Lavanini (Leicester)
Tomás Lavanini se sumará al Leicester Tigers después del mundial. Según anunció L´equipe, firmó por tres temporadas. El segunda línea se convierte en otro de los Pumas que emigrarán luego de la cita de Japón. Gran oportunidad para el Lengua, que jugará en uno de los clubes mas prestigiosos de Inglaterra, la institución en la que brilló durante doce temporadas el Toro Ayerza, una leyenda querida y admirada por todos. Sin embargo, el club no atraviesa su mejor presente. A falta de cinco fechas está a cinco puntos del último, Newcastle Falcons, que ganó sus últimos tres partidos y busca salvarse
Así está la tabla de Inglaterra a falta de cinco fechas:
Que tenga muchísima suerte.
Es una baja importante para Jaguares, pero, esto es rugby profesional y así es…
Todos los éxitos.
Buenisima contratacion para los Tigers, ojala que le pongan a Martin Johnson al lado y lo encamine.
Otro mas para la lista negra de Boris y compania jaja
Jaja es verdad Tarasca , éxitos para Tomas !
Aca gano 1. Allá 1000.
No resiste ningún comentario. Suerte para el pibe
Que bueno! Felicitaciones!! Sabes que lindo ser jugador de rugby y jugar en Inglaterra, un sueño.
Allá los psiquiátricos son mejores, suerte Descelebrao jajajajajaja
Terribles retorcijones para Ledesma.
Boris está en Córdoba escarchando a los Reyes de España ?
Encima me gastas???
Te gusta que a estos tipos les importe un joraca el equipo del qué sos hincha???
No lo puedo creer realmente.
Boris Boris ..No se por que te preocupa si solo son jugadores de rugby profesionales, ademas “Según vos” no estariamos hablando de una fuga de cerebros
Boris, te la pasas leyendo literatura extranjera y te quejas del colonialismo mental… en que quedamos???
Debes ser el único hincha de Jaguares.
Acá casi el 90% del blog nos importa los Pumas más que los Jaguares, por eso no le damos tanta importancia a que se vayan estos jugadores, mientras que los mejores jueguen en los pumas.
Te imaginas el equipo que tendríamos, mezclando las destrezas del sur, con la organización defensiva del norte?
Boris, pregunta, te importa más Jaguares que Los Pumas? Digo para tratar de entender porque te molesta que se vayan, siendo que eso abre puertas para que crecer más jugadores y tener más materia prima de buena calidad para Los Pumas.
Hago un paralelismo con el futbol, y si los jugadores no emigraran, no saldrían nuevas promesas por más que como hinchas nos duela!!
Felicitaciones…
Un logro personal y familiar…
Jugar al rugby , en un club como este y en Inglaterra…
Una experiencia increible
Envidia sana
Aaaaay. En Inglaterra!!! Por Dios!!!!
Mirándolo de afuera y sin saber que se habla en jaguares me suena más que lógico que tipos con un mundial a cuestas y 4 años en los pumas/jaguares quieran vivir otra experiencia (increíble) y hacer guita. O van a pretender los hipócritas que un muñeco que pasa los siete días de la semana entrenandose no quiera hacer un diferencia económica para cuando no pueda jugar más en 5 años. Escuche mucho esa frase de Ledesma en scrum ” queremos que se sientan contenidos” . Es valorable si, pero el contenido en rugby profesional (imagino que lo sabe bien dado que lo fue) es que te garpen bien , hacer diferencia, jugar en un club donde crezcas etc. Estimo que afuera no los van a maltratar. Si yo tuviese hecha ya una carrera en los pumas/jaguares y me ofrecen por el quíntuple de guita irme a jugar dos años a un equipo top de europa con 4 de carrera útil por delante, no lo dudo voy.
totalmente, aca Boris y cia son solidarios y pro Jaguares con la carrera y guita ajena.
Copio acá algo de lo que le contesté a Tarasca en el otro posteo. Me parece ofensivo contra mi inteligencia que me digan que yo hago elucubraciones con la plata ajena. Por mi qué se vayan todos los que tengan deseo de irse!!!! Es más, les pedirían por favor que se vayan si se quieren ir!!! Jamás me opuse a que se vayan a ganar fortunas y que jueguen para los All Blacks si quieren. O para Francia. Lo preferiría. Solamente digo que no quiero que esos tipos jueguen más en Jaguares o Los Pumas. Cuándo hablé de plata yo????
Por otra parte, obviamente. Lavanini en mi equipo no hubiese jugado nunca. Por indisciplinado y por entrar a chocar erguido. Grandote al qué nunca le hizo falta aprender a chocar. Entra como un general. Solo suple todo porque es inmenso y fuerte y tiene un tackle mortal.
Me indigna la falta de amor por la camiseta que hay en este equipo. No tienen la decencia de esperar a que termine el mundial para negociar contratos. Anuncian su partida meses antes mientras todavía juegan en Jaguares.
A mi como hincha me produce indignación. Intuyo que acá hay mucha gente de los clubes que quieren personalmente a estos muchachos y por eso se mezcla todo. Son profesionales. Y de alguna manera los que indirectamente les pagan el sueldo somos los aficionados. Porque sin nosotros no cobrarían un mango. Y si consiguen esos contratos es gracias al Rugby argentino y a los entrenadores que les enseñaron. Desagradecidos al mango los flacos estos.
Me hacen acordar a una residente de mi hospital hace mil años que era muy buena pero se la pasaba llorando porque había elegido estar ahí en lugar de otro mejor y decía que se iba a ir a otro Hospital. Un día junté a toda la tropa sin ella, yo era jefe de residentes, y les dije, si les dice que se quiere ir por favor todos le aconsejan qué se vaya. Pasó eso. Por supuesto que se quedó y no jodió más.
En cuanto a Ledesma, yo coincido con Tarasca. No me cae nada bien Ledesma. Oportunista, vino a Jaguares con el serrucho para destituir a Hourcade, se ve que no me leyeron en su momento. No defiendo a Ledesma. De todos modos por lo menos el tipo se juega por la camiseta que defiende en su momento. Pero obviamente que pienso igual que Tarasca en cuanto a él. No sabía lo de que le cantaba las jugadas a Australia en aquella semifinal.
Bueno. Saludos.
Boris
Hola Boris!!! El tema de la exposición de los pases no lo deciden los jugadores, eso lo filtran desde los clubes hacia la prensa.
Viví en otro país y pienso como vos, no me como él que lindo Inglaterra. Te quiero ver después de 6 meses de llovizna y frío…. Yo por lo menos lo único que quería en esos momentos era el nuestro invierno con sol y mis afectos argentinos.
Por otro lado es entendible a full lo de los chicos que se van, todos van a tener dos mundiales jugados, son carreras cortas y la de algunos super cortas por lesiones. Si con dos mundiales adentro no sos Puma por una regla…..y ya no se que decirte, una locura. Entiendo que los pibes jóvenes se queden para proteger y fortalecer su formación pero no solados de mil batallas, ahí ya no estoy de acuerdo con vos en que no jueguen más. Pensa en cuando pusiste el ejemplo de la residente en el hospital, bueno para mi el hospital es Jaguares, No los Pumas, Pumas es tu país no tu club profecional y creo que eso es completamente distinto. No soy hincha de Jaguares, simpatizo sí, pero yo soy hincha de mi club y de los Pumas. Estos pibes son argentinos estén donde estén. Saludos!!!!
Boris, por favor….
Qué perspectiva estrecha, ideológica y con poca objectividad que tenés; dentro de muchas opiniones que son realmente inteligentes.
Al que siempre busco para leer en este blog es a vos, por tus opiniones puramente de análisis de rugby. Todo lo demás es divertido la mayoría de las veces (salvo cuando sin darte cuente incorporás comentarios con tinte racista) y claro, sumamente debatible como mínimo. Yo tenía una tendencia a pensar como vos. Después me fui por años a vivir al exterior (incluso a países multiculturales con sociedades muschisima de cultura cívica y respeto mutuo que vos criticás) y la perspectiva me canbió para mejor y ni hablar de tolerancia. Si tenés la oportunidad de hacer una experiencia en el exterior por un par de años, por favor no la desaproveches – ninguno de los miles de libros buenos que lees suple esa enseñanza.
Saludos
Ojalá le vaya bien.
NO creo que se trate solo de dinero. Petti que tiene más o menos la misma edad y juega en el mismo puesto con más proyección aun; firmó hasta 2021 en Jaguares si no me equivoco.
Que quede claro, no me parece mal. Pero creo que no se trata solo de la plata para irse. En Nico Sánchez influenció muchísimo reducir la enormidad de viajes y poder disfrutar un poco de su mujer e hijo recién nacido.
Además, creo que después de Landajo, ha sido de los jugadores más criticados, a mi entender en forma injusta y exagerada.
La partida de Lavannini le abrirá la puerta a nuevos jugadores en ese puesto que hoy en Jaguares no tenían espacio.
Esto, como la partida de MAtera, pone aun más de manifiesto la necesidad de poner un número de partidos con JAguares/Pumas que haga a los jugadores elegibles para el seleccionado indistintamente de donde jueguen.
Listo, te formaste en los clubes argentinos, fuiste parte de los Pladares ahora que ya sos un jugador hecho y derecho con 40/50 partidos internacionales encima volá solo y dale espacio a los que vienen atrás.
Esa es la forma que tendremos en Argentina de ampliar la base de jugadores para Los Pumas mientras tengamos una única franquicia, algo que parece que no va a cambiar en el mediano plazo.
Abrazo
que se vayan matera y lavanini me parece una buena noticia para los Pumas. Lezana y Alemano tendran mas ritmo y pueden subir la vara en esas posiciones.
ademas puede aparecer alguien de abajo.
Jaguares los va a extrañar pero aguante Pumas. Siempre q habiliten las convocatorias para estos crack
coincido con vos, eso es lo que realmente debe contar. Si se van después de 3 años en Jaguares y con posibilidad de crecer, es buenísimo. Es más yo queria que Creevy se vaya, para que Montoya pueda crecer, y no porque me cae mal.
Imagina si tenemos los 30 de aca en jaguares y por lo menos 30 mas en el exterior, que equipo podríamos formar en Los Pumas, que es lo que realmente importa.
Toda la suerte al “Lengua”, es un buen pibe, te guste como juegue o no, lo tiene más que merecido después de varios años golpeándose (y golpeando!!!) contra los rivales, tanto en Jaguares como en Los Pumas.
Lujo total jugar en Inglaterra y en los Tigers, envidia sana!!!
Daniel
Y así es como nos van a sacar del Super Rugby
Naaaaaaa, vienen varios pidiendo pista, vas a ver. Si hay algo que tiene Argentina es Materia Prima.
Qué fácil que es la vida!!! Lo digo a la luz de lo que se lee en este blog. Siempre el doble mensaje, la doble estimación, para adaptar lo que se ve (y no se ve) a los propios prejuicios, a la propia incapacidad de ANALIZAR. Los que analizan y tratan de instruir a los demás con frases hechas. Una frase muy interesante que leo casi siempre (trátase de rugby o de política): “vos no entendés lo que leés. La realidad lo demuestra”. O se intenta atacar al otro tildándolo de intolerante, que generaliza, para generalizar en la crítica y caer una y otra vez en la propaganda (“colonialismo mental”, diría el amigo BORIS) y el menosprecio.
Con respecto a estos casos tengo que decir, que los que apoyan al profesionalismo argumentan coherentemente. Estamos sumergidos en un negocio: el rugby profesional. El que juega, entrena, dirige, organiza, etc., lo hace por plata. Punto. Entonces, si todo el mundo lo hace por plata (menos el aficionado, que es el que la pone y sustenta todo el negocio) es simplemente lógico que estos profesionales jueguen, en dónde ganan más. Pero dejemos de lado las habladurías del “amor por la camiseta”. En esto lo incluyo al “versero” Don Mario Ledesma. Todo esto se terminó, cuando el jugador de rugby comenzó a jugar al rugby, y solo al rugby, como único contenido de vida. Ya en esa decisión se acabó “el amor por la camiseta”, porque este mentado amor puede significar únicamente…repito, ÚNICAMENTE PRIVACIÓN: el que se priva de descansar, ver a su familia o salir con sus amigos y va a jugar sin cobrar un peso, el que viaja dos horas en bondi para ir a entrenar, el que estudia dos semestres más que el común de los estudiantes, porque en su tiempo libre se dedica al rugby, el que después del trabajo asiste a las convocatorias de su equipo, aún sintiéndose reventado, etc. ESE ES EL QUE AMA LA CAMISETA Y EL RUGBY. Los otros son solo profesionales, con un cierta inclinación y preferencia por un equipo, tal vez. Pero amor no es. Amor por la camiseta sería donar la mitad de la plata que cobran, o imponerse conservar un sueldo básico (el de una enfermera, o una maestra de escuela) y con el resto ayudar a construir las instalaciones de los clubes de rugby más necesitados. “Amor por la camiseta” es PRIVACIÓN SIN REMUNERACIÓN ECONÓMICA A CAMBIO. Estos muchachos no se privan de nada. Quieren “amor por la camiseta”? Hagan de los “Pumas” un equipo amateur. Que en Jaguares jueguen los profesionales y en los “Pumas” solo los que aman a la camiseta, sin cobrar un peso. Utópico? Perderían muchísimos más partidos que los que ganan? Y Cuál es el problema? No es, que lo más importante del rugby son los valores, competir, y no, querer ganar, salir campeones? No es que hay que promover el deporte solo porque es sano, y no porque debe reemplazar todas las frustraciones que nos aterrorizan día a día? Estamos sumergidos en contradicciones insalvables, y no somos si quiera capaces de reconocerlas. Querer que un equipo profesional gane, y que los jugadores involucrados jueguen solo por amor a al camiseta, que elijan quedarse, solo porque la camiseta de los “Pumas” es celeste y blanca? Cuando con la platita que ganan en Europa podrían construirse tranquilamente dos baños y un quincho para que los pibes de “Deportivo Sacachispas” puedan almorzar con sus compañeros de equipo? Esto es la cuadratura del círculo. Y ni hablemos de la cantidad de Doping que se está empleando en el rugby profesional (sin hacer ninguna acusación indirecta a un jugador Argentino, porque NO ME CONSTA, repito, no me consta ni lo sé), pero que en ciertos casos en el extranjero ya se comprobaron unos cuantos casos (Inglaterra, Nueva Zelanda, Francia, etc.), también es sabido. Producto del profesionalismo. Que después puedan empujar más en el scrum, también es lógico. Argentina XV es un equipo casi amateur, los “Pumitas” también. Eso es rugby. Todo lo demás es solo Show. Y como el Show deber seguir, se sigue discutiendo, si está bien que Lavaninni o Matera abandonen al equipo. Una crítica al margen: Qué extraño que en estas discusiones (muchas de las cuáles son totalmente irrelevantes) nunca se trate un tema tan importante y de tanta actualidad como “Doping”! Está todo envuelto por un limbo de fantasía ensoñadora! Como si “Doping” y “deporte profesional” no fueran sinónimos. Ya sé, esto desilusionaría a muchos aficionados y entonces el reemplazo psicológico de alegrías y frustraciones de la vida cotidiana no funcionaría tan hábilmente.
Mi frase predilecta es: Todo esto es muy “unidimensional”.
Saludos
SANCHEZ, la falopa existe en el rugby desde muuuucho antes de que se profesionalice. Es más, creo que un jugador profesional está más cuidado que uno amateur.
Sí, te doy plenamente la razón. Pero estos temas aquí no se discuten. Qué cosa, no? La gran mayoría pensará, que no existen o que no son importantes? Vaya a saber.
Saludos
Acá la camiseta que hay que defender es la celeste y blanca de los Pumas. En su caso, también la del club que te formó. Jaguares es un equipo tan profesional como Leicester. La patria no está ahí , como tampoco estaba adentro del teléfono que desarmó Bernardo Neustadt. Esto es cuestión de plata. Gana el que la tiene más grande.
La buena noticia es que Lavanini no deja de ser argentino y, por lo tanto, debería poder seguir jugando en el equipo nacional. Mucha suerte para él. Y mucha suerte para los que vengan en su lugar, a seguir desarrollando el rugby de Argentina.
PD: SI hablamos de rugby y no de plata ni de patria, Leicester es un equipo con historia y gloria: está a pocos kilómetros de donde se inventó el rugby. Es ir a las raíces del deporte.
Bien por el. Mala suerte para los Jaguares, poero con tal de que tengamos suficientes jogadores buenos pqara que no nos echen, estamos bien; y encima le abre la puerta a Petti, Alemano y otros mas – una buena noticia para la cantera Top de argentinos. Pero esto es buena noticia para los Pumas (si es que en los Pumas verdaderamente van a jugar los mejores). En la Premiership hay que tener cabeza fria, esto le va a venir muy, muy bien. Para mi, la cocina en la Premiership es el lugar rugbistico mas bravo del mundo:
– en la Pro14 puede haber mas juego lento y pelota mojada, pero el nivel es inferior a la Premiership
– en el Top14 el nivel es el mismo, pero hay mucha cancha y pelota seca en el sur de Francia, asique mucho rugby champagne
– en el Super Rugby, igual que en el Top14 (excelente nivel, pero poca cocina debido al sol), y mucho champagne (y espumante) y poca cerveza.
La Premiership es el unico torneo de “rugby cerveza” (un “bitter” o un “Guinness”, no un Quilmes o un Steinlager o un XXXX) a nivel top. El Lengua puede llegar a arrasar si aprende como no ligar amarillas: Etzebeh lo hizo, Lavanini lo puede hacer tambien.
La otra cosa MUY piola de parte de Leicester es que el Lengua es box-office: va atraer MUCHO publico, justamente porque saben que es tan camorrero. Harlequins le saca el mismo jugo a Mike Brown. Sin embargo, esto no es solamente un tema de taquilla: la Premiership esta que arde este anio, y Leciester no es un lugar facil: preguntenle a Loffreda.
Por ahi me voy a ver alguno partidito del Leicester…
PD: Boris, te queremos.
PPD: Boris, off topic: como es eso de que “le cantaba las jugadas a Australia en aquella semifinal”? Si eso fue cuando ML era parte del Staff de Australia, cual es el problema?
Con solo hacer un analisis de video alcanzaba no necesitaban a ML
Una cosa es entender y otra es alegrarse.
Todos entendemos que Lavanini va a dar un salto económico y difícilmente podríamos reprocharle algo.
A quien si le reprocho es a los foristas que se pasaron de rosca con el entendimiento y hasta llegaron a alegrarse más que la mujer de Lavanini .
A esta mitad de la Argentina le sobra corazón
yo soy de los que me alegré por la noticia, porque pienso que siempre antes están las personas. se de donde viene Lavanini, lo que sufrió sus primeros años de profesional y tener la oportunidad de que lo contrate un club gigante de Europa me pone feliz por el.
También le viene bien al rugby argentino ir formando otros segundas líneas. ¿O pretendíamos jugar hasta 2030 con Petti, alemanno y lavanini y que los de abajo se vayan sin ser probados?
Felicitaciones Lengua y esperamos seguir viéndote con la celeste y blanca
Algunos foristas se quejan de los jugadores que elijen un camino distinto al que a ellos les gustaría, y argumentan que gracias a sus aportes económicos (y el del resto de los simpatizantes) los jugadores cobran sus sueldos…
Me pregunto: cual es el impuesto nacional para subsidiar al rugby profesional?
La única que ponen es la de la TV paga y eventualmente una entrada a la cancha.
Y de última si no quieren poner…NO LO VEAN – NO LOS SIGAN
O acaso pretenden que estos pibes se maten a palos para que Uds. se diviertan gratis?
Por favor!!!!!
Bien por Lavanini, que haga de su vida lo que más le convenga y satisfaga!!!
Seguro juega el mundial, se va a Europa 3 anos, capaz que vuelve si la franquicia sigue existiendo y vuelve a jugar el mundial 2023
no es mi caso.
No me quejo de los jugadores
Me quejo de los foristas que se sobre-empatizan con las alegrias particulares y sub-empatizan con lo que perdemos colectivamente
Será un caso de estudio. Lavanini nunca llego a su máximo potencial en Jaguares, por indisciplina o problemas técnicos (siempre muy erguido y continuas perdidas de pelota). Vamos a ver si lo logra en Inglaterra.
Todo bien que se vaya y gane mas guita. Todos nos vamos de una empresa a otra buscando mejor sueldo.
Pero lo que no entiendo es que se festeje la emigración de los talentos argentinos. Encima chicanear a foristas que lo expresan enfáticamente.
Ojalá que un dia los argentinos como sociedad entendamos que la fuga de talentos (sean artistas, deportistas, cientificos, laburantes) solo genera un pais mas pobre e incompentente.
Suerte Lavanini y ojala sea convocado a los Pumas
La palabra “fuga” es tan fascista! Parte de la premisa que los talentos no son de los individuos, sino de “la Argentina”, concepto profundamente errado.
“Éxodo” sería bastante más acorde! Los que van al exterior lo hacen en busca de condiciones y experiencias que acá no consiguen.
Bueno, “éxodo”, así no sueno fascista….
Convengamos que los países ricos, son los que evitan los éxodos de talentos o los que tienen el billete para importar los talentos ajenos. Y así se generan los círculos virtuosos.
Mientras festejemos el “éxodo” de talentos lejos estaremos de ser el país que queremos.
Saludos Arandu
Y el éxodo es general, cientos de jóvenes talentosos están emigrando.
Cuando ves un cartel que dice “Moreno Presidente” y las perspectivas que conlleva se hace entendible que se vayan. Yo soy de la generación de los que pensábamos que teníamos que quedarnos ha trabajar por el país… Y así me fue..
Mi hijo mayor hace un ano vive en Australia , ya trabaja en blanco y a fin de este ano ya aplica para sacar un crédito y comprarse una casa… Gana allá 8 veces más de lo que ganaría acá haciendo el mismo trabajo..
Mi hijo menor parte para España, por el mismo laburo 6 veces más de lo que gana acá…
Qué querés que te diga.. que no lo hagan… Que defiendan la camiseta del país?
De este país que nos maltrata día a día…
Uno se “fuga” de las cárceles, los que hablan de “fuga de talentos”, implícitamente reconocen en la Argentina una prisión, donde por regla, no podés desarrollarte en plenitud.
esto no es una fuga de talentos. es la oportunidad de aprender afuera y mostrar su aprendizaje en el equipo que nos importa a todos: Los Pumas.
Va a madurar. Ojala. Sabe hablar ingles? Muy dificil frenar la sangria. Muy buena oportunidad de crecimiento. Todos estos ya se habian ido chicos, pero extrañaron y volvieron: matera, isa, lavanini. Ahora estan en otra etapa. Me pegunto mas alla de lo rugbistico y economico y cultural, que o quien lo habra seducido al lengua p irse; solo curiosidad (la novia, la madre, ayerza?).
Ni la madre ni la novia. La Libra lo sedujo. Está 56 !!!! Que envidia. Lo felicito
Sanchulo y Borisqui
El rugby pro y el rugby amateur son como hermanos gemelos, pero qe en realidad tienen muchas diferencias, y no solo es que en uno se cobra y en otro no. Por ejemplo es imposible pensar en un sindicato de jugadores amateurs, ya que los sindicatis son para los trabajadores no para los aficionados, otra, en el rugby prof la organizacion está x arriba de las personas xq la relacion se origina de un contrato qe genera obligaciones y derechos, para hacer o dejar de hacer, en el club la relacion es de membresia y se rige x estatutos. Por eso si se espera que gemelo profesional se comporte como el hermano amateur es pensar que por su aparencia tienen que actuar igual, por ejemplo querer a la misma mujer, estudiar la misma carrera, jugar de la misma posicion etc. Y evidentemente uno sabe que aunque muy parecidos, son 2 personas diferentes, y eso es el rugby prof y el rugby amateur, muy parecidos pero tambien muy diferentes.
Lo de Sanchulo me gustó. Cacho, qué escribí? Justamente que una cosa es el rugby profesional y otra el amateur. Yo me quedo con el deporte amateur, siempre. Y lo único que vengo escribiendo desde hace semanas es: “no confundamos una cosa con la otra”. por eso si Lavaninni se va o se queda me da lo mismo. Triste sería si Albornoz abandonase tu equipo. No es mucho pedir poner las cosas en claro y terminar con las habladurías de la “camiseta”.
Una gran oportunidad profesional para un chico que, cada día, hizo y hace todo por mejorar su juego y canalizar su temperamento, me alegro por él y su familia.
Desde luego que su partida genera un vacío difícil de llenar para Jaguares, pero al mismo tiempo, fuerza un recambio inevitable en un equipo al que muchos buenos proyectos les encantaría entrar y al que muy pocos tienen la oportunidad de acceder.
Mucho hablan de agrandar la base, pero cuando se enfrentan a la necesidad de hacerlo, les tiemblan las rodillas…en mi caso, me alegra cuando alguien toma decisiones que implican cambios profundos pero significantes para su visión sobre su propio progreso profesional y/o profesional.
Puede que todavía no conozcamos el apellido del próximo Lavanini, pero, como con los vasos comunicantes, el vacío que deja, más temprano que tarde, alguien, naturalmente, lo va a llenar…bienvenido sea!
Por último, faltan varios meses para su partida, tiempo suficiente para disfrutarlo y para darle oportunidades a quienes vienen empujando desde abajo.
Para mi es el contrario, a Lavanini se lo ninguneo muchísimo por los problemas de conducta que supo tener y que nobleza obliga hace un año parece controlarlos mucho mejor. Ahora en la cocina es un tipo invaluable, que se recontra caga a palos. Que a veces entra erguido y si como le pasa a casi todos no siempre por espacio y tiempo podes llegar al impacto en la posición perfecta… los de enfrente también miden 2 metros y pesan 130 Kg… en fin la mejor de las suertes para Tomas, no todos los dias te llaman de un club top y de una liga top.
Como pensamos varios, nadie que ponga a los Pumas como prioridad les puede caer mal que Matera y ahora Lavanini se vayan a jugar al primerísimo nivel europeo. Teniendo una sola franquicia es la unica salida a ampliar la base, crear competencia y ademas traer otros conocimientos mentalidades que les pueden aportar en el viejo continente…. la gente que los critica o son presos de un nacionalismo barato y como es el caso de la dirigencia y sus operadores mediáticos anteponen el negocio de Jaguares.
Me alegro por aquellos jugadores que pueden continuar su vocación por el juego, desde los amateurs hasta los profesionales. Todos crecen, hay que enfocar eso y trasladarlo. Seguramente la salida de uno potencia la entrada de otro (tomar las oportunidades). En el caso de formar y fomentar el profesionalismo local deberán asegurarse un mínimo de test. Creo en el jugador argentino y su sentimiento hacia la camiseta, cada uno lo debe sentir a su manera, algunos más extrovertidos otros menos. Después respecto del seleccionado coincidimos que deben jugar los mejores argentinos en su puesto. Entonces los seleccionadores tendrán más opciones y se podrá armar el mejor representante de nuestro rugby.
Con respecto al tema de las indisciplinas de Lavanini ha bajado notoriamente su exposición ESO SIGNIFICA QUE TRABAJADO LA PROBLEMÁTICA. Jugadores como él los quiero en mí equipo. Mucha suerte!!
Leo y leo todos los mensajes. Una cosa me parece inconcebible: que gente mayor de 40 años elabore un texto en donde estén presentes simultáneamente la palabra “patria” y la palabra “camiseta”. A los 11 años lo entiendo, yo ya me senté con mi hijo a explicarle que la Patria está en otro lado. Pero después de los 40…
Adhiero.
Coincido totalmente
100%
Aclarando que me pongo muy contento por los que se van a jugar a Europa, hay algo que no me gusta en todo esto, y es la falta de respeto hacia el club actual (Jaguares) que están teniendo algunos jugadores, empezando por Landajo.
Insisto, les deseo lo mejor, quiero que les vaya 11 puntos, pero me parece que algunos están pifiando en cosas básicas.
Procedo, citando una frase del amigo BORIS (publicada en el post Landajo (Harlequins)):
“A mi me parece ofensivo que se saque fotos con la camiseta de otro equipo mientras debe todavía jugar todo un año con la camiseta de Jaguares, y que grabe un video diciendo que es el sueño de su vida jugar en tan gran club y demás.”
Tal cual. Un poco de respeto por el club actual con el cual tenés un contrato PROFESIONAL. ¿No podía esperar a que se le termine el contrato para hacer ese video?
Me van a decir “¿qué tiene que ver esto con Lavanini?”. A eso voy.
Habría que buscar una forma de que los jugadores que firman contrato con otro club, dicha firma sea secreta hasta el día de la fecha del traspaso. Me van a decir que es imposible. No lo sé. Pero estoy seguro que la publicación de la firma de estos contratos afectan el rendimiento actual del jugador (miren a Matera sino).
Espero que el Lengua no cometa la misma falta de respeto y se saque fotos y grabe un video con su próximo club (al menos hasta que se le haya terminado el contrato actual). Es de muy mal gusto. Es verdad que acá el rumor lo filtró un diario francés, pero va a estar en él llevarlo con perfil bajo, o hacer la canallada que hizo Landajo.
Son formas de ver las cosas y, según mi punto de vista, muy relacionado con la educación que uno recibió.
¡Saludos!
Yo defiendo el Rugby Profesional porque hace crecer el nivel de competencia de los deportes, pero me da la sensación que los que defienden tanto el amateurismo y los clubes luego se alegran de que una jugador se vaya a Europa por plata. Porque seamos realistas….se van por plata no le demos más vueltas y esta bien pero como dijo Ledesma, digamos que se van porque van a ganar 3 veces más y no por otra cosa. Si es asi lo veo bien, pero no digamos que hay otros motivos.
Como apoyo el rugby profesional entiendo que se vayan esta dentro de la reglas del juego, pero después no pidamos que estén en los Pumas porque actualmente hay una regla que nos los deja jugar salvo excepciones. Los Jugadores saben esto y eligen irse………Ojala podamos armar un buen equipo Jaguar pos mundial. Lo peor que nos puede pasar es no ser competitivo y que nos saquen de la competencia…luego nos sacan del Rugby Champions y ahí si que atrasamos 20 años!!!!!
En cuanto al caso Lavanini…..por algo Ledesma dijo que era un problema conseguir 2das líneas de más de 2 metros……tal vez algo ya sabia de la ida de Lavanini.
Tanto que se denosta a Jaguares y el rugby profesional…..se habla que los jugadores son víctimas dentro de este sistema,….pero me da la impresión que los jugadores utilizan Jaguares para crecer en el mejor torneo del mundo y después sellar contratos con clubes en el exterior…..por lo tanto no son tan víctimas del sistema…..están en él y lo aprovechan.
Interesante: el Lengua (26 años, 48 caps, 2,01 metros y 130 kilos) entra CAMINANDO al equipo titular del Leicester. Miremos quienes son los Segundas en el plantel de Leicester en este momento:
– Mike Fitzgerald, 32 años, NZL, 0 caps, 1,97 y 116. ex-Chiefs. Tambien juega de ala.
– Graham Kitchener, 20, Ingles, 0 caps, 1,98 y 121. ex-Worcester.
– Will Spencer, 27, Ingles, 0 caps, 2,01 y 112. ex-Worcester, hizo un entrenamiento con Inglaterra en 2017.
– James Voss, 25, Ingles, 0 caps, 1,95 y 117. England Students. Tambien juega de ala.
– Harry Wells, 26, Ingles, 0 caps, 1,96 y 120. Tambien juega de ala.
– Mike Willams, Zimbabwe, 0 caps, 1,96 y 116. Tambien juega de ala.
PD: Los otros dos Argentinos en Leicester, Gaston Cortes y Facundo Gigena, estan lejos de ser titulares: vienen por detras de Dan Cole, Ellis Genge, Campese Ma’afu.
Veo muchas criticas y conclusiones, pero no veo soluciones, no veo a nadie que se le caiga una idea de como retener a los jugadores ofreciendole contratos mas jugosos y opten por quedarse en ves de irse.
Se que la situacion del pais esta dificil, pero si no cambiamos culturalmente la forma de pensar esto cada vez se va hacer mas insostenible.
He reclamado en este foro lo hiper-conservador en términos empresarios que es el plan de la UAR. Podíamos haber hecho punta en sudamérica con el rugby, exportar el RCH en algún partido en Brasil (o hacerlo en la ventana de Junio ó hacerlo con Jaguares).
Tampoco quisimos tener una fecha del circuito de seven, ni siquiera plantear organización conjunta en Punta del Este o en Rio de Janeiro.
Con un plan tan conservador y dependiente de la economía Argentina, está claro los problemas que sufrimos y que vamos a seguir sufriendo!
increible,la sociedad mas culta y civilizada del mundo, donde salieron Shakespeare,Churchill ,Fleming, the Rolling stones,the Beatles y tantos mas…….y ahi estan criticando porque elige un pais mejor , donde va progresar economicamente y profesionalmente, la verdad pasan los anios y cada vez estan peor……….
Jajajajaja
El colonialismo mental que se lee en algunos mensajes ya directamente dan ganas de ponerse a llorar a gritos. Dan ganas de abandonar todo, como Messi cuando viene mal un partido.
Cuanto trabajo tengo por delante en el rugby argentino!!!!!!
No voy a desfallecer. No voy a claudicar.
No renunciaré, no me suicidaré, no me iré del país.
Saludos
Boris
te puse pulgar para arriba porque sos un tipo comprometido con tus convicciones, pero la lastima es que en parte de ellas estas atrasado como unos 100 años. Saludos
Sos la resistencia personificada !!!
Te veo bajando la Sierra Maestra!!
Jajajajajajaja!!!!!
Asi se habla Boris, no esperaba menos de vos.
Abrazo
Te entiendo Boris, y si, a veces dan ganas de claudicar. A caminar, correr o leer algo para despejarse y volver a empezar.
Abrazo
Lamento que Lavanini se vaya, pero está en su derecho cómo persona y cómo profesional.
SI bien Leicester no pasa por buen momento, es un club histórico y (personalmente) pienso que la Liga Inglesa es menos mezquina que la Francesa. Eso puede redundar en beneficio de Lavanini a futuro.
Ahora toca empezar a probar nuevos segundas líneas a nivel Jaguares (si se juega siempre Currie Cup este año, allí hay que darle minutos a todas las opciones, entiéndase Lucas Paulos, Franco Molina, etc.).
Me corrijo.
LLegué a decir aca que muchos foristas estaban aqui casi tan contentos como la mujer de Lavanini.
Me equivoqué.
A pesar del salto économico, mayor calidad de vida y demas deben asaltarla en estos momentos muchas dudas que le ponen cierto freno a su alegria.
Muchos foristas aqui estan MAS felices que la mujer de Lavanini.
Estimados, leo los mensajes y no puedo mas que preguntar, como puede ser que sea el jugador (profesional por cierto) el que esta siempre en el ojo de la tormenta; el que es cuestionado. No tiene acaso derecho, en el ejercicio de su profesión, a buscar su mejor interés y lo que crea conveniente?
No sería acaso mas una responsabilidad de la institución buscar generar el marco adecuado para que los jugadores no busquen irse en busca de algo mejor? Y a todo evento, no es acaso moralmente correcto que cada uno decida que es lo mejor para cada uno? Si es así, entonces cada uno de nosotros tenemos la obligación de respetar la elección de cada jugador (lo que implica no defenestrarlo como anti-patria traidor etc) y en todo caso, exigir a las instituciones que busquen y generen las condiciones para que los mejores se puedan desarrollar localmente, sin necesidad de imponer en forma coactiva reglas que dobleguen la voluntad de la persona de buscar mejorar su situación y los sometan al deseo del Mandamas de turno (ej La Veda). Y en el proceso, mejoraremos no solo la calidad de nuestra institución, si no también a nuestros equipos. Es mi humilde opinión. Slds
Juanfe,
Nadie puso al jugador en el ojo de la tormenta. No entiendo como llegas a esa conclusion
TODOS estamos de acuerdo que no hay NADA que reprocharle al lengua.
La discusion es sobre los foristas y no sobre el jugador.
Algunos no podemos creer que la emigracion de talento argentino genere ALEGRIA entre la aplastante mayoria de foristas.
Estimado Felipe, a mi me parece que los mensajes en general tienen que ver con si esta bien o mal que se vaya (Y hay incluso foristas que directamente lo acusan de antipatria y de no querer la camiseta etc y esto no es nuevo pues viene desde hace ya un tiempo), por ello pregunto si no seria mejor provecho y mas correcto encararlo por el lado de la institucion. Con respecto a la Alegria que haces referencia, me parece que lo sacas de contexto. No creo que nadie se ponga autenticamente Contento por que Jaguarse/Pumas pierda jugadores. Yo lo leo de otra forma, ademas de por razones varias que puede incluir la apertura de lugar para los que vienen de abajo, lo veo como una forma de expresion y como un reconocimiento que van en busca de algo mejor (a pesar de las trabas que todos conocemos) y el reconocimiento por ello. Slds
muy bien escrito
Gracias Diego. Slds
Con el modelo de la UAR de una solo franquicia, la exportacion de productos argentinos (suena mejor a fuga), no solo es positiva sino que es necesaria para ampliar la base de jugadores y seguir generando nuevo talento. Jaguares no puede ser un cuello de botella.
pensaba lo mismo, en vez de fuga, exportación.
y ahora pregunto, acá la uar gana guita o no, cuando un jugador se va a inglaterra?
lo pregunto desde mi mayor ignorancia, porque es la uar la dueña de los derechos federativos de los jugadores?
los jugadores se van cuando terminan su contrato con la uar, es decir, como pasa en el futbol cuando quedan “con el pase libre?”
no lo sé, aunque me inclino, por la de que esperan a que se termine el contrato y al quedar libre, firman con otro empleador.
Creo que ya ni sirve seguir insistiendo con el derrame al deporte amateur, y el pago de los derechos de formación.
Me parece Perfecto, es profesional, juega por dinero, y va donde le pagan mejor. Ademas de la educación cultural de vivir en otro país. Se que en el Rugby no sucede, pero me parece que va siendo hora que este negocio como tal rinda sus frutos económicos. La Uar deberia cobrar por los derechos formativos del jugador, e Hindu al ser un equipo amateur recibir una compensación en forma de “donacion” para mejorar su institución. Es decir, la UAR pagara los arreglos que sean necesarios en el club. El Lengua se formo en el pais, se hizo profesional en el pais, crecio exponencialmente y ahora viene una empresa y se lo lleva. Que deja Lavanini para quien lo formo? que compensación económica recibe quien lo formo.?
Creo que es hora de que todo eso cambie. Quiero muchisimos jugadores argentinos en las mejores ligas del mundo. Pero de algo tiene que servir generar recursos.
Richard como estas? Asi pasa con todo Cientificos, biologos, Ingenieros etc etc , se van por aca no es redituable economicamente Eso ya lo sabemos , pero no hay nada en el horizonte que vos digas, con esto vamos a hacer que toda esta gente se quede en el pais y no se vaya y pueda vivir bien economicamente. no se hace nada, por que habria que hacer mucho , como cambiar los estatutos de la UAR para que pueda ingresar dinero y esta pasarlos a los Clubes, Ahi Aranducito tiro alguna idea pero nada mas, ni lo clubes se ponen fuerte como para dar el primer paso y que esto cambie. No se , es un tema muy complejo y como esta la situacion del pais espeor. gran abrazo
Que ser vaya un tipo que te tenía acostumbrado a quedarte con uno menos en todos los partidos o que cuando tenías el resultado a tiro permitía que el rival se aleje en el tanteador por un penal infantil e innecesario tampoco es una graaaaaaan perdida como lo quien plantear algunos.
Chau lengua. Pase Alemano molina paulos y Colorado que jugo los últimos partidos de argentina xv. No hay que dramatizar tanto
Es información
Lavaninni no tuvo amarillas en todo el año pasado …
mucho se hablo de ledesma en el año pasado, mucho mas por la tv. para que no salte la ficha que hourcade estaba listo.
Lo catapulto un año bueno de hjaguares, y por su carisma llego a pumas.
Ahora ndie hace ningun balance puertas adentro- siempre sale bien parado y nunca una critica. NADIE HABLE DEL MANEJO DEL TIPO PUERTAS ADENTRO!
DE CASUALIDAD TODOS SE VAN(DICEN QUE POR PLATA SI ESTA SOBRE LA MESA Y ES LO QUE APALANCA, PERO NO DEJEMOS AFUERA EL TRATO QUE TIENE LEDESMA)
EL PLANTEL NO LO AGUANTA, SIEMPRE TIRA MIERDA, NUNCA ES EL RESPONSABLE Y PUERTAS ADENTRO ES UN SOBERBIO!
Es un fenómeno. Sólo en Argentina se lo critica. Afuera lo valoran. Vale plata y juega mucho, como dijeron arriba puliendo detalles técnicos y mentales (que ya pulió) es un top 5 en su puesto.