Columna LN
Del presente y hacia dónde va Jaguares. De las banderas recuperadas por Mario Ledesma y su staff. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación.
Del presente y hacia dónde va Jaguares. De las banderas recuperadas por Mario Ledesma y su staff. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación.
Periodismo Rugby es un blog creado por
Jorge Búsico en 2006.
Desde su creación es un espacio en el que informamos y opinamos sobre todo lo que sucede alrededor del rugby internacional y nacional sosteniendo una opinión periodísticamente independiente.
Muy buena nota, aunque me queda la duda sobre cuales son las banderas que levantó Hourcade
Buena la nota, Jorge.
Un pensamiento alocado: estamos entusiasmados con la posibilidad de llegar a Playoffs, pero seria fantastico si ganamos la conferencia Sudafricana. Jugando el partido de Cuartos DE LOCAL seria muchisimo mejor que ir a Johanesburgo, Christchurch o Wellington. Si los Lions (ahora sin Malcolm Marx) pierden contra Highlanders, y si seguimos ganando y empezamos a sumar Puntos Bonus, se puede dar (pueden seguir las posibilidades aqui: http://www.lassen.co.nz/s14tab.php).
Después de ver los partidos de Stormers y Sharks de este fin de semana el desafío que tienen Jaguares es tremendo. Son tres partidos seguidos contra un rugby muy físico y con packs de forwards que van a exigir un escalón arriba en un aspecto del juego en el que Jaguares se hizo muy sólido en la gira: formaciones fijas y ese continuado ganando buenos metros con los forwards.
A ambos equipos les están madurando algunos jugadores jóvenes que son de primer nivel. En los Sharks los tres hermanos Du Preez y Curwin Bosh. Y en los Stormers el 10 Willemse, Du Toit y una primera línea muy buena.
Buen test para ver si Ledesma puede adaptar el plan de juego a estos rivales.
Sinceramente es verdad. Es muy difícil por la competencia física de los SA.
Sin embargo, lo imposible pasó. Ganamos 4 de 4 de visitantes y dos NZ…
Tendríamos que dejar abierta la puerta a la fe.
Ahora, si no dosificamos y pensamos bien el la preservación del físico de nuestros muchahos… yo creo que ese es el desafío, rugby hay… pero nos van a querer fajar.
Ya lo dije, lo repito, y no me arrepiento, sé lo que digo y es la prevención principal que hay que tener.
Abrazo.
Esa CHACHO!!
Vamos por la conferencia Sudafricana, totalmente. A mejorar los finales de los partidos con los puntos bonus, algo que ahora se puede trabajar mas. El desafio principal que presenta Sud Africa es como siempre su defensa.
Tijeras, me parece interpretar que al decir levantaron, Jorge quiso decir “se retiraron” o similar. Claramente el juego abierto desde cualquier lugar de la cancha y la fiebre de “offloads” sin importar tirar la pelota al piso nunca fueron banderas de los Pumas, cuya máxima expresión creo se vió en el Equipo de Bronce de 2007. Saludos.
Es verdad, pero ese rugby era muy distinto.
Hoy jugando como ese equipo, terminamos con 12 jugadores o menos todos los partidos por la cantidad de penales que te cobrarían.
Entendamos que la defensa disciplinada que impuso ML es un acierto y un baluarte del rugby argentino.
Pero si no atacamos… perdemos igual.
Con Phelan era así… defendíamos 65 minutos y nos clavaban en los últimos 15 siempre.
Como me acuerdo, incluso en el mundial contra los all blacks. A los 60 nos damos contra una pared, y ahi esta porque tambien hay que saber jugar a la pelota CON la pelota. La mejor defensa del mundo te aguanta los all blacks 60 minutos, y despues te comes un trie por cada cinco, o como 40 puntos. Que se arregla con una sola cosa: mejor juego ofensivo.
Levantar una bandera es levantar una bandera, no le hagan decir a JB lo que él no dijo.
Exacto. Se puede estar de acuerdo o no con lo que dice, pero no le busquemos interpretaciones tiradas de los pelos para ajustar el articulo a lo que cada uno piensa.
La verdad, que no nos podemos quejar, hay que disfrutar este momento. Me encanta el juego del Bocha. Es que yo siempre quize un 12 del estilo ballcarrier que sea binomio con el apertura, con un juego de ruido e infierno por el medio. El Bocha nos esta dando justo ese juego, pero mejor. Con corridas verticales por el entorno mas proximo y pegadas a la base, ocurren mucho y por todos lados me parece ver espacios infimos que se aprovechan. Me pregunto, porque? Por un lado es ideal que nos este pasando, pero ademas de los terceras linias, se vienen usando con mucha efictividad en el traslado de pelota, no se, es mi sensacion, sin ver nada de numeros, pero que barbaro ver este juego, es que no me lo imaginaba era posible contra equipos de este calibre. Quiero una respuesta porque tambien quiero que esto que me esta pasando con la pelota y mis amigos me pase mas porque la verdad facilita muchas otras opciones de juego jugando asi. Me parece una belleza, para mis ojos un rugby fluido y optimo, con pelota rapida, y forwards que se cuelan en todos los huecos, wow!! Otra palabra que tenga que ver con emocion y asombro no hay, WoW! En fin, soy creyente, apostol, de que el centro de gravedad del equipo parte del juego con los gordos y todo lo que pasa por el centro de las formaciones entre dos equipos en el partido son importantes, definen partidos. Me encantan los 12 ball carriers con ruido e infierno por eso mismo, binomio con el apertura, porque despues hay otras opciones, con un poquito mas de tiempo para decidir, por ejemplo. El 12 es un salva vida, aunque reciba la pelota en desventaja te rescata la jugada y la pone adelante otra ves. Es el juego de Felipe Contemponi, gran 12, ojala con mas experiencia De la Fuenta salga asi, pero dificil como Contemponi. (Ductil para abrir el juego para los wings, despues de ganarse unos cuantos metros, claro. y la jugada seguia despues, una luzecita de esperanza iniciada por un 12 que rescato una pelota de un desbarajuste, y la devolvio a su equipo mas alegre que nunca. No me puede enojar tanto con FC, pero me saca que no tenga plan, sin calendario, perdiendo tiempo, bueno, y todo lo demas que ya dije. FC es un campeon y siempre va ser un campeon. Cuanta felizidad gracias a su juego y el liderasgo que desplego por toda las canchas que piso con la camiseta de los Pumas. En el fondo tiene razon, Boris, soy un autentico Robespierre.)
Bueno, sori, me colgue, ….ah, si, la respuesta del porque de esto que nos esta pasando y es sensacional, juego vertical y efectivisimo por la vecindad de la base, sospecho,
es culpa de Bertraneu !!
Me van a decir bastante. Pero son partidos ideales para ver como hacemos para arriar y desordenar defensas graniticas. Los saffas son los sparring favoritos de los all blacks porque si logran jugar bien y hacer tries a los sud africanos, quiere decir algo anda bien. La posesion va ser mas clave, y justo esa faceta del juego venimos mejorando. Al equipo no le sufre hacer 20 fases, eso es bien positivisimo. Despues, creo, que se podria abrir mas este juego angosto, sin forzar nada, solo estar atento cuando se ve una oportunidad, o tranquilamente con el pie, otra faceta en alsa. En fin, ir poco a poco arriesgando un juego mas audaz y de xv corriendo con la pelota. La consigna sigue siendo simple, hay que encontrar todas las maneras de seguir haciendo tries, uno mas que el rival. Como paso con los Chiefs que patiaron como locos pero nosotros con un trie de la mano de la defensa, empatamos el partido antes del medio tiempo. Mas fe en nuestra capacidad para llegar en cualquier momento al ingoal. Ese otro cambio para tener en nuestra caja de herramientas, y saber transicionar, porque que tan lejos estamos del ingoal, en este nivel especialmente, es muy relativo y depende no tanto de los metros que separan, sino de como esta parado el rival, o si cometio un error que se pueda explotar. No es negativo saber jugar de todos lados, que contra sud africa nos vendria al dedo probar un poco mas, de a poquito sumar mas variedad al juego, a lo que venimos haciendo de primer nivel y con un monton de efectividad.
Muy buena la nota. Tijeras creo que en mi visión Hourcade aportó el modernizar el juego haciéndolo mas abierto y soltando más a los jugadores. Creo que con Bocha y Nico encontramos equilibrio. Ser mas inteligentes y no jugar desde cualquier lado. Se mejoró notoriamente la defensa y vemos un juego aprovechando mas los huecos por pequeños que sean y filtrar por ahí. Aprovechando una tercera línea increíble con Matera Lezana, Kremer, y Ortega Desio, Tackleadora y comprometida en ir para adelante ademas de con despliegue. Estamos más cerca de los Play offs y si hacemos las cosas bien en los partidos en casa es posible.
Es verdad. Creo que la tercera línea que tenemos es la mejor de la historia. No solo por los titulares sino también por los recambios. Fundamental para la estrategia del partido y creo que está dando sus frutos.
Si bien Phelan y el Yanqui Martin eran muy buenos, no eran tan penetradores como los de ahora.
Eran fieros tackleadores, pero no participaban tanto del ataque como estos muchachos que nombraste.
Y la diferencia se nota. Quiero agregar que los dos 8 que tenemos ahora (Ortega Desio y Senatore) están a la altura de Longo (que para mí fue el mejor de la historia de Los Pumas). Si no lo están, Ortega Desio va en camino y Senatore fue evolucionando mucho, lástima la edad que ya tiene.
Este presente de Jaguares/Pumas ilusiona, esperemos que con el correr de los partidos las cosas se vayan dando. VAMOS CARAJO!!! (no sé si poner Los Pumas o Jaguares, van los dos)
Hola FLORO,
Lamento decirte que no comparto en absoluto que esta sea la mejor 3ra línea de la historia. De hecho hasta hace 3 semanas -consenso general- Senatore no estaba a la altura y había bajado su nivel, y OD no era 8vo. Fue un acierto de ML y de a poco parece ir cubriendo el puesto; pero de ahí a que ahora están a la altura del Chalo Longo, me parece un poco demasiado.
Respecto de que los 3ras anteriores no eran tan penetradores, responde a la evolución del rugby y qué necesitás de cada puesto en el rugby de ese momento. Claramente en la viejo rugby los 3ras líneas eran tacleadores incansables, “perros sueltos en la cancha”, después pasaron a ser recuperadores de pelotas (Brussou pescaba 25 pelotas x partido antes de que cambien la regla a dejar disponer). Entonces me parece que no corresponde decir “estos son mejores xq atacan mejor o penetran mejor la defensa”, porque también te puedo decir q entre los 3 terceras líneas no pescaban en una temporada entera lo mismo q Brussou en UN sólo partido (esto es literal, no exagerado).
Así y todo, comparto que encontramos una GRAN tercera línea. Kremer está en un nivel superlativo -de lo mejor de jaguares-. OD está desempeñando correctamente el puesto de 8vo -digo correctamente xq ser 8vo de nivel internacional lleva tiempo, no es de un minuto para otro. es un puesto particular-.
PERO: “la mejor 3ra línea de la historia”, me parece un poco mucho…(Ostiglia Longo Corcho me parece q les sacan todavía unos cuantos km)
Mi opinión nomás!
Abrazo!
DUDA
Estoy de acuerdo con Floro. Esta tercera linea tiene un potencial grande y promete, pero debera mantener el buen nivel que tiene durante varios anios (y mejorarlo inclusive) para poder compararse con la de Ostiglia, Longo, Corcho. De hecho creo que esta tercera asi como esta conformada ahora no tiene ni un partido jugado todos juntos en Los Pumas.
Juancho,
Mucho menos en un mundial, en el que además fueron piezas fundamentales los 3!
Sin ir más lejos, a Ostiglia y a Longo los “esperaron” a pesar de sus lesiones por la importancia que tenían en el equipo!
Repito para evitar malas interpretaciones: tenemos una GRAN 3ra actualmente, con un potencial enorme.
Que bueno que el rugby argentino haya tenido una bocanada de aire fresco con Ledesma – F.Miranda. Con juego de precisión en una gran defensa.
Duda y Floro como dicen ustedes se van adaptando los jugadores al juego , se ve que no vieron como 3 lineas a
-Loyola – Pochola Silva
-Petersen – Ure – Allen
mamita , no quiero desmerecer a nadie pero comparar a Ortega Dessio / Longo con Pochola Silva o Ure , ni comparacion . supongo que seran muy jovenes , pregunten a sus papas .
Senatore es uno entre tantos , Camerlinx , Longo y siguen varios
Sebastían veo que no leíste bien mi comentario. Dije q si bien me parecían una 3ra línea con mucho potencial, no están ni cerca de ser la mejor de la historia, y nombré la de Longo-Corcho-Ostiglia por poner un ejemplo.
*ni siquiera entran en comparación estos tres con los que nombras?
abrazo!
Tal como lo expresa la nota, el origen de los PUMAS identifica gran parte de su espíritu.
Su historia -particularmente la vivida de los 60 en adelante- ayuda hoy a saber de donde venimos, para conocer adonde queremos ir.
JAGUARES ha provocado una fresca brisa en las últimas semanas.
Renovó vitales cambios de estructuras y juego. Algunos de ellos como ls sustitución de capitanías, nuevos liderazgos, mensajes restaurados para adentro y afuera, orden, disciplina, exigencia de esfuerzo y entrega en partidos y entrenamientos, llegada del Coach al interés y el afecto de sus jugadores.
Es mi opinión que aún no se recuperaron las banderas PUMAS.
Es más; Hourcade no solo no las levantó sino que, por ignorancia y desconocimiento de la historia PUMA -¿políticamente adrede?-, las abarató y debilitó en juego, valores y liderazgos.
Historia que no solo alcanza a la acción de los grandes jugadores PUMAS del pasado, sino también todo lo que voluntaria y vocacionalmente dejaron en valores y sentido ético.
Ese espíritu, en continuidad y progreso, forma parte de la mística PUMA y sus banderas.
Cada jugador o entrenador es libre de tomar su decisión. Pero generosamente debe percibir, vivir y utilizar todo lo que construyó la historia PUMA, trabajando por la continuidad sin envidias, egoísmos, soberbia o intereses personales.
Veo difícil que el viento de cola sople en Junio para los PUMAS. Posible, solo con generosidad de algunos, que sople para la Championship y la RWC del 2019.
Y enganchandome en el tema de las terceras líneas, si para la próxima RWC los “esperan” a MATERA, LEZANA e ISA o a MATERA, KREMER e ISA, están a la altura, con diferentes juegos, de OSTIGLIA, FERNANDEZ L. y LONGO.
Vengo diciendo que es lo que tenemos y lo que hay para aprovechar y, lo barbaro, el Bocha les esta sacando todo el jugo, especialmente con el enfoque en los rucks que para los Jaguares ya es practicamente nuestra identidad.
Ahora lo que falta es rotarlos para que los tres que jueguen esten siempre 0 kilometro. Todos jugadorasos y parejos, porfis, rotenlos!!
Ademas del lirismo y romanticismo de la nota, que es siempre reconfortante. Porque en Argentina la gente esta obsesionada en comparar con el pasado que siempre fue mejor? No tiene mucho sentido. Es decir, cuando DelPotro gano la Davis enarbolo la bandera de Guillermo Vilas? Si, sin Vilas no hubiese habido un Copa Davis y un JMdP. Pero Del Potro es su propio tenis. Por suerte la analogia no surgio con Delpo pues, a pesar de la obsesion Argentina con el pasado, el tenis evoluciono desde los dias del gran hacedor del tenis nacional.
Dos cosas con Jaguares. Numero 1, es demasiado temprano para analizar. Estoy entusiasmado como todos y cruzo todos mis dedos para que el envion siga, pero el camino no ha sido recorrido aun.
Numero 2, Ledesma con FM estan flamenado unas banderas, a mi entender, ineditas en el Rugby Argentino Internacional. Ganar. Ser protagonistas y finalmente ser profesionales. Algo que Hourcade intento conceptualmente pero fracaso en la practica y que ML ha sido capaz hasta ahora de poder hornear con simpleza, pragmatismo, dedicacion y pasion. Repito, lo que mas veo en este equipo es una evolucion inedita (no una vieja bandera) en el aspecto mental del Rugby Argentino. Y en Ledesma el hacedor de este avance con mucha influencia del etos deportivo de su paso por Oceania.