximo 50 minutos.
Tarasca tiene razón en armar dos UAR. Una amateur y otra para la estructura profesional y ahí hacer el torneo profesional con las uniones.
Todo es tan negro que ya no se que pensar.
Saludos!!
Moyano tiene la mano rota y lo hicieron jugar infiltrado hasta que no pudo más. No lo han publicado para no exponer a Ledesma y su necedad, ya que tendría que haber llamado a otro wing… y habría sido o Imhoff o Cordero. Otro felicitado para este cuerpo técnico (?)
Socino es un jugador de segundo nivel, que fue como tercer hooker. Es profesional, le pagan, jugará el año que viene en Jaguares. Un tercer hooker es poco probable que juegue en un Mundial, y menos probable si ni siquiera pasamos la fase de grupos y todos los partidos terminan siendo finales. No hay nada de loco en que no juegue.
Hoy quise escribirle un E-mail a la UAR, y, “oh, casualidad” no se podía entrar a la página “Contacto”. Si no empezamos a hacer fuerza, rebelarnos desde nuestros lugares, estamos “al horno”. No se olviden que la lucha nace siempre de abajo. Si esperamos que desde arriba alguien cambie algo, vamos a morirnos viendo Mundiales, Campeonatos, paridos desastrosos. Y dejando que estos “sinvergüenzas” sigan hablando en nuestro nombre para mantener el negocio. Propongo una solicitada en Internet que puede firmar todo aquel, que esté de acuerdo. Con 10.000 firmas, estos tipos van a vérsela “negra”. Y si no se logra nada, por lo menos nadie podrá recriminarnos que nos quedamos “con los brazos cruzados”.
Disculpa quien te crees que sos vos para mandar un mail a la UAR criticando o diciendo lo qué hay que hacer?? Estás vinculado dirigencialmente en tu club?? En tu unión? Que avala tus pensamientos? Fuiste un rugbista exitoso? DT? Dirigente? No se dame algo..
Ledesma se equivocó?? MUCHÍSIMO, y para mi como opinador gratis de un blog, se tiene que ir.. Ahora de ahí a atacar o hacer planteos de forma personal al coach, Pichot, jugadores o dirigencia de la UAR…
Colaborá con el rugby desde el lugar que te toca, por capacidad, trayectoria o lo que sea.
Por cierto: Tus 10mil firmas no les hacen ni cosquillas..
Por qué, como miembro activo del Rugby Argentino, en la calidad que me de la gana, no se puede verter una opinión? Aunque la borren inmediatamente sin haberla leído. Para hacer peticiones en contra de Macri o Kirchner, hay que ser parte de algún partido político? Qué, la opinión de un ciudadano que se levanta todas los días a las 4 de la mañana para ir a trabajar, paga impuestos, educa a sus hijos, etc. no cuenta? Claro que sí. Hay que ser parte del “curro” para que te escuchen? Ese es el problema, en nuestro país no existe la lucha civil. En un país medianamente civilizado con 10.000 firmas parás obras públicas estatales, hacés renunciar intendentes, etc. En Argentina tenés que ser el “mandamás”, el “capo napolitano”, o parte de la estructura corrupta de los clubes que avalan justamente que Pichot gobierne y decida sin haber sido votado por nadie. Es una postura de tiempos pre-democráticos. La trayectoria o la capacidad deberían ser tan importante como la honestidad y el sentido común, desde mi punto de vista. Así que, déjame que yo haga lo que se me canten “las pelotas”. Y vos, hacé lo tuyo. No voy a ser tan soberbio de aconsejarte, lo que deberías hacer, hermano. Ya somos grandes. A tus hijos podés aconsejar de esta manera, si te gusta, no a mí. Otra cosa es que quieras darme tu opinión, una recomendación pragmática. Ahí sí te voy a escuchar: Pero esta payasada arrogante te la podés ahorrar. Porque además, yo hago lo que quiero, como escribí, sin tener que darle explicación a nadie. No estoy cometiendo ningún crimen alzando mi voz. Y lo que a vos te parezca, tampoco es importante. O me está hablando Hugo Porta, y yo no lo reconocí? Por eso te copio el final de tu comentario: “Colaborá con el rugby desde el lugar que te toca”, y déjame a mi, hacer lo que quiera.
Yo dije que hay que poner lo mejor contra EEUU, xq como viene el equipo es capaz que se haga un papelón tremendo.
Ahora bien si bien Ledesma está con los jugadores, dudo mucho que este sea el mejor equipo, hablo de jugadores física,mentalmente.
Figallo tenía que estar fue el mejor primera línea de Argentina.
Matera está roto debió quedar afuera
Nico Sánchez horrible jugando y encima si es verdad lo de trompadas y lo de la periodista era para colgarlo todo el mundial.
De la fuente otro para colgar, no entiendo que pasó con Mensa jugó “bien” lo poco que lo hizo con Inglaterra, ahora ni al banco una decisión inentendible.
Bueno es lo que hay con Ledesma, incongruencias, espontaneidad, Zaraza, idas y contramarchas, contradicciones, Osatura a pleno.
Todo atina que vamos a tener que fumar nos 4 años más a este tipo y a toda la rubros de dirigentes, Amigotes, mercenarios de la pluma, que tanto daño le hicieron a nuestro rugby.
Salvo que todos pongamos los huevos en la mesa no nos van a devolver ni la UAR ni los Pumas.
Este mundial de Argentina en todo el mundo pro es saca técnico y de rodar cabezas y autocrítica, la pregunta del periodista Inglés que tanto molesto si iba a renunciar es lo normal afuera, pero no en Picholandia. Damos vergüenza dentro, afuera de la cancha, en las conferencias de prensa y en los despachos los argentinos siempre a contramano de todo.
De mí parte si siguen no veré,consumire, nada que huela a UAR, hay que tocarles donde más les duele el bolsillo.
Propongo instalar desde este blog para usar en Facebook ,Twitter etc.
#FueraOsatura
#RenuncienBlazers
#DevuelvanALosPumasyLaUar
Buenísimo, le pagan 50 lucas verdes por mes para que siga aprendiendo. Enseñar? No, no enseña un carajo, todavía. Salvo que se lo tomara como “maestro negativo” en términos maoístas.
Renunciá Ledesma, se digno.
Con poquito de ayuda de los jugadores seria posible que se las tome ?
Ya es vox populi que hay cortocircuitos de ml con varios
posta que pensamos que hay q poner a leguizamon por todo lo que dio!
estas cosas son las que hacen que no seamos competitivos, poner a un tipo por LO QUE DIO, y NO POR LO QUE DA!
dejar afuera a isa por LEGUIZAMON(2 año sin ser titular, no jugar en jaguares, salvo cuando clasifico,) a bruni que no jugo “NUNCA”
decimos que no entendemos por que no juega creevy y pedimos a “SOCINO”, que es malo el dt por dejarlo afuera, y vamos a dejar afuera a creevy o montoya por “SOCINO”
SI DIERON MUCHO Y QUIEREN PREMIARLO, HAY Q HACERLE UN PARTIDO DESPEDIDA EN SU CLUB.-
HOURCADE BORRO A BOSCH SABIENDO QUE ERA SU ULTIMO PARTIDO, Y NO LE PESO QUIEN ERA, EN ESO LE DOY LA DERECHA. BOSCH, JUGABA EN SARANCES, Y ACA PEDIMOS QUE LE DEMOS LOS APLAUSOS A ESTOS.
LEDESMA ES DE LO PEOR, NO ENTIENDE QUE HACE Y MUY IMPROVISADO POR TODO LO QUE DICEN.
PERO CUANDO DICEN QUE TENEMOS MICHAS VARIANTES, QUE TENEMOS ESTO Y LO OTRO, LOS QUE NOS FALTA ES UN EQUIPO, EN DONDE TENGAN UNA BASE, ACA NO ESTA Y NO VA A ESTAR!
yo coincido con vos.
Tanto que me bardean y descalifican cuando opino por haber tenido “la mala suerte” de ser del mismo club de Leguizamon e Isa, si me preguntan a quien hubiera llevado, te digo mil veces a Isa.
De quien es la culpa de no rotar contra Tonga y ni convocar a jugadores que son resistidos y sobre los cuales todos tenemos dudas? Encima recargaste a jugadores con miles de minutos en el año, algunos con lesiones o molestias.
Ahora con las cartas echadas, los ponen , entonces si es asi, no estaban a la altura de un Mundial, ni Legui, ni Bruni, Ni Mallia, etc.
Que pasaba si alguno de estos la rompian contra Tonga? o daban asco?
Ibamos a tener certezas. Nada de esto paso. Se siguio apostando por jugadores en un nivel pauperrimo, faltos de confianza. Hubiese sido una linda tocada de c… que los “relegados” tengan un buen partido, asi los titulares se sientan presionados.
Si los llevaste para premiarlo ( a Leguizamon ) o para castigar a otro ( Bruni) me parece gravisimo.
Leguizamon no necesita un mundial mas para engrandecer su carrera. Y Bruni si no le da el cuero, no le va a dar ahora ni nunca, ya tiene 27 años, por solo citar a 2.
Nunca lo vamos a saber y es una cagada para estos flacos que no jugaron todavia y se estan comiendo el garron de ser insultados y basureados…
Que tendriamos que decir del tipo que agarro 1 sola pelota en todo el mundial, encaro y le pegaron un tackle que lo tiraron 6 metros para atras?
Comparto a medias.
No podes comparar el haber llevado a Legui con haber llevado a Mallia, uno tiene 36 y el otro 22. Legui no debió ir. Es una vergüenza que haya ido. Mallia es una apuesta, no nos sobran centros.
¿Cómo sabemos que a Bruni no le da el cuero? si nunca le dieron una chance ni a él ni a Montagner ni a Gorrisen justamente porque había jugadores que ocupaban cupos en el plantel como Leguizamón y Senatore que ya se sabía apenas terminado el mundial anterior que no iban a llegar al 2019.
Si comparto que el castigo a Isa por jugar en Francia es una vergüenza
Ah párrafo al nabo de Clarín que le hizo las preguntontas a Ledesma, ni recuerdo el nombre del mamarracho, yo o cualquiera de este blog no te dice como hacer tu trabajo, que es mediocre y obsecuente como el de Artesiano, Degues, y la runfla de ESPN.
Vos no nos vengas a decir que podemos o no opinar, y menos a tratarnos de cagones, porque usar el apellido no te da ningún plus, ustedes lo usan y son mercenarios de la pluma, acá muchos han escrito sobre toda la mierda de la UAR desde el 2010 y los han querido minimizar y destruir como a Pablo Bilbao, Marcos Julián es(que fue el que agarro del cuello a Napoleón) incluso cuando Busico con Dapello descubrían pus por todos lados.
De corazón JB qué pasó que cambiaste tanto?
Quién sos para objetar el trayecto de Busico? Que tengas lamecolas de blog que te soplan la quena a deditos para arriba no te da la autoridad para discutir a un tipo como Busico. De donde saliste, charlatan de PC. Seguí haciendo politiquería a ver si ligás un día un carguito.
Yo donde puse en duda su trayectoria y su labor en el periodismo ni su nombre?
Solo pregunté porque antes era combativo, investigaba y hoy no lo hace?
Evidentemente flaco favor le haces a JB con tu defensa, además de maleducado lo haces quedar como un pelotudo, el es grande tiene mí email, lo tengo en el Facebook, etc si tiene algo para decirme me lo hará saber el.
Chau fantasma
Eso mismo me pregunto yo. Que pasó que cambió tanto Don Jorge Búsico? En otras épocas tuvo la valentía de destapar “curros”, y hoy escribe como el más obsecuente de los ayudantes al poder. No lo entiendo y me gustaría poder leer alguna explicación al respecto, porque tampoco quiero juzgarlo injustamente. Qué le pasó Don Jorge Búsico? Yo no puedo creer que este cegado y no pueda ver lo más evidente.
Fe de erratas: “que esté cegado”. Con acento.
Perdón que me meta, pero a mi tambien me sorprendio lo que dijo Jorge B.
Titula su nota con un SOLO SE TERMINO UN MUNDIAL, EL RUGBY SIGUE.
Esa es toda la critica o el analisis que va a hacer? No le parece raro la forma en que se termino el Mundial? No se hace eco de las expectativas que habia generado este mundial en todos nosotros.
Luego dice que no hay razones para que Ledesma no siga…Y que no hay que destruir todo lo que se hizo bien…
No entiendo a que se refiere cuando habla de lo bien que se ha hecho en Los Pumas ni entiendo como no ve las razones para que Ledesma no siga.
Este mundial demuestra que la inclusión tan de golpe al mundo profesional sin una estructura seria que la respalda fue negativa. Estoy hablando tanto del Rugby Championship como del Super Rugby. Esta afirmación la extraigo de una simple observación de la realidad por la que atraviesa el rugby argentino, especialmente por los resultados obtenidos por Los Pumas.
La inclusión del Rugby Championship fue ciertamente aplaudida por todos, obviamente yo también lo aplaudí, pero con el correr de los partidos y años, al menos yo, cambié la postura. Es prácticamente imposible ingresar de cero a una competición así sin una estructura seria: entrenadores, cuerpo de preparadores físicos, psicólogos, formadores de jugadores, centro de alto rendimiento propio (es increíble que en este tiempo ni eso se haya hecho!!), y demás cuestiones que muchos ya conocemos.
Por otro lado, con el correr de los resultados, quedó demostrado que solo esporádicamente se lograron triunfos, pero a costa de qué? A costa de sucesivas derrotas y desgaste para el espíritu de los jugadores y entrenadores, desgaste del público y desgaste de la propia camiseta de Los Pumas que acumuló un tendal de derrotas en su haber.
Creo que tristemente se cayó en el exitismo argentino de creer que somos más y mejores de lo que realmente somos. Al principio, al menos yo, creía que en uno o dos años los resultados iban a venir solos y hasta incluso podríamos ganarle a los All Blacks y pensar en ganar el RCH… qué equivocado.
Sumado a ello agregamos la inclusión al Super Rugby y la excelente (léase la ironía) regla de proscribir a aquellos jugadores que no se desempeñan en el ámbito local. Y ahí empezó el principio del final. Jugadores fundidos, staff corruptos, mal manejo de dinero y publicidades, comodidad para muchos de ellos, acumulación serial de derrotas al menos los primeros años, desgaste de equipo y, obviamente, todavía sin construir un centro de alto rendimiento.
Este año, gracias al magistral Gonzalo Quesada, se lograron obtener excelentes resultados y un excelente juego en Jaguares. No obstante, se volvió a caer en un error. Se creyó que por eso Los Pumas incluso podrían llegar a ser campeones del mundo. Obviando todo lo que había detrás. Todavía esa camiseta acumulaba pésimas estadísticas, mal manejo de dinero, mal staff, y la maldita proscripción a jugadores.
Resulta increíble pensar que por seis meses de buen juego, buenos resultados y pico alto de ciertos jugadores iba a salir todo perfecto en el mundial. Me explico: Marcelo Loffreda tardó ocho años en formar un equipo para llegar al 2007, Eddie Jones tardó cuatro años, Graham Henry tardó siete años en devolverle la gloria a los All Blacks, Warren Gatland ya lleva doce años en Gales. En fin.. esos son procesos.
Estos procesos también incluyen para las estructuras, para la creación de juego, para la formación de equipos y para el desarrollo de jugadores. Por qué pensamos que ciertos jugadores que tuvieron un buen papel el último o los últimos dos torneos iban a ser consagrados? Llegando al punto de poner en tela de juicio a Isa o Imhoff… pienso ahora que pude haber pensado así y nuevamente corroboro que estaba equivocado.
No me quiero extender tanto, porque ya va haber tiempo de hacer análisis más profundos, que creo deben partir de los que hoy ocupamos el espacio de entrenadores amateurs, jugadores, formadores o meros observadores del juego; pero concluyo en que tristemente echamos por la borda la increíble oportunidad que se nos dio (merecida) de incluirnos en el rugby del mundo. Espero que se hagan los replanteos necesarios para poder salir de este duro momento. Replanteo que debe empezar necesariamente por cuestionarse acerca de quién va a manejar el rugby argentino a partir de ahora.
Leguizamon, Bruni y Tuculet en cancha! y ahora quien carajo va a cebar el mate??
Socino
mira vos, ademas de cebadores de mate, promiscuos..
Legui seguro se lesiona antes de los 15 minutos. En el entretiempo lo tenés poniendo la pava en el fuego con los biscochitos.
Resulta inentendible que Nico Sánchez vuelva a la titularidad, después de haber quedado fuera de los 23 en “el partido más importante de la historia de este grupo” (ML dixit). Yo no tengo claro (o información, si es que hay razones privadas q no trascienden) si debió quedar afuera de los 23, pero lo que es seguro es q no es lógico q al siguiente partido de haber quedado afuera, sea titular. Si el HC lo vió tan bajo para quedar afuera contra Inglaterra, no se entiende por qué ahora puede ser titular. Qué hizo NS, la descosió en un amistoso secreto contra Randwick sin q nos enteremos? Esta es una (otra) seria contradicción del HC q demuestra q no está a la altura del cargo.
Cuando asumió en Jaguares, creí en su discurso, vi una clara mejora en el equipo, lo cual me hizo darle crédito en LP. Pero el Mundial más el proceso previo, demuestra que es un proceso agotado, salvo que los jugadores expresamente lo banquen y digan algo como “no estuvimos a la altura, es un buen HC pero llegamos quemados por el SR, no pudimos plasmar el sistema” o algo así…. Pero por lo q uno interpreta y lee, no parece ser el caso, más bien todo lo contrario: la relación parece estar muy deteriorada/quebrada, con lo cual debiera terminarse el ciclo.
Ledesma, tene un poco de dignidad y renuncia. No podes faltarle el respeto a Los Pumas anclandote a tu contrato.
No estas preparado para este trabajo.
Anda a estudiar, a formarte y a ganar algo y volve en unos años que por ahi te perdonamos.
A Felipe le costo entenderlo, pero lo entendio y esta en Irlanda volviendo a empezar de abajo, que es donde se empieza.
Ledesma fue el Sampaoli del rugby
Sampa antes de dirigir en la Selección Argentina dirigió en:
– un club de Perú.
– un club de Ecuador.
– un club de chile (u de chile) donde salió campeón varias veces.
– Selección de Chile.
– Sevilla de España.
– fue premiado por la Fifa como un de los 3 mejores técnicos del mundo junto a Guardiola y Zidane.
– actualmente dirige al club con más historia de Brasil (el santos).
¿ y Osatura ?
CREEVY dijo que “HAY QUE REPLANTEAR COSAS EN EL FRENTE INTERNO”
No entiendo.
A menos que hubieran sonado cachetadas o escapadas con periodistas
Saludos
De que me perdí??
Veremos que pasa en este último partido, pero no va a cambiar mi caracterización de lo que ha sido este mundial. El mejor término que encuentro para definirlo es “autoderrota”.
La Neurociencia v Lobotomía.
Toda esta situación últimamente se ha convertido en un tornado de ideas fragmentadas…voy a tratar de poner mi cerebro en el plato y exorcizar todo esto que me carcome.
Desconfia del neófito que trata de convencerte con frases prestadas de algo que hasta ayer ni siquiera sabía que ésto podía proyectar sombra en este planeta!
De qué cosa me está hablando? Me hace acordar a mi tío que se creía un intelectual solo por el hecho de sumar libros en su gran biblioteca. Y así fue. El nunca los leyó, el pobre necio creyó hasta el final que bastaba solo coleccionarlos y acordarse de los títulos, pero no… no es así como uno cultiva la sapiencia. Cada cosa que uno aprende para lograr hacerlo propio debe ser sometido a la prueba empírica que determina si esa cosa tiene razón de ser o no en el orden de la inteligencia.
Ledesma utiliza mecanismos que, por tiempo y experiencia son todavía inexplicables para él, entonces como lo intenta? Invoca a los Santos como Velasco, Sabella y otros tanto válidos que profesan ya ésta ciencia con cierta autoridad y hasta con algún lustro de evolución…siempre con la anuencia del capitán quién lo puso al frente de este barco que… poco a poco se va llenando de agua.
Qué digo?
Mr. Ledesma está convencido que nos debe iluminar con su propio evangelio para que “los infieles y salvajes del Cono Sur bebamos y comamos de las sabias palabras que hoy emanan de su boca y así poner fin y verdad a los misterios que hasta ayer nos fueron negados por el velo de la ignorancia”… Cómo?
Hoy nos quiere preparar un banquete de frases prestadas al suceso de otras gentes, de neurociencia, de inteligencia emotiva y quizá hasta alguna que otra frase de Paolo Coelho…al final después que se termine todo, me pregunto… no me querrá vender también el libro?
Más de esto, por favor. Por fin un poco de sutileza en este antro :)
Bien escrito, Piraña. Te faltó solo repetir la frase altamente filosófica de su gran abuelo, el cuál parece haber deambulado por las profundidades del pensamiento atomista: “lo que no tiene solución, solucionado está.” No creo que esté particularmente interesado en vendernos algún libro, más bien creo que está obsesionado en vendernos un “libreto”, el suyo, aquel que supo comprar él mismo, allá por los pagos Australianos. Ese mismo libreto, que le hizo entender con afán de, a veces “iluminado”, otras veces “ilusionista” del saber banal, que la permanencia en la jerarquía más alta del ámbito deportivo, se debe menos a la suma de experiencias concretas, y mucho más a la capacidad de trascender. Trascender por medio del uso repetitivo de pensamientos prestados, que son pegados, como un “collage” amorfo, en su propia inseguridad intelectual. Con esto digo: Entre la repetición de meros títulos de libros, como en el caso de tu tío; o la repetición de un mero “libreto” sin sentido, aprendido a los “tumbos” en tierras lejanas, como en el de Ledesma; me parece más erudito, el intento de tu tío.
Es una frase del maestro Yoda, no me jodas…
Es increíble como los panelistas de ESPN (porque ninguno es periodista salvo Coccia), se agarran de una frase valida como “darle continuidad a un proyecto” como para justificar la continuidad de Ledesma.
Primero, hay que saber cual es el proyecto no? Creo que eso es valido o seria valido si con un solo año de trabajo, hiciste un recambio generacional en el seleccionado, o queres cambiar el estilo de juego, o un poco de ambas, o lo que quieras, pero siempre que se sepa adonde queres llegar y como queres llegar.
Si salis a decir, el proyecto es esto, el proceso es este, estamos en esta etapa pero vamos dando pasos en esa dirección, por mas cortos que sean, creo que todos lo valorarían por mas que los resultados no acompañen.
No creo que muchos de lo que piden que Ledesma se vaya, sea por los resultados que se tuvieron (que generalmente son consecuencias igual del trabajo que se haga), sino en su mayoría, por la falta de profesionalismo, de plan, del grado de improvisación, de volantear situaciones usando distintos argumentos en un caso y otros en otro.
En resumen, en el gran desconcierto que hay que como resultado se vea un equipo que no sabe a que juega, ni quien juega ni que tiene que hacer adentro de la cancha. Si encima de todo eso, los resultados no están, no hay argumento que valga.
Muchos quieren justificar que al querer que no siga Ledesma, es por un clasico “exitismo argentino” de querer resultados inmediatos, y es justamente eso lo que menos importa en este caso, es todo el proceso previo, y durante el torneo que determina que muchos crean que no este capacitado para dirigir un seleccionado (y tampoco tiene muchos procesos previos que justifiquen que esta capacitado, salvo el corto de jaguares).
Los que piden a Quesada, no es por haber llegado a la final, sino por la formas, por la planificación, por que se veia que el equipo tenia un rumbo, y este claramente no. Porque se ve a alguien mas preparado, mas acostumbrado a ser cabeza de grupo, a lidiar con situaciones, etc etc.
Seria lógico que Ledesma defienda su cargo con planificación, con objetivo, punto por punto, queremos jugar a esto, que los jugadores sean estos, lo que sea, sin hablar de resultados, sino de metas y logros a corto mediano y largo plazo, y no que únicamente su defensa sea “tengo contrato hasta el 2021”, que claramente es lo único que lo sostiene en el cargo, porque nada de lo demostrado hasta el momento lo hace.
Qué me dicen de bertranou???
Qué debut en un mundial más agrio que le espera a ese chico. No se lo merece!!!
Después de haber luchado contra el tiempo para recuperarse de la operación del hombro, de haber mostrado que no desentonaba, lo dejaron sin mundial por falta de ritmo…
Ahora lo llaman para bajarse del avión, después de cruzar el mundo, y entrar a la cancha a participar del peor mundial que le he visto a los pumas!!!
Y el ritmo? Ahora lo tiene? Esto es una m…a pinchada en un palo. Solo espero que no se lesione. Me adhiero a lo que dice Sánchez, que
Le tocará jugar por lo menos 35 minutos.
Ahora le tocaba apechugar e Ledesma, no lo llevó y no lo esperó, fue su medio scrum titular en 2018
Si, que feo destrato, ojala no piense mucho en eso y disfrute del pedazo de experiencia.
Ojala pueda ver el vaso medio lleno.
La verdad es que Betranou tiene una paciencia de elefante (si es que los elefantes tienen mucha paciencia) yo los hubiese enviado a la estacion Shell, esa que queda al lado de la casa de su hermana, madre y/o madrina.
mientras nosotros nos frustramos, la pasamos mal, nos da verguenza ajena, nos peleamos, y bla bla bla,
marta altberg sube la formacion del equipo casi dando la primicia en sus redes sociales y abajo mete un chivo de un banco…
que lindo como le damos de comer a estos nefastos!
ese tipo es un desastre…. 0 periodismo, un barrabrava de cambaceres tiene más criterio que él.
Lo que decís es realmente indignante. El periodismo de ESPN es nefasto por donde se lo mire. Pero bueno, es un mecanismo de auto protección: “somos todos amigos, todos participamos de los mismos negocios y todos nos cubrimos si las papas queman”.
Es una lástima que un tipo como Hernández, que habla impresionante y tiene una claridad de conceptos increíble, no pueda hacer ni siquiera media crítica. En este sentido doy gracias que hayan aparecido LGA como comentarista y Albacete en La Nación.
Altberg es el peor periodista de todos.
Altberg no es periodista. Es un subdito de Napoleon, que está ahí para cubrir el frente mediatico.
Martita es un pobre pibe. Piensen que sera de el, cuando el curro de espn se acabe. Vision muy corto-placista. No esta preparado. Igual que el troglodita de HC. Son gente que les falta preparación. Ante la primera oportunidad la toman.
Contra USA habría que poner el mejor posible. Porqué? Porque de perder, las posibilidades de quedar 4tos en la zona son altas ya que USA aún debe jugar con Tonga. Si eso sucediese, habría que jugar la clasificación para el mundial 2023, no? Por eso pregunto también si la formación del miércoles es la mejor que los Pumas pueden presentar.
Si para barrer toda esta mafia mugrienta de la UAR + AP + ESPN es necesario que Argentina pierda por escandalo ante USA el miercoles, bienvenido sea!!
Sino no vamos a salir mas de esta situacion, seguira osatura como HC, FL y Longo como segundos, el otro FL en Argentina XV y sabra dios cuantas bellaquerias mas!
No me importa, que pierda y que la crecida del rio se lleve toda esta basura!!
agregale a Mensa y a Socino. Con estos manejos, cuanto mas puede durar una relacion “saludable” entre el y los jugadores ?
Sigo en mis trece. Ledesma se tiene que ir.
Todo este proceso, desde el partido contra Australia en Salta se desmoronó.
Y solamente se trató de disimularlo.
No digo que sea ya mismo, aunque debería, porque sincerar las cosas siempre es bueno.
Pero hay que ir pensando en un cambio.
Hay que ver si Quesada repite performance en SR y luego pensar qué hacer con el ranking.
Aunque si jugamos bien, no importa el ranking.
Nomás jugando bien contra Francia hubieramos clasificado en este mismo mundial.
Repito que ya tengo la suficiente edad para darme cuenta, con las pruebas, cuando las cosas no funcionan.
Y este es el caso. Diga lo que diga la “Cadena oficial de ESPN”.
Si siguen defendiendo a Ledesma, le van a seguir haciendo daño a nuestro rugby.
La objetividad hace al periodismo. El alineamiento ideológico hace a la dictadura.
Si bien hubo mucha contradicción de Ledesma para armar la lista y en todo el mundial creo que el problema es mas de fondo. No hay estructura profesional para competir con las potencias. Un solo equipo de Super Rugby es muy poco. Tendría haber mínimo dos equipos para que haya competencia entre los jugadores. Resolver el tema de los europeos. No pueden quedar afuera isa, imhof y cordero.
Los europeos que cumplan determinada regla podrian ser convocables a los pumas.
Los jugadores tambien son responsables del mal nivel o ejeucion del plan que nunca se vio en la cancha.
Recordemos los partidos contra sudafrica y australia el año pasado. Ahi el sistema anduvo. ¡ que paso ahora?
Y como hizo JPN con un equipo recontra pedorro y sin RCH?
El tema pasa siempre por Coaching serio y profesional y más apoyo a los clubes que son los que generan la materia prima y fortalecer la competencia interna.
Yo creo que deberían salirse del RCH y la cantera de Pumas deberían ser Jaguares y Jaguares XV.
La prioridad tienen que ser las ventanas ( la que te dan los puntos).
Creo que quedó recontrademostrado, guste o no, que el RCH no sumó nada a LP, es más cada vez juegan peor…
El RCH suma puntos en el ranking!
Perdemos siempre….
ML es parejo………..era EL PARTIDO para MENSA, el único de los centros con edad para el prox. mundiaL. Pero NO, no pudo ser….
Realmente creo que armó el equipo pensando en que puede perder…..
Este Mundial obviamente ya fue, el peligro que corren LP es que va a hacer la UAR con todos los contratados que por edad no llegan al próximo?
La prioridad seguirá siendo Jaguares?
El Ranking seguirá bajando?
Van a seguir tapando a los chicos de 18 – 24 años que deberían ser protagonistas en el 2023?
De seguir estos tipos : Blazers y HC actuales siempre se pueden empeorar las cosas, o en algún momento van a tirar que en realidad el objetivo era el mundial del 2027 (recuerden al Huevo cuando decía que EL OBJETIVO de toda la inversión millonaria siempre fue el 2019!!!!!) y luego sera el 2031…etc etc y en el mientras tanto los millones de dólares seguirán fluyendo……
ML en conferencia de prensa dice como rasgos positivos de un proceso que lidera el en este momento que “hay mucha gente movilizada dentro del sistema; que La M18 hizo un buen papel en Sudáfrica; que la M20 llegó a semifinales; que ARG XV ganó la fisrt division y que ojalá pueda jugar pronto la Currie Cup; que se redinamizaron los academias y que las capacitaciones también”, todo esto para describir la base del rugby argentino que lidera el con su cargo de HC en Los Pumas. Primera cosa que no me cierra; si todo se hace bien en la base porque se consigue este resultado en la cima de la base? Era este el mundial!!
ps: por último habla de esfuerzo; de qué esfuerzo habla si son todos profesionales, se los contrata para ganar. Aca el esfuerzo lo hacen los clubes amateures y sus integrantes; no una estructura profesional contratada para ganar.
Apoyo completo!!
El “Bocha” y su mochila cargada con 110K g de excusas….que cada vez es más pesada…
Al HC & adlateres ,TODOS PROFESIONALES, se los contrató para entrenar, capacitar, cohesionar, y potenciar a un selecto grupo de jugadores TODOS PROFESIONALES.
Para qué??
Para ganar partidos, jugando un rugby competitivo, cobrar honorarios, y honrar la camiseta celeste y blanca de LOS PUMAS….
Lo único que pido es que no juegue ningún loquito de Hindú. Desde años se habla de su soberbia e inconductas.
Y ahora el sin cerebro típico de hindu hipoteco nuestra clasificación
La clasificacion la complico la UAR poniendo a un tipo que solo tenia como experiencia de HC 6 meses en Jaguares. Y encima ese soberbio cabeza dura se rodeo de gente que no podia hacerle sombra por tener aun menos experiencia que el.
Que tal amigos blogueros
Dejo para la descarga todos los partidos del Mundial Japón 2019 jugados hasta este momento, Como siempre están en FullHD y en idioma original. Los partidos están en una carpeta comprimida y subida a Mediafire, la bajan, la descomprimen y se bajan el partido de su preferencia (o si quieren todos obviamente!), son archivos .torrent de rápida descarga.
Espero que los disfruten
Daniel
aqui dejo el link de descarga
https://www.mediafire.com/file/wofi0xmnqkkyw9l/Rugby_World_Cup_-_Japan_2019.rar/file
Muchas gracias Daniel
Un saludo
los de espn no comen vidrio leen lo que se dice aca , (no conozco otra pagina donde se hable con tanta libertad y diciendo lo que uno piensa , y hasta me imagino que dentro del plantel y el cuerpo tecnico lo leen, que van a escuchar a los de espn pagos ? ellos tambien quieren escuchar la REALIDAD!!!
CON RESPECTO A OSATURA NO GUARDO NINGUN TIPO DE ESPERANZAS VAMOS CAMINO A REPETIR LOS MISMOS ERRORES QUE CON HOURCADE 2 AÑOS MAS Y CAER EN EL GRUPO DE LA MUERTE Y REPETIR LA HISTORIA, DE UN BURRO SOLO SE PUEDE ESPERAR PATADAS…….
VIEJO PIRAÑA
Efectivamente. Se viene el libro!!!.
Lo publicara la editorial de PEGSA (Pichot) y ESPN se responsabilizará de su promoción.
El grupo de Marketing de la señal monopólica objeta el título por demasiado largo.
Pero la tozudez vasco-gallega de Mario no aceptó cambios.
Finalmente, el diseñador gráfico de la tapa lo pondrá en dos lineas.
LO QUE NO TIENE SOLUCION
SOLUCIONADO ESTA.
Frase que pertenece a su padre. Frase que define su filosófica forma de ver y entender el juego.
Un ejemplo; no encontraba la solución para enfrentar el duro pragmatismo de juego Inglés y se dijo a si mismo; “solucionado está!!!”.
Se le humedecieron los ojos. Busco sorprender.
Le pidio a Lavanini que en los primeros 10 minutos provocara una dura infracción (fácil para el 2da. línea) y fuera expulsado para seguir jugando con 14.
Eso desconcertaría el esquema defensivo y ofensivo del juego Inglés. Perturbaría a Jones. le haría perder el partido.
El libro será visceral, crítico y de profunda autoayuda.
Armará un staff editorial que contará con el aporte espiritual filosófico de Boris66 y Claudio María Domínguez.
La introducción la escribirá Sathya Sai Baba.
Prologo de Cohelo o de Martita Altberg ?
LAMENTABLEMENTE, LA ÚNICA CHANCE
DE QUE NO SIGA LEDESMA Y ALGO CAMBIE EN LA UAR, ES “LA GRAN ARGENTINA” (EL DESASTRE TOTAL, TOCAR FONDO, ABRAZARSE A ÈL). ES DECIR, PERDER CON U.S.A. Y SER EL ÚNICO TIER 1 QUE VUELVA A JUGAR ELIMINATORIAS. VA A SONAR ANTIPÁTICO, PERO DE ALGUNA MANERA OSCURA DESEO QUE PASE ESO… ES PARECIDO A LA REALIDAD DEL PAÍS: ARGENTINA ES LOS PUMAS, MACRI ES LEDESMA…
se bancara Quesada 4 años mas en Jaguares si Ledesma siguen en los Pumas?
Despues de su performance en el Sr es raro que no le hayan llegado ofertas mas tentadoras
Realmente: yo encontré este blog con satisfacción hace algunos años porque el nivel de conocimiento del juego de los foristas era superlativo. A pesar de algunos comentarios off-topic discutibles, los específicos de rugby son a tener en cuenta. También noto cierta “futbolizacion” en algunos últimamente, pero en general, sigue siendo para mi el foro más genuino y de calidad en conocimiento del país. Por lo tanto afirmo, luego de haber visto los resultados de las decisiones de este cuerpo técnico desde el partido contra Australia en Salta para acá que no podría justificar técnicamente ninguna defensa a la continuidad de Mario Ledesma al frente de Los Pumas ni por mi parte ni por parte de ningún forista que se precie de saber algo del juego. Yo he defendido la investidura de Ledesma hasta el partido contra Inglaterra aún luego de la expulsión de Lavanini. Pero concluyo que todo ese aliento y paciencia ha sido inmerecido. Lo de Ledesma es sencillamente bochornoso y lo que parecían dislates, efectivamente lo fueron. Reitero: no pienso apoyar en ningún sentido la continuidad de ML desde mi humilde lugar. Y advierto que considero sospechoso a todo aquel que si lo apoye porque YO MISMO no encuentro justificaciones de mérito para hacerlo. A pensar en otra cosa mejor para Los Pumas y para todo el rugby argentino.
La verdad, arruinaron el blog. El mundial fue un desastre, el equipo fue un desastre, pero creo que lo que mas me dolio fue no poder entrar aca a compartirlo y vivirlo junto a muchos que escribian aca.
El blog esta tomado por gente como Boris, como Sanchez. Trolls que solo saben criticar, desviar los temas. Politizar todo. Que ca*ajo tiene que ver si un jugador hace una p*ta publicidad? Tipico de zurdo que habla con la plata de los otros, porque despues les encanta cobrar y muy bien, como para irse a Japon. Arruinaron el blog porque entras y los 5 minutos te dan ganas de cerrarlo. Todo critica, todo mala onda, casi no se habla del deporte, se le pega todo el dia a la persona (sea quien sea). Ledesma cometio mil errores como entrador y su mundial fue muy malo. Pero es necesario estar todo el dia insultandolo? parece twitter esto. Imposible disfrutar de entrar a un lugar asi. Recuerdo otros momentos buenos y malos del rugby, en donde entrar aca era algo agradable. Hoy no pasa.
Sinceramente no se si les interesa o no, pero los moderadores deberian hacer algo. Es imposible la comunicacion si hay dos o tres nicks que meten 30/40 comentarios por piso, y encima con critica permanente. Y si no, bueno, dejaremos de entrar y se quedaran el blog ellos….
Si yo casi ni opiné mientras estuve en Japón. Y de política hace tiempo que no comento nada.
SI NO QUERES VERDADES SEGUI CON ESPN… AHI TE CUENTAN UNA FABULA DONDE SUPER MARIO ES UN PRINCIPE AZUL..
Ché, muy buena recomendación. Adhiero. Solo te faltó agregar, que no sabemos nada de Rugby y que por eso tenemos la necesidad de hablar de política. Pero seguro tampoco notaste, que el que está hablando de política sos vos. Para después recriminarnos, que hablamos de política. “Típico de “zurdo” que habla con la plata de los otros.” Ah, no, eso me lo estabas diciendo a mí. Pero yo plata no tengo. Bueno, muy poca. Y tampoco hablé de política. El análisis del juego de Ledesma que hice hace un par de días (reforzado con el video que andaba dando vueltas) no lo leíste. Quién sabe estabas escuchando a los “muchachos” de ESPN. Pero está bien, ya que nos prohibís la palabra, te prometo que voy a reducir mis intervenciones a solo 2 comentarios por día de 20 líneas como máximo. Y si querés, para que no te sientas tan mal, antes de escribir, te pido permiso. Es cierto, hay otras cosas mucho más importantes, que la UAR.
Ahora copiá una sola línea mía, en dónde yo haya insultado a Ledesma. Una sola. Ni siquiera contesto tus insultos personales! No será que estás proyectando en mí, algo que frecuentás hacer vos? O me vas a explicar que la frasesita: “Típico de zurdo que habla con la plata de los otros.”; no es un insulto? Yo, la poquísima plata que tengo siempre la hice trabajando, no se la “afané” a nadie. Aunque te pese, siempre viví de mi trabajo. No te vayas a creer, que los “zurdos” no trabajan, por favor!! Y , mucho peor (aquí seguro que reventás), es plata que gano como resultado de un trabajo PRODUCTIVO. A diferencia del amigo Pichot. Así que realmente no sé, de qué estás hablando.
criticar no es insultar e insultos hacia ledesma no hay
No estoy al nivel de rugby de otros en el blog; leo mucho este blog (los comentarios suelen ser mas informativos y analiticos que lo que se publica en diarios) y comento poco. Estoy de acuerdo con que hay gente que opine 40 veces lo mismo y que falta moderacion, sobre todo cuando hay comentarios con tinte discriminatorio.
Boris hace comentarios al margen del rugby que a veces encuentro ofensivos (creo lo hace sin mala intencion) y me disgustan pero la verdad es que yo personalmente entro en este blog para leer comentarios especificos DE RUGBY de muy pocas personas entre las cuales esta siempre Boris (sabe muchisimo de rugby y redacta bien) y tambien Aranducito que siempre es impecable ademas de respetuoso.
Saludos
Los zurdos son asi, arruinan todo lo que tocan.
Al ver esta lista debo decir que cada día que pasa se agiganta la imagen de mi padre cuando me trataba de explicar el significado de “solo sé, que no sé nada”.
No obstante debo reconocer que esta lista, despierta mi asombro.
Mas allá de ello, solamente quiero aportar lo que escribi post partido:
Lo que realmente me apena de esto es el mensaje.
Mal o bien los chicos que aca juegan, pueden soñar con jugar un mundial.
En otros seleccionados no, lo que importa es el resultado.
Me apena que existan elementos para poder aspirar a mas, con nuestros propios recursos, pero se elija tirar todo por la borda.
Es raro, porque segun dice de manera publica, AP, quiere que pare un poco esto de la compra de jugadores por parte de las selecciones, pero por lo demostrado en el seleccionado que representa a su pais de origen, hacen este tipo de cosas, demuestra de forma tangible que la idea de que jueguen los nacionales, en los numeros, no sirve. Cuando podriamos haber hecho un papel mas digno. Mucho mas digno.
Yo no sé ustedes, pero esta es la primera vez que los pumas me inspiran resignacion, tristeza.
Serán los años.
Salud y belleza para todos
Yo sentí todo eso también el sábado después del partido, pero me fui al club al entrenamiento de infantiles, y se me pasó en 5′. El rugby, su belleza y el placer de compartirlo, pasa por allí. Ni Los Pumas ni las ignominias que uno lee acá, pueden alterarlo. Larga vida al rugby de clubes.
Hola! Parece que se decidieron: la culpa es de Mario, pero no se olviden de los dirigentes y jugadores.
Parece que el pase lento no importa tanto en Londres, primer try, equipo invicto y hasta me animo a decir que estoy tackleando.
Cheers!
El medio scrum con más caps de la historia
Es verdad metió un tackle! El tema del pase lento es que te comiste un par de golpes .
Muy bueno eso de dirigir el tránsito en Inglaterra, pero ojo que manejan al revés!
https://youtu.be/9-wmNsrNXHs
Felicitaciones !!! Excelente partido hiciste…Un try, las pizzas llegaron a tiempo……hasta empujaste en un maul !!! Te extrañamos en japón. Saludos
Que equipazo pongo!!! Esto es planificación pro, locura, huevo, Scrum, maul, rugby Champagne que se lo quité a los mediocres franchutes, desde hoy el rugby sidra el “Gaitero” Ledesma.
Hasta 2023 el mundo es mío! 2023 somos campeones, lo digo yo que algo se, solo acomodo los huesos de la Osatura UAR.
En 2024 soy presidente!!, El Bocha de la gente!!.
Gracias blog!!!
Osatura not dead
Chalo, Corcho, Blackie, Nacho, Feli, Nico, Roro, Luquitas, Ninja, Horacito, Juan Martín, Legui próximamente todos los próceres que inventamos Los Pumas con el cerebro de nuestro capi llegamos a la UAR para quedarnos.
Menos Albacete que es un traidor como Corletto
Eso buscaba!!!!! Reírme mucho y con ganas de todo esto que nos pasa! Si así!!! A pesar de este triste descenlace mundialistico. Así es como se empieza de nuevo! Riendo! Usted es mítico!Bravoooooo!!!!!!
Osatura a su servicio Piraña, ahora estoy analizando el diccionario de la RAE para tirar palabras cool los próximos 4 años.
Yo solo se que no sé nada, por eso tengo que hacer que se, ayer lo llame a Cheika para que me tirará algunos tips.
Me dijo Bocha la próxima ATR!! putea más a los árbitros, y armaste alguna pelea con algún jugador, una manteca los flashees
QUE PODEMOS DECIR DE LO SIGUIENTE:
Manager de Los Pumas, luego de quedar afuera del mundial y de todo el condimento que tiene este mundial y Pumas, aparezca en redes sociales festejando el campeontado de su club amateur (SIC), junto a otras personas (nadie del entorno del Plantel), y entre esas personas esten los “periodistas” que cubren el mundial. MAMITA QUERIDA!
Podran ponerme mil deditos para abajo, decirme que soy un exagerado, que esto que lo otro, a mi como jugador me molestaba que parte del plantel (Staff o jugadores) no respeten el “dolor” del partido perdido con otro tipo de actitudes, al nivel que estamos comentando calculo debe ser un poquito mas grave no……….
aqui se critica a ledesma porque despues de lo hecho se demostro que hizo todo mal, todos queriamos que los pumas llegaran a lo mas alto pero la incapacidad del tecnico y (sobre todo) la altivez de no reconocer que no estaba totalmente preparado y no pedir ayuda a los que saben y donde estoy seguro la propia uar le hubiera dado lo que pedia hace que todos estemos indignados con su proceder,como se ha dicho en una empresa privada por lo hecho lo eyectaban del cargo, la union va a perder mucha plata por lo que paso y el tipo solo sabe correr hacia adelante y echarle culpas a otros, ya se vivio esto con hourcade solo que el al menos consiguio resultados , no queremos que se pierdan 2 años mas para que los que decimos que tiene que irse ahora nos den la razon, como se imaginan la relacion con quesada si a este le va bien con los jaguares y a osatura mal? puede funcionar eso? lo contesto no!!!
Ah al futbolero de Stuart le digo LTA
El que crítica al Bocha se equivoca
Gracias blog!!! Sigan chupando
Osatura not Dead
Que le pasó al gran tiburón de teclado que hay en usted? le partió el émbolo una inocente ironía? Se le acabó el talento así de fácil como para que tenga que insultar a cuánto pariente ajeno se le cruce? Vamos campeón de la vida! La próxima vez haga fuerza con el esternocleidomastoideo, mastique un poco y aplique un poco de neurociencia osaturásica que le va hacer bien, abrazón, viva el Rugby y que sane rápido!!! ;)
Perdón el mensaje anterior iba dedicado a uno que insultó la hermana de otro. Abrazos osaturásicos!!!!
Ledesma esta esta cuidando su trabajo, sabe que si pierde con USA debería irse, por eso juega a ganar y no pensando en darle experiencia a los chicos.
Igual soy de los que cree que (1) luego de rendir cuenta a sus jefes sobre los sucedido, (2) presentar un nuevo y bueno proyecto para los proximos 4 años, y (3) si la relación con los jugadores no esta rota, debería quedarse hasta el proximo mundial.
Más arriba Seppia posteó que Ledesma gana 50 lucas verdes por mes, cifra que creo haber leído anteriormente. Hice una cuenta rápida y me dio 600 lucas al año. Un paquetazo de guita. Así que me puse a buscar algo de data para ver si tiene algún sentido este número. Encontré la lista de los coaches mejor pagos y es así:
1 – Eddie Jones: 920.000 USD
2 – Joe Schmidt: 735.000 USD
3 – Warren Gatland: 553.000 USD
4 – Steve Hansen: 491.000 USD
5 – John Mitchel (coach defensa Inglaterra) 370.000 USD
Puedo entender que hay muchos dislates en la UAR, pero de ahí a pensar que se le pague a Ledesma más que a Hansen y Gatland….
tenes razon y menos estando pichot , no creo que osatura le moje la oreja con temas de guita, es una luz el petiso…. y mas con los resultados sobre la mesa.. tendria que agradecerle solo de estar ya en el cargo todavia…
Argentina es el pais donde TODO es posible, no lo olvides. Sumale lo que cobran los ayudantes y despuès lees que no hay plata para pagar un HC de 1a linea.
Ahora si repensas lo que ganan otros hc a los que ledesma no les llega ni al tobillo se me ocurre que la unica posibilidad de que esto suceda es porque algun/algunos de la uar, muerden, si no es como pagarle a un cadete el sueldo de un ceo
lo que me gusta del listado es que parece info publica, disponible, no la de Ledesma que es un secreto
Me quedé con la intriga y decidí buscar en las fuentes. Así que me metí en la página UAR con la ilusoria intención de bajar la memoria del ejercicio donde deberían figurar los números.
Pero…. la última memoria publicada en la página de la UAR es del año 2015. Poquito desactualizada ¿no?
Lavanini, 4 fechas de suspension
Lo único que puedo pensar en cómo declara y actúa el HC es que es bipolar, no entiendo un mínimo criterio o lógica de nada: plantel, jugadores, plan de juego, titulares y suplentes, etc.
Estará experimentando cuanto pueda estresar a los jugadores???
Por ahí es un ejercicio de resiliencia o alguna onda de esas de neurociencias que me perdi.
0 killed!!!!! Ya llegó!
Osaturásic Uar!!!! Ahora nuestro próximo Nuevo format también en Amazon Prime!!! Donde Juampi, Agus, chachi, kaki, Tosti, Benja, Cuqui, Tuqui, Marta, frufru y todos los disminuidos, los boys, los chicos y también los que al final se quedaron con el corazón con agujeritos por el Neurus Científicus Pichirica “El Gran Sargento Blablá” te esperan para que los acompañes en esta nueva aventura que está por comenzar!
Cuatro años más para compartir todos juntos! Con la locura y el laburo de siempre, que nos caracteriza en todo el mundo, te esperamos, no te pierdas!!!! Vamos por más! Francia allá vamos!!!Si señor!!! Más de lo mismo! y Chucu chucu chucu!
Ta bien….Me voy a tomar la pastilla. Ciao amiguitos!
locura locura locura si osatura la locura ya lo vemos…….estamos locos por vos…..
Eviva vamo too
vamo too a triunfá!!!!!
que con la neurociencia y la locura,
los güevos de Cocoon, la garra y la osatura
La güelta etavé se lavam a dar!!!!!
Alè, alè…Alè le A!
par Osaturix (le nouveau barde)
VAMOS GANANDO¡¡¡¡¡
(espn)
Ya me cansé.
¿Para qué han servido tantas horas y megabytes de comentarios?
Para que hagan lo que se les cantó las pelotas.
Lavanini otra vez penalero y dejando a su equipo en inferioridad de condiciones.
El sistema defensivo brilló por su ausencia.
Line, maul y scrum como fórmula de ataque en este rugby hiper-moderno.
Terminamos jugando sin apertura, teniendo 5 posibilidades de gran nivel.
TODAS FALLAS Y DEFICIENCIAS TÉCNICAS QUE SE HABÍAN SUPERADO.
La impaciencia que tengo para que Ledesma se vaya hace que no quiera ni mirar el campeonato regional.
No encuentro sentido a realizar ningún análisis mientras esta situación se mantenga en el tiempo.
La verdad, ahora estoy muy frustrado porque se retrocedió en lugar de avanzar.
La UAR se futbolizó. Están cometiendo los mismos errores que la AFA.
Una vergüenza poco digna de gente que se considera a sí misma de otra categoría, el menos, distinta a la mafia del fútbol. Si esto sigue así, probablemente deje de ver rugby también.
Yo creía que había cosas que nunca iban a pasar en el rugby… pasaron.
Mandamos una murga solo justificada por contratos en dólares que a la vista no valen lo que representan.
La verdad, no sé qué voy a hacer.
La única esperanza que me queda es que Quesada repita la temporada del SR, pero habrá que ver si no hay algo nefasto que lo impide y no estoy hablando de los rivales.
En un ambiente tan feo como el que se está creando, puede pasar cualquier cosa.
Abrazo a todos.
Veré si vale la pena seguir comentando rugby cuando es lo que menos importa.
Pero vos pensas que porque escribis en un blog sos asesor?
Y vos quien sos para decirle a los demas como se pueden expresar…Antes de hablar de los demas fijate un poquito vos mismo
Che Artaud, precribieste, anda a escribir Puentes amarillos nuevamente- no entendiste el mensaje, GIL
No hay muchos foros como este. No me creo asesor de nada, pero me encanta debatir con gente que sabe. Sin embargo mi desazón se debe a que no puedo concebir tantos errores de gente se supone que sabe y vive de esto. Nos tendrían que revolcar en conocimientos y pareciera que no saben hacer ni la “o” con un vaso. En realidad, lo considero un insulto que, si son profesionales, yo como “consumidor ” les tiraría el producto por la cabeza. Pero encima, son Los Pumas, que representan algo más que un rugby edulcorado. Sigo triste, pero no tanto por el resultado sino por la HIPOCRESÍA que se ha colado en este deporte.
Tranqui Floro, esto también pasara,
Lo importante es mantener los valores que inculca este deporte,
Que viene de lo amateur, y que es como nacen las cosas,
La Hipocresia existió simepre, como la prostitución
Sacate la carga de amargarte, porque no vas a ir a ningun lado. Solo va a repercutir en tu salud
Abrazo
Jaja sin dudas el mejor post de todos.
Seguro Ledesma esta diciendo, hagamosle caso a “Floro” que la tiene clara
A esta altura del partido, sin dudas que me atrevo a decir que el más humilde comentarista de este foro la tiene más clara que Ledesma.
Que bárbaro este gordo payaso, no llevo a imhoff ni a cordero y al mejor wing que nos quedaba lo hizo jugar un tiempo y no lo puso mas ni de suplente. Papelón
Yo no vendo humo, lo fabrico y enviado
Me quedé pensando en lo que pasó el partido anterior cuando se improvisó a DLF como apertura y en la necesidad de convocar a Bertranou de urgencia, lo que muestra errores en el armado de la lista. Me puse a mirar que hicieron los otros equipos candidatos en sus listas.
– Medio Scrum:
-> Francia, NZ, Escocia, SA y Gales llevaron 3 1/2 scrum.
-> Inglaterra, Aus e Irlanda también tienen 2 1/2 scrums como LP
-Medio apertura:
-> Irlanda tiene 3 aperturas ¿previsión por lo frágil que está Sexton?
-> Inglaterra tienea a Ford y Owens + Francis que es centro/apertura
-> Francia tiene 2 pero Machenaud también juega de apertura
-> NZ tiene 2 aperturas y el otro día improvisó con Jordie Barrett, es cierto que contra Namibia
-> Escocia tiene 2 aperturas pero Stuart Hogg puede ocupar la posición
-> Gales tiene 2 aperturas pero Halfpenny también puede jugar de apertura
-> Australia tiene 1 solo apertura pero tanto Tomua como Beale pueden ocupar la posición
En conclusión el único equipo que no tiene plan B para las dos posiciones, apertura y 1/2 scrum, son LP. Los otros 3 que tienen solamente 2 1/2 scrums tienen alternativa en la posición de apertura
Me comí a Sudáfrica que tiene 2 aperturas pero Francois Steyn también puede jugar de apertura.
Es cierto que en LP está Juanchi Mallia que es polifuncional y puede jugar de apertura, el tema es que si no se lo incluye entre los 23….
_Australia tiene a Foley y a Lealifano. Tomua juega contra Georgia de apertura y a nivel SR también Hodge ha jugado de apertura
Tenes razón. Lo que pasa es que en la lista de la página de WRC Lealifano aparece como centro. Más opciones todavía.
Marcelo , siempre leo tus inteligentes comentarios .En éste caso me permito decirte que todo análisis de lo hecho por Ledesma y su staff te hará llegar siempre a la conclusión que la incoherencia , la improvisación y la falta de sentido común son un sello que los distingue.
Pero es coherente en la incoherencia. Por eso Mensa demostró en los entrenamientos que estaba a la altura del partido más importante de este equipo y no figura en siguiente….
Improvisa con De La Fuente de 10 y Mensa es apertura natural, o en su defecto Bofelli ha improvisado jugar como apertura. EL otro que fue apertura en juveniles es Carreras, pero es cierto que luego no fue 10.
El tema de medioscrum lo dije cuando presento la lista, y le termino saliendo bien, porque por esa lesion puede llevar a Bertranu, el tema era tener un golpe con conmocion donde el protocolo indica 7 dias fuera de las canchas y entrenamientos y no se puede traer a otro jugador!!!!
Todo lo que querramos analizar de este mundial, de su pre, su durante y su post mundial van a demostrar la incoherencia con que se hicieron las cosas.
Excelente aporte como siempre Marcelo! estaría bueno complementarlo con el tema de los hookers (no sé si todos los equipos llevaron 3 como nosotros!), Socino creo sumó un par de minutos en Jaguares y nada más para la UAR (tiene sentido pagar un contrato así?).
Yo insisto en que más alla de los nombres, rendimientos y demas, que creo que tenemos menos que resto LA PLANIFICACION FUE DESASTROSA.
Argentina no se preparo para el mundial como debia. Basta con ver la preparación de los equipos del norte, 2 meses antes, con campus, entrenamientos fisicos durisimos, mucha competencia interna y team building.
Nosotros pasamos en 10 dias de jaguares a pumas y llegamos al mundial con los mismos jugadores, la cabeza quemada y la lengua afuera.
Pero le ganamos a Radwick!!!! No entiendo como pudo salir mal :(
Y EL Lengua afuera…por tarjeta roja
Gran premio a bertranou, uno de los borrados.
Ojalá que entre y la rompa toda cómo sabe hacerlo.
De los 9 que hay sin desmerecer al resto el que más me gusta le veo proyección y futuro, solo le falta algo de cajon
Yo no lo veo como un premio, más bien lo veo como una obligación
EJE, te parece un premio? como dijeron abajo, primero que nada es una obligacion.
Y ponete a verlo de este lado, llegas a un equipo que acaba de perder el objetivo, con problemas internos, jugadores/staff con diferencias, llegas por un lesionado (chiste de por medio al llegar, gracias Cubo por lesionarte), el entorno donde llegas es el peor. LLegas donde todo huele podrido y sos el que no sabe quienes se tiran los pedos porque hace 30 dias no estas con el grupo.
Lo veo como una obligacion que debe cumplir, mas alla de su debut mundialista.
Merecido, claro que si!
Mira , para el por más que el partido sea una cagada desde el punto de vista del estado actual, es demostrar al HC y a si mismo que está bien de la lesión,incluso poder hacerlo en el mundial jugando se la clasificación al próximo.
Nose miro el vaso lleno.
Bueno ahora ante Estados Unidos , y despues del cagadón , a echar desodorante de ambientes para que no se note mucho…. ante un equipo al que Argentina XV hace muy poco le pinto la cara .-
Especialmente pensando en la continuidad del LEDESMA HEAD COACH WAY que los “chicos” de ESPN van a defender a capa y espada. QUE TRISTE TODO
Off-topic. Sin mirar las estadísticas ¿cuál se imaginan qué es el equipo que hizo más tackles hasta ahora en el Mundial? No son Los Pumas. No lo hubiera imaginado.
Uruguay? Japon?
Brillante Tarasca. Uruguay el 1° con 451, 2° Japón con 437. Ahí nomás Rusia con 433. Argentina 8°.
El que menos Tackleo fue Gales, ahí nomas Escocia y después Ingl y Aus.
lo que me queda del mundial de los pumas y del hc:
osatura ( nombre oficialmente instaurado por todos)
los chicos ( refiriendose a los jugadores)
locura locura locura ( frase de batalla del susodicho)
esconder la mano y tirar la piedra otros ( culpas propias)
jugadores hastiados y peleados con el tecnico
barra de amigotes para bancar ( el no proyecto)
verso verso verso ( ni idea que hacer al futuro)
espn (miente miente que algo queda)
dirigentes de la uar ( peseteros)
pichot (mafia- corrupcion)
Bue ganar esta madrugada y que esto no termine como terrible papelón… después disfrutar los cuartos, semi y final como enamorado de este hermosa deporte.
La UAR debiese seriamente replantear muchas cosas, no solo el staff actual (que post partido con australia 2018 no supo como cambiar una dinámica negativa imparable). Sino el cepo (quedo mas que claro que cordero, isa e imhoff eran necesarios en este equipo), el uso de jaguares… porque si va a seguir siendo la principal y casi única fuente de pumas, hay unos cuantos titulares que desde el comienzo del SR 2020 no deberían jugar pensando en el desarrollo de los pumas… pero todos sabemos que primero estan los negocios de la gallina de los huevos de oro de jaguardo y cia…
Bueno tras ver videos, un analisis exaustivo, con mucha autocritica de los chicos y obvio mia, llegamos a la conclusiones que en las primeras convocatorias post mundial llevaremos a Legui como Capitan necesitamos un lider y Legui lo es!!!!, tal vez vuelva Juan Martin porque llega para el 2023 y necesitamos un distinto, a Cachorro lo voy a llevar de hooker a fuego lento, pero sobre todo voy a remendar el gran error que todos me remarcaron de no llevar a Japon, voy a convocar a……….Sir Martin Landajo, sin dudas su juego de playmaker se sintio en Japon, asi como su poderoso tackle que hace que el rival sacuda su osatura.
Tambien hable con el Chalo, en el proximo proceso tiene que haber jugadores del campeon, por eso le encomende a que me consiga los nombres de los 3 tackleadores del video al indigente, esos jugadores con tackle, a lo Tommy Petersen o Yanki Martin necesitamos en Los Pumas, basta de Clemente….perdon Ortega Desio.
#JugamosTodos
#OsaturaForEver
#4añosMas
#SuperMario
#ElBochaDeLaGente
#LoQueNoTieneSolucionSolucionadoEsta
Ah me olvidaba y viendo el clamor popular vamos a sumar al staff a Gonzalo!!!!!!
Si si!!!!! Gonzalo Tiesi otro Puma de Bronce que necesitamos asi estamos #TODOS
Me extrañaron? No sabía bien de qué hablar, Como lo de los teros , que es mi curro actual, ya casi se acaba igual que Argentina en el mundial, me voy a poner a opinar de NFL.
Que bien los Packers ganándole al favorito del comisario los Dallas Cowboys.
Los árbitros de NFL al igual que el rugby , miran las camisetas.
#hablamos de lo que vemos
NO SE VAN MÁAS!, NO SE VAN MÁAS!, CARAJO!
Que triste, todo lo que paso con los pumas antes y durante el mundial. Puedo ser repetitivo, pero quedo demostrado que jugadores de la talla de:
Imhoff
Isa
Cordero
Betranou
Miotti
hacían falta dentro del plantel. Es fácil hablar ahora que estamos eliminados, pero que locura que fue no llevarlos. No jugamos con un 8 de impacto. Los wines no estuvieron a la altura, los 9 tampoco, los dos diez flojos. Que lástima no poder competir CONTRA los mejores CON los mejores.
Te agrego a esos nombres los Pumitas Pedemonte, Chocobares, Castro y Gallo, a Santiago Montagner, Gomez Kodela y Facu Bosch
Yo la puse antes del mundial esta lista
Tetaz
Vivas
Montoya
Creevy
Bosch
Figallo
Gomez Kodela
Medrano o Pieretto
Lavanini
Petti
Alemanno
Kremmer (como 2 linea)
Lezana
Matera
Pedemonte
Bruni
Isa
Montagner
Cubelli
Bertranou
Udarpilleta
Mioti o Diaz Bonilla
Imhoff
Cordero
Delguy
De La Fuente
Orlando
Moroni
Chocobares(aunque creo esta roto) o Castro(aunque yo hubiera hablado antes y llevado a Juan Ignacio Brex que decidiera jugar por Italia)
Bofelli
Carreras
Esos debieron ser por rendimiento y actualidad los 31 Pumas en Japon, Ni Sanchez, ni Moyano, ni Tuculet, ni Leguizamon, ni Ortega Desio
Cuándo le van a dar una oportunidad a Bazán Vélez? Una sola, por lo menos. Y Osadczuk debería entrar con “Jaguares”.
Acá tienen el programa del sábado pasado inmediatamente después de la derrota…
El jueves programa especial en directo desde las 15 hs. de Barcelona…
Hora de hablar de TODO lo que NADIE quiere hablar…
Hora de decir la verdad…
Los espero a tod@s…
https://youtu.be/bRKXXHIgj14
Lamentablemente, se dieron los resultados como muchos esperábamos. El nivel demostrado por los Pumas, no daba para aspirar a más que lograr un tercer puesto en el grupo. Ojalá que lo logren. Dado el nivel de juego, no sería descabellado una nueva derrota y ahí sí, sería una catástrofe. Sería descender a una realidad muy dura.
No me parece oportuno brindar comentarios adicionales a los que se han vertido en este blog. Comparto la mayoría de los mismos y comparto principalmente que las responsabilidades van de arriba hacia abajo. Los primeros responsables de esta flojísima actuación son los dirigentes. Luego, el HC y el staff (no debemos olvidar que por acción u omisión formaron parte de este proceso, desde el inicio o hacia finales) y luego los jugadores. Aclaro que, por cómo se dieron las cosas (no hablo sólo de resultados), el HC y todo su staff deben presentar la renuncia indeclinable apenas lleguen a Buenos Aires. Sólo destaco un aspecto que a mi criterio, más preocupación y desilusión me generó porque no lo esperaba.
Salvo contadísimas excepciones (Petti, algo de Kremer, algo de Montoya, algo de Matera y chispazos espaciados en el resto), no ví que los jugadores hayan brindado lo que se esperaba en intensidad y actitud de ellos. En palabras de Matera, no ví que se fueran de las canchas “vacíos” por haberlo entregado “todo”. La principal desilusión me viene poniéndome en el lugar de los jugadores. Salvo que seas necio, es muy difícil convivir con la sensación de que no dejaste “todo” (no sólo en el rugby, sino en cualquier deporte y actividad humana). Cuando me refiero a dejarlo “todo”, no me refiero sólo a golpearse, sino a estar concentrados y atentos en la mayor parte de los partidos y con iniciativas y ganas de jugar. Ojalá que me equivoque y sí lo hayan hecho. Que solamente lo que estoy escribiendo sea una sensación errada de mi parte. Porque si realmente no es así, no podrán nunca perdonarse esa falta de actitud general. Realmente no habría atenuantes. Uno puede estar en desacuerdo con muchas cosas, pero yo entiendo que siempre se requiere la máxima entrega individual (por más nocivo que pueda ser el ambiente en el que estás). Si no vas a entregarlo “todo”, no deberías estar en dónde estás, porque si estás y no entregás “todo”, te estás traicionando a vos mismo.
En la madrugada de mañana estaré mirando y alentando a los Pumas como siempre. Ojalá que ganen y lo logren jugando bien. Luego de esto, para mí, se terminó el mundial. No me dan ganas de ver ningún partido más.
Ha hablado el jefe supremo
https://www.lanacion.com.ar/deportes/rugby/mundial-rugby-agustin-pichot-la-apuesta-es-nid2295177
Creo que se le cae a Ledesma cuando la dirigencia y hasta los jugadores tampoco estuvieron a la altura.
Desde 2015 para aca no le ganamos a nadie, clara muestra que la politica de que los europeos no jugaran fracaso.
Asi y todo, considerando el exito de nuestros jugadores tanto en Super Rugby como en Europa, teniamos ilusion para este torneo.
Contra Francia el equipo tuvo mil oportunidades para ganarlo. Las dilapidaron todas. Y si ganabas ahi vas contra Australia en cuartos.
Fallamos en la politica, armando el equipo, planteando el partido y hasta en la ejecución. Que estuvieramos tan cerca habla de la cantidad de talento que tiene Argentina como para estar tier 1 por largo rato. Pero hoy estamos muy lejos, sobre todo de cabeza, planeamiento. Japon hoy, con muchos menos recursos, es un equipo claramente mejor que los pumas en este mundial.
A pedido de Aranducito va el análisis de composición de 1as líneas de los principales equipos.
Es bastante parejo. Todos tienen 3 hookers. Arg, Aus, Fra, Irl, NZ, SA y Sco tienen 3 pilared derechos y 2 izquierdos, aunque en el caso de Irlanda 2 de los derechos también pueden jugar de izquierdos
Ing y Gal tienen 2 derechos y 3 izquierdos.
Acá Ledesma estuvo dentro de lo que hicieron todos los equipos
Me interesó el caso de Italia. Tiene 2 pilares izquierdos suspendidos por ajusticiar a Vermuellen y los dos derechos salieron lesionados. Italia también tiene 3 hookers, pero acaban de llamar 2 pilares de Zebre de emergencia para jugar contra los AB.