Hombres trabajando
En un partido desprolijo y confuso Argentina cayó ante Australia por 16 a 10. Lejos del buen segundo tiempo que habían jugado ante los All Blacks, Los Pumas tuvieron una floja actuación en Brisbane y encendieron luces de alerta a menos de dos meses del debut en el Mundial de Japón. Queda mucho trabajo de staff y jugadores para llegar bien a la Copa.
Ramiro Moyano intenta quebrar la marca de Reece Hodge en medio de la confusión de Brisbane.
Casi nada para rescatar y varios rubros preocupantes teniendo en cuenta que el mundial está a la vuelta de la esquina. El partido de Brisbane fue un claro retroceso en el juego de Los Pumas que profundizaron problemas manifestados en el partido ante los All Blacks el sábado pasado y sumaron otros nuevos. Es difícil explicar la transición entre el juego sólido que este mismo grupo tenía hace un mes jugando para Jaguares a lo que se le vio hoy con la camiseta alternativa de Los Pumas. Asi como el diseño de la camiseta, el juego del seleccionado fue impersonal y desangelado.
De alguna manera el año pasado se transitó un proceso parecido. Luego de un buen Super Rugby sobrevino una pobre ventana de junio que eyectó de la conducción de Los Pumas a Daniel Hourcade, reemplazado por el hasta entonces entrenador de Jaguares, Mario Ledesma. Hourcade, que ya traía un proceso de desgaste, se convirtió en el pararrayos de todas defecciones del equipo, y eso hizo que no se analizaran con mas profundidad las razones de un cambio tan drástico en el rendimiento del plantel en apenas dos semanas. Es cierto que no es la misma exigencia. El Super Rugby, si bien es un torneo muy competitivo, no es lo mismo que un test match o un partido del Rugby Championship. Y además hoy la situación del seleccionado es diferente. Ledesma, que consiguió dos victorias en el Championship 2018, está consolidado y Los Pumas transitan una ruta que lleva al mundial. El escenario actual permitirá analizar con mas profundidad la situación y corregir los errores. Claro que es un proceso tan necesario como urgente.
En la mañana argentina de hoy se vio un equipo desgastado y sin reacción. Probablemente el cansancio luego de la dura temporada del Super Rugby sea una de las razones. En el trabajo diario, el staff y los jugadores cuentan con todos los elementos para evaluar esa cuestión. Pero hay otras cuestiones que están expuestas en la cancha. Hay tres ítems del juego en el que se aprecia un notorio retroceso respecto a lo que venía mostrando Jaguares. La defensa, el control de la pelota y el line. La defensa fue uno de los principales factores para explicar la gran campaña de Jaguares. Tanto en la concentración en el tackle como en la organización defensiva el equipo había mostrado una gran precisión. Sin embargo ahora solo en el segundo tiempo ante los All Blacks se mantuvo esa solidez. Hoy hubo varios tackles errados, la coordinación defensiva no fue buena y se abrieron muchas grietas en la defensa de Los Pumas. El try australiano fue una de ellas, en la única jugada clara del partido, a la salida de un scrum. Hay que destacar que el juego de Australia fue bastante deslucido. Seguramente Michael Cheika se fue del Suncorp Stadium con tanta preocupación como Ledesma. Solo por eso, teniendo en cuenta las fallas defensivas de Los Pumas, el marcador fue ajustado. Otro problema de hoy fue la pérdida de la pelota, ya sea por distracciones o en el contacto. Sólo en el primer tiempo hubo 16 pelotas perdidas por Los Pumas. Australia también estuvo flojo en este rubro pero, sin deslumbrar, se impuso en el scrum y tuvo a Will Genia en una buena noche, sobre todo en el uso del pie. En cuanto al line, se pasó de tener una formación que garantizaba la obtención de pelotas de calidad a lo de hoy, que cada lanzamiento a la hilera se convirtió en una lotería. No se explica solo por la ausencia de Javier Ortega Desio porque el line estaba muy aceitado y había variantes. Seguramente se podrá corregir en los entrenamientos pero llama la atención un retroceso tan brusco. En el vértigo impreciso que generó hoy Australia, una buena obtención en el line hubiera cambiado las coordenadas del partido. Difícil jugar entregando la pelota al rival y sin formaciones sólidas.
Facundo Isa volvió a Los Pumas y no pudo escapar a la confusión del partido.
La mala actuación general complica la evaluación de los dos jugadores que volvían luego de un largo tiempo sin jugar en el seleccionado. Facundo Isa impuso su condición de ball carrier pero mostró alguna falta de coordinación con sus compañeros que se corregirá con mas trabajo en conjunto. Igualmente se dio el gusto de apoyar el try de los Pumas en su retorno al equipo, en una jugada de line y maul. Santiago Cordero casi no entró en juego y habrá que esperar otra presentación para apreciar su adaptación al equipo.
Los medios no pudieron mejorar al equipo en un partido tan desordenado. Tomás Cubelli se destacó corrigiendo errores y cortándose en un par de ocasiones, pero no pudo salir de la confusión general. Nicolás Sánchez, como la semana pasada, tuvo una discreta actuación.
Tomás Cubelli recibe un tackle doble. Atrás, Nicolás Sánchez. Los medios no pudieron sacar al equipo del desorden.
El entrenador argentino, en su declaración post partido a ESPN, puso el acento en las pelotas perdidas y en las formaciones. “Hubo muchos knock ons. Fue un partido muy desprolijo y sin formaciones fijas mas prolijas es difícil ganar este tipo de partidos… Vamos a trabajar mucho en las formaciones fijas”. “Trabajo” es la palabra favorita de Mario Ledesma. Hombres trabajando es el cartel que define la actualidad de Los Pumas. Hay dos semanas para trabajar antes del próximo compromiso y seguramente servirán para corregir los errores de la floja actuación de hoy y seguir aceitando los engranajes con el foco puesto en la Copa del Mundo. Mas trabajo para salir de la confusión de Brisbane y afirmar la ilusión de un buen mundial de Los Pumas en Japón.
Daniel Dionisi
HIGHLIGHTS
SÍNTESIS
Australia (16): Kurtley Beale; Reece Hodge, Tevita Kuridrani, Samu Kerevi y Marika Koroibete; Christian Lealiifano y Will Genia; Isi Naisarani, Michael Hooper (cap) y Lukhan Salakaia-Loto; Rory Arnold y Izack Rodda; Sekope Kepu, Folau Fainga’a y Scott Sio.
Suplentes: Tolu Latu, James Slipper, Taniela Tupou, Rob Simmons, Luke Jones, Nic White, Matt To’omua y James O’Connor.
Entrenador: Michael Cheika
Argentina (10): Joaquín Tuculet, Santiago Cordero, Matías Moroni, Jerónimo de la Fuente y Ramiro Moyano; Nicolás Sánchez y Tomás Cubelli; Facundo Isa, Tomás Lezana y Pablo Matera; Tomás Lavanini y Guido Petti; Juan Figallo, Julián Montoya y Nahuel Tetaz Chaparro.
Suplentes: Santiago Socino, Mayco Vivas, Ramiro Herrera, Matías Alemanno, Juan Manuel Leguizamón, Felipe Ezcurra, Joaquín Díaz Bonilla y Matías Orlando.
Entrenador: Mario Ledesma
Primer Tiempo: 10′, Penal de Lealiifano (AU); 23′, Penal de Sánchez (AR); 31′, Gol de Lealiifano por Try de Hodge (AU);
Resultado Parcial: Australia 10 – Argentina 3.
Segundo Tiempo: 3′ y 10′, Penales de Lealiifano (AU); 34′, Gol de Díaz Bonilla por Try de Isa (AR);
Cancha: Suncorp Stadium, Brisbane
Árbitro: Ben O’Keeffe (New Zealand)
Asistentes: Paul Williams (Nueva Zelanda), Brendon Pickerill (Nueva Zelanda)
TMO: Ben Skeen (Nueva Zelanda)
Si la prioridad es el Mundial, ML esta tomando pésimas desiciones.
1. Si los jugadores de Jaguares venían fundidos, los seguís fundiendo?
Estuviste al dope todo el año para planificar el Mundial, este era tu Plan Pre Mundial?
2. GQ les dió a los jugadores una identidad de juego que tienen que ver con nuestras capacidades, ML cambia todo? y empeora lo mejor que veníamos teniendo: Line, defensa, fluidez en ataque…
3. Te encargás de dejarlos afuera a GQ al toque y sumás a tus amigotes?
Vamos mal, seguramente por el ego que tiene, irá por más….
LA figura de GQ se agiganta cada día que pasa…
Coincido en varios temas pero si le ganamos a SA no debemos decir que somos los mejores. Lo peor que nos paso es llegar a la final del SR porque nos creímos los mejores como
Buen argentino que somos.
El tema más preocupante es el plan, porque si creo que no podes jugar igual el SR que el mundial. O lo jugarías igual?
NADIE se creyó que somos los mejores.
Típica frase del boludismo argentino. Siempre despotricando contra nuestro hermoso país.
Al contrario, llegando a la final, LA MAYORIA de los seguidores de los Pumas dijimos que no nos daba el cuero para el mundial sólo con un equipo de Super Rugby.
Lo que pasa es que EL EQUIPO ESTA FUNDIDO y con una conducción soberbia que no ve la realidad.
15 días de vacaciones para Matera, Petti, Lavanini, Kremer, De La Fuente, Orlando y Moroni.
Después Mini Pretemporada de 2 semanas y al combate.
Mientras tanto, Inglaterra y Francia llevan una pretemporada de 6 semanas entrenando en los Alpes suizos.
Nosotros, apenas levantamos las piernas.
Lic. Jorge Garompa
Jugar super Rugby no es lo mismo que jugar Test
No es una defensa a Mario Ledesma, ni un ataque a Quesada, todo lo contrario
Las franquicias del SUR se ven repotenciadas porque tienen muchas, nosotros no-
Nada invalida lo hecho en el año, hay que esperar y juzgar a fin del mundial
Creo que la desventaja que tenemos es Los Pumas/Jaguares, ya mostraron todo en el super rugby que en el test no lo pueden plasmar…Los demàs no… No mostraron nada todavía y se lo reservan para el mundial
Hay que dejar que trabajen en “Paz”
Nadie dijo que este camino jba a ser fácil…
Tenemos el defectos de creernos los mejores y estamos a años luz
Los pumas habian perdido 8 partidos seguidos alguna vez?
Es preocupante que No se haya podido al menos sostener lo que dejo quesada.
Cuando viene alguien capacitado esto expone mas a los No tan capacitados, y eso por mas que a algunos No les guste es evidente.
Todos pensábamos era hora de ver que somos y ahora están más perdidos… Quesada es más clínico y detallista
Sería bueno que el coach pruebe con TDB de entrada frente a SA. Nico es un gran jugador pero sus malas decisiones y lagunas ya cansan.
Ojalá me equivoque. No se por que creo que la relación del plantel con ML no pasa por un buen momento. Teniendo en cuenta el acertado comentario de Tongano entiendo que el coach no está apuntando los cañones como corresponde.
A mi me gustaría que le den la oportunidad a Miotti
‘No se por que creo que la relación del plantel con ML’…
O sea, tirás tremenda bomba pero como vos mismo decís no tenés ni idea de si hay algo de cierto o no.. o sea, estás hablando al reverendo o…
Si los Wallabies no ganaban hoy, (pese a haber ganado no lo hicieron enfaticamente y tranquilamente podian haber perdid), los hinchas y el periodismo le pedian la cabeza a Cheika.
Los jugadores, por cansancio mas que nada, no estuvieron finos, cometiendo innumerables knock-ons en situaciones de ataque a pleno, que en otras instancias se sumaban puntos de a 7.
Sanchez no le esta encontrando la vuelta.
Todos queremos ver que es lo Urdapilleta le puede aportar a Los Pumas, y sino que juegue Miotti, que debe estar como loco en las gateras pidiendo pista.
El Tucu anduvo solido y eso es muy buena noticia.
Moroni es muy bueno y solido pero MORFON.
Cordero sera muy bueno pero no demostro que puede aportar una diferencia con respecto a los wines que hay. No es un Lomu o un Habanna. Asi que va a ser una dificil decision del coach en elegir a los wines.
Herrera, hay que mostrarle la puerta de salida. Con tremenda carroceria que tiene no aporta nada al scrum y en el suelto FOHGEDABOUDID!!!!
Habra que entrenar el scrum porque los Boks nos van a pasar por arriba en los dos partidos siguientes.
Sin scrum y sin lineout, como sucedio hoy, ho habra bolas de calidad.
Hoy Montoya tiro pizzas y se noto la ausencia de OD.
Me gusto la actitud de Socino.
Isa siempre cumple.
99% de acuerdo.
Lo unico que no coincido es que por cansancio perdieron.
Creo que con ledesma defienden diferente, atacan diferente, manejan los rucks diferente. No se usa tanto el pie, etc etc
O no se adaptaron y no rinde el sistema o el sistema no es bueno y vemos lo que vimos, que no es muy distinto a lo que vinos el año pasado.
Y pienso que no es un tema de jugadores. Hace 1 mes eran ídolos.
Es un tema de sistema y plan de juego. Por eso nunca estuve de acuerdo a tantos que se enojaron por que no llamaron a tal o cual.
Y digo y sostengo que no son los nombres y si el sistema por que con Quesada jugaron un montón de chicos y el equipo nunca desentono.
Le preste atención especialmente a Isa y salvo el try y 2 o 3 arranques en el 2do tiempo, se lo noto muy perdido, falto de fisico, pesado.
Son dos juegos diferentes.
SR es la NBA.
RCH es básquet FIBA.
Son distintos
No se que tan sólido lo vieron a tuculet, una pelota que quiso parar con el pie se le fue 5 metros larga y no fue try de pedo. Igualmente creo que al mundial va a ir a jugar los partidos con tonga y usa. Y sobre todo, en caso que le pase algo a boffeli, dios no quiera..
Me puse el despertador tempranero, lo apagué como un ninja al primer sonido y me fuí al living a ver el partido.
Con el volumen bajo para no despertar a nadie, mis bufidos y puteadas atragantadas frente a la innumerable cantidad de Knock-ons del primer tiempo, son una úlcera a futuro.
Australia no hizo nada, jugó horrible y nosotros tuvimos la capacidad de jugar peor!!!
No sé que les pasó hoy, va más allá de un planteo táctico o de una elección de jugadores puntual.
A los problemas que ya teníamos (Scrum, falta de variantes en ataque y los medios en bajo nivel) le sumamos que tipos probados y que funcionaban bien tuvieron un partido bajísimo.
Moyano un fantasma, Matera dividiendo pelotas innecesarias, Lavannini muy bajo y con SERIOS problemas de manos, un line que fué una sombra de lo que venía mostrando.
En un partido desordenadísimo tampoco pudimos aprovechar ninguna de las varias pelotas recuperadas o regaladas que nos daban ellos; que fueron un espanto pero un poco más bichos.
Fué un retroceso que me recordó las épocas más caóticas y sin rumbo colectivo del 2016/17 de Hourcade. PREOCUPANTE
PReocupa porque veo fallar de la cabeza al equipo otra vez, los horrores de rifadas de pelotas en el contacto y por sacarle la mirada fueron de una juvenil.
De lo poquito para rescatar, y es poco…
– la actuación de Facundo Isa que mostró que se pone la camiseta y juega. Puso la pelota adelante, manejó la base bien con el Scrum yendo par atrás y estuvo enchufado y enfocado.
– Buen partido de Tuculet que despejó dudas respecto a su condición y juego.
El resto mal o muy mal.
El próximo partido tiene que arrancar Tito y Ezcurra de medios.
Herrera, nada…ni te soluciona el fijo y tenés otro tipo que las manos las tiene para escribir no para agarrar la guinda.
Lavannini al banco y Alemanno de movida, aunque sean los putos Springboks y toda su phisicality y la mar en coche.
En el line, ni una variante. Te están complicando con sus torres, bueno hacé algo distinto!!! Jugá corto al primer levantador, hacelo con menos gente, sorprendé moviéndoles la hilera y utilizalo a Lezana.
LA cagada de este partido totalmente accesible, es que haberlo perdido redobla la presión para obtener una victoria antes del Mundial.
Y ahora te toca un Sudáfrica con todos sus nenes, en modo Mundial y que viene envalentonado por el último partido.
El partido de la semana pasada era perdible, y no te prendías fuego. El de hoy es un mazazo a la cabeza.
El partido fue malísimo, no hubo ningún offload! Tan malo fue que no pude ni vender humourcade como.en las viejas épocas.
https://www.aplenorugby.com.ar/site/los-pumas/notas/57366/fuera-de-foco#.XTxxrZAn4SG
Acá lo único importante es llegar al 18/08 sin lesionados y tratando de recuperar jugadores como Bertranoud y Delguy.
Luego tenemos un mes para regenerar, descansar, entrenar formaciones fijas y poner a punto a los jugadores.
Todos sabemos que Los Pumas levantan el nivel en los Mundiales y este no va a ser la excepción.
Me imagino saliendo contra Francia un equipo así:
T.Chaparro – Crevy – Figallo
Petti – Lavanini
Matera – O.Desio – Kremer
TDB – Cubelli
DLF – Orlando
Moyano – Bofelli – Delguy
Banco: Vivas – Montoya – Medrano – Alemano – Isa – Bertranoud -Sanchez – Cordero.-
Viendo lo que paso hoy con el line lo pongo a O.Desio por sobre Isa, este quedaria como impact player. La otra es dejarlo a Isa de 8 y desplazar a O.Desio de ala, pero a quién sacas?
Este equipo recuperado fisicamente y concentrado le puede ganar a cualquiera.
Los pumas fueron un conjunto de hombres con entusiasmo y coraje pero lejos de ser un equipo, fueron previsibles, carentes de ideas ofensivas y con una alarmante falla en los conceptos básicos del cuidado de la pelota. Mucho trabajo para Ledesma, esperemos y confiemos que pueda resolverlos.
Uno de los peores partidos de este plantel (Jaguares/Pumas) en el año. Quizás el peor. Muchisimos errores de manejo, rendimientos individuales muy pobres sumado a fallas en la planificación y la realización de los cambios durante el partido, frente a una Australia que dominó muy fácilmente el contacto y nos dió una paliza en el scrum. Ledesma tardó muchisimo en poner a Orlando (pudo haber solucionado algo), Socino y Diaz Bonilla (mal partido de Montoya y Sanchez). Entiendo que hay algunos jugadores que están jugando su primer partido en este sistema en mucho tiempo, pero preocupa faltando tan poco para el Mundial y teniendo solo dos partidos por delante. Hoy ningun “europeo” me dejo tranquilo.
Tetaz Chaparro (4): Perdió en el scrum y estuvo flojo en el juego suelto. Además, cometió un knock on a pocos metros del ingoal.
Montoya (4): Muy malos lanzamientos en el line, regalando muchas pelotas. No se impuso en el contacto ni participó mucho del juego.
Figallo (5): Sometido en el scrum y el contacto. A diferencia de Tetaz, participó en el juego suelto defensivo con varios tackles.
Petti (6): Quedó muy solo en el line con la ausencia de Ortega Desio (jugador clave en este rubro). Tuvo un partido correcto dentro de todo, con algunas intervenciones positivas como en la jugada del primer tiempo que termina en knock on de Tetaz. Recibe un pase muy malo de Isa, corrige, y desde el suelo mete lanzado a Moroni.
Lavanini (4): Partido muy malo de un jugador que venía teniendo un gran año. No solo estuvo impreciso con las malos (le ocurre frecuentemente) sino que perdió esa agresividad defensiva que le caracteriza. No le conté ninguno se esos tackles que tira para atrás al rival, parecía perdido en la cancha.
Matera (7): Una fiera. Se fajó como loco, mas que nada en el primer tiempo, con tackles contundentes y una pesca en 22 propias. Le faltó el aporte ofensivo que viene teniendo estos últimos partidos para seguir jugando para 8 o 9 puntos. Se equivocó feo en una jugada puntual del segundo tiempo, queriendo tirar un offload. A su favor, si le sale esa es try o casi try (lo hizo dos veces contra Crusaders).
Lezana (7): El mejor del pack. Cumplidor como siempre. Le dio mucho aire a la defensa, apareciendo por todos lados y logrando tirar para atrás a sus rivales. Que picante esta la competencia en este puesto.
Isa (6): Se nota que le falta. No entendi la decisión de ponerlo de arranque. Seguramente como impact player hubiera destacado mucho mas (siempre lo vi mejor en ese rol). Pudo romper algun que otro tackle. No creo que haya tenido un mal partido, pero tampoco uno bueno. Bien en el try desprendiéndose del maul.
Cubelli (7): El mejor de Los Pumas hoy. Espectacular partido en defensa, atento siempre para tacklear y recuperar pelotas. Organizó bien el juego, mas allá de que sus compañeros no pudieron aprovecharlo.
Sanchez (4): Muy pero muy flojo, tanto hoy como el sábado pasado. Muchos errores en los pases y en la toma de decisiones. Todas las salidas largas sin oportunidad de disputarlas o incomodar al receptor. No tuvo siquiera esos chispazos de lucidez de generar una chance de try de la nada. Una incógnita de cara al mundial.
Moyano (5): Tuvo alguna que otra corrida en el primer tiempo. Después, fue neutralizado todo el partido.
De la Fuente (6): El mismo aporte de casi todos los partidos, poner el equipo adelante y tacklear. Tuvo también algunos kicks buenos. Fue superado en el contacto algunas veces pero también fue de los que mas tackleo del equipo.
Moroni (6): El back mas activo en el primer tiempo, con esa corrida que pudo haber sido try y algunos buenos tackles (tremendo el que le mete a Hodge). No se que pasó en la jugada que se corta, si no le tuvo fe a Cubelli o si el mismo no se tuvo fue para tirar el pase largo a la punta. Se apagó en el segundo tiempo.
Cordero (5): Poco y nada. No pudo hacer diferencia en las que tocó y no tuvo mucha participación defensiva. Lo vi demasiado estancado en su punta.
Tuculet (5): Empezó bien, con una gran pelota ganada en el juego aéreo y algun que otro buen tackle. El problema es que no está pudiendo aportar nada cuando toca la pelota. Hoy no lo veo en los 23 para el mundial.
Socino (-): Entró muy tarde y con ganas.
Vivas (5): No pudo enderezar el scrum y tampoco participó mucho del juego.
Herrera (4): Se lo comió Slipper. No se impuso en el contacto. Cometió un knock on feo.
Alemanno (6): No me disgustó pero tampoco aportó demasiado. Buenos tackles.
Leguizamon (-): Otro que jugó 10 minutos o menos. Le llegó la pelota un par de veced y resolvió bien.
Ezcurra (-): Jugó los últimos minutos.
Diaz Bonilla (5): Entró cuando el partido ya era un caos total y pudo generar un leve cambio. Lo hubiera metido antes.
Orlando (-): No se explica lo poco que jugó, más en un partido como este. De los suplentes, creo que era el que mas podía cambiar las cosas.
Excelente análisis, PUNTAJES. Da gusto leerte.
Tendrías que escribir en A pleno Rugby. Mucho mejor que ese cambalache!!!
Sugerencia, en los próximos dale puntaje al Staff técnico también
Hoy mi equipo para el mundial es el siguiente:
1. Tetaz
2. Creevy
3. Medrano
4. Petti
5. Lavanini
6. Matera
7. Kremer
8. Ortega Desio
9. Cubelli
10. Diaz Bonilla
11. Moyano
12. De la Fuente
13. Orlando
14. Moroni
15. Boffelli
16. Montoya
17. Vivas
18. Figallo (llevo a Pieretto)
19. Lezana
20. Isa
21. Bertranou (si vuelve bien, sino Ezcurra)
22. Sanchez
23. Delguy (si vuelve bien, sino Cordero)
Me dejas una enorme duda en el pilar derecho. Medrano es más jugador en el suelto, pero en el scrum le falta todavía. Creo que Figallo le da mucho más firmeza, aunque pesa menos afuera. Lo mismo pasa con Vivas, aunque Tetaz tampoco es que la rompa en el scrum
Yo creo que la actualidad Puma no la define el cartel hombres trabajando, sino algo bastante más preocupante.
Ni quiero pensar que nos va a pasar con los springboks y siento que llegamos al mundial de la peor manera.
No le quiero caer a Ledesma, pero el plan de juego de hoy fue horrible.
No entregaron la pelota con el pie, pero la perdieron de manos. No variaron el juego. No hicieron un pick and go. Nunca jugaron vertical, no se impusieron en el uno a uno, no variaron el line cuando era deficitario, marcaron pésimo, patearon horrible y terminaron arrasados en el scrum, contra el scrum más flojo del RCH.
No creo que el cansancio tenga que ver con no tener ni una idea en la cancha.
Muy flojo lo de Nico Sánchez. Yo que pensé que con él íbamos a ganar en verticalidad y agresividad y nada de eso pasa.
Cubelli hoy hizo lo que pudo. Los centros no se acoplaron bien, y Moroni tampoco tuvo un buen partido.
Y algo más que vengo sintiendo hace tiempo. Me gusta la sobriedad de JDLF, su sacrificio y su claridad en defensa, pero está por debajo de todos los inside Tier 1.
Moyano tampoco hizo mucho y Cordero está sólido pero se le escaparon un par de tackles.
Segunda línea desaparecida. Lezana hoy el mejor, a mi gusto. Isa con poco puede ser un buen impact mientras se acomoda al equipo. Flojo Matera y floja también toda la primera línea, con un Montoya desconocido.
Tito entró y por lo menos intentó variar el curso de algo. Muy poquito de Socino pero con actitud.
Herrera muy torpe.
Un partido muy malo de un equipo desorientado. Se juega impreciso porque el plan y la cabeza para abordar el partido no son las necesarias.
Esa comparación inevitable que estamos haciendo entre Quesada y Ledesma siento que también la están haciendo los jugadores, y no vale la excusa esto es un test match y lo otro super rugby, porque el rugby que jugaron los Jaguares en cuartos, semis y final del SR fue más parecido a un rugby de test match que lo que jugaron hoy.
Hombres a trabajar!
Saludos a todos
Impecable martin, totalmente de acuerdo.
Excelente Martin. Hay algo que agregaría. Los Jaguares juegan contra equipos que son inferiores a sus seleccionados. Por ejemplo los Crusaders son base de su selección, pero le suman a Retallick, Savea, Aaron Smith, Ben Smith, Lienert-Brown, Ioane & cía. Lo mismo aplica para Brumbies, Bulls y los demás equipos. Nosotros sumamos a Sanchez, Figallo y poquito más.
Eso es verdad, pero Jaguares, supuestammente también es inferior a Los Pumas, y por eso en el partido sumaron a Sánchez, Cordero, Isa y Herrera. Si bien la proporción es claramente menor, nosotros también incorporamos gente en puestos donde creemos que tenemos falencias.
Saludos
Y me olvidé de Figallo. O sea, 5 tipos. Veremos cuáles de éstos finalmente van al mundial, pero creo que y, Sánchez, Isa y Cordero, van seguros. No sé Herrera, porque no ha demostrado mejorar la performance del equipo en su puesto, y veremos si Urdapilleta llega y está a nivel o aporta algo más.
Yo no descartaría una citación de último momento a Imhoff, pero la lista creo que se cierra ahí.
Ni F. Bosch, ni Gomez K., ni Cortes, ni Gigena van a ser convocados, y si ya no lo fueron, no creo que sean citados, ya que el trabajo de la primera línea lleva bastante tiempo para coordinarse, y no se resuelve solo con nombres.
Por fuera de la primera línea no creo que citen a nadie.
Galarza no creo que sea citado y menos el mamut Socino o algunos backs como Pato Fernández.
Eso creo, al menos.
Otro saludo
ledesma son la 13.39 hs no presentaste la renuncia todavia? que esperas???? RENUNCIAAAAAAAAAAAAA!!!
ledesma no pensaste en ser cantante de bolero mariachi contador de chistes o pizzero? el cargo te queda muy muy grande… renuncia!!!! es un grito a voces!!!!
Por gente con tu actitud tenes el pais que tenes…pensalo.
Que te parece, si te entrenas unos 20 años, llegas a primera, jugas 3 mundiales, entrenas, estudias, te preparas, buscas donde perfeccionarte, lo haces en muy buenos lugares y cuando te llamen desde Argentina, te calzas el buzo y haces todo lo que ML no hace , segun vos, y entonces metido en la cocina del seleccionado, vas a poder decir, yo era mejor que el muerto del Bocha. Mientras, pedir la renuncia de alguien cuando ni siquiera aportas una idea, es minimamente, irrespetuoso.
Encima los hicieron jugar con esa camiseta (de fútbol) horrible…
Los cambios no ayudaron.
Parece que menosprecian a Australia, y terminan regalando partidos.
Tendrían que probar a Urdapilleta y Miotti, y/o darle más tiempo a Diaz Bonilla. Imhoff tendría que estar en el plantel, y también Bosch.
Se lo extraña a Quesada.
Conferencia de prensa
https://youtu.be/QKZRXy39OVw
Mario dice que están cansados por haber llegado a la final. Es verdad que están cansados y es entendible pero también era predecible. Debió ver lo mismo estos ultimo 15 días y haber rotado más. No es con el diario del lunes, es el de todos los días con cada entrenamiento y con el partido con los AB.
Ahora el nivel de presión sube sobre Mario y cada uno de los jugadores. El bocho puede empezar a jugarles en contra. Espero que corrija en los próximos dos partidos con bastante rotación.
Tuvo todo el año para planificar este momento….cada día más parecido a Hourcade
Creo que ledesma jugó de otra forma y los jugadores no se adptaron a este sistema
Al final le hacen una pregunta a Matera que no alcanzo a entender exactamente. Algo acerca de que “su coach les dijo en la semana…” o algo así. Y Mario Ledesma no le deja responder a Matera y dice que eso fue una joda o algo así. ¿Alguien entendió mejor que yo esa parte?
Solo te traduzco lo que te entendí, no estoy al tanto de ninguna información eh?. Le empiezan a preguntar a Matera por algo que dijo Ledesma en la semana respecto a que “iba a disfrutar….” y Ledesma lo corta diciendo que sabia lo que iba a preguntar pero que no era el momento adecuado para hacer esa pregunta.
Lei por ahi que en la semana Ledesma había hecho una broma. Algo asi como que Matera iba a jugar en Warathas…..
Hola.
¡Qué feos son los sábados cuando pierden los Pumas!
Quería decir que creo que habría que probar con Figallo de pilar izquierdo. En los entrenamientos se puede ver si funciona. Para mi ni Tetaz ni Herrera pueden jugar porque el scrum es demasiado importante y ambos son peores que Medrano y Vivas en el scrum y mucho peores en el suelto. Y en el scrum tanto Tetaz como Herrera son peores que Pieretto.
Estoy diciendo esto contra mis principios de que en el scrum no importan los jugadores individuales sino el conjunto. Pero es que yo no entreno ese pack. Los que lo hacen entrenan un scrum compuesto por 8 individualidades. Y si es así, los mejores son Figallo, Medrano, Vivas y Pieretto. Si tenés que llevar un quinto yo llevaría a García Botta o a Tetaz. Pero de quinta opción. Dicen que Gómez Kodela es muy bueno, pero nunca tuvo una oportunidad en este proceso así que queda afuera. Lo mismo Zeiss y Gigena, me parece que ya se les pasó el tren.
Saludos
Boris
No diga pavada Boris, Vivas le falta un montón y Medrano ya vimos el picnic que se hizo Moody en la final.
No es un problema de nombres es un problema de sistema, de entreno, de conocimiento.
El gordo vendehumo llegó a Jaguares y lo primero que hizo tal cual populista fue ” volvemos a nuestro ADN” el TEC, y simplemente lo único que hizo es tomarse la 2 de afuera, no más, eso solo no es Empuje Coordinado, tuvieron 2 años para mejorarlo al Scrum, 2 años donde el 90% del pack incluido suplentes estaba en Argentina , en el mismo equipo entrenando juntos con tiempo de sobra. Cual es la excusa macho?
No llamaron a nadie que sepa la técnica todo el 2018, salvo un par de entrenamientos al inicio de onda que fue Diego.
En 2019 contrataron al cabezón Fernández Gill, que sabe mucho, alguien lo vio con este equipo puma jaguar?
Todo humo, como siempre la gente preparada de lado.
2 años con un equipo pro todos los días juntos on suficientes para tener un Scrum poderoso como el del SIC de Villegas.
Yo coincido con vos. Pero eso es queja nomás. Porque no están haciendo nada de lo.que pensamos que hay que hacer con el. scrum. Lo que es evidente es que no va a pasar. Y el Cabezón tampoco parece muy interesado en romper las bolas.
Por eso es que propongo eso siguiendo su lógica. Medrano y Vivas están mucho mejor en el suelto que Tetaz y Herrera, que son horribles tanto en el scrum como en el suelto. Por eso a esos dos no los llevo ni por broma.
Y otros no hay.
Pero a los que hubiese podido llamar y probar (Gigena, Gómez Kodela y tal vez Noguera Paz) ni les habló. Por qué no prueba con Pieretto? Los jugadores están cansados, pero cómo, no era previsible? Hay que ser extremadamente inteligente o extremadamente intuitivo, como para imaginarse, que los “Jaguares” podrían “implosionar” en cualquier momento, justamente por el cansancio? Es llamativo también, que ningún jugador explique, qué es lo que deberían haber hecho dentro de la cancha, y no hicieron. El sistema no está funcionando? Qué sistema? Me da la impresión, sobre todo después de haberlo escuchado a Moroni, que ni ellos mismos saben, cuál es el sistema. Y sobre todo veo (hoy traté de ver el partido con la mayor objetividad posible) un equipo sin pasión. Con mucho esfuerzo, muchísimo, pero sin pasión. Perdieron la identidad, desde la última etapa de Hourcade, que no tienen identidad. Esa misma “identidad” que habían encontrado con Quesada se desvaneció en dos semanas. Una lástima, pero si pierden de esta manera contra Sudáfrica, yo ya me despediría del Mundial. Con respecto a Fernández Gil y Quesada, tengo la sensación, que Ledesma quiso mandarse la “heroica”. Mostrar que él está al mismo nivel. Así le está yendo. Y esto de que está en constante intercambio telefónico con Quesada, yo no lo creo. Pero es solo mi impresión. Información al respecto, no tengo.
Las cosas hay que decirlas antes para no ser oportunista esas son las que valen.
Desde hace 1 año aún con el enamoramiento de haber llegado a PO del SR, cuando la vara estaba muy baja por Asper para un seleccionado Tier 1 jugando un torneo de franquicias, yo aquí dije que era una locura ser impulsivo y darle los Pumas a Ledesma, para que tocar algo que iba bien? Además darle más responsabilidad a alguien que recién estaba empezando?
Allí si buscan el post de la renuncia del huevo, pedí a Quesada para los Pumas( con Noriega) no porque sea un cráneo yo y la tenga te clara, sino use el sentido común, la racionalidad para solo colocar a los 2 coaches Argentinos con ma experiencia en el profesionalismo, era eso o un coach extranjero.
No se hizo eso, se lo llamo a Quesada para Jaguares, otro no había para ahí, bueno pensé por lo menos va a ser ayudante y nexo en los pumas…me equivoque.
Otra vez el amiguismo como siempre.
Cuando los argentinos ponemos la meritocracia es cuando nos va bien, así pasa en rugby y todo.
El sábado pasado en la euforia que había no se porqué, hice un par de comentarios, sensatos, racionales, me mataron a negativos.
En la semana hice uno sobre la planificación, a mí no me molesta que se pierda si hay una planificación por un objetivo mayor, como el mundial.
No me molesta que Sánchez juegue estando bajo, para eso son estos partidos para ver cómo están los que no jugaban en jaguares, no me molesta que se prueben cosas( ponele Sánchez de 12 y Udarpilleta de 10) ni que jueguen este torneo sin un jaguar, o sea como hincha me duele perder, pero al estar planificada la cosa duele menos.
Hoy vemos jugadores fundidos física y mentalmente, un esquema táctico horrible y vacío, formaciones horribles, pasas de empujar a ACT, Reds, etc a qué te metan rollers los mismos jugadores con otra camiseta y vos en teoría con tener los jugadores en el mismo equipo tendrías que tener un Scrum de PM.
Ahí no falla Figallo, Herrera, etc, falla el entrenador, porque los rivales han entrenado Scrum nosotros evidentemente NO.
Pregunto dónde está Fernández Gill? Entreno al pack de Jaguares y Pumas alguna vez en el año? O solo lo contrataron para dar charlas y decir algo hacemos?
Cómo pasas de tener un line y maul tremendo gracias al trabajo de Bordoy en el SR con o sin OD a uno desastroso en dias?
Hermano hagan las cosas bien , planteen objetivos claros, basta de guitarra, esto es profesionalismo.
Y saben que el público tiene mucho que ver con el amateurismo que ronda en la UAR porque todos piensan como Amateurs algo que es profesional.
Evidentemente si se pierde todos tenemos algo que criticar, pero yo estoy con vos en qué ya que perdemos, probemos. Los centros, especialmente el 12, están más que probados. No se van a probar variantes de 12? Tal vez alguna solución en algunos partidos pase por tener variantes ahí. Otra: por qué Socino entró 10 minutos (todavía no sabemos si es bueno o malo) o Ezcurra jugó tan poco? Hay que probar a Legui a estas alturas?
Estoy de acuerdo, una vez más. Es muy lamentable que el “amiguismo” vaya más allá de las funciones específicas. Aquí mismo se puede leer esa idiosincracia, la de los que justifican a sus amigos o ídolos, y no lo “blanquean” sinceramente. Se hacen los que opinan “desinteresadamente” y en realidad están cumpliendo el papel de “trolls” (pagos o no), insultando al que trata de criticar objetivamente. Cuáles son sus contra-argumentos? Llamarte “rata”, “traidor” y otras tantas difamaciones. “Pisan el palito” constantemente, pero se la dan de “entendedores del rugby” y “patriotas”. Si estos son los “patriotas”, realmente no necesitamos enemigos. Por lo menos digan, “dinosaurios” de la palabra, si son parientes o amigos de Ledesma.
Mi propuesta es entendible, pienso. Ya Ledesma hasta me da un poco de lástima, porque se nota a la legua, que no tienen nada que explicar en las conferencias de prensa. Como quién dice, “no sabe dónde meterse”. Por eso no lo voy a matar con críticas (por otra parte, ya escribí, lo que pienso). Creo, que sus ideas como Manager podrían ser fructíferas. Lo de unificar el rugby Argentino en todas sus facetas me parece correcto y necesario. Él podría explicar también a los más jóvenes sus experiencia en el rugby profesional Europeo y cuáles serían nuestras virtudes. Y tantas otras cosas. Pero HC debería ser Quesada. Cuál sería el problema de que renuncie y pase a ser Manager? No estaría denigrándose a sí mismo, ni mucho menos. Ocuparía una posición muy importante dentro del Rugby Argentino.
Por otra parte lo escuché a Moroni al final del partido y me da la impresión, más allá de la “calentura” evidente que tenía, que estaba como perplejo, sin saber explicar a que hubiesen tenido que jugar. Y a algunas preguntas contestando: “esa es decisión de los entrenadores”. Tengo la sensación, que el “mensaje” de Ledesma no llega a los jugadores, si es que tiene alguno, en cuanto a plan de juego.
También es llamativo que estos mismos jugadores hayan perdido la “alegría” de jugar al rugby. Alegría no es una palabra simbólica. Teniendo identidad, se disfruta lo que se hace, aún siendo profesional. O vamos a pretender que un profesional no disfrute el juego que practica por el solo hecho de ser profesional? Y por último, que Imhoff no esté en el plantel me parece absolutamente incomprensible. Pienso que hay problemas extra-rugbísticos. A Gómez Kodela ni lo vieron. Cómo es esto? Un tipo de 31 años con su experiencia! Me parece todo bastante confuso. Y mientras tanto los HCs de Francia e Inglaterra se están haciendo un picnic con estas imágenes. No van a desperdiciar las oportunidades que les está dando Ledesma de pasar a la segunda ronda del Mundial. Con cada partido que pasa aumentan las posibilidades de Francia de ganar el primer partido, qué duda cabe?
Por más trabajo que le pongan, si no hay plan,Ni ideas es muy difícil.
Eso se vio hoy.
Eso ya lo dije muchas veces: “No hay plan de juego”.
Renuncia Ledesma! Hay que traer a Marta Landajo!
Imagínense que perdemos feo los dos partidos contra Sudáfrica. Dando lástima. ¿Ustedes creen que aún así Ledesma renunciará o lo echarían? ¿Si nos cobran 20 penales de scrum por partido? ¿Sí nos roban todos lo lines propios? ¿Creen que Ledesma se iría? Obviamente no.
Así que yo creo que hay que tratar de enviar comentarios positivos aunque resulte muy difícil. Me lo estoy diciendo a mí mismo también.
Me gustaría saber también qué piensan íntimamente los jugadores de Ledesma. ¿Lo bancan? ¿Lo quieren a su entrenador?
En lo unico que estoy de acuerdo con los que mas enojados estan es que Sanchez sigue sin estar en onda.
Hay varios que tuvieron un mal partido.
Pero creer que con la de Jaguares y con Quesada y Bordoy hoy ganaban me parece medio acelerado.
Dudo que la bajada de linea de Ledesma choque con lo que hicieron en el SR.
Vayan al uno a uno. Diganme cuantos de los nuestros eran mejores que los de ellos. Y diganme cuantos de los que pensamos que eran mejores que los de ellos anduvieron bien.
Montoya venia andando barbaro, pero esa de “es titular en cualquier otro lado” no la compro. El peor segunda australiano anda mejor que el mas vivo nuestro.
Los backs? ponelos uno a uno y la diferencia es abismal.
Es malo que hayan jugado mal, pero que hayan perdido no me parece fuera de ningun calculo.
El tema no es haber perdido.
El problema es cómo perdiste, involucionando en tu juego.
Una semana atrás también se perdió pero el equipo mostró cosas positivas y cayó frente a un conjunto superior.
Hoy se perdió mal, jugando horrible contra un equipo que tampoco mostró mucho, digamos que no fué la versión más brillante de Australia la que nos ganó.
Coincido en que ciertos errores individuales exceden al entrenador que esté en el banco; la caterva de Knock-ons y pases a nadie son errores del jugador.
La formación y los cambios son del entrenador
Ojalá acomoden la cabeza y puedan recomponerse.
CReo que la animosidad para con Ledesma de varios del BLOG tiene dos componentes:
1- Exitismo puro y duro
2- Los modos y un perfil más alto y confrontativo de Ledesma.
Las cosas que dice no me parecen descabelladas conceptualmente. Después se puede equivocar como todos, pero estoy seguro que es el primer interesado en que le vaya bien porque es el primer fusible si al equipo no le va bien en este Mundial.
Seguramente haya internas como en todos los grupos humanos, y cuando las cosas van mal se filtran mucho más.
Jugadores hay, lo necesario es que vuelvan a funcionar como un equipo que juega a algo.
Contra Sudáfrica en Salta yo pongo:
Tetaz
Montoya (entiendo que Creevy no llega)
Figallo
Petti
Alemanno
Kremer
Isa
Matera
Ezcurra
Tito
Cordero
JDF
Orlando
Bofelli
Tuculet
Vivas, Medrano, Socino, Lavannini, Lezana, Cubelli, Urdapilleta, Moroni
Con todo respeto no coincido.
Petti, Kremer, Matera, De la Fuente y Orlando tienen que DESCANSAR.
Basta, ya están probados. Que descansen
Lic. Jorge Garompa
Petti y Kremer ni fueron al banco este partido. O sea descansaron, llegarían al partido con Sudáfrica luego de 3 semanas sin jugar. Te parece poco para jugadores del más alto nivel y con veintipocos años?
JDF no tenemos un reemplazo natural al mismo nivel aun. BAtu Ezcurra está con Jaguares XV y no dió la talla cuando lo probaron, Mensa ojalá explote pero lo vas a pasar de la URBA a Los Pumas sin escalas, Mallía podría ser lo más cercano pero fué relegado a JAguares XV.
Orlando jugó 20 minutos o menos el último partido.
Yo privilegio que no se vayan al Mundial con 4 derrotas en 4 partidos, creo que eso va a hacer mucha más mella en el grupo que un partido más o menos de algunos jugadores.
MAtera, s,í él podría ser reemplazado o arrancar del banco.
Es una cagada que se haya perdido este partido con Australia porque hubiera descomprimido el tema de no llegar al Mundial zapateros…Ahora esa presión es mucho mayor.
Entiendo tu punto. Estoy de acuerdo en lo que marcas sobre cada jugador.
Pero el descanso de Orlando y Kremer y O.D es relativo porque viajaron, entrenaron, hubo desgaste, etc.
Yo hablo de un descanso de 2 semanas a puro masaje sin moverse como hicieron los otros países del Sur que descansaron 14 días sin moverse e hicieron una mini pretemporada de 14 días. Los de Crusaders descansaron sólo 7 días por la final. Nosotros sólo tuvimos 4 días de reposo. Muy poco.
Se notó la fatiga con la enorme cantidad de pelotas caídas y con la pérdida del contacto.
Hace unas semanas le ganamos el contacto a Sharks, Brumbies, Chiefs, y nos plantamos contra los Crusaders mano a mano. Y ahora perdimos todos los puntos de encuentro con Australia. Muy evidente, estamos FUNDIDOS. Saludos!
Lic. Jorge Garompa
Cosas que no comprendo:
1) Si supuestamente Mario Ledesma prioriza los jugadores del medio local, como es posible que Sanchez siga siendo el apertura titular luego de la sucesión de malas decisiones que ha tenido en sus últimas apariciones? Doble estandar para algunos?
2) No llaman a Imhoff, pero llaman a Montero…
3) Teniendo a Quesada dentro de la UAR, se lo desplaza de Los Pumas y no se utiliza su conocimiento y capacidad de comunicación con los jugadores…
4) Si el objetivo del año es el Mundial… por qué quemar jugadores que ya están fundidos por un año cargado y no darle la oportunidad de mostrarse a otros…?
5) Por qué las formaciones fijas y el plan de juego funcionaron en Jaguares y no funcionan en Los Pumas…? Los intérpretes son los mismos…
No entiendo…
El sábado pasado se jugó el partido que siempre se quiere ganar y que LP nunca pudieron lograrlo.
Durante el transcurso del partido, por un momento pensé, “el empate” sobre la hora, ya fue. El que “casi ganamos” y se escapó sobre la hora, ya fue. Hoy es el día que ganamos sobre la hora. Lamentablemente no fue, pero igual, como tantas veces en todos éstos años de seguir a LP pasar lo que pase y cueste lo que cueste, me fui confirme.
Sobre ésta derrota, uno puede argumentar muchos motivos y dar muchas explicaciones, solo nos queda la duda de que hubiera pasado si se hubieran tomado decisiones a tiempo, la entrada de TDB a los 37′ fue, a mi juicio, definitivamente tardía. Por supuesto soy consciente que este es un juego de equipo, y que los mesías y elegidos pueden ser bienvenidos, pero este es un deporte que necesita de Todos.
Ahora bien, sabemos que todos los jugadores quieren jugar y, sabemos también, qué quieren ganar.
El tema es que estamos en un proceso que tiene como objetivo fundamental “el mundial”. Ahí es entonces cuando el papel de los coaches adquieren un protagonismo adicional importante.
Son siempre los que tienen la última decisión, o al menos debieran tenerla. Pero en este proceso, sus decisiones son claves.
Haber insistido con NS y darle la oportunidad a Isa y SC es totalmente entendible, es ahora el momento de probarlos.
Ahora, haber llevado a Australia a jugadores claves que están “quemados” de horas de juego, de vuelo y de horas faltantes para compartir con sus afectos, pareciera no haber sido la mejor decisión, salvo que el objetivo principal hubiere sido ganarle a los Aussies, lo que puede ser entendible y/o criticable depende como se lo mire.
Si el objetivo principal hubiese sido ganarle a los Wallabies, otra vez pareciera han vuelto a repetirse errores de decisión ya cometidos en el partido contra los AB, lo cual es ahora peor. NO hay nada peor que caer una y otra vez en los mismo errores..
Se demoró demasiado el ingreso de TDB y “el tostao”, dos cambios que se imponían para intentar revertir lo que estaba ocurriendo.
Por supuesto, desde afuera todo es más fácil, pero en fin, cada uno tiene un rol y lo mejor es hacerse cargo del mismo. Lo hinchas somos eso, hinchas, el pasado de jugadores nos puede dar otra experiencia, pero hoy somos eso.
Desde afuera entonces, con todo el respeto por el staff y demás personas con capacidad de decisión con respecto a este proceso hasta el mundial, como hincha me gustaría entender que Hay un Plan.
Y para poder comprender qué, SI lo hay; tendría que poder ver qué:
a) los jugadores que estan “quemados” pero que tenemos claro serán indispensables para el mundial, NO estén convocados para Salta. Que Salta sea el momento de seguir probando y de darle oportunidad a los que vieniron de Europa y a los qué, por las razones que fueran, tuvieron pocos o poquísimos minutos en éstos primeros dos partidos.
b) en el amistoso con los Springboks hubiera una administración razonable de aquellos “quemados” que serán indispensables, dándoles algunos minutos, SIN exponerlos demasiados.
c) en el último amistoso contra Randwick darle tiempo adecuado al que serán los jugadores base del mundial, pero con una correcta rotación de modo de administrar su exposición al cabo de esos 80′.
Entiéndase éstas líneas como una opinión sincera y sin otro interés que el de aportar una opinión de hincha que quiere, como lo hace de hace más de 50 años, seguir dándole rienda suelta a su pasión por este maravilloso deporte, cada vez que Los Pumas, la representación mayor del rugby argentino, sale a la cancha.
Vamos Pumas carajo !!!
creo que ledesma penso una cosa y el plan le esta haciendo agua, lo ,peor que no hay segundo plan, hoy ganarle a sudafrica me parece imposible , y luego que?como van a ir a japon psiquicamente y fisicamente? muchos nos sorprendio que no contara en año de mundial con quesada , uno viendolo de lejos y viendo como es ledesma cierta envidia, no debe ser un tipo de caracter facil. las perspectivas no son alentadoras hay que decirlo ahora y no despues del fracaso , este
modelo nacio muerto desde que pichot se empecino con hourcade y lo banco mas alla de lo normal, yhay algo que no le perdono y es el amiguismo en los cargos sin importar si es exitoso o no , recien con quesada se vio un cambio pero dudo si es por creencia o desesperacion..
Off topic. Increíble como se los llevan puestos en el scrum previo al try de jaguaresXV
https://www.instagram.com/p/B0Q-MQfhM2f/?igshid=1j5gpxj7fgj68
Impresionante como tacklean los sudafricanos…
Es preocupante viejo.
Hasta en la B de la Currie Cup nos tiran para atrás.
Preocupante
el alumno ledesma quiso ganarle al profe cheika ,`parece que todavia no aprendio. mandenlo de nuevo a australia con pasaje de ida solamente, indigna escucharlo dando excusas pueriles, esta hourcadeando…..
Volvieron los knock on de los pumas, coleccionalos! Además, los podrás canjear por penal en contra si el scrum de los Pumas va para atrás. No te lo pierdas. Solo en los mejores kioskos. (Entiendase kiosko, kiosquito)
En letra chiquita, o locutor con voz acelerada: Promoción unicamente válida para la República Argentina y alrededores. Válido hasta no se sabe cuando. Knock on de los pumas y scrum para atras son marcas registradas de Egg Systems, todos los derechos reservados. Prohibida su crítica total o parcial. Auspician ESPN y Play Patagonia.
Y QUESADA ES UN PROFESIONAL !!!!! SERÁ EL DT EN 2023 !!! PRETENDER QUE SALGA ALGO DE 1 MAL JUGADOR Y RUNFLERO AMICHI DE PI CCON … COMO LED ASMA … DIFÍCIL …. ES COMO PRETENDER Q TRI PALMA QUE APENAS PODÍA LLEVAR DERECHO 1 AUTO .. DISEÑE , DIRIJA Y CONSTRUYA 1 FÓRMULA UNO Y QUE GANE !!!!!! PERO BUENO … CONSIGUIÓ DARLES 1 BECA y 1 SUELDAZO A CHONGO Y FERNANDA LOVE … PA Q SE SAQUEN EL HAMBRE !!! PORQUE QUE PODES DIRIGIR SIN HABERTE CAPACITADO , SIN TENER EXPERIENCIA NI 1 DEDO DE FRENTE !!! OBVIO QUE NO SE TE VA A CAER NI 1 IDEA NI VAS A PODER APORTAR NADA !!!! REZAN QUE LLEGUE FIN DE MES Y COBRAR !!!! HABRÁ QUE ESPERAR HASTA EL PRÓXIMO SR !!! Y EL 2023 !!! EL PODER SE DELEGA …. LA AUTORIDAD SE LIGITIMA !!!!! POE ESO LOS MISMOS JUGADORES CON QUESADA …. CAGARON A PALOS A LOS CHIEFS !!!!!!!!
Poesía
Creo que la personalidad de Ledesma puede ser nefasta para los Pumas.
Me alegra que el actual coaching de los Pumas no salpique a Quesada. Mas allá que sufra como todos nosotros por el desempeño de la escuadra nacional, no es su responsabilidad.
Al final le hicieron un favor dejándolo afuera de este bodrio.
Chavo ?
Greg
Incoherencia Bloguera.
Quejarse de que el sistema no funciona por falta de coordinación y pedir que se pruebe gente nueva, sumando mayor posibilidades de descoordinacion es una incoherencia.
Creer que los jugadores son piezas intercambiables no analizando los roles que cumple cada uno, es una incoherencia.
Pensar que se puede replicar el juego del SuperRugby en el RC es una incoherencia.
Pensar que los Pumas, que están 9nos en el ranking les puede ganar tranquilamente a los top5 sólo por haber llegado con su franquicia a la final del SR, es una incoherencia.
Alabar a jugadores una semana y matarlos a la semana siguiente es una incoherencia.
Creer que Ledesma o Hourcade o cualquier otro son los culpables de las fallas en el scrum, es una incoherencia.
No usar esta RCh como banco de pruebas para el mundial, es una incoherencia.
Pedir por gente que no está jugando o jugando muy poco o en otro nivel de competencia, es una incoherencia.
En cuanto al partido, creo que se demoró muchísimo para hacer los cambios, que Herrera no está a la altura, que sin ODesio se pierde Line, que sin Kremer se pierde tackle, que sin Orlando se pierde marca en el centro, que sin Boffelli se pierde seguridad y reacción, que sin Creevy se pierde liderazgo, que si no se usa el pie se pierde posibilidades, y que in tackle no se puede ganar.
Un abrazo
La mayor incoherencia, no es jugar sin un plan concreto? A los jugadores mucho no se los puede analizar (más allá de los errores garrafales). Cómo analizar su real nivel, si muy posiblemente, no tienen la posibilidad de “imponerse”? Si los mandás a la cancha a que se maten, y no les das las herramientas necesarias, como para que desplieguen su mejor juego, es evidente que muy bien no van a jugar. Entonces, cuál es el nivel real? Si a esto le sumamos que algunos están muy inseguros (sin saber, si es una cuestión personal del jugador, o una cuestión provocada por la conducción técnica), el cuadro que se presenta es desalentador. El otro equipo también juega y te pone bajo presión, pero un nivel mínimo debería alcanzarse. Y Australia tampoco es gran cosa, esté donde esté en el ranking. Con un buen planteo se les puede ganar tranquilamente. Saludos.
La verdad que está complicado analizar a los Pumas.
Parecería que a Cordero y Herrera el compromiso les queda grande.
Isa parece que al estar con sobrepeso es lento.
El equipo carece de una conducción decente.
La defensa de los Jaguares brilla por su ausencia, los Pumas son un colador.
Indigna ver al HC a las puteadas contra su equipo ¿Quién los dirige?
Si se trataba de pruebas porque no les dio descanso a los Jaguares??
Soy ML y NFM y disparo ya plan B:
Los 23 jugadores que estuvieron en la final del súper rugby, les digo:
lleguen a BA y hagan lo que quieran por 15dias , no aparezcan por ningún entrenamiento y ninguno de los dos partidos. Playa y cerveza con familias.
Traigo a Miotti , Delguy , Mallia y bertranou: gáñanse un lugar: juegan contra Sudáfrica. Los mejores van .
A Urdapilleta le digo : jugas el último partido , si estás en ritmo vas si no te quedas.
Los 45 días restantes los llevo 10 a Bariloche a escalar el tronador con nieve con familias espesando abajo. Skyweek permitido.
Vuelta a BA: poco de Rugby.
Partido previo al mundial contra el equipo amateur de Australia , pongo a punto a los Bertranou y Delguy.
Contra Francia , los 15 de Crusaders más Figallo e Isa.
Sacando algunas cosas extremas estoy bastante de acuerdo. Pero estoy leyendo mucho que ML probo jugadores. Y me parece que hizo esto ultimo que planteo MARCHE…. Agarro a los que venían con el embale de la final y les sumo a ISA, Cordero y Sanchez para GANARLE A CHEIKA. Asi se anotaba un buen poroto de cara al mundial. Pero lo salio mal…. canso mas a los jugadores con viaje + partido….
Poco o nada se puede extraer como conclusion en un partido que fue una combinacion de prueba/ensamble de jugadores y plan de juego al mismo tiempo. Ledesma uso el partido como tal y fue medio un cotejo “Junkish”.
Agreguemos otro viaje de 15 horas y 13 horas de diferencia despues de un partido durisimo con los AB y era de esperarse muchos errores y asi fue. Por lo pronto se vio un equipo que evito patear como metodo despues de mucho tiempo, busco posesion y arriesgo de todos lados . Los jugadores que entraron predecian ese planteo .
Con el nuevo personal se esperaba tambien menos dinamica en el suelto con los forwards (primera linea) y un line empobrecido (veamos, sin la dinamica de Medrano/Vivas, sin la potencia de Kremer y Creevy, sin los buenos tiros en el line de este ultimo, sin el atleticismo de OD). Y termino siendo un una LOGICA demostracion de falta de coordinacion y desorden . Lo ilogico hubiese sido una exhibicion de Rugby por parte de Los Pumas.
Estoy seguro de que Ledesma tambien hubiese podido haber usado un planteo Jaguaresco con los mismos jugadores que jugaron la final con Crusaders y tal vez obtener un resultado. Pero es ahora en donde puede probar variantes. Es mas, hizo esto (mantener un estilo Jaguar) contra los All Bllacks, pienso por temor y por buscar un triunfo. Y esta decision de poner todo contra los de negro es mi unica critica hasta ahora. En retrospectiva y por lo visto contra Australia, tal vez temia una goleada historica.
Corolario, salir a matar jugadores o al coach como resultado de este partido es realmente, a mi entender, absurdo. Es dificl dejar de ser hincha de LP, pero hay que usar la cabeza fria en este momento.
Es una incognita que pocos saben lo que Ledesma tiene en mente para el mundial y la preparacion previa, eso tal vez genera incertidumbre. Pero la realidad se la dicta un calendario que no da tregua y un plantel con mucha baqueta. Es decir, esta trabajando con un campo minado.
Si vemos el vaso medio lleno sobre la prueba de jugadores y el equipo en el HABER –
-Tuculet encontrando ritmo (sin haber jugado un partidazo) . Es una variante importantisima para agregar volumen de juego al equipo. Salvando las distancias, puede sumar algo de lo que mostro Barrett ayer contra SA jugando de quince. Segundo distribuidor y penetrador con muchas posesiones de calidad.
-Moyano de a poco tocando mas la pelota y encontrando su ritmo.
-Isa demostrando que tiene algo diferente a cualquier otro forward de nuestro pack y que le sirve al equipo. Su potencia de arranque para el quiebre en distancias cortas es descomunal.
– Sanchez jugo nervioso, quiere hacer todo en una jugada. Pero trae agresion y dinamica. Le faltan un par de semanas de ensamble y apaciguar su temperamento.
-Alemano encontrando ritmo.
-A Figallo lo pongo en las positivas. Le esta costando horrores, pero para mi sigue siendo una garantia. Le falta rodaje.
-Actitud y vocacion ofensiva. Que bueno ver a Los Pumas /Jaguares finalmente moviendo la pelota rapido. Fue horrible en algunas instancias, pero al mismo tiempo se empieza a llegar rapido afuera. Este equipo necesita urgente variantes con pelota en mano. Buena direccion.
INCOGNITAS
Cordero estuvo apagado y se lo vio un par de veces llegar con tiempo de sobra para sus coberturas defensivas pero pasarse en el tackle. No es lindo de ver. Dificil juzgar por TV. Signo de pregunta.
El 9 ? Bertranou es muy necesario y va a llegar fresco al mundial. Ojala tenga minutos en el partido de vuelta con SA.
Herrera?
Descanso urgente
Tomas Lavanini – denle una vacacion de do semanas en el Caribe y traiganlo contra Francia el 21 de Septiembre.
Guido. Igual que Lavanini, per cuatro semanas de vacaciones.
Intuyo que con dos semanas mas de trabajo y el rodaje del fin de semana, Ledesma va a empezar a mostrar finalmente su dibujo contra sudafrica en Salta y despues probar a algunos Jaguares xv en Africa.
Ojalá tengas razón.
Mas que razon es intuicion mi amigo Sanchez. Dificil saber a ciencia cierta sin estar en el inner sanctum del equipo. Creo que Ledesma sabe con lo que cuenta y lo que necesita ahora es probar variantes. Contra Australia se enfoco en eso.
Igualmente es todo muy raro. Yo por momentos tengo deseos de creer, que saben perfectamente lo que están haciendo, y por otros me parece todo un verso infernal. Sobre todo viendo los partidos (juegue, quién juegue). Más arriba escribí que Ledesma no debe haber querido que Quesada se metiera. Y ahora estoy casi seguro, que fue Quesada el que se abrió. La vio venir y se abrió para no hundirse, sabiendo que si se mantiene al margen, después de Ledesma va a agarrar él la conducción de los Pumas. Son solo conjeturas. Ahora, dos cosas son ciertas:
1) El desconcierto de Moroni (todo el mundo lo puede escuchar en las declaraciones). Y encima dice, que no entiende cómo se perdió , si en el equipo hay algunos jugadores que son mejores que los contrarios. Un acto fallido, tal vez? No lo sé, pero la frase deja bien en claro, que si juegan así de mal, es por culpa de los entrenadores, y no porque los jugadores no tengan el nivel suficiente.
2) Todo el mundo conjetura. Positiva- o negativamente. Los optimistas piensan que está todo bajo control y son solo los jugadores los que no rinden; y los pesimistas (me incluyo) aseguran que todo se debe a que no hay un plan de juego. Siendo objetivo, pienso que es un poco de las dos cosas. Pero claro, los tipos que no están todavía al nivel, mucho peor van a jugar, si el técnico no les ofrece las herramientas necesarias. Así que la pregunta del millón es, cuál es el plan? Me parece que nadie lo sabe. Nadie sabe, ni ve realmente en la cancha o por TV, a qué están jugando. Saludos.
Pd: Mi intuición me dice, que no vamos a levantar cabeza. Ojalá me equivoque. Lo digo sin resquemor, porque pienso que hay muy buenos jugadores. Es un desperdicio, que jueguen así. Pero, si bien el proceso es lo más importante, ganar solo un par de partidos al año, o ninguno, es poco para el hincha. Y sobre todo la forma en que se pierde. Si perdiesen todos los partidos, porque el adversario es mejor, pienso que muy pocos criticarían algo. Yo, por lo menos, no. Ahora perder de esta forma, da tristeza.
Por favor, que ponerse la camiseta de los Pumas no los haga perder el excelente recurso esgrimido durante S R este año (obvio, notable el sello de Quesada en esto), del uso del pié, sobre todo rastrón, ahí x el 2do centro o fullback, cdo la defensa está bien alta y ya no hay posibilidad de cierre (muchos terminaron en muy lindos tries en 2019). Jugadores como JDF, Moroni, además x su puesto de D B y Miotti, pero tbién Mallía, Cancelliere y hasta Carreras, pusieron kicks medidos para culminar jugadas muy lindas en el ingoal, la mayoría, sesiones precisas para un compañero (gralmnte wing). Bien hecha es indefendible. Contra los AB, la q terminan sacando a Moyano, si DLF (q si se animaba él Retallik no le llega, u obliga a cerrarse a Barret y x ahí offload a Moyano, tbién podría haber sido) se la pone cortita es try; y hoy tbién hubo x lo menos un par de ocasiones para sacar a relucir al recurso (descubierto o redescubierto) del año diría.
Debió rotar más. Mete cambios tarde. El equipo está en meseta post pico y momentáneamente, fundido. Cheika lo sigue estudiando y lo tiene de hijo (cómo nos cuesta imaginar que nos estudian y hacer entonces otra cosa!). Jet-lag. Pelota mojada. Herrera no esistis. PARTIDO HORRIBLE.
Pero…más aún. Esta es mi crítica ahora: para que llevas a Mensa Montero Cancelliere, Bofelli, Ortega Desio, kremer y Medrano a sufrir jet lag ida y vuelta si no van a jugar ni un minuto? Para entrenar juntos ? Por si se lesiona alguno? Los haces no descansar y los tenés afectados y no frescos ahora contra SA! Ahí nos falta más planificación.
No es lo mismo jugar contra franquicias que Test, si vamos a guiarnos por resultados Lobbe tendría que ser entrenador de los Pumas, lleva 4 partidos ganados con punto bonus. Todas las maravillas que se dicen de Quesada se decían de Ledesma cuando estaba en Jaguares. Siguiendo el mismo camino, si Quesada es entrenador de los Pumas, pierde contra AB, SA y Australia vamos a decir que el puesto le queda grande. Viendo a futuro me gustaría a Ledesma cuatro años mas en los Pumas y Quesada cuatro años mas en Jaguares para después dirigir los Pumas.
Que juguemos Rugby Championship no significa que todavía estemos a la altura de tres equipos que ganaron 7 de las 8 copas mundiales jugadas. Estamos menos lejos pero el camino es largo y creo que vamos bien.
No hay que confundir, cualquiera que asumiera después de Hourcade era crack. ML fue un crédito abierto, y vino GQ. GQ marco la diferencia entre HC Pro y amigos de Ficha. Tarasca tenía razón. Ahora hay que esperar a las excusas post mundial , seguramente arrancaran con n que ….. el proceso zaraza zaraza es para llegar al 2023…..mientras tanto cobrarán torta de u$s…..evidentemente GQ es la excepción a la regla…
No entendí, esa torta de dolares la cobran con Ledesma y con Quesada no?
De acuerdo a las estadísticas de Russ Petty on Twitter (https://twitter.com/rpetty80/status/1152863615483092992) en el Argentina vs. Nueva Zelanda de la semana pasado, los All Blacks concedieron la mayor cantidad de perdidas en un partido (25) de cualquier equipo Tier 1 del 2016-2019.
Argentina hoy rompió el récord sumando 30, mientras que Australia hoy quedo tercero en ese ranking con 24.
Así que el partido de hoy fue el de mayor cantidad de perdidas entre 2 equipos Tier 1 en los últimos 3 años.
Acá hay un video de 5 minutos y medio con todos los knock on de hoy, increíble… https://streamable.com/1vrqo
Todo esto lo saque de subreddit rugbyunion.
A fines del 2017 la presencia de Aspirina al frente de Jaguares no daba para mas. Lo llaman a Mario y se metio en play off, al cabo de la primera buena campaña de jaguares le dan los pumas, llega el queso y lo demas es historia. Ledesma hace un año que esta, no 2. Con la excelente llegada le Quesada y poniendo su impronta despues de 7 meses de trabajo llega al final de SR.
Que tiene que ver eso con el partido de hoy? Mucho. No tenemos 200 jugadores seleccionables, quiere decir que un mismo equipo, que se acostumbra a una forma proceso y sistema es el mismo que debe cambiar en menos de 2 semanas a otro sistema proceso y ademas llegan y entrenan 20 jugadores mas que estan fuera de ese sistema y todos deben acoplarse. Con todo lo anterior NO estoy defendiendo a Ledesma, estoy defendiendo el proceso. Me hubiese gustado que el queso se sumara, pero entiendo el porque no.
No creo que pase solo por Ledesma. No creo que ledesma sea el culpable de los malos tiros de Montoya, ni de los penales de Herrera o los nock on de Lavanini ni de los tackles errados de Cordero y menos aun del mal juego de Sanchez.
La semana pasada estuvo a 2 minutos de ganar un partido historico y si lo hubiese echo,…. ya hablamos mucho de eso.
En su idea (Como en todos los tecnicos del mundo de cualquier deporte) tiene un plan una estrategia y una forma. Sistema, proceso. Es el mejor? Lo sabremos en 2 meses.
Necesitamos saber, entender, y asumir que este proceso tiene como destino el Mundial. Bilardo perdio el 75% de los juegos antes del 86 y tiene el record de jugadores probados.
Quiero que Ledesma logre armar el mejor equipo para el mundial, pienso que los que eligio fue lo mejor que tenemos, su objetivo es llegar a 4tos, y sabe que es muy dificil. Sino lo logra habra fracasado. Si lo logra habra tenido exito. Pero igual no estaremos conformes porque la mayoria consideramos que llegar a menos de semis es fracasar.
Paciencia sres, esto recien empieza. Todos sabemos los que estos jugadores pueden dar. Y tambien sabemos que Nicolas FM y Mario Ledesma son muy buenos, son lo mejor desde lofreda.
El titulo esta bien, Hombres Trabajando.
Tal cual
El objetivo es el mundial.
Rasgarse las vestiduras por perder por nada no tiene sentido y muchos de los foristas se equivocan y le ladran al dueño y no al ladrón.
Que haya cosas a mejorar, no caben dudas.
El scrum etc etc.
The Best is Yet to Come.
Te das cuenta de como es la cosa? que te quieren linchar por decir lo sensato !!! obviamente paso a la lista de los malos…. por decir que sos sensato, moderado y que TENES RAZON !!
parecian cansados y nada mas jugar en queensland con 90 % de humedad hace que la pelota sea un jabon
Lo unico que no entiendo es herrera ya lo tienen junado y la saco barata hizo 3 penales que no le cobraron
SA sera mas jodido aun vienen embalados
NZ gano uno de pedo y un empate, nadie en NZ pide la renuncia de hansen…….
¿Quién va a pedir la renuncia del entrenador que tiene el mejor porcentaje de partidos ganados de la historia de los AB?
A ver, fijémonos en los aperturas talentosos y jóvenes de los pumas:
Tomas Harris Smith debut 18 años
Hugo Porta debut 20 años
Juan Martín Hernández debut 20 años
Y a Miotti que tiene 23 años y es el mejor apertura de los Pumas le dicen que le falta y mientras tanto ese lugar lo ocupan los veteranos Nicolás Sánchez 30años y Joaquín Díaz Bonilla 30 años, que ya no pueden mostrar nada interesante ??????????
Les recuerdo que los mejores aperturas del mundo: BB 28 años, OF 27 años, AP 25 años, RM 25 años SON JOVENES.
¡Qué están esperando para ponerlo a Mingo y no perder el tiempo con los veteranos?
Muy bueno! Apoyo la moción!!
Sanchez jugó 76 partidos con Los Pumas y es su goleador histórico, pero resulta que Miotti que tiene 9 partidos con Jaguares y 0 con Los Pumas es “el mejor apertura de los Pumas” donde todavía no debutó. Insostenible
Miotti tuvo la mala de suerte de romperse en el año pasado. En caso de no haberse roto, puede ser lo que propone Esceptico. Hoy, estas a 50 días del mundial.
Con TDB, llegaste a la final del Super Rugby, fue figura en la semifinal y el equipo mostro una muy buena performance durante toda la temporada.
Con NS, lo probaste los primeros dos partidos y no dio la talla, lo elevo a TDB por su juego tactico con el pie y hasta por no golperarse tanto como NS y pensar mas.
Con Mingo, que tuvo algunos destellos, no olvidemos el partido en Nueva Zelanda, que jugo pesimo, y que tuvo que salir a los 50 minutos porque le habían tapado 4 kicks. NO ES HERNANDEZ. Hubiese jugado todo el SUPER RUGBY en caso de serlo, no te parece? Quesada si hay algo que hizo es priorizar al mejor y darle oportunidades a todos.
Dicho esto, mis opciones y son durisimas son :
-TDB primera opcion
-NS o Urdapilleta, segunda opción con opción de ser primeras en caso de tener excelentes actuaciones contra Sud Africa, pero no hay mucho banco de pruebas.
– En caso de llevar 3 aperturas, lo llevo a Miotti en lugar de NS o Urdapilleta.
Todos de acuerdo que Quesada levanto el nivel del equipo y que el equipo jugo mejor que todos los años anteriores en el SR? Fue TDB no? Fue el equipo. Pero en estos dos partidos, durisimos, vimos que el equipo juega mejor con TDB, como fue el SR.
Muy pocas conclusiones se pueden sacar del partido, solo se puede analizar el nivel de los “europeos” y que podran aportar al equipo en los meses venideros.
Estos dos ultimos partidos nos demuestran que si bien el equipo ha podido mostrar esporadicamente una cierta cara mas que interesante, debemos rendirnos a la evidencia que ni los AB ni los Aus nos ganaron los partidos… los perdimos nosotros…Cuando se pierden 29 pelotas (es decir se las otorgan al adversario), se erran tantos tackles, las formaciones fijas no funcionan es imposible ganar un match poco importa el adversario.
En los momentos de obtencion el equipo intento recitar su rugby buscando el ancho de la cancha, los jugadores estuvieron bien concentrados a desarrollar su libreto que lo hicieron sin sopresa y en definitiva los aus lo leyeron muy facilmente y defendieron correctamente.
En lo que concierne los jugadores, el unico que no desentono (a pesar que le falta ritmo) y debe aun acoplarse mejor es Facundo Isa, quien sigue siendo el rinoceronte que todos conocemos. Herrera confirma lo que ya dije de él, no es el jugador del ultimo mundial y su scrum no es satisfaciente, como en el Stade Français. Nico Sanchez esta lejos del Nico que conocemos y él también como Herrera muestra la misma cara que en el TOP 14, se equivoca al querer “salvar a la patria” solito. Como prueba el penal a los 28 minutos que decide de jugarlo a la mano y tiene 8 jugadores aussies enfrente de él y que lo estan mirando, si esperaba la sorpresa…, minutos mas tarde en un ataque despegado decide de pisar para adentro ahora que en realidad ese ataque tenia mejor solucion en la punta! estas dos decisiones hablan de una cierta confusion en el juego de Nico Sanchez, pero ya solucionar el problema y volvera a ser el que conocemos.
No nos apresuremos a tirar todo por la borda y decir que Ledesma esto que Ledesma el otro…etc. Se lo juzgara en el mundial; lo que si, el staff debe hacer incapié mas que nunca y que el tiempo es cortisimo es en el scrum porque es una evidencia que no se han llamado a las personas idoneas susceptibles de mejorar esa formacion!
Verermos que nos deparara las semanas proximas.
Excelente resumen Charlyba!
Agrego a mi comentario el cansancio de muchos jugadores, ya en otro post habia dicho que poco importaban los resultados de este RCH pensando en todos los que tienen muchos minutos y kilometros en las piernas, sobre todo porque el objetivo final es el mundial.
A mi manera de ver se deberia seguir y acentuar aun mas dicha rotacion para los partidos que quedan dado que una parte de los errores del equipo, y de los jugadores que justamente tienen todo el SR encima, estan ligados al cansancio.
Recuerdo que desde principio de años y más también todos dicen que en Los Pumas tienen que jugar los mejores no ?
ML que jueguen los mejores :
-Los 15 de Cruzaders ( que ya les den 15 días sin Rugby) . No hay que probarlos tienen que ir .
-Probar a Urdapilleta , si la rompe va y hay que ver qué hacer con Sanchez (tiene dos partidos más para demostrar, vamos a un mundial y van los mejores no?)
-Bertranou y Delguy lo mismo, vamos a un mundial. No se juega por lo que hicieron este año, si demuestran estar bien , van . Si no, tenemos a varios que lo hicieron. Muy bien . Al mundial van los mejores del momento , si no llevemos a Hernández.
Jajaja Sos un genio, haces que todo parezca tan fácil, seguro que no se le ocurrio a nadie !! vos tendrías que ser el HC de los Pumas !!Node verdad lo tuyo es genialmente fácil !!
Greg
Pero como haces para probar a Urdapilleta o Delguy sin los 15 de Cruzaders???
Sacale esos 15 jugadores a los Pumas y tenes un equipo muy Tier 1,5 …es más dificil para un jugador mostrarse sin esos 15 que con ellos.
Se lo escucho mucho en el SR decir al Cubo que sin los forwards, él no podría haber jugado tan bien. Esta es la principal razon por la no realizar tanta rotación. No tenemos tantas variantes como otras selecciones (por varias razones incluso porq no se rote tanto…¿!contradicción?¡).
Yo banco la rotacion pero siempre tenes que mantener al menos 10 titulares…sino es quemar jugadores
Es muy valido lo que decis. Lamentablemente para Urdapilleta y Nico Sanchez, es el costo que pagan por no jugar en la franquicia. Ahi creo que las reglas estaban claras.
Bertranou y Delguy, tuvieron la mala suerte de lesionarse. Ahi veo una apuesta o jugada del staff por jugadores. Si llevan a Bertranou de 2 medio, llevan a Cancelliere (como 3era opcion). Si no va Bertranou, Delguy es la ficha que se jugará ML e ira Ezcurra.
Creo que la personalidad de ML, lo hará apostar por llevar algún tapado para despues decir: Es un proyecto a 6 años. Ejemplo : Carreras el pumita o Juan Pablo Castro.
Creo que Mensa podría ser esa sorpresa que decis
Leo en muchos foristas la decepcion por los resultados en estos dos partidos.
Creo que deberíamos tener en cuenta que se jugo contra el mejor equipo del mundo, y contra una potencia de este deporte, Con los de negro se perdió por cuatro y contra Australia .a pesar de jugar un flojo partido. por seis. Se lo esta criticando mucho a Ledesma por las decisiones que tomo, pero no es fácil incluir a cuatro o cinco jugadores en un deporte tan táctico como se convirtió el rugby ademas los rivales también juegan y por cierto nada mal. Lo de Quesada fue magnifico pero no se pueden comparar a un seleccionado con un equipo, no hay ningún equipo en el super rugby que se asemeje en potencial a estos dos seleccionados. Párrafo aparte merecen las criticas a Nico Sanchez. un jugador de primer nivel, que tuvo dos partidos regulares. pero que no podemos desconocer su calidad, Siempre que se pierde los mejores jugadores están en el banco. No se quien es mejor entrenador si Quesada o Ledesma. pero los dos tienen sobrada experiencia y el tiempo dirá si Ledesma logro su objetivo, De todas maneras Quesada va a tener su oportunidad y ahí se revelara el misterio, Tengamos paciencia y memoria y esperemos los resultados de este ciclo con optimismo, pensando que hasta no hace poco durábamos 60 minutos contra estos equipos,
Tal cual…ML y Queso son amigos de añares…sus ayudantes son hermanos….
Realmente piensan que no se hablan y piden sus opiniones? ….Antes del partido, alguien pidió a Bosch en lugar de Socino (Y Bosch jugo TODA la temporada de….ALA!!!) y Socino no desentono…
Como somos los Argentinos….entre teorías conspirativas entre empresas, blazer y coachs a pedir a jugadores que no vemos jugar hace años, en lugar de pensar lo mas lógico, tiempo y trabajo!
Ledesma tuvo medio año para planificar la situación con la que se iba a encontrar. No conocemos su plan, en caso que lo hubiere. Incorporó a sus ayudantes hace muy pocas semanas dejando afuera del staff a quien tuvo a los jugadores durante los seis meses en los que él no los tuvo.
A priori, no resulta muy racional ni convincente cambiar el sistema de juego de Jaguares reemplazándolo por algo (no sé cómo calificarlo) que claramente hace ruido en la cabeza de los jugadores. De lo contrario, no se entiende cómo jugaban tan bien hace pocas semanas y ahora parecen haber “olvidado” casi todo lo que habían mejorado.
Tampoco parece muy atinado tomar como banco de pruebas el RCh. Nadie te regala un carajo en ese torneo. Las potencias no rifan su prestigio ni te regalan un centímetro. Bastó con ver el choque de los planetas de AB y SA ayer. No sé qué habría que hacer, pero para eso le pagan a Ledesma y claramente no ha dado en la tecla. Le entregaron un Stradivarius para que toque la sinfonía del Mundial y ahora está a los mazazos con un tam tam.
Tiene dos partidos para cambiar la imagen y convencernos de que está capacitado para el rol. Y no digo que gane, sino que muestre que puede construir y mejorar sobre lo que le entregó Quesada.
Vamos por partes diria Jack
1° “” No conocemos su plan, en caso que lo hubiere”” Tenemos que saberlo? me parece futorologia predecir lo que va a hacer ML.
2° “” A priori, no resulta muy racional ni convincente cambiar el sistema de juego de Jaguares reemplazándolo por algo (no sé cómo calificarlo)””
1 millon de veces escuche “”” SR no es test match”” el mundial es otra cosa…buueno!! quiere hacer otra cosa!!
3°””Tampoco parece muy atinado tomar como banco de pruebas el RCh”” “”Bastó con ver el choque de los planetas de AB y SA ayer””
Aca se critico que jugara con AB a full y perdimos CON PUNTO BONUS..creo que nunca se perdio asi en el Champion y ayer tambien
o sea peder prestigio es por carro antes un Gales “C” (Y PASO) ..no con bonus!
Queso ayudo a los Pumas para conocer los jugadores….Y vos que queres? echarlo a ML y que a entrene Queso? le preguntaste a Gonzalo si aceptaria?
solo pido COHERENCIA
“Sólo pido coherencia “
Pedís mucho. Hay cada payaso opinando que no sabés si estás en un circo o foro de rugby. Encima personalizan sus ataques a ML. Quizas le robó las minas hace 20 años.
Algunos se nombran pesimistas e idolatran el vaso medio vacío. Ven todo lo que los rodea como una injusticia y ellos se creen los que vaya salvar las papas con sus argumentos.
Pobre gente.
Por supuesto que hay cosas a mejorar.
El SR es muy distinto al Test Match.
Haga lo que haga ML , si pierde será un vende humo , como lo era GQ en las primeras fechas del SR
Hay decisiones de ML que no comprendo pero eso no lo hace un Runflero etc etc ,
No me cae ni bien ni mal , aprecio su forma directa de decir las cosas aunque entiendo que no a todo el mundo le gusta la gente que habla directo y al pie
Muchos acá ,ensucian y manchan el buen nombre de jugadores o entrenadores detrás del teclado piso tras piso , como no los conozco tampoco se de sus intereses, Mi único interés esapreciar un buen partido de Rugby y cuando no lo veo , lo digo con respeto a los jugadores y entrenadores , cuando creo que no tienen más que aportar ,también lo digo sin insultar , como fue el caso de DH , descargar sus frustraciones y esperar agazapados para pegar el Zarpazo es una actitud que veo frecuentemente y lamento que sea en un blog de Rugby
Los sigo leyendo por que en mis prioridades no está discutir , ni ganas y la fuerza está en otro lado
Abrazo a todos
María
Maria es así y gracias por leer !!
y MUCHA FUERZA Y FE !! MUCHOS ESTAMOS ESPIRITUALMENTE CON TU FAMILIA !!!
Excelente María, comparto 100% tus dichos.
Saludos… y basta de comentario futbolero exitista, cobarde en el anonimato. Cuantos de los que critican acá en el blog pudieron llegar a estar siquiera preseleccionado para Los Pumas?…es mas, cuantos siquiera estuvieron jugando en primera de manera duradera?.
Mas calmado ya, noto que el foro está demasiado desilusionado con Los Pumas.
Yo esperaba un poco más, es cierto, pero me tengo que dar cuenta que estos jugadores son seres humanos.
Señores: por más entusiasmo que haya, nuestro equipo es corto, están los que están porque no puede haber más y eso se nota, están fundidos física y mentalmente por más que quieran disimularlo.
Y yo creo que Ledesma lo sabe y se la está comiendo, es más, lo dijo antes del RCH. El que lo anticipó y no le quise creer pero tuvo razón fue el Rulo Lasala, que afirmó que no iba a ser lo mismo e iba a haber una especie de “desbande” por el esfuerzo que se hizo y el necesario desbarajuste que venía.
Cualquier otra combinación de jugadores por descanso y por desacople podría, a priori, prever peores Resultados de los que se obtuvieron. No espero mejores rendimientos contra SA.
Pero no hay que tomarlo tan a la tremenda.
Estos jugadores han demostrado su capacidad rugbística y le pueden ganar absolutamente a cualquier equipo que se le ponga enfrente.
El objetivo es el mundial y sigo creyendo en el staff de Ledesma.
Es injusto caerles como le están cayendo y no aporta absolutamente nada.
CALMA. Sigo pensando que Argentina va a hacer un gran mundial y toda esta mala sangre que nos estamos haciendo no va a tener sentido.
Abrazo.
Tu comentario es coherente, no entiendo por que te ponen 11 deditos para abajo…..
Que quieren estos muchachos que Ledesma renuncie, que a los Pumas les vaya mal en el Mundial?
Me podrá gustar más o menos Ledesma, pero es directo y bastante coherente con lo que dice (que no es poco).
Cuando los Jaguares llegaron a la final del SR Ledesma dijo que era bueno como envión anímico pero que el hubiera preferido que tengan más descanso. Tuvo razón en lo que dijo, ahora se encuentra con un equipo cansado y no tiene mucho recambio de nivel. Porque seamos buenos, lo estan matando por como perdió con Australia, imaginense si cambia medio equipo y se come carro, lo matan….
Ledesma dijo que los Jugadores que se van a Europa no van a mejorar con respecto al nivel que ya tienen en Jaguares y en el SR y viendo el nivel de Sanchez y Cordero…….no son muy distintos de los que se fueron. Isa es el mismo animalito que se fue……no se si mejoro algo. Estamos jugando el mejor torneo del mundo, el que se va es por un tema económico (muy respetable) pero no por un tema rugbistico. Los de Europa no son mejores que nuestros Jaguares.
Si al 18/08 no se lesiona ningún jugador, recuperamos a Bertranoud y Delguy…..le damos rodaje a Sanchez, Isa y Figallo……..vamos a tener un mes hasta el 21/09 para decansar, recuperarnos, mejorar las formaciones fijas, probar jugadas y tener un buen mundial……es decir pasar a cuartos.
Pampa: no te hagas problemas. Es muy difícil mantener la coherencia y por eso pasan estas cosas.
Por ejemplo, a mí se me saltó la chaveta dos veces en este foro: la primera con el partido de Australia en Salta que perdimos en el segundo tiempo. Para mí fue algo imperdonable y todavía no me lo explicaron. Eso no pasó nunca con Quesada y Jaguares.
La segunda fue cuando quise hacer paralelismos entre las tácticas militares de orden cerrado y el rugby. No intenté hacerlo más
Pero a pesar de todo, no me voy a ir al ’85, pero si tomamos el período RWC2015 hasta ahora, los progresos de nuestro rugby han sido ENORMES, especialmente desde la llegada de Ledesma/Quesada. Yo he criticado a Sanchez mucho antes de que lo hicieran en este partido, pero ahora no lo hago, porque ha mejorado y si no lo ha hecho lo suficiente, creo que el HC tomará nota y no lo llevará. Y si lo lleva es por algo.
La diferencia es que yo no he perdido la fe en Ledesma porque no tengo motivos para hacerlo. Creo que en el mundial se va a ver la verdadera calidad de todo el plantel Puma, jugadores y staff incluídos. Mientras tanto, caerles como se les está cayendo es inútil y estéril.
Lo que pasa es que si hay posiciones muy extremas, si no tomás partido por una de las dos, TE GANAS EL ODIO DE AMBOS LADOS, No me importa, prefiero decir mi verdad y fundamentarla a seguir una corriente en la que no creo.
Abrazo.
FLORO, creo que ya sabes, que comparto en un buen porcentaje tus pensamientos del rugby y tu moderación….Hay que tener orgullo de pensar que lo correcto es: ni muy muy, ni tan tan…como decía mi abuela….pero seguro, como que el sol sale por el este, que en este foro criticarían( critica tipo..NO SABE NADA) a técnicos como Papuchi,Imhoff y Michingo( al Tano Lofreda me consta, por leerlo y si no me creen, busquen las paginas del 2006-2007 Epoca Busico) y a jugadores como Pochola, Sansot , Porta, el chapa….. de hecho se criticaron a jugadores como JM Hernandez, El Chelo, Tucu, Bofelli , Orlando, el Lengua (leí a uno decir que era Subnormal !!! lo juro!!! hay que ser HdP) y la lista sigue…..POR ESO ….A MIRAR PA’ DELANTE…se esta progresando…
Piensen…pedíamos jugar algo !!! que nuestro sueño era 12 años atrás…. y la respuesta era: HÁGANSE PROFESIONALES!!!…
Y logramos lo imposible…..estamos jugando SR, Championship y TODOS los torneos locales son amateur…( bueno acepto que algo de marroncito puede llegar a existir)….
hay que tener perspectiva y coherencia !!
Por fin, blogueros con moderación , cordura y optimismo. No están solos, muchachos!
por fin comentarios razonables…
mucho comentario futbolizado….
No me gusta ser negativo pero la camiseta que usaron los Pumas ayer debe ser la peor que usaron en su historia.
Porqué no le dan participación al público si se les acabó la materia gris??????????
Hagamos aquí una encuesta a ver a quién les gustó
NO ME GUSTÓ
Noo hermano…Nike todavia esta a kilometros de los desastres que hizo Topper con la camiseta de Los Pumas…
La persona que escribe acá con el nick Maria no es la misma Maria que escribía antes
Cuando Albert dijo durante la transmisión que era normal que llegase en algún momento un bajón después de tantos meses jugando tan bien, sentí algo que no puedo sino describir como una profunda sensación de asco. Asco y repugnancia por su actitud y su discurso adulador y servil.
Mario y ya que estamos administradores del Blog que conocen mi Mail y pueden verificarlo , hace un par de horas apareció Perca que no era Perca diciendo lo mismo que Mario , desapareció su comentario y mi respuesta , hay algo que no me entere ?
Soy La misma María desde el 2015 , la que discutía como cualquiera del Blog a la que alguna vez me mandaron a lavar los platos y poco me importó , La que defendía a DH , hasta que se transoformo en alguien soberbio que además ya no le podía dar más a Los Pumas y seguía aferrado a un cargo que ya le quedaba grande , soy la que enfureció cuando dijeron que a Manuel Montero le faltó olla cuando era chico , o la que también lo hizo cuando lo aislaron a ISA mientras los Jaguares jugaban con los Pumpas cuando decidió firmar para Toulon y la estupida respuesta de Santamarina , la misma que dijo Que Bauti Delguy no estaba listo ,
La que hace unos meses tuve que pedirle a Aranducito que escribiera por mi por que mi nik de golpe estaba bloqueado o vaya a saber que sucedió y no podía comentar
La que dejó de pelear sin sentido con Boris El tiene sus convicciones y Yo las mías
La que escribió las razones por las cuales los leería y comentaría poco por un tiempo
Quien hace rato participan en el Blog recordaran algunos de estos detalles
ok, sos vos, mis disculpas… porque te sacaste la foto?
María es María y “Perca” no era Perca, por eso salió su comentario. Un saludo afectuoso, María. Y esperamos que se solucione tu problema, que es lo mas importante, y volver a tener el gusto de leerte con frecuencia por acá.
Gracias Daniel
Buenas noches Daniel. Será posible ver la manera de que un nick al ser utilizado quede asociado a un correo electrónico, de manera que no pueda ser utilizado por otro? Por ejemplo, que Perca solo pueda ser usado por el auténtico Perca
Lo consultaré al operador, a ver si es posible y conveniente.
Si, si, esta es María sin dudas!!!
Todo bien,
Después que se bloqueo mi nik no volví a poner la foto por que no recuerdo cómo hacerlo
Hola María. Acá esta el tema de los Avatares https://es.gravatar.com/
Respecto al nombre, como es algo que uno pone no hay manera de comprobarlo. Fijense este post como ejemplo
Gracias !
Coincido 100% con tu comentario de mas arriba Maria. Y tambien recuerdo todos los episodios de los que hablas despues.
Entiendo lo pasionales que pueden ser muchos, pero de ahi a la agresión…están futbolizando el rugby.
No estoy ni estuve de acuerdo cuando se sacaron los ojos por los europeos. No creo en los jugadores, si en un sistema. Jaguares nos da la mejor muestra. Y creo que dos o 4 jugadores no nos van a salvar.
No estoy de acuerdo en que Ledesma o como dicen acá, sus amigote del banco (les recuerdo que ahi esta el corcho F Lobbe) sean unos chantas. Seguro que a muchos no les guste su plan de juego o su forma de dirigirse (lo cual es subjetivo), pero el año pasado lo pedían para Los Pumas cuando vieron q Jaguares caminaba).
Lo mismo sobre G Quesada, los primeros partidos le pegaron lindo y parejo. Después paso a ser un genio.
Y por ultimo y lo que me da mas bronca de muchos acá, putean y hasta muchas veces a nivel personal a los jugadores.
Ejemplos, Sanchez se cansaron de pedirlo. Y hoy es un desastre, traigan a Miotti etc etc
Estos mismo jugadores que defenestraron entre ayer y hoy son los mismos genios que hace 20 días nos sacaban campeones del mundo despues de la final del SR
Después resulta graciosa la aparición de los que esperan que pierda para salir a hablar. Eso hace que sean muy poco creíbles. Caso Tarasca y algún secuaz mas. Por mas que alguna cosa que dice tenga sentido,
Te pregunto Tarasca, por que no hablaste del scrum, en todo el año de Jaguares, que no fue gran cosa, mientras Jaguares daba clase de como se juega al rugby, ganando partidos increíbles, generando que 30mil personas en la cancha y muchos mas sientan Jaguares como propio??
Por que no me comentas algo sobre el 1er tiempo de Isa del otro día diciendo que era “la oportunidad de ganarlo a los AB” mienstras defenestrabas a Ledesma por no ponerlo. Se objetivo si te animas a decir algo.
Yo me imagino por que no apareciste en todo el año, pero me guardo la respuesta por que no soy irrespetuoso como gran parte de tus comentarios.
Saludos
Impecable. 100% de acuerdo
Hablo de scrum todo el año, el de Jaguares tambien fue una porqueria, con Quesada, con Ledesma y con Aspirina.
Ahora bien la culpa es de quien? de hecho Jaguares perdio cuando se enfrento a un equipo con Scrum de verdad.
Ponen un entrenador de scrum que sabe, tarde despues de 10 años de desidia total con gente que le hizo daño mucho daño al rugby argentino y el scrum en si mismo.
Pero en lugar de hacerlo entrenar el scrum de Jaguares 1 hora por dia , 5 hora por semana desde Febrero, lo hacen dar charlas!!!!, de quien es culpa esto? del empleador!!!
tuvieron 6 meses o sea 30 semanas o sea 150 dias o sea 150 horas si tomamos 1 hora x dia, para entrenar el scrum con Fernandez Gill, tiempo suficiente para hacerlo volar!!!!, No lo hicieron.
A Jaguares a mas alla de ello y alguna decision de Quesada, discutible, que le voy a criticar si fue algo planificado, con un entrenador moviendo el roster, con un equipo que de apoco se fue adaptando a la idea de Quesada, idea que esta edificada sobre la misma que Quesada tenia en el Top 14, LA DEFENSA, agregandole las mejores en ataque que se ven desde que nacieron los Pladares. Un tipo humilde, con valores, centrado en la cancha como afuera, que se le puede criticar a Quesada? aun perdiendo nada.
A Quesada lo pedi desde hace tiempo, aca me trataron de todo, que hacia un rugby aburrido, que esto que lo otro. lo pedi con el Pato Noriega, no es mi culpa si vos sos nuevo aca.
Segun tu criterio yo tengo que criticar todo el año para que mis criticas tengan argumento, vamos pibe rebatimelas en lugar de chicanear,.
Desde casi 1 decada vengo denunciando aca, con otros, la destruccion del scrum argentino, el amiguismo, los negociados oscuros de la dirigencia no tengo que demostrarle nada a nadie.
Isa esta en pretemporado asi y todo le alcanzo para ser el mejor jugador el sabado.
Igual no entendiste nada lo que dije contra los AB.
1- Si lo queria ganar, tenia que ponerlo te empomaron en el contacto, tu jugador mas fisico en la tribuna, un visionario.
2-yo no hubiera puesto a ningun Jaguar en todo el RCH
3- Los jugadores pueden jugar mal partidos, son humanos asi y todo Isa salvo para los amigos de Javier, es mejor en todo
queres hablar de rugby, te hablo, pero todo el rugby esta condicionado por las cosas que se hacen mal afuera.
No respondes nada de lo que digo. Y no apareciste en todo el año.
Suficiente para mi.
Vuelvo a repetir, por mas que alguna cosa que decís tenga sentido, como lo que decís de entrenar 1h por día el scrum.
Y obvio que podes aparecer cuando quieras y decir lo que quieras.
Completamente de acuerdo
Me da risa como algunos le dicen a otros payasos, creyendose los dueños de la verdad, esto es un blog de rugby, un blog, donde cualquiera opina lo que quiere, si tenes argumentos mejor, no es necesario faltar el respeto.
Por cierto en lugar de negativos, algo cobarde e infantil, rebatan argumentos sobre todos los que criticamos hace bastante procederes en la UAR, en Hourcade antes y ahora. porque es facil despues salir a pedir cabezas cuando uno esta en el piso, como muchos panqueques hicieron con el huevo, eso no es de hombre de rugby, pisar en el piso.
Por eso yo digo las cosas que me parecen antes, no despues, y cuando las cosas se hacen bien como en el SR con Jaguares mas alla de alguna critica x como le hice a Quesada en la final, se aplaude, tanto a los jugadores, como al staff como a la dirigencia.
1-Es necesario desde 2016 tener 2 staffs cuando los jugadores son los mismos practicamente?
2- Porque no se contrata a gente para los Pumas como se hizo con Quesada en Jaguares, o sea meritocracia, CV, trayectoria, Si hubiera sido por ello Ledesma nunca hubiera dirigido los Pumas por lo menos ahora, tal vez mañana no lo se.
Pero se critica a Fernandez Lobbe y antes a Felipe porque les dieron equipos sin tener trayectoria y a Ledesma le hicieron lo mismo, no es serio que por dirigir 4 meses Jaguares les den un seleccionado TIER 1, eso no pasa en ningun lado o deporte , salvo aca siempre.
3- No se probo en las ventanas desde 2016 a la fecha, ni en los RCH, se puso siempre lo mismo, el resultado hoy Sanchez esta bajo, por el motivo que sea, el siguiente apertura es un chico con solo 1 SR como TDB, y despues no hay mas hasta Miotti, salvo Udarpilleta que esta fuera del sistema. Es coherente esto? es planificiacion?
4- Se contrata a un entrenador de scrum, medida tremendamente tardia pero aceptada, alguien lo vio entrenar a Jaguares y Pumas?
5- En cualquier equipo del mundo un asesor del HC seria alguien de cierto prestigio profesional aca son los amigos.
6- Existe planificacion real?
7- Algunos dicen aca se amplio la base como nunca, nunca tuvimos tanta base, ahora le decis rotalos en los Pumas, descansa a Jaguares y los mismos que afirman que se amplio la base dicen que no tenemos jugadores donde elegir, en que quedamos?
8- Estoy cansado de excusas, de andar escribiendo siempre las mismas cosas, soy un don nadie como la mayoria de aca, pero duele que un don nadie vea estas cosas, incoherencias, incongruencias y no las vean ni en la UAR, ni en el staff, ni el periodismo.
Hacia falta jugar este RCH mas sabiendo que Jaguares llego a la final, con la columna de ese equipo? no hubiera sido mas acertado dejarlos descansar? probar otros jugadores, si el objetivo es el RWC no se entiende, la verdad, Ledesma a juzgar por las alineaciones se jugo a ganar los partidos, y fallo, amen a costo de que cosas como desgaste mental, fisico y lo que es peor toda la cabeza ganadora que se logro con el subcampeonato del SR, la esfumo!!!, pasamos de tener la cabeza de un ganador a la de un perdedor otra vez, a meses del mundial!!!!
Profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo no hay otro camino y mientras no lo entiendan en la UAR, el periodismo y sobre todo la gente de rugby que piensa como amateurs en un contexto hiper profesional vamos a seguir en la misma sin ser una potencia real de este deporte.
Tarasca, ves como nos ponemos de acuerdo…creo que TODOS estamos de acuerdo en:
“Profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo+profesionalismo no hay otro camino ” ..ahora, para mi, no es profesional, rajar al HC a 2 meses de Japón….como quieren algunos Y no me digas que Ledesma seria la solución… y creo que vos lo debes saber que ML y GQ son amigos de añares ( no creo que aceptara)…Bancamos al huevo (me parece que siglos) y no queres bancar a ML 1año y 1/2 mas….lo que si te critico es que sos canuto….no compartís tus fuentes de informantes de jugadores en Europa o como haces para verlos….ja ja( si tenes contratado ese servicio que dan todos los partidos. Pasa la data a prueba de dolubo, como Chacho con el avatar)
donde dice: Y no me digas que Ledesma seria la solución
debe decir: Y no me digas que Quesada seria la solución.
Fe de Erratas vale
Bien María, bien Daniel. Gracias a los dos por estar.
María, por ahí tengo las instrucciones para colgar la foto: apenas termine mi Monday Morning reunión con el jefe, lo busco y lo pego.
A ver, algunas cuestiones del partido que veo nadie toco.
Hace 3 partidos que los rivales nos lo plantean igual, no se si se dieron cuenta, sabiendo que con casi los mismos jugadores, vamos a jugar como Jaguares.
Presion asfixiante hasta el primer centro, no llega nunca a la punta , ni podemos tirar algun pase largo porque la defensa de ellos vive arriba encima nuestro. El 10 juega muy adelantado, no le da tiempo mas que lanzar a una celula. Uso del pie nulo, y cuando se lo usa, muy mal ejecutado.
El juego de celulas ya esta mas quemado que “Despacito”.
Nos matan a tackles. 1 abajo otro arriba, nos mandaron para atras en el 80% de las veces.
Partido atipico, con los 15 jugadores cometiendo los mismos errores de manejo mas un Sanchez que por 2da vez consecutiva completa un partido catastrofico. Ojala levante, para mi , por cuestion de experiencia , deberia ser el 10 titular, pero asi, imposible.
Me contaban que era viernes nuestro y casi todos seguian con jet lag. Sumado a una temporada durisima, es entendible este bajon mental. Algunos flacos estan quemados, es lo mas natural. En este momento el 80% del mundo del rugby esta de pretemporada despues de un buen descanso. Los nuestros no.
Quedan menos de 2 meses. Es necesario llegar bien al mundial y dejar de quemarles las piernas a los que estan.
Equipo alternativo vs Sudafrica y a probar fichas.
Con respecto a la vuelta de Isa que tanto se hablo (y hable), con las estadisticas en mano vemos lo que aporta cada uno. En un “mal” partido metio esos numeros, no me quiero imaginar en uno bueno.
El aporte de Ortega Desio el otro dia quedo claro, line y rueda de auxilio por afuera en defensa. Disculpenme, pero me quedo mil veces con otro estilo de octavo. Y en el line, ya no es el principal saltador, es Petti, que es el que lo maneja y ademas , tiene el doble de saltos.
Ahora vamos a salta a los boks que se vienen con todo
Para vos jugamos igual que Jaguares?
Mas allá de los resultados que, desde mi punto de vista es anecdótico se gane o se pierda hasta el mundial.
Te consulto. Se pateo igual que se patea en jaguares?
Se juegan los rucks igual que Jaguares?
Se toman las mismas desiciones que Jaguares??
Sobre todo esta te pregunto para que reveas los partidos: se defiende igual que en Jaguares?
Yo creo que son dos equipos que juegan a cosas diferentes.
Saludos
Mira las estadísticas que publiqué abajo. Son claras, se pateó mucho menos que en Jaguares. Los otros rubros no salen de los números
bueno, te pregunto yo a vos, mas sencillo.
A que juega Jaguares y a que juegan Los Pumas.
Lo unico que te puedo decir, es que a pesar de la gran campaña de Jaguares, estoy convencido que en ambos equipos no hay plan B, que a ambos equipos les sacaron la ficha.
Si Jaguares prevalecio, fue porque era individualmente mejor que el equipo de turno, (hasta que llego crusaders) pero a nivel selecciones eso no va a pasar.
Me parece que Jaguares mostró un juego más táctico que lo que mostraron LP en el último partido. Creo que en el Mundial vamos a ver realmente a que juegan
y para los que decian que albanese es un excelente comentarista, esto es comentar y analizar rugby:
https://www.foxsports.com.au/rugby/wallabies/new-wallabies-trick-revealed-but-will-it-work-against-all-blacks/news-story/f48a93598bc34f453477c49e366d2920
no se si se dieron cuenta, pero pasaron a lezana a cumplir el rol de ortega, quedandose entre el 2do centro y el wing , similar a lo que se hacia en la epoca de hourcade, con los pogo , etc.
Evidentemente, eso apago un poco la participacion en ataque de lezana, que igual acarreo muchas veces.
Ok, Sobre tu convencimiento no puedo decir nada. y sobre si tienen plan B o no, lo desconozco realmente, entonces no puedo aseverar nada parecido.
Lo que si creo que tiene Jaguares es un abanico mas amplio de opciones según se presenta el partido (no se si a esto le llamas plan B). Te acordas o escuchaste a Quesada el día que fue a Scrum, creo que fue despues del partido de Chief en Velez la explicación de como tratan cada partido?
Sabes que, tambien, pregunte en Twiter a varios periodistas de rugby (ninguno respondió) si creían que había alguien en el equipo que pueda tomar la palabra como lo hizo Kieran Reed en la final de SR a los 22′ del primer tiempo cuando veían que su plan de juego no funcionaba. Aprovecho y te extiendo la invitación a responder eso.
Personalmente creo que no hay nadie en jaguares que pueda hacerlo. Si tengo que ceder un poco en la respuesta me inclinaría en Cubelli, pero no estoy seguro.
Saludos
DIEGOQ, razona esto.
Si Los Pumas no juegan como Jaguares o a lo mismo, teniendo los mismos jugadores, porque hablamos de adaptacion de Isa, Sanchez, Figallo y Cordero al sistema, si supuestamente el sistema es nuevo para todos, ya que el plantel de Jaguares se reintegro despues que los europeos?
Ledesma tendra su impronta, pero no se si sabras que de Los Pumas hasta el ultimo seleccionado, incluyendo Pumitas, SE JUEGA AL MISMO SISTEMA.
Espero con esto, haber respondido a tus 14014013123 preguntas.
Te lo tomo pero no estoy de acuerdo ni me
Convence la respuesta.
Para mi juegan a cosas diferentes.
Saludos
Yo lo decía y lo sigo diciendo: Albanese es un excelente comentarista, probablemente el mejor que tenemos ahí en la cadena oficial. Pero estás comparando peras con manzanas: una cosa es comentar en un programa de TV en vivo en el cual sos un actor de reparto, y otra cosa es una análisis escrito que uno haga en un medio gráfico.
Tres cosas ara decir:
1) Lo único que se puede rescatar del partido, es que no estando Creevy, tanto Matera como Isa recuperaron varias pelotas en el break. Creo que para el mundial se le debería dar más bola a los pescadores y no solo esperar al momento justo para que solo Creevy pesque. Más contra los europeos que no solo te ensucian tus pelotas sino que son más de usar el pie, que con pelotas limpias va a ser un arma mortal.
2) Sinceramente no veo la diferencia entre Bertranou que no jugo todo el año con Escurra que cuando jugo no lo hizo mal para que varios lo pidan como el salvador del equipo.
3) Sabe alguno como se van a arman los bancos de suplentes en el mundial? Va a estar todo el plantel disponible o es como ahora que hay 8 suplentes nada más?? Porque no me gusta el armado 5 fowards y 3 3/4.
Maria – para poner la foto/avatar:
1. preparar la imagen que quieren poner
2. Ir a la pagina: https://es.gravatar.com/
3. ahi les van a pedir que saquen una cuenta en WORDPRESS.COM
4. Entren en Create a New Account y los va a llevar a una pagina de Word Press.
5. Ahi ponen el mail que usan para escribir aca, un usuario y una contraseña y la maquina les manda un mail para activar la cuenta
6. Una vez recibido el mail, hacer click en ACTIVATE y los lleva nuevamente a la pagina de WORDPRESS.COM
abajo aparece un “Vaya, parece que no tiene ninguna imágen todavía! ¡Añadir una haciendo click aquí!”
7. Hagan click, elijan una imagen y de ahora en mas cada vez que usen ese mail y ese usuario, aparecerá esa imagen.
Probando
prueba….
Gracias Chacho
Gracias Chacho
gracias chacho por la info
este podría ser un buen método para evitar usurpación de nicks, si los administradores ponen como obligatorio el uso de avatar se termino el problema, queda ligado el mail a la imagen, sino corresponde simplemente borran el comentario, al menos eso creo….
No estoy de acuerdo con mi mensaje anterior.
Probando
gracias !!!!!
Van los números del partido.
Posesión pareja: 52 – 48 a favor de LP. Pero en la 1a mitad fue 56 – 44 para los WB y en la 2a 59 – 41 para LP
Territorio: 64 LP – 36 WB. En la 1a mitad fue 58 – 42 y en la 2a 53 – 47, siempre a favor de LP
Penales: 6 LP y 8 WB. Números bajos. LP tuvo más penales en el 2° tiempo (4) Lo bueno es que hubo un solo penal de juego. Lo MALO, 5 penales en el Scrum. Cifra preocupante
Ataque
Acarreos: LP 125 para 740 metros vs 105 para 654
Linebreaks: LP 5, WB 4 (poquito los 2)
Defensores superados: LP 34 vs 26 de WB
Kicks: Este es un número para ver porque Jaguares fue el líder en el rubro del SR. En este partido LP tuvieron 19 kicks para 538 metros, menos que los WB que tuvieron 21 para 802
Offloads: Me parece un número poco relevante. Pero me llamó la atención que LP tuvieron como 20 contra 8 de WB.
Formaciones fijas
Scrum: LP ganaron 6 pero concedieron 5 penales!!!! WB ganaron 9 y concedieron 1
Lineout: LP ganaron 13 y WB 9. LP perdieron 2 y WB 1
Defensa
Tackles: 123 LP vs 133 WB
Tackles errados: 26 LP vs 34 WB (horribles los 2 equipos)
Pelotas recuperadas: 13 LP vs 11 WB
Errores cometidos: LP 30 y WB 24 (un espanto conjunto)
Ahora publico las individuales
La estadística de kicks marca la diferencia entre GQ y ML que vengo sosteniendo: a ML no le gusta q se desprendan de la pelota con el pie.
Así parece
19 kicks en el partido no me parecen pocos, es casi un empate técnico con los 21 de los Wallabies. Lo que es muy diferente es la cantidad de metros ganados en cada caso. No necesariamente indica un “gusto” de Ledesma, sino quizás una estrategia ante los siempre peligrosos backs australianos…
Tenes razón, son solamente 538 metros. En el SR los Jaguares patearon 467 veces, casi 100 más que Hurricanes que fue el siguiente (376) El promedio es de 22 por partido y 677 metros
Contra los AB LP patearon 27 veces contra 21 de los kiwis. Pero patearon 838 metros
Como ejemplo de Jaguares:
Final contra Crusaders: 29
Semi contra Brumbies: 27
Cuartos contra Chiefs: 28
Se ve que cuando llegó la etapa de definición, los Jaguares jugaron más táctico y usaron más el pie.
Mirando los dos partidos de Los Pumas no veo un patrón. Contra los AB usaron el pie a un nivel similar al de Jaguares. No contra los WB, pero un partido no marca tendencia.
Estadísticas individuales
Ataque:
Acarreos: Isa 17, Moyano y Sanchez 11, Cordero, Lezana y Matera 9
Metros: Moyano 91, Moroni 68, Sanchez 54, Cordero 45, Tucu 38 e Isa 32
Defensores superados: Moyano 6, Isa 5, Sanchez 4
Errores cometidos: Moyano 7, Sanchez 4, Alemanno, Isa y Lavanini 3, Cubelli y Petti 2
Defensa:
Tackles: Lezana 15, DLF y Petti 14, Cubelli 11!! Matera 10, Isa, Lavanini y Montoya 7
Tackles errados: Cordero y Lavanini 4, Moroni y Sanchez 3, Matera y Tetaz 2
Pelotas recuperadas: Cubelli, Matera, Moroni 2, DLF, Ezcurra, Figallo, Isa, Lezana, Orlando y Petti 1
Lines ganados: Alemanno, Lavanini y Petti 3, Matera 2, Legui 1. Por opción o porque lo marcaron bien, Petti tiene un número bajo de lines ganados
Penales: Figallo 3 (me pareció que eran más del otro lado o del hooker) Herrera, Lavanini y Vivas 1
Gracias Marcelo por la data. Yo siempre la veo, pero no me tomo el laburo de armar algo asi.
que loco que el gordo +10kg, que no se acopla, que no aparecio en el partido segun los comentaristas, VUELVA A ESTAR EN TODOS LOS TOP DE LAS ESTADISTICAS EN CASI TODOS LOS RUBROS. Y eso que coincido que le falta ritmo!
te falto offloads. Metio 4. Mas que todos incluyendo ambos partidos.
De nada. El de offloads me parece un rubro poco relevante, por eso no lo incluyo. Salvo que llame la atención como mencioné en las estadísticas del equipo.
Pero coincido, Isa tuvo buenos números en un partido discontinuo. Para mi opinión de lo mejor de un equipo flojito.
Igualmente plantea una cuestión interesante. Con Isa el equipo gana un ball carrier que no tiene pero pierde las variantes de line que le da OD.
Matera es fija en la 3a línea. Después me parece que va a depender de lo que le guste al técnico porque con diferentes estilos Isa, OD, Kremer y Lezana presentan alternativas. Y además los que no jueguen de titulares pueden generar impacto viniendo desde el banco.
Coincido en todo. Encontré mi alma gemela en el blog. Otro que le gustan las estadísticas.
Los offloads son muy tenidos en cuenta afuera , porque muchas veces posibilitan quiebres.
Estos muchachos no dan mas y les quedan dos partidos durísimos. Espero q Figallo siga mejorando y ganando ritmo, se le nota la falta del mismo. Ahora bien, realmente Gomez Kodella no estaba para ser probado?
De todo esto se hizo un tema personal. Ya no se discute, cómo es el plan de juego, si es el correcto, o el equivocado, cómo unificar criterios en el rugby Argentino, cuáles son los próximos jugadores con proyección internacional, etc. No, se defenestra al disertante con toda clase de términos. Aquí se pueden ver claramente dos bandos bien definidos: 1) los que piensan que Ledesma es un entrenador sin experiencia internacional, y que sus intentos van a quedar en eso: intentos. Aquellos que ven que el equipo “implosiona” por falta de conducción técnica, etc. Y, 2) los que creen que Ledesma es un muy buen técnico. Que los que juegan mal los partidos son los jugadores, porque están cansados, jet-lag, bajo nivel, etc.
Lo que se constata de todo, es que los que están en contra (yo soy uno de ellos) critican a Ledesma, desean que renuncie y deje asumir a un profesional con experiencia, que lo nombren, creen ver a un seleccionado sin rumbo, con muchísimos altibajos, ven contradicciones en las decisiones técnicas, etc. Por qué no, ascenderlo a Manager general del Rugby argentino?
Los del otro “bando” califican de “payasos”, “traidores”, “no apareciste en todo el año”, cuándo se jugaba bien, etc. Me pregunto, cuándo jugaron bien? Perdieron hasta el partido contra Barbarians. Y contra Italia fue bastante mediocre. Esa es, en definitiva, la realidad de la Argentina. Una realidad muy triste. Cada uno “inventa” para sí mismo, parámetros éticos, parámetros retóricos, cómo debe hablarse, y cómo no; qué calificativos deben ser permitidos en los análisis, y cuáles no, qué es lo que está permitido decirle al técnico, y qué no. Ahora, los que tanto lo defienden, y tan molestos están con los críticos, a tal punto de llegar al insulto, por qué no explican, mejor, todo lo que los supuestos “ignorantes” no ven ni entienden?
Expliquen, muchachos, así aprendemos: 1) Cuál es el sistema concreto de juego, con ejemplos, en todos estos partido que dirigió? 2) Por qué no se trabajó el scrum, ni se está trabajando, por lo que se ve? 3) Cómo es posible que Ledesma no haya previsto este supuesto cansancio de los jugadores? 4) Sale a ganar los partidos, o a probar jugadores (o las dos cosas)? 5) Cuáles son los objetivos con el seleccionado? Todo entrenador coherente y serio en todo el mundo se impone objetivos. Los de Ledesma son muy, pero muy vagos (los deportivos). A él le gusta hablar de “idiosincracia”, “mentalidad”, “identidad” (cosa que yo no veo), etc. Pero, eso no tiene nada que ver con los objetivos concretos. Si te salen bien las cosas, sos un tipo amplio, con un gran horizonte, si te salen mal, es pura “cháchara”. Objetivos, hermano: cuántos partidos querés ganar, cuál debería ser el puesto de los “Pumas” en el RCh, en el Mundial? (aunque esto último, no me parece lo más importante). Pensás ganar alguna vez el RCh, y cómo? Es todo muy extraño, en otras cuestiones, fue muy concreto: “en Europa nadie, pero, nadie se vuelve mejor. Los que dicen, que se van para aprender, están mintiendo”, argumentó. Estas son palabras muy fuertes. Y por casa, cómo andamos? Con respecto al equipo, cómo querés que jueguen? Podés decirlo, si igual ya te tienen recontra-estudiado y todo lo que hacés, es de lo más previsible. Es más, si el Sábado pasado se hubiesen juntado 10 min antes del partido, y sin charla técnica, hubiesen jugado mejor. Parece ser que ahora, no importa tanto, jugar tan mal (es siempre culpa de los jugadores, dicen los “No-payasos”). Esto mismo (sobre todo el último partido) bajo la dirección técnica de Hourcade hubiese desatado una revolución, con razón. Pero al tipo se le da crédito, vaya a saber, por qué. Así que expliquen, en lugar de insultar, a ver si me convenzo que soy un “payaso”, “traidor”, y tantas otras cosas. Es evidente, que acá, hay tipos que le están haciendo Lobby a Ledesma (por convicción, o por que son amigos o parientes), porque los que creen realmente que todo no es tan grave como se ve a primera vista (Floro, por ejemplo), solo tratan de argumentar. Jamás leí un insulto de su parte, aunque esté absolutamente en desacuerdo con lo que escribo. El tipo argumenta, es lo que piensa, y listo. Los otros, los trolls, que dicen que “explican”, que” saben tanto de rugby”, hasta ahora no explicaron nada, absolutamente nada. Solo pueden escribir cosas como “volver a la cueva”, “payaso”, etc. Se ve que tienen muy presente, lo que es vivir en la oscuridad intelectual! Y la tan inteligente frase: “el objetivo es el Mundial”. Bueno, cerremos el boliche y jueguen solamente Mundiales, pero, ni aún así ganarían. Se toman muy “a pecho” las críticas a Ledesma. Las toman como algo personal, como si se los estuviese criticando a ellos mismos. Por qué será? La respuesta es más que evidente.
Pd: Y no nos olvidemos de los negociados. Aquí en este blog hubo gente que los denunció (WOW, fue uno de ellos). Eso sí que es grave y lamentable. Y por todo esto el aficionado pierde el respeto. Que exista un negocio sin previa licitación, es escandaloso, típico en la Argentina, pero no por eso, menos grave. Pero la pelota tapa todo, la ovalada igual que la redonda.
Desde hace rato que venis destilando veneno hacia ML y escribiendo incoherencias, tras incoherencias, de ahi los votos negativos.
Ya pasas de ser ridiculo a ser divertido.
Sos el Joker de la Corte, y paso a ser tu #1 FAN.
Ejemplo:
SÁNCHEZ
8 ABRIL, 2019 AT 06:07
Ledesma mintió, qué duda cabe? Y no es la primera vez! Obviamente los problemas del equipo no se resuelven con un jugador ni con 5, quién lo dijo? La cuestión aquí es otra: que un chanta necesita de emisarios televisivos para salvar las papas, porque lo que prima es el negocio de su empleador AP9. Es todo una “tranza”, y eso se refleja en la cancha. Pero después que no vocifere tanto, como es su costumbre, sobre la honestidad. Sino todo se transforma en un circo. Pero claro, no creo que escuche mi consejo, y que vaya a robar a otra parte, tampoco. A los que tienen dudas con respecto a esta historia les digo, muchachos abran los ojos, o dejen de hacer lobby para Ledesma, una de dos, porque las dos posturas aquí en este blog se pueden leer fácilmente. Si no hubiese mentido, hubiese contestado muy concretamente a la pregunta si Imhoff va o no va al Mundial: “lo tengo en cuenta y pienso convocarlo, si todo sigue igual”. Como no lo hizo y siempre deja una puerta abierta a la duda, con respuestas muy vagas, después esas respuestas se pueden interpretar como más te conviene, de acuerdo a las necesidades. Típico de un mentiroso. Si las papas queman mandás a tu emisario (Agulla) a aclarar, como si no lo pudiese hacer él mismo por medio de un comunicado de prensa de la UAR!! Muy fácil: “todos, con los que hablé, están en mis planes. Después decidiré de acuerdo al nivel del último momento”. Y al que sigue sin ver la realidad, por ingenuo, a ese ya no se lo puede ayudar. Aquí se está priorizando el negocio de “Jaguares”, por eso son tan “malos” de pronto todos los que juegan en Francia!!! Pero la realidad los va a alcanzar, y van a caer como la lluvia. A Ledesma hay que echarlo, no, porque no llame a Imhoff, sino por versero, porque los “Pumas” no juegan a nada y Ledesma está metiendo mucha cuña en el plantel por los negocios de Pichot.
BRC
9 ABRIL, 2019 AT 14:19
Sánchez, tu conspiranoia te ciega…
Mirá lo que vos decís: “Si no hubiese mentido, hubiese contestado muy concretamente a la pregunta si Imhoff va o no va al Mundial: “lo tengo en cuenta y pienso convocarlo, si todo sigue igual”.
No ves que es EXACTAMENTE LO MISMO PERO A LA INVERSA, que lo que dijo Imhoff?: “‘Por ahora, no te necesitamos, tenemos lo que necesitamos en el puesto”.
Cómo le va a decir que si todo sigue igual lo lleva, si en realidad le dijo que si todo sigue igual NO lo lleva?
Ledesma lo tiene en cuenta (por eso fue a hablar con él, vos mismo destacás que Ledesma NO FUE a hablar con otros), NO LE CERRÓ LAS PUERTAS (Imhoff dice que Ledesma le dijo “Por ahora está cubierto tu puesto”, POR AHORA). Ledesma no se contradice con el comentario de Agulla ” “el entrenador me aclaró” que él (Ledesma) en ningún momento descartó a Imhoff” Y no, NO LO DESCARTÓ para el Mundial, le dijo que POR AHORA su puesto está cubierto, porque no es AHORA la preselección para el Mundial, por eso no está descartado.
Vos exigís, porque a vos se te canta, que Imhoff esté antes que los otros wines, y si Ledesma no cumple con tu voluntad, es porque hay conspiraciones, chantas, tranzas y hay lobbystas pagos o ad honorem si no piensan como vos (NUNCA VI A ALGUIEN TAN SOBERBIO EN ESTE BLOG) e INVENTÁS que mandó a Agulla a aclarar y recular (tenés alguna prueba de que “lo mandó a decir”, o es otra conspirativa tuya? Porque de tus dichos sólo se desprende que Ledesma, como técnico, le aclaró algo a Agulla, como periodista/comentarista, no que le mandó a decir algo).
Y todo esto sin considerar que a varios de los que no coincidimos con tu conspiranoia nos encanta el juego de Imhoff y no adoramos a Ledesma.
COMO SERAS DE SOBERBIO Y OBTUSO, que hasta gente que aprecia tus opiniones en este blog (yo no lo hago desde hace rato) te explica y aclara y rebate tus argumentos y vos seguís meta y dale?
Quién es el lobbysta entonces?
Chau, tengo una vida además de dejarte en evidencia.
Con todo respeto, para mi, en la vida y obvio, en el rugby existe el blanco, el negro, miles de variedades grises y algunos toques de marrón….De lo que estoy seguro es que no hay absolutos, ni por ende las dos posibilidades que das, hay mas de dos y mezcla de todas ellas…ni se es bueno o malo, por creer alguna de ellas….acá estamos por amor al rugby …y lo queremos como dice la canción:”ni mejor, ni peor…igualito que usted” Yo lo que pido es coherencia…. me puedo equivocar, por supuesto…por eso te pido a tu opinión “1) los que piensan que Ledesma es un entrenador sin experiencia internacional, y que sus intentos van a quedar en eso: intentos. Aquellos que ven que el equipo “implosiona” por falta de conducción técnica, etc.”
Que hacemos? propone el listado de HC para los PUMAS en Japón….Pero Coherencia, pone alguien que pueda agarrar….propone y quizás nos convences
Por favor, escriban CruSaders !!!! nadie tiene porqué saber inglés, pero ese nombre está escrito correctamente hasta el cansancio. Se parecen todos a DP.
PALADEPERRE
Tenes razón. Me equivoqué y mal.
Intente expresar una contraposición de sentimiento y realidad, frente a una falta de respeto al símbolo de la camiseta PUMA y su espíritu.
Me perdí. Sin darme cuenta, cometí una falta de respeto y maltrato a la mujer, absurda y sin sentido.
Imperdonable!!!.
Me arrepiento pero, lo hecho, hecho está.
Gracias por el palo. ¡Sirve!. Ojo; la culpa es toda mía.
Slds. S.G.
SOSA GADO equivocarse es humano, de sabios aceptarlo, disculparse y corregirlo. Todo bien. Abrazo
Equivocarse ? Solo eso ? Disculpen pero ese comentario es imperdonable
Tengo 2 referencias en estos últimos anos de tantos «cambios» , Barreda, al cual es fácil denostar , pero si miramos detenidamente era sujeto a violencia y denigracion hasta que lo rompieron y explotó arruinando también su vida.
Mi otra gurú , norte espiritual es Sosa Gado , si alguna vez regresó a Argentina , cambiaré por los cafés de San Telmo.
A todo esto me llegò a mi cel tres capitulos que se llama Rising Sons que tratan de la preparaciòn que estàn haciendo los Ingleses para el Mundial,lo van a ver en you tube.Hasta ya se estàn probando la pilcha,(camisas,corbatas),es impresionante la ventaja enorme que vamos a dar para el Mundial.Ya sè que es imposible pero nosotros no deberiamos haber participado del RCH.,Aus,NZ y SA tienen jugadores para hacer dulce nosotros no,obviamente me imagino que todos los Seleccionados Europeos estàn en la misma y preparando el Mundial como se debe hacer,mientras tanto nosotros forzando jugadores hasta el limite y son muchos.Mal que les pese,Ledesma no debiò haber convocado a los Jaguares para el RCH,no voy a decir quienes ya todos sabemos quienes son.¿ hay tiempo para un Pensacola?
Estan bastante buenos esos videitos.
Totalmente de acuerdo!!! Yo dije que era más negocio haber perdido acá contra los Chief y casi me fajan. Encima Ledesma con tal de no quedar mal parado ( pasó igual) los cansa en el RCh. Tengo muchas dudas de lo que pueda pasar en Japón y no porque les falte calidad a nuestros jugadores.
El equipo que yo pondría en cancha contra los Springboks.
1. Figallo (de izquierdo)
2. Montoya
3. Pieretto
4. Alemanno
5. Kremer
6. Ortega Desio
7. Leguizamón
8. Isa
9. Ezcurra
10. Urdapilleta
11. Moyano
12. Mensa
13. Orlando
14. Cancelliere
15. Tuculet
16. Vivas
17. Sordoni
18. Medrano
19. Paulos
20. Matera
21. Bertranou
22. Miotti
23. Delguy
Trato de poner el dedito para abajo, pero no me deja !! jaja no es joda, Boris todos para arriba, parece que se cansaron de estar cansados !
Greg
Me gusta la rotación que planteas Boris, pero si va a jugar Urdapilleta yo le pondría en cancha el mejor equipo posible.
El tema del apertura es un tema serio.. TDB para mi es crack pero no sé si con nivel de Mundial,. Sánchez para mí nunca fue un conductor nato (un “10”), por lo que en este esquema que plantean los entrenadores se notan mucho sus falencias y defectos.
Es necesario probar un apertura.
Creo que el punto clave va a ser el apertura, o mejor dicho, los dos aperturas del Mundial.
Yo llevaría solamente dos. Y no llevaría a Sánchez. Para mi es mucho riesgo llevarlo y está visto que pudo ser suplantado sin problemas.
Yo por mi llevaría a Miotti y a Diaz Bonilla. Y apechugo ahí. Me banco lo que venga.
Un sacrificio en los grupos viene siempre bien en un equipo que se pretende campeón. Por ejemplo en el 78 Menotti sacrificó a Maradona y a Villaverde. Y un poco al beto Alonso. Bilardo y la camarilla en 1986 sacrificaron fundamentalmente a Passarella.
No ha sido suficientemente estudiado el rol del acto sacrificial en los rituales de los equipos ganadores. En el 2015 fue Albacete, por ejemplo. Hay toda una tradición al respecto. Los jugadores sienten algo especial ante ese sacrificio. Por supuesto que el sacrificado la pasa muy mal. Pero Sánchez ya cumplió todos los sueños que puede tener un jugador de rugby argentino, salvo ganarle a los All Blacks y salir campeón de algún torneo importante de selecciones.
Dicho esto, yo llevaría a Tito Diaz Bonilla, a Miotti y también llevaría a Juan cruz Mallía, que me parece un judaro imprescindible en la lista, porque el flaco te puede jugar de apertura, de 12, de 13, de wing y de fullback.
Saludos.
Diaz Bonilla se va a Europa, por algo no habia firmado todavia con Jaguares para el año que viene.
No vas a dilapidarlo publicamente como a Matera ?
Casos completamente diferentes. Uno es el capitán de Los Pumas. El otro no tiene ni siquiera el puesto asegurado en Jaguares. Mucho menos en Los Pumas, no se sabe ni si va al Mundial. Le traen a dos flacos en su puesto que juegan en Europa. Es lógico y completamente entendible que se vaya. Lo de Matera me sigue pareciendo repudiable. No lo digo más porque es al pedo, pero me pareció pésimo. Yo por mi no pondría a Matera en el equipo pero yo no soy el entrenador. Y no me voy a andar peleando con todo el mundo.
Además jamás lo “dilapidé”. Supongo que quisiste utilizar el verbo “lapidar”. Yo sólo dije que una acción como esa debe tener consecuencias y que no debería jugar en Los Pumas más. O por lo menos entregar la capitanía. Nunca lapidé publicamente a nadie.
Encima tienen la caradurez de enojarse porque dije esto en un blog donde se ha despedazado a otros jugadores como Landajo o al propio Hourcade diciendo barbaridades, poniéndoles apodos ofensivos.
El único motivo por el que les parecía inaceptables mis críticas a esa actitud de Matera fueron porque juega bien. Bueno, a mi me formaron de otra manera en el rugby y como entrenador me banqué una vez jugar una final sin nuestro mejor jugador porque había cometido lo que yo consideré una inconducta. Perdimos. Pero hice bien.
Desde mitad de año que se vienen renegociando los contratos y DB no firmo, no tiene nada que ver que llamen a dos de afuera.
Tiene 30 años y esta en su derecho de ejercer su laburo donde mas le guste.
Igual que vos que elegis clinicas top y viajes por el mundo a una vida de sacrificio por el otro como pregonas. Favaloro era coherente, vos no.
Todo lo demas que escribis es viri viri, como siempre hace el “zurdo de pico largo” que basa su razonamiento en hechos ficticios, suposiciones sin base y poniendo por delante la ideologia a los hechos y a la razon, pero bue, son asi esos pajarones.
increíble dato. ¿cómo vas a perder 30 pelotas en un partido?
https://www.instagram.com/p/B0gvr-yJauH/
Y casi un cuarto (7) las perdió Moyano. Mala tarde para Ramiro sin dudas
En varios de los equipos ideales de la fecha aparece Moyano. Es cierto que corrió para 91 metros, pero también que tuvo muchas pérdidas.
En la mayoría figura Guido Petti.
Tremendo debate, lleno de quejas, muchos comentarios muy ligeros sin evaluaciones mínimas de la situación.
Con el diario del lunes (lo dije antes igual), El Staff tendría que haber enviado a Australia una semana antes al menos a 10 jugadores que no jueguen el contra los AB, ni hablar de los que ni fueron al banco. Así hizo Sudáfrica, con mucho menos jetlag.
Segundo, el tema de fundir a jugadores lo hablamos acá SIN SABER y solo especulando, igualmente creo que deberían haber rotado y prescindido de algunos jugadores, pero no solo por descanso sino para “probar” a otros! Si ya sabes lo que te puede dar Matera, Lavanini por nombrar dos! O también, podrías haber mando a Australia a esos tipos, con varios mas, que son los que venían jugando, y arrancar con los AB con los que no venían jugando mas algunos que los probas en un partido ASPERISIMO.
Nada de eso paso lamentablemente y ahi es donde sin querer matar al Staff me exploto el bocho pensando que tendran planeado! cual sera la idea, etc etc.
Después, dejando de lado todos los “SUPUESTOS” entre ML y plantel, entre ML y GQ, los nuevos entrenadores y bla bla bla, lo unico que puedo ASEGURAR es el SCRUM!!!
LEDESMA DIO un par de charlas de scrum, estuve presente, donde la unica explicacion para el agarre de la segunda linea por afuera, solo dice “Queriamos algo nuestro, somos el unico seleccionado que lo hace” y dice que no termina siendo relativo para el scrum. Los mejores packs del mundo agarran por adentro (TOOOODOS!!!), los jaguares, con una leve mejoria agarran por adentro! Entonces????
Como casi los mismos jugadores se sienten entre entrenador y entrenador! si no se ponen de acuerdo en un detalle, y lo mas grave que si ese detalle da resultados estaria todo bien.
Va a ser un mundial dificil, todo depende de dos partidos, y me da mucho temor la planificacion y estrategia que usen para enfrentar el mundial!
LIBREMENTE; Y SOÑANDO.
Que llevo al mundial:
Primeras (7):
Figallo Creewy Tetaz
Vivas Bosch Medrano y Garcia Botta (No van a llevar a Bosch OOOBVIO!)
Segundas (3):
Lavanini Petti
Alemano
Terceras (6):
Kremer Isa Matera
Lezana Ortega D Bruni (Tenes a Kremer y bruni que pueden ser 2da)
MEDIOS (4):
Cubelli Ezcurra
Sanchez Urdapilleta
CENTROS (4):
De la Fuente Orlando
Moroni Castro (13 de Pumitas)
WINES FULLBACK (7)
Moyano Imhof Cordero Carreras Cancelliere
Bofelli Delguy
YO VOY CON ESOS 31 jugadores al Mundial. Sigue siendo de 31 la lista de buena fe no?
Me prometi no comentar mas en este piso…pero a veces es mas fuerte que yo…
Vamo’ a suponer que LIBREMENTE; Y SOÑANDO….Ala,Odin,Zeus,Tutatis,el genio de aladino,
garompa(disculpas Licenciado)o Pindonga(sin politica plis) te concede tus deseos….
como habitualmente los dioses son turritos… te cagan algunas cosas…
“Que llevo al mundial:
Primeras (7):Figallo,Creewy,Tetaz,Vivas,Bosch,Medrano y Garcia Botta” los hdp de los dioses
te lesiona a Creevy no muy grave, como pa’ 10 dias…..JUEGA 2 PARTIDOS LOS 80′ TU PEDIDO :
Bosch….Dijiste “(Tenes a Kremer y bruni que pueden ser 2da)”…..OD podria jugar de 2°..
Bruni, no sabia gracias por la data….Y los dioses es probable que si no fue antes es en esta
…te embocan…MEDIOS (4)…me parece poco hay que llevar algun Wing que pueda(en caso extremo)
de necesidad de 9..tipo R que jugo muchos partidos o Imhoff que jugo una final de Europa …..
si safaste de las dos anteriores aca fuiste,Yo llevaria a alguien que en caso extremo pudiera
ser 10, por que los dioses te mandan las desgracias no de a una!!!!
..tipo el Rete o malia o alguien que crea ML…CENTROS (4):me parece que en tres estamos de acuerdo Y mas
que tute puede jugar e Wing….
WINES FULLBACK (7)….demasiao Tio…de ahi voltea a dos que no sean Multifuncionales….
Guarda con lo que pedis!!! los Turros a veces cumplen y si es asi como vos pediste……
pa’ mi cagamo!!!
COHERENCIA
Te diria que tu redaccion no se entiende mucho, casi nada.
Pero bueno, no entendi ninguno de tus puntos.
Se Lesiona un primera linea, podes llevar del listado de reservas (en todos los mundiales pasa mucho) Se lesiona Crewwy, llevo a Moyano que quedaria en ese lista.
El tema de los medios, entre los wines llevo a Cancelliere que su puesto natural es 9.
Kremer y Bruni son mas segundas que OD, por peso y fuerza. Igual son 3 que pueden ir ahi, mas los 3 que van en su puesto (tambien tenemos para mover por X circunstancia Petti a la tarcera).
En el caso del 10, llevo solo 2, si pasa algo, llevamos uno de la lista de reserva (recordar el caso de los AB, con MacAllister jugando la final!).
En los centros, son 4, llevando a un chico que es el futuro 13 de los Pumas, para que se foguee, tenga un mundial en el lomo y tenga algun partidos de los partidos mas light.
Los wines y fullback, cuantos pensas llevar, a lo sumo podes sacar uno, pero hay uno que es una tercer opcion de 9.
Igual vuelvo al principio, no entiendo tu redaccion, y terminar con COHERENCIA, ????
Disculpa mis errores de redacción , no se me dan las letras…
tus palabras ”
Se Lesiona un primera linea, podes llevar del listado de reservas (en todos los mundiales pasa mucho) Se lesiona Crewwy, llevo a Moyano que quedaría en ese lista.”
Si se lesiona Creevy (Dos ee y una V corta…asi es su apellido) por reglamento lo podes reemplazar en caso de lesion GRAVE, no una lesion para 12 dias (por ejemplo) en el primer partido ,NO podes reemplazarlo..Y no sabia que MOYANO jugaba de Hooker….repito No sabia que BRUNI había jugado alguna vez de segunda, gracias por el dato ……Ala,Odin,Zeus,Tutatis, son Dioses mitológicos…..y por todo lo demás ….tenes razón… te pido disculpas.
Creevy , me lo puso el corrector mal.
Moyano le erre por Montoya:
Bruni jugo de segunda en jaguares.
Consulta, en el mundial los bancos de suplentes van a estar inegrados unicamente por 8 jugadores, o por todo el plantel??
Porque no me gusta este planteo de dejar solo 3 tres cuartos (uno el medio scrum y otro apertura) porque npor ejemplo contra los AB los cambios se tenia que haber hecho más que nada en la linea y no había gente
Si Martin, son 8 jugadores al banco.
Y esta perfecto, tampoco se puede tener tanto suplentes.
El año pasado hubo muchos pedidos de extender el banco a 9 jugadores pero no prospero.
La eleccion de los suplentes es de cada entrenador, despues tenes el plano internacional y el amateur.
Pero en ambos, vos elegis, los 3 primeras es por regla.
Despues elegis dejar un segunda/tercera, o uno y uno. Al medio scrum, y en los backs, elegir entre dos aperturas, que es donde creo que lo efectivo es tener un apertura para otro plan de juego. Y un back polifuncional, o a veces te quedan adentro de los titulares un polifuncional.
Muchos entrenadores tambien en varias ocasiones optaron 6 y 2, dejando 6 fowards y dos backs, y algun que otro opto por no dejar medio scrum en alguna ocasion, no puede recordar quien fue que recibio varias criticas.
Este piso se ha puesto largo.
Ni siquiera quería escribir este post.
Pero como fui mencionado por un gran animador del foro que es Sanchez, le agradezco su respeto.
No obstante y para dar por terminada mi participación en este piso, noto que con el correr de los días se nos “enfría” la cabeza y empezamos a escribir mejor. Mejor en el sentido que somos un poco más objetivos.
Sigo pensando firmemente, que a Ledesma le sorprendió, como a todos, la perfomance de Jaguares y si tenía algo planeado, no lo pudo llevar adelante. Y creo que se debe a cuestiones de manejo personal con los jugadores. Alguno podrá decir que es “poco profesional”, que es “puro bla bla” y muchas otras cosas más que, desde el argumento en este foro, son brillantes. Sin embargo habría que estar allí para ver si los muchachos, luego de semejante SR, querían o sentían como premio o castigo no jugar el RCH. Y si alguien me va a decir que la psicología de grupos no influye en los deportes, y con mayor medida en el rugby, creo que se equivoca. Ledesma, insisto, se está comiendo el “post-SR” y con semejantes méritos no debe ser fácil seleccionar a tal o cual y dejar afuera a tal y tal otro.
Creo que por las características de nuestro rugby actual, esto, le hubiera pasado a cualquier entrenador en lugar de Ledesma. No hay muchos más jugadores que estos y hay reglamentos y condicionamientos contractuales que, nos gusten o no, nos parezcan absurdos o no, sean negociables o no, influyen y mucho.
Repito, no espero nada mejor que lo que hemos visto hasta ahora en el partido contra Sudáfrica. Me sorprendería mucho si fuera distinto y les ganemos con categoría. Ojalá, pero no creo que suceda por miles de razones. Sin embargo, eso no quita en absoluto la posibilidad de que hagamos un gran mundial una vez que pase este etapa de “prueba forzada” para mi punto de vista.
Por eso, CALMA, esperemos la lista definitiva y tengamos confianza en el staff y estos jugadores que, por favor les pido, por si alguno se olvidó, son prácticamente los mismos que jugaron un SR fantástico y que están reforzados en algunos puestos problemáticos. Por lógica, en el RWC2015 debería verse el resultado de ese trabajo.
Pero… ¿No les parece que tendríamos que esperar un poquito?
Abrazo a todos.
si viene algún convocado de Jaguares XV para jugar contra SA? habrá sorpresas? quizás 2?
Saludos
pd. Habiliten un post nuevo!
Santiago Carreras es uno de los jugadores mas inteligentes y virtuosos de los ultimos años y le sobra talento para estar jugando en el torneo de SA y Jaguares xv
Bertranou está volviendo para incorporarse a LP después de haber ganado rodaje en SudÁfrica
No leí que venga Delguy. Jugó solo 30 minutos el otro día. Se me ocurre que le van a dar un par de partidos en SA y lo van a sumar en el amistoso que se juega allá
Les pido, particularmente a los Tucumanos y especialmente a los de Tucumán Lawn Tennis, que dejen de inundar los sitios de rugby pidiendo insistentemente que su pollo juegue en lugar de otros en los representativos profesionales de rugby del país.
Vulgarmente…………dejen que el muchacho se desarrolle solo……..esta es una actividad profesional que tiene enormes vericuetos que deben sortearse antes de llegar al estrellato………sencillo….no nos rompan más las bolas con su propaganda……………
AVISO: este anuncio sirve tanto para este chico como para cualquiera que sea catalogado como “leyenda” por “los medios invasivos” que lo único que les interesa es amasar billetes. APLICA para Santiago Carreras y Mallia, excelentes jugadores.
Reflexión: La renovación de jugadores veteranos por jóvenes REALIDADES.
Este proceso lógico de depuración de los planteles es aplicado muy a menudo por las potencias del sur.
También en nuestro país se da, basta ver la campaña de Jaguares de este año.
Pero no se da en el caso del apertura, como bien lo han planteado acá.
Tenemos dos jugadores de 30 años que no tienen un gran rendimiento.
Pienso que se puede potenciar el juego de Jaguares y Pumas con los jóvenes jugadores
Remitirse encarecidamente a la sugerencia anterior…………..por favor……………..
Estuve leyendo varios portales internacionales y vi dos cosas. Una es que les costó una enormidad armar un equipo ideal de la fecha. Algunas posiciones coinciden, pero hay muchas divergencias. Fundamentalmente porque debe haber sido una de las fechas más chatas de la historia del Championship. Entre paréntesis en la mayoría aparece Guido Petti
Ese es el segundo punto que aparece en muchos comentarios. Se suponía que el rugby del hemisferio Sur era mucho más ofensivo y vistoso que el del Norte.
Esta fecha no lo demostró. El partido de NZ-SA fue disputado, emotivo, intenso e pero también lleno de errores (más de 30) y con bajo puntaje. El de WB-LP fue directamente un dolor de ojos
¿Será esto lo que veremos en el Mundial?