Super Rugby
Lo que había trascendido durante la semana, hoy se hizo oficial. SANZAAR anunció que, a partir de 2021, Sunwolves abandonará la competencia de franquicias del hemisferio sur y cambiará el desarrollo del certamen. Se terminan las conferencias y el torneo de los estadios vacíos se jugará con catorce equipos, todos contra todos con seis clasificados. Primero y segundo directo a semifinales y del tercero al sexto a cuartos. Probablemente, con este nuevo formato el público se acerque a poblar las tribunas que, por ahora, son decorados para la televisión.
Santiago Ángel lo explica bien en este artículo
Mientras tanto ya se inició la disputa de la sexta fecha de la edición 2019. Jaguares queda libre. En el primer turno Blues derrotó a Highlanders por 33 a 26.
La fecha completa.
Desde mi punto de vista, una mala noticia:
Se reducen y mucho las chances de llegar a playoffs de Jaguares.
Probablemente aumente el número de viajes para Jaguares.
Complicado precedente a futuro para una segunda franquicia argentina, ya que evidentemente lo que provocó la salida de Sunwolves es la falta de apoyo económico de la unión japonesa: ¿tiene la UAR suficientes fondos para bancar una segunda franquicia argentina?
porque va a aumentar el número de viajes si bajan 1 o 2 partidos de visitante?
no entendí esa parte
mas viajes a oceania, tal vez se referia a eso.
Es que a Oceanía tendría que ser una gira como lo es ahora! no entiendo porque tendrían que ser más viajes a Oceanía.Serían 4 partidos de visitante ahí y los metes todos de un tirón como ahora.
lo que bajaría a partir de 2021 es una gira a Sudáfrica
Tenés razón, no había analizado en detalle la noticia comparando con el sistema actual y por eso puse “probablemente”.
Los otros dos puntos me parecen mucho más relevantes, este año no nos toca jugar ni contra Crusaders ni contra Rebels (a partir de 2021 si).
la proxima en salir Jaguares, a jugar la toddy cup, jajaja
Me tiene intrigado de donde estás tirando. Si de adentro por algun resentiemiento a lo Pro o de afuera pr alfun resentimiento contra el Rugby Argentino. Ampliame y te respondo con muchas ganas, sea cual seas Don Pipo
tenes alguna duda que no somos los siguientes? yo no… salvo que les empiecen a ganar a todos solo eso nos salva , porque plata no aportamos al contrario nos dan… o acaso no sabes como son esa gente? si nos tienen que cortar nos cortan , ademas odian tener que viajar hasta aqui
Con este formato entiendo que solo se jugarian 13 partidos de fase regular. 3 menos que con la edicion actual. Con 6 o 7 partidos de visitantes….NO AUMENTAN LOS VIAJES.
Y me parece que 13 partidos es poco. ¿Porque no puede haber 15 equipos con este formato? seguirian siendo menos partidos que en el formato actual.
Hoy el torneo es una trituradora de carne.
Son pocos, pero menos partidos va a aumentar la intensidad y mejorar la calidad porque como esta planteado actualmente esta muy cerca a ser una maraton. Pareciera a veces que de tantos partidos muchos equipos buscan solo ganar de local y si sacas un punto bonus de visitante es negocio, pero con solo 13 partidos todos son importantisimos.
Lo malo quizas va a ser la menor rotacion de jugadores, pero con el desmantelamiento del equipo postmundial se van a estar rearmando por un tiempo
La inclusión de Sunwolves y la gran inversión por parte de la unión japonesa fue sin dudas para apuntalar la realización del Mundial este año en Japón.
Eso tiene sentido desde el punto de vista deportivo y económico. Deportivo, porque le dieron más rodaje a sus jugadores internacionales en un ambiente mucho más competitivo que la propia liga profesional nipona. Y en lo económico, más allá de que seguramente deben haber perdido guita, para crear más interés entre los aficionados locales de cara al Mundial.
En la práctica quedó demostrado que con sólo jugadores japoneses (e incluyendo a varios de sus isleños naturalizados), Sunwolves no era lo suficientemente competitivo para el nivel de este torneo. Este año ya pasó a convertirse en una ‘legión extranjera’ (con muy pocos japoneses entre los titulares y suplentes) y hasta ahora han mostrado un nivel más alto con respecto a los primeros años.
Esta claro que SANZAAR fue por la guita (además de quizás ayudar a los japoneses de cara al Mundial), aunque en mi opinión deberían haber utilizado ese cupo para incluir una franquicia isleña (Fiji Warriors o Drua reforzada) y basada en Australia, aunque obviamente para ellos no era negocio.
Australianos y neocelandeses deberían haber hecho como los sudafricanos están haciendo con Argentina (que se refleja en el apoyo continuo a la Vodacom Cup primero con Pampas, Rugby Championship y Super Rugby después con Pumas y Jaguares y la Currie Cup ahora en un futuro cercano con lo que es la base de Argentina XV) y haber apuntalado a los isleños en lugar de a los japoneses, pero obviamente les interesó más el billete que el verdadero desarrollo y nivel de rugby en el torneo.
En ese sentido es lógico que la UAR apoyara la posición de la SARU.
Esperaron a que inicie el torneo para anunciar la salida de los japoneses?
Van cinco fechas… Lo hubieran anunciado el año pasado y no tirar la bomba en medio de la competencia.
La verdad SANZAAR no sabe para donde va, muchas idas y vueltas…
Hasta hace unos meses Andy Marinos hablaba de “expansión” y hasta se barajaba la posibilidad de sumar franquicias en USA y Brasil.
No se que futuro tendra el torneo de los estadios vacíos pero el formato con franquicias es mas interesante que el trivial todos contra todos y lo distingue de los torneos del hemisferio norte.
Si quieren darle un nuevo impulso a la competencia, tienen que sumar a las islas del pacifico, devolverle su plaza
Australia occidental (Force) y traer al hemisferio sur a Cheethaas y Kings,
que inexplicablemente juegan la liga
celta (!)
Creo que este formato nuevo round robin, favorece notablemente a NZ y AUT que hacen pocos y cercanos viajes…
Quizá sea el preludio de la implosión de SANZAAR. Espero equivocarme y que este espectacular torneo deje de achicarse y crezca y sea grande como se merece.
Saludos para todos y para todas.
Jaja vos debes ser uruguayo o chileno. Pero tranquilo, el rugby argento siempre va a estar de pie.
Saludos
Cuasi imposible que un uruguayo se rebaje a un comentario de ese tipo…por lo tanto imaginate de que país puede venir los comentarios de DON PIPO
Es comprensible su impotencia, fíjate lo que logro “su” rugby en los últimos años:
– Desde 2016 solo ganaron 1 partido contra Brasil en el ARC. Perdieron el resto (19 partidos seguidos).
– Fueron arrollados por Argentina XV en la última fecha (varios records incluidos).
– De los 5 equipos que juegan el ARC (dejo afuera del análisis a Argentina XV porque no cuenta como test match), es el que, por lejos, el que menos evolución tuvo (compara con Brasil).
Lo más probable es que sea argentino
Para DON PIPO
Que dificil se hace la sustentabilidad del rugby profesional en el hemisferio sur.
La sobreoferta televisiva de rugby nos afecta mucho mas que a los del Norte.
Tambien les afecta a los del norte (fui la semana pasada a ver Stade Français – Lyon y habia muy poca gente) pero a nosotros mas.
Me imagino que para un safa o kiwi llevar a la flia a la cancha es un presupuesto mas pesado que para un frances o ingles. Entiendo que prefiera colgarse viendo los partidos en la tele.
Me acabo de abonar a rugbypass y es una cosa de locos. Me puedo pasar el dia entero viendo y reviendo rugby.
Te entiendo, pero… ir a la cancha es otra cosa.
Es comparar el cine, con el teatro o ver Netflix en tu casa.
Voy a ver si me abono también a rugbypass porque soy terriblemente ovalado.
Lo que me extraña SOBREMANERA es que no manden el SR al interior.
Mas ahora que, por varios años, no podrá haber una franquicia extra.
Me parece de una miopía absoluta por parte de los responsables de la franquicia Jaguares no proponer otros estadios aparte de la PENA que da ver Velez siempre semivacío.
Yo estoy SEGURO que en Santa Fe ciudad (por ejemplo), SE LLENA.
¿Saben por qué no voy a Velez?
PORQUE LE TENGO MIEDO A LA GRÚA PORTEÑA. Me llevan el auto y soné.
Sinó me tendría que ir en avión, pero me gustaría ir con mi esposa y amigos y es medio saladito…
Pero a Santa Fe, Córdoba, o en Rosario, que no hay tanto problema de tránsito… derecho viejo.
Son manías.
Abrazo.
El SR no va al interior porque la SANZAAR no quiere que los que nos visitan hagan tanto viaje.
Floro, con lo fanatico que sos, tenes que ir a Vélez. Estacionas en las calles laterales sin problema. Además, si vas con algún chico (hijos, sobrinos, nietos), la pasan bárbaro en el Fan Fest al lado de la cancha. Mi hijo va chocho. Participa en los juegos, se lleva alguna gorrita o souvenir, todo incluido en precio de entrada. Muy linda salida.
Abz
G
Floro, hoy por hoy, ir a Vélez es preferible ir en bondi y/o tren.
En 15′ estás desde One, y con 15′ entre trenes. Por el Metrobús, los colectivos van a como por un tubo, mientras que la salida del estadio en auto es caótica.
Dejás el auto en un estacionamiento y te manejás con elñ bondi y/o tren, solo eso.
Claramente apunta a subir el nivel de competencia. Tambien a que los mejores equipos recorran todos los estadios del torneo. Tambian a que haya más clasicos. Todo en función de mejorar algo que viene muy mal en varias cosas. Desarrollo del juego, cantidad de espectadores, Sponsors
Si no va bien. Cambia. Premisa Báscia
Yo no lo veo tan mal.
Sunwolves era, realmente, una “legión extranjera”… así, con guita, cualquiera es vivo.
Y si no la gastás en una cosa, la gastás en la otra.
Y eso de que la SANZAAR implosiona… ¿Pero alguno cree que van a dejar de jugar entre ellos?
Pero por favor… A NOSOTROS NOS PODRÁN RAJAR… pero no entre ellos.
Sigo insistiendo que nuestro lugar es este y conservarlo, depende de nosotros, no de ellos.
La “interdependencia” con Sudáfrica es más que beneficiosa para nosotros en ese punto.
Lo de la “Currie Cup” es un verdadero golazo, es la “B” de un Super Rugby, pero con esteorides.
Si asumimos, por ahora, ser un contrapeso de Sudáfrica contra NZ y Australia, que ya nos mostraron los dientes, vamos a andar muy bien. Los Saffas no nos van a querer largar nunca y se agrandan contra los otros dos que siempre los tuvieron a menos. Es más o menos, salvando las distancias y los ámbitos, la relación que tiene Canadá con USA.
Pero, insisto, todo depende de nosotros. Si seguimos dando pena en la cancha, no nos va a salvar nadie por más buena voluntad que le pongamos.
Abrazo
toda la razon en lo que decis , no separarse ni loco de sudafrica y desde luego ganar en la cancha porque ahi si los boks no nos podran seguir defendiendo de los otros dos que nos quieren rajar.
seamos claros con lo que pasa aqui. los sudafricanos si les dan a elegir se van a jugar a las ligas del norte , y los kiwis y los australianos formar su propia liga en su horario y no viajar , en cuanto a nosotros lo que nos dicen es formar una liga con los americanos canadienses mas algun otro. y si asi no fuera quieren volver al super 12. no se cansan de recordarlo y añorarlo.
¿Qué preferís, jugar en la primera de Central o el hacer banco en River?
Es una pregunta que me hicieron hace mucho tiempo.
Yo respondí: – “la primera de Central”.
Me miraron por encima del hombro y me dijeron: -“sos un boludo…”
No jugué en ninguno de los dos lados, aclaro.
¿Vos estás seguro que los Saffas prefieren jugar en las ligas del norte?
Según qué respuesta te dieran los Saffas ¿Les dirías que son unos boludos?
Yo sigo opinando igual.
En sus intercambios se nota que mezclan cuestiones deportivas con económicas, dejemos las cosas en claro: Sunwolves no se va por falta de calidad deportiva, se va porque la Unión Japonesa no va a aportar más dinero.
Por lo tanto, esta situación deja en claro que si Jaguares no aporta el dinero que tiene que aportar para formar parte, se termina el SR para nosotros.
Ergo, si queremos una segunda franquicia, la vamos a tener que ganar “fuera” de la cancha.
Es cierto, pero viene más por el lado de NZ.
En Australia, El rugby Unión se muere cada día más.
Los de la ARU se cargaron las academias y semilleros, más el crecimiento del AFL y el siempre fiel público cabeza de la NRL, lo están dejando al Unión en estado terminal.
La disyuntiva que tienen los Kiwis con sus egos, es que a los Aussies actuales solo los pueden usar de sparring.
Entonces como que no jueguen contra equipos SA, no van a crecer.
Saludos desde Melbourne.
Corre más peligro el Super Rugby en sí que la participación de Jaguares en el mismo.
En realidad la supremacía del rugby Neocelandés hace muy mal al negocio en su conjunto. Y en general que el sistema esté organizado de tal forma, que los equipos “chicos” nunca puedan ganarles a los “grandes”. Eso sucede también en algún otro deporte. Tomemos el caso del Basquet, hoy en día a nadie le importa seguir de cerca los juegos olímpicos, porque ya se sabe de antemano, quién va a ganar la medalla dorada (excepciones al margen, como en 2004). Cuando los yanquis enviaban a jugadores amateurs (tanto a los juegos olímpicos como a los mundiales), la competencia era realmente una fiesta. Ahí ganaba el que mejor jugaba. El sistema de rugby actual está organizado para que Tonga (por dar un ejemplo) nunca pueda ganarle a Nueva Zelanda. Y hoy vemos que los aficionados disfrutan más de un 6 Naciones que de un mundial. Hay competencias regionales que también están creciendo y reúnen mayor cantidad de aficionados que el SR. Sin ir más lejos, el Seven tiene un formato muchísimo más atractivo que el Rugby XV. Si bien hay ciertas predominancias, en general cualquiera le puede ganar a cualquiera. Eso es espíritu competitivo, todo lo demás es solo negocio…para el que siempre gana. El Rugby Australiano de Unión va a terminar desapareciendo, y solo una rivalidad entre Nueva Zelanda y Sudáfrica a nadie le interesa. Esto es como en la economía. Si un país combate económicamente a otro y lo desestabiliza por medio de balanzas positivas en el comercio exterior (superávit contra déficit), llega un momento que el país más pobre no puede seguir compitiendo. Qué se hace, como para restablecer una cierta ecuanimidad en la balanza? Se devalúa. Ahí pierden todos, pero más el país que alcanzaba constantemente superávit. La devaluación en el rugby se está viendo, a través de la falta de espectadores y la lenta (pero constante) desaparición de franquicias y equipos. La comparación con la economía no es solo un ejemplo, porque el rugby profesional es un negocio. Y a los que dicen: esto sucede, porque unos hacen las cosas bien y otros hacen todo mal, les contesto que no es así. Aquí, como en todas partes, hay distorsión en la competencia. Los que supuestamente hacen todo bien, lo hacen por medio de muchos artilugios políticos que les permiten dominar la competencia. Sin quitar, que los que pierden hacen muchas cosas mal. La pregunta es: no quieren (porque tienen dirigentes ineptos) o no pueden hacer las cosas bien? Las dos cosas.
a ver calavera, te voy a responder de manera muy sintetica, el pais esta quebrado, pero no ahora sino hace 75 anios, el deteriodo fue lento , pero sin pausa, hoy argentina no le ofrece nada a la zanzaar economicamente hablando, sus estructuras son obsoletas, los estadios son del siglo pasado, sus dirigentes son como la sociedad en su conjunto, no respectan el espacio publico ni el derecho del otro,quieren tener derechos y no obligaciones, reclama siempre por las consecuencias y no por las causas que la originaron. en fin lamento mucho el informe forence , pero es la realidad, el que quiera ver que vea.. fin de la conversacion
Los 75 “ANIOS” que plasmas en tu informe ,”FORENCE” lo que realmente dan cuenta es de lo mal que estamos a nivel educación.
Leyendo el Midi Olympique de ayer viernes, explican la salida de los japs a causa principalmente de sudafrica. Dicen :
” Hace ya tiempo que las principales fuerzas del rugby sudafricano (provincias, tv y espectadores) piden la desaparicion de la franquicia japonesa. Los motivos son los viajes porque ademas de ir a NZ y Aus, deben viajar también a Singapour, Japon o Hong Kong. Ademas que los partidos de los Sunwolves no aportan dinero a Sudafrica, ni en los estadios ni a la television.
Por otro lado los Sunwolves no han tenido el apoyo esperado del rugby japonés. Los equipos del campeonato sponsorizados por las grandes empresas locales, jamas sostuvieron el concepto de esta franquicia hasta privandolos de sus mejores jugadores. Es asi que la franquicia hizo un llamado a otros jugadores de otros paises…” …”la imagen de un equipo japonés sin japoneses no es buena, y si bien los NZ y Aus estaban de acuerdo a que sigan en el SR las potentes televisiones sudafricanas decidieron el contrario”.
“Se podra siempre cuestionar la logica de la SANZAAR que habia apostado por el potencial economico de los japoneses para justificar el mantenimiento de Sunwolves en lugar de la Western Force. Podemos también cuestionarnos sobre el avenir de la seleccion japonesa que se queda sin un nivel intermediario. La solucion para Sunwolves podria ser la competicion basada en el sud este de Asia que intenta de construir el magnate minero australiano Andrew Forrest con la Wesztern Force incluida. ”
Saludos a todos
Parece que no sólo por cuestiones económicas se quedó afuera Sunwolves, hay un pase de factura sudafricano por las votaciones de la unión japonesa en favor de Francia (mundial 2023) y en contra del candidato sudafricano en el World rugby council.
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En fin, está claro que en estas cuestiones lo económico/político es más importante que lo deportivo; por lo que debemos impulsar el potencial que tiene el rugby en Sudamérica si queremos tener la posibilidad de sumar una segunda franquicia.
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Acompaño link de la nota debajo.
english . kyodonews . net/news/2019/03/0ed081d72381-focus-rugby-sunwolves-demise-may-lead-to-new-dawn-for-japanese-rugby.html
El formato resultante sería similar al del Top-14 francés (pero sacándole la rueda de vuelta), no? Todos contra todos, los dos primeros a semis y del tercero al sexto deciden los otros dos lugares.
Los argentinos somos muy propensos a la autodenigracion.
Que decir entonces de lo mal que movio la federacion japonesa.
Era para ellos una oportunidad historica y la dejaron pasar.
Nosotros no. La seguimos luchando
Tomamos el SR con muchisima mas seriedad que los ponjas.