Vuelta
Según informó hoy La Nación , los jugadores que se desempeñan en Europa podrían volver a vestir la camiseta de los Pumas. Hoy asumirá el sanjuanino Marcelo Rodríguez como Presidente de la UAR, y una de sus premisas será esa, luego de la mala experiencia que dio la fórmula actual.
Resta saber como se implementará, en que momento y cual será el futuro de Jaguares con esto. Muchas incertidumbres para una medida que será vital de cara a Japón 2019.
Por fin!!!!!
Esa!!! La luz al final del tunel!!
El segundo semestre…………
Bien! lo más importante de esto es que va a hacer despertar a los jugadores que están en ese zona de confort, tal cual mencionó el chelo Bosch. me imagino que jugadores como petti y lavanini (la pelean con carizza y Galarza), Sánchez (con urdapilleta y Fernández) o tuculet ( con imhoff, boffelli pasaría de 15, no?) tendrían que romperse el orto para estar en los Pumas.
buen paso. ahora faltaría un staff kiwi y todos felices
Con la continuidad de Mr. Egg, no estaría tan seguro.
Jaguares se parece a un feedlot
¡ Que parezca un accidente !
Se me cae una lagrima con solo pensar que Bosch se va a poner de nuevo la camiseta de Los Pumas.
El Chelo e Isa son de los que mas se lo merecen.
Esa foto de Facundo con la trompa rota y la mano en el corazon emociona y da esperanzas para el futuro de Los Pumas !!!
Sinceramente, a lo mejor soy exagerado, pero voy a dar mi opinión con respecto al Chelo Bosch e Isa.
Vamos por la mala: el Chelo Bosch me parece un punto arriba del Rete en defensa, pero me parece NULO en ataque. Desperdiciamos el canal 2 con un centro como él. Es mi opinión porque me gusta el rugby ofensivo y atrevido. Me acuerdo un partido que perdimos en el RCH en cancha de Central contra Australia, que yo estaba justo frente al COUNTRY que había dejado la defensa australiana. Tan grande era que Bosch se podía haber hecho un chalet con pileta… en vez de correr derecho, corrió de costado se la dio al wing y la perdimos… Perdón si me equivoco, pero la posición de 12 o 13 son para romper líneas de ventaja, no para defender.
Vamos por la buena: si hay un crack que hemos podido sacar bueno de la actuación de Jaguares es Facundo Isa. No me gusta de 8 porque es demasiado temperamental y para mí el 8 tiene que ser el jugador más astuto del pack. Pero, NO LO PODÍAN PARAR NI ENTRE 3 NZ… eso es muuuuuucho.
Yo llegué a la conclusión, viendo los partidos que jugó, que era el único jugador de Jaguares que TODOS los equipos de NZ le ponían doble marca donde estuviera. Matera es más o menos como él, pero no es tan potente. Por lo tanto, se me hace imprescindible en Pumas…
El resto, mi problema es el 10. Nico Sanchez es un gran tackleador, pero que juegue de 6 o 7 no de 10. Y la falta de conducción estratégica ha hundido a Jaguares/Pumas en donde está.
Si no hay un 10 que pueda jugar (Hernandez no puede más, lamentablemente) que vengan Isa, Bosch, Figallo, y todos los que están pidiendo, no cambiaría mucho la ecuación.
Es mi opinión, nada más.
De ser así es una gran noticia. Un progreso, un paso adelante. Después analizaremos si es grande o chico. Cae en un momento justo. Muy contento por la noticia porque impactará a los Jaguares que son los que sábado a sábado sufren.
Los jugadores que jueguen en Jaguares y sean convocados a Los Pumas se nutrirán de los dos Rugby. El del Sur y del Norte.
Un gran paso que hay que festejarlo después de tantas criticas.
Bien ahiiii , EXCELENTE COMENTARIO
Que bueno, al fin comentarios positivos. Que buena Noticia.
Muy a mi pesar, no creo que Chelo y Facundo sean citados a los pumas mientras Hurcade sea DT.
Es una sensación
Habrá que ver cómo implementan la condición de eligibilidad.
A lo mejor encuentran una 3era pata que sea “Cantidad de partidos jugados en Jaguares” como para no desmembrar a los jaguares.
Comparto FEDEX, tengo esa misma sensación.
Más todavía con el Chelo que encima Hourcade le metió el dedo en el culo en el mundial de forma alevosa y con demasiada soberbia.
Sumaría a Urdapilleta (no x juego, xq me parecería casi q número puesto con la 10) sino x su conflicto con AP9.
Adentro por favor todos los pilares q están afuera!
Que conflicto tienen?
Respecto de Chelo creo lo mismo , Isa va a estar por qué Hourcade no come vidrio , solo por eso ,
Si son solo 5
Isa
Figallo
Imhoff
P. Fernández
Galarza
No puede no citar a Isa, es sentido común. Aunque sea de suplente.
Por supuesto que lo debe citar es el unico que te pone un equipo en marcha hacia adelante solito…
El que me puso “unlike” no esta de acuerdo en que ISA sea seleccionado?…
¿Cuánto margen tendrá Hourcade? La nota es muy clara en cuanto a la necesidad de tener buenos resultados por presión de jugadores y de sponsors. Frente a eso hay que ver si las convicciones de Hourcade son tan fuertes. Lo dudo.
POR FIN !!!! Que en LOS PUMAS jueguen los mejores sin exclusión!!!
Es que con la absurda continuidad del Coach, ero lo minimo que se podia hacer. Lo mejor es que sea desde este RCH o incluso antes. Ojala ayude, pero mi credibilidad en DH es casi nula, demostro que sus caprichos y egos estan x encima de todo inclusive los pumas.
Igualmente creo que DH tendra que tragarse su orgullo y llamar a Marcelo Bosch. Si algo le falta a este equipo, es cierto el chelo no es ningun pibe pero es el unico que puede arreglarle el quilombo que tienen en defensa entre los backs los pumas.
Esto es algo que se deriva lógicamente del desastre que, tanto Carlos Araujo como Daniel Hourcade, generaron en el rugby Argentino.
Desde el principio se supo que la no convocatoria de europeos era un disparate. Les sirvió para extorsionar a los jugadores para que vengan a serles funcionales a su negocio. Un negocio para muy pocos.
Esto va a ser algo positivo para los pumas actuales y para los futuros, por que de esta forma si se va a ampliar la base. el lugar que van a dejar en jaguares muchos jugadores a los que el nivel les da para jugar en europa (Petti, Alemano, Lezana, Matera, Bertranou, Boffeli, Montoya) va a ser ocupado por muchos otros jugadores que hoy pedimos para jaguares (caso montagner etc).
Lo vimos venir nosotros, que algunos ni pasamos por la vereda de Dardo Rocha, y ellos no?
Pero el gran costo a pagar el año que viene, es haber descendido en el ranking e ir a una zona de la muerte. Con grave riesgo de volvernos en 1ra. ronda. Por no contar con los mejores jugadores, y mantener un capricho y un feedlot.
Son tan miserables que no les importó con tal de manejar el negocio?
No tengas duda que ese penal de Greig Laidlaw dejó a los Pumas afuera del mundial de 2019 en primera ronda antes de siquiera haber hecho la primer salida.
Las chances que tienen estos pumas de ganarle a inglaterra son del 5% y las de ganarle a Francia son de 20% como mucho.
Yo no quiero ser pesimista, pero es la realidad. Araujo y hourcade le propinaron un tremendo daño al rugby Argentino y va a tomar muchisimo tiempo volverlo a lo que fue. Realmente han sido gente muy nefasta y lo más triste es que la gente del rugby mansamente sigue tolerando que dirigentes de esa calaña sigan en la UAR. El nuevo presidente no es mas que una continuación de esta política tan perjudicial que sumió al rugby Argentino en el mayor retroceso de la historia.
Estos señores tiraron a la basura la mejor generación de jugadores que dio este país. Y no solo deportivamente. Lo que ocurrió el sabado pasado con jugadores emblema como nicolas sanchez (jugador al que siempre defendí, incluso ciegamente, por su valentía y su fortaleza) o agustín creevy, insultando al cuerpo técnico o al capitan actual del equipo, lo que muestra es que el desastre que la dirigencia y el cuerpo técnico generaron trascendió al campo de juego hasta sacar lo peor de los jugadores (jugadores esos dos que no deberían volver a jugar en pumas o jaguares al menos por esta temporada). Les hicieron creer a estos chicos que son los dueños del equipo.
Pero lejos de que este ostensible desastre genere que bajen las banderas y dejen a gente capaz hacer el trabajo, lo que hacen es perpetuarse y mostrarse como propietarios. Una verguenza. Tristemente Ledesma se convirtió en complice de esto. Otra gran decepción.
Hetitor… tranquilizate…
Comparto mucho lo que decís, pero esta decisión no es tan mala y tampoco está tomada tan desesperadamente.
Se ha hecho con un tiempo prudencial.
Vamos a ver qué pasa.
Esta generación ¿te parece mejor que la que sale 3a en Francia? Mmmmmmm. Discutible. En mi opinión esta generación tiene la ayuda de ser profesionales al 100% pero no hay tanto talento como en otras anteriores
Cuanto tiempo perdido y oportunidad de haber quedado mejor rankeado .
Habemus 10 Patricio Fernández y Benjamin Urdapilleta .
Que va a decir Mr Egg ahora ?
Qué notición! Por fin, tal cual!
Imhoff, no hay otro como él, para mí el más fundamental de todos sencillamente porque ningún otro jugador tiene su velocidad y capacidad de try!
Al fin se ha reflexionado en el buen sentido, no podiamos darnos el lujo de dejar afuera a algunos de los que estan en europa.
Ahora veremos que ocurrira con los Jaguares, veo venir una lluvia de contratos para que vayan a jugar al extranjero. Veremos…
En todo caso habra que esperar para conocer los criterios de seleccion (como, cuando, liberacion de sus clubes…) de los que estan alla y de los que se van a ir.
Autorizar a los mejores a postular para los Pumas me parece la decision mas acertada y sobre todo que los que estan actualmente en Jaguares y los chicos que se incorporaran deberan subir su nivel para llegar a Pumas. Si se hacen las cosas bien, todos, Jaguares y Pumas saldran ganadores. Repito si se hacen las cosas bien…
Solo espero que si Hourcade sigue en el puesto no sea rencoroso con algunos de los que estan en europa y realmente los seleccione por sus aptitudes y que no los deje de lado solo por el hecho de haberse expresado en un pasado no tan lejano sobre la realidad del rugby argentino.
Muchachos es ilógico pensar que las decisiones a nivel UAR las toma el Huevo, no lo maten a èl sabiendo que lo de la exclusion o no de los jugadores va mas alla de un coach, sin duda fue alguien que maneja mucho mas arriba, èl sòlo ejecuta lo que le dicen y entiende del juego.
Abrazos
hourcade fue uno de los principales damnificados por la medida. no soy fan del huevo pero se le limito mucho el equipo.
Totalmente de acuerdo. A pesar de que Hourcade apoyó la veda (para mí se equivocó con la curva de aprendizaje en el SR), fue el primer perjudicado porque el cansancio, la cabeza quemada y los quilombos generados en Jaguares le caían a él. Yo creo que la veda ha sido una idea de Pichot que salió mal porque hoy Jaguares es un equipo perdedor que no lleva gente (encima le erraron y le siguen errando con el marketing) y se corre el riesgo de degradar permanentemente al mayor activo de la UAR: Los Pumas.
Ficha ya le había bajado el pulgar a la veda el año pasado. Que cayera era cuestión de tiempo. Y él no paga ningún costo, político al menos.
Ahora hay dos grandes quilombos: quiénes podrán volver a Los Pumas (los que no tienen partidos, como Patricio Fernandez, están últimos en la fila porque no hay modo de hacer una regla que los incluya y no sea injusta o ponga en riesgo a Jaguares) y la revisión de los contratos en Jaguares. Quiero ver qué van a hacer con algunos que tienen contrato hasta el Mundial o después. Por las dudas, que no lo manden al Cheto a negociar con los jugadores porque terminan todos en Toulon.
Todo esto es control de daños, eso es lo peor. Porque los problemas deportivos y de los otros tienen más de un año y, por lo que se vio la semana pasada, son profundos.
Falta que el periodismo los cuente y analice sin eufemismos o sobreentendidos.
Saludos
Mi parecer con este asunto (más allá de la obvia alegría que no hace falta explicar lo bien q le hace a los Pumas):
1. Los contratos que ofrecían afuera eran negocio redondo para los clubes de afuera; por esa regla de la UAR disponían 100% de sus jugadores.
Me parece q ahora q cambió la regla las condiciones no van a ser las mismas en general en cuanto “al jugador argentino”. No tener q liberarlos en ventanas internacionales hacían a muchos mirar para acá -más allá de cada caso individual y nivel de cada jugador-.
2. Por lo mencionado arriba, las propuestas van a ser más bajas de lo q era. Igualmente van a seguir siendo superiores a lo q paga la UAR, pero ahí entra en juego el que quiera quedarse en arg.
3. No me sorprendería q salvo grandes figuras o puestos q no hay recambio, se tenga una mayor consideración (no por regla) de los jugadores q juegan en SR q los q están afuera.
Dicho en concreto: entre dos jugadores “normales”, se van a inclinar por el q esté acá.
4. Por los rumores y por como viene la cosa, no me sorprendería q ML y afines terminen siendo los entrenadores de los Pumas. En ese sentido, capaz algún jugador prefiera resignar $ para crecer junto a ML.
Por esto y otras cosas no creo q vaya a haber un éxodo masivo de jugadores. Esto es como cuando liberaron el dólar: se pensaba q la gente iba a salir corriendo a comprar todo, y lo cierto q no fue tan así. Es la idiosincrasia argenta: creamos nuestros propios monstruos pensando X cosa y en lo hechos termina siendo distinto.
Abrazo a todos, y me alegro por esta noticia!
*Para pascua nos informan q renuncia Hourcade y descorchamos.
DUDA
DUDA y despues de descorchar podemos decir que “la casa està en orden”…………
Me queda la duda de si será así, o si el éxodo continuará.
Obviamente, jugar en los Jaguares tiene ciertas ventajas sobre jugar en clubes europeos, pero igualmente habrá mayor emigración.
NABURU:
1. DUDA va en mayúscula jajaja.
Hablando en serio: éxodo va a haber sin ninguna DUDA, el tema es q no sea masivo. En ese sentido, un éxodo lógico/moderado no va a hacer más q favorecer a los Pumas. El verso de ampliar la base finalmente va a ocurrir! Tendrán que poner nuevos jugadores que se foguearan.
En esa misma línea, me parece q esto va a ayudar a q se genere más rotación en los puestos de jugadores q la tienen tatuada ya sin importar cómo jueguen.
Dicho en concreto
Si vos querés retener jugadores con potencial y que no se vayan afuera, tenés q darles lugar en la cancha, xq sino ahora se te van!! Tuculet juega mal, BOFELLI adentro (de 15) No lo ponés, se va!
No veo más q buenas cosas con esta apertura.
Igualmente soy cauto: con estos piibes tenés q estar preparado para todo…
De los mejores análisis que leí,, hoy era un negoción para un club europeo contratar a un argentino, le podía “sacar jugo” (hasta los isleños en algún momento juegan algún partido con sus seleccionados), estábamos al nivel de NZ pero con sueldos muchísimos más bajos.
El único jugador al que podrías contratar y “sacarle el jugo” a partir de esta medida sería a un ex All Black (y a pagar lo que vale, son de los mejores pagos del mundo).
Difícil que agache cabeza (y le den bolilla) jugadores consagrados como Marcelo Bosch, Facundo Bosch y Urdapilleta entre otros (todos maltratados durante la era Hourcade).
Ojalá el amor a la camiseta de los pumas permita que me equivoque, también me parece que NFLobbe se merece una despedida en la ventana de Junio en Argentina, un tipo que dejó todo con los colores celeste y blanco!
Gracias ARANDUCITO.
Totalmente de acuerdo. Con todas las competencias que hay, poder disponer 100% de un jugador inclinaba MUCHO la balanza por los jugadores arg (sin ir más lejos, muchos equipos durante el 6N perdían 4-5 jugadores y pasaban a ser “del montón”).
Este es un asset MUY importante q ahora se pierde.
No digo q no seamos un país con buenos jugadores, pero q nos vengan a buscar constantemente también respondía a intereses más allá del potencial deportivo. Tampoco caigamos en la soberbia de pensar q somos los mejores…
Ahora quiero ver como renegocian esos contratos los que están afuera sabiendo q pueden irse 2 meses al RC… se empiezan a recortar los sueldos automáticamente
Coincido con el partido despedida del Nacho.
Aprovechemos y despidamos también a otras viejas glorias que deben enterarse que el tiempo pasa.
cuando lei que rodriguez virtual presidente de la uar lo consulto con hourcade me produjo un bajon total , no cambian mas !!!!
Urdapilleta la semana pasada se convirtió en el goleador histórico (argentino) del Top 14 Francés.
Sin lugar a dudas debería ser convocado junto con Bosch, Isa, Imhoff, Gómez Kodela, Fernández Lobbe y Brex para empezar.
Con los comentarios que hizo Dudo que incluyan al ex CUBA
Nunca supe que fue lo que pasó con Urdapilleta. Me podés contar?
Gracias
Brex va a jugar para Italia, a fin de año se lo habilita según las reglas olímpicas y lo meteran en el seven (para que pueda ser seleccionado luego en el XV).
De esta medida solo podemos garantizar a Figallo, Imhoff e Isa, tres jugadores a los que la UAR intentó de todas maneras nunca faltarle el respeto y mantener una buena relación (salvo con Isa con quien se fueron de mambo pero me parece que al final la relación quedó “bien” -digamos-).
Leccion de humildad y respeto con los que entran a la cancha . Los de afuera ( espectadores, blazers, coach, etc.) somos de palo.
Hay mucho humo, intereses, guita dando vuelta.
No les creo.
Se les resiente el nivel del producto Jaguares y están demasiado comprometidos con sponsors, TV y los negocios colaterales del Kiosco AP24Hs&Friends
La continuidad del Huevo conspira contra el sentido común que retornaría de Europa.
Es probable que los buenos nuchachos cubrirán las carencias Pumas recién para la RWC 2019.
Como dije antes; su credibilidad se desvanece y el respeto se sigue perdiendo.
De todas formas la posibilidad de que jueguen los extranjeros en Los Pumas es una solucion sumamente acotada para nuestro rugby, porque sòlo fortalece a un equipo (Los Pumas) ya que (suponiendo que no exista restricción), a los jugadores jóvenes que no tienen cabida en Jaguares, lo único que les queda es emigrar, encima con un pobre CV, así que caen en equipos de poco nivel, clubes que no los potencian como jugadores, pero los chicos lo hacen porque desean vivir de lo que les gusta y tienen aptitudes.
Solo como ejemplo de aperturas que se destacaron de juveniles pero que no tuvieron cabida a nivel Jaguares ( seguro que pocos de uds. saben de su existencia), que son de mi provincia y que están jugando en Italia (a lo mejor a buen nivel) son Joaquin Riera y Juan Novillo, los dos muy certeros a los palos y con buen pie, también polifuncionales, con pasado Pumita y Arg XV, inclusive Juan juega en el equipo que salio campeón de Italia. Ojo, para que quede claro, no digo que se los llame a Los pumas pero seguro que no tiene nada que envidiarle a unos de los mas pedidos del blog como reemplazo de Sanchez
es que lo importante son los Pumas, el resto, Jaguares, Arg15, Pampas, etc son ensayos. Hay que cuidar a Los Pumas y a nuestros clubes, el resto ni fu ni fa.
Equivocado. Hay que cuidar todo el rugby argentino. Pero separando la paja del trigo ( amateur de pro).
Solo cuidando ambos mundos tendrrmos un buen deporte.
Si miras uno solo a la larga o a la corta perdes como con el scrum.
Excelente noticia. Si en LOS PUMAS verdaderamente van a jugar los mejores, calzo la Urribari – fondeada – y rompo el chanchito para estar en Twickenham, Murrayfield y el Millenium.
Chacho, juegan contra el Pais de Gales en noviembre?
Lamentablemente, no juegan en el Millenium. La gira en Noviembre es:
10/11: Irlanda
17/11: Francia
24/11: Escocia
Dije que no les creía y leí la nota de La Nación.
En ella, Santamarina dice: ………”Con Hourcade lo conversamos constantemente entre nosotros, y por más vueltas que le damos, no encontramos una postura definitiva. Creo que deberíamos sentarnos en una especie de taller entre los que están al frente de los seleccionados: Hourcade, Ledesma, Contepomi.”.
Guauuuu!; muchachos, ahora les creo menos.
Mr. Egg means:
Me importa un carajo, sigo haciendo la mía
Gracias!, me parecia q no tocaba Millenium
Sosa, no.pasa por creer. Desde el primer día de la restricción dijeron que se iba a apostar por los que jugaran en el hemisferio sur por cuestiones de calendario, y que llegado el caso de que para el mundial no hubiera algún puesto bien cubierto se iba a apelar a los europeos. Bueno, Súper Rugby de este año ya está cocinado, así que ahí no va a haber novedades. Viene la ventana en dos meses, dudo mucho que alguien negocie algo tan rápido. Después viene el RCh. qué club los va a liberar durante su calendario? Cuántos tienen contrato firmado bajo esa condición? Y además, si bien harían diferencia, a cuántos creemos que llamarían? No creo que ni por casualidad sean más de 5. Yo creo que siguen el plan trazado, estos años intentaron con Jaguares, y ahora están empezando a prepararse para el mundial, que es en menos de un año y medio…
Muchachos, no se hagan ilusiones. Va a pasar lo mismo que paso los ulitmos años.
Si sigue Hourcade, será fiel a sus pollitos: Sanchez, Tuculet, Crevy y LANDAJO. No sueñen. Al unico que si o si llamará es a Figallo.
Miren con Jaguares, todos coincidiamos que lo que le hizo el grupo QBE a Matera era para borrarlos y sigue todo igual.
Permitime soñar o ilusionarme; ojala que lo traigan al Corcho Fernández Loobe.
“aramos dijo el mosquito”
“…todos coincidimos…”???
No jodan con esa mentira.
Me pueden explicar q pasó con NS AC y Matera? Me perdí parte de la película.
VOLANTAZO
Cómo es posible que un nuevo presidente de la UAR asuma hoy y hoy mismo se conozca esta nueva medida?????
Sin ningún lugar a dudas se fortalecerá el seleccionado pudiendo participar jugadores que EN SUPUESTO son mejores que los que están acá.
A mi modo de ver es un nuevo parche en este largo camino de meternos en algo que no tenemos ni la mas remota idea de lo que es: EL PROFESIONALISMO.
Traer a un Imhoff, Bosh o quien sea hoy por hoy podría parecer que es una bendición y que vienen a resolver todos los problemas. Y nuevamente, a mi modesto entender, estaríamos partiendo de una premisa falsa, y por supuesto, nos daríamos cuenta solo cuando estemos cayendo por el precipicio, UNA VEZ MAS.
La manta es corta. No alcanza para el cuerpo entero. Si se abre la puerta a los europeos, se cierra la de Los Jaguares. Y esa es una realidad. Me da la sensación que estamos en el medio del mar esperanzados que el viento nos lleve a donde nosotros queremos. Puede que si. Pero también puede que no. Y así nos embarcamos…
Nuestra única premisa debería ser JUGAR BIEN. Sea quien sea el que entre a la cancha. Y ya, tan simple como eso.
Un claro ejemplo de esto es Hindú. desde hace mas de 20 años juegan bien. Le pueden sacar un jugador, dos jugadores o los 15, y juegan bien igual. Saben como hacerlo, van y lo hacen. Como máximo pueden estar uno o dos años sin ganar pero a la larga vuelven a la cima una y otra vez, sin cansarse nunca.
JUEGAN BIEN.
Lamento no ser tan optimista como el resto con respecto a esta MEDIDA SALVADORA DEL RUGBY ARGENTINO.
Nano, éste es el país de los volantazos. El de la UAR no hace más que confirmarlo.
Parche sobre parche, nunca una conducta y visión de largo término.
La misma visión cortoplacista para todo.
Vemos a los políticos de todas las extracciones, manejarse con el calendario electoral en el mano, que nos hace creer que en la UAR sería una cápsula?
Así nos vá en Ciudad Gótica
Nano, te pregunto: ¿cuántas selecciones “juegan bien” además de los All Blacks? Me dirás Irlanda. Hoy.
Juegan todos o casi en Irlanda. Tienen campeonatos pro domésticos. Y algún extranjero nacionalizado. Gales o Escocia, si querés mencionarlos, ídem. Ni hablar Inglaterra.
Nosotros deberíamos preocuparnos por volver a ser competitivos con Los Pumas lo que, a esta altura de las circunstancias debería ser ganar, con los europeos, al menos dos partidos en el próximo TRC.
Difícil que el chancho chifle.
Ah, comparar el rugby de la URBA con el de test match es comparar avestruces con ñandúes. No se si me explico.
Saludos
Igual creo q hoy el gran título debió haber sido que Marcelo Rodríguez asume como presidente de la UAR. No como noticia colasionada, en todo caso al revez
Fundamental tomar esta decisión para que los Pumas puedan mejorar su performance. Para la cabeza debe ser terrible tener que jugar todo un año con los mismos compañeros con quienes perdiste la mayoría de los partidos, la actitud ganadora es fundamental.
Por otra parte, no veo tan alarmante que muchos de los actuales jaguares emigren a Europa. Hoy en día el nivel de los Jaguares en el Super Rugby es mediocre, entonces, que mejor oportunidad para probar nuevos talentos y que los jugadores consolidades sigan desarrollandose en Europa? (diferente sería la situación si los Jaguares pelearían los primeros puestos y la baja jugadores claves significasen la perdida de ese protagonismo).
esta noticia de los europeos es producto del fracaso de este proyecto , y claramente la decision la tomo pichot, nadie en la uar abre la boca sin el consentimiento de ap9, ahora me pregunto ,no seria buena idea que los jaguars los privatizaran? quiza esta comedia de enredos y desmanejos no estaria y hasta traerian tecnico extranjero capaz y algunos isleños para reforzar…
La UAR se hunde… y se viene el déficit, balance rojo para jaguares. Se especulaba antes del SR un promedio de 14.000 personas (de ahí dijo Pichot que se sacarían los $ para sueldos del plantes) Y qué pasó? primer año promedio 9.000, 2 años promedio 6.500, 3 año no están llegando a 4.000 de promedio. Nadie se pregunta cómo van a pagar los sueldos? Se han caído pautas y ciertos canjes (viajes, comodidades, nutrición, etc)
Repito lo que dije -y ya varios intuyen- esto es un manotazo de ahogado. Y mientras DH siga en los pumas no veremos a Isa ni a los Bosch… ténganlo por seguro.
La realidad mató el relato.
igualmente Ledesma es un gran hombre de rugby.
Esta regla es solo por el mundial, osea año 2019? o va a seguir vigente.
De estar vigente es un cambio profundo. Si es solo por el mundial es diferente.
Isa e Imhoff las unicas fijas si vamos a los numeros frios. El resto ,a mi modo de ver, son todos discutibles. Ni Urdapilleta, ni el Chelo ( antes me encantaba), ni Codella , ni Galarza ( ni sombra al Lavanini de Warattas ) y varios mas que nombran los veo como los salvadores de los Pumas. Piensen que hace 10 años estos que nombran eran los Felipes, Pichot, Hernandez, Ledesma, Roro, Pato,etc, como para nombrar algunos.
La realidad hoy es que no hay fueras de serie en Argentina salvo 2 o 3. Aca se infla mucho a jugadores normales.
Solo mi opinión.
Abrazo
Creo que cualquiera de los pilares que están jugando afuera y que tienen experiencia le vendrían de maravillas a LP. Gomez Kodela, ahora Noguera Paz, Figallo, hasta Herrera o Facundo Bosch. Hay el equipo está flojisimo
Perdonen la mala onda muchachos , pero no le creo ni medio a la UAR , a Hourcade ni a Ledesma.El negocio Pumaguares se les puede terminar y van a prometer cualquier cosa con tal de seguir ordeñando ésta vaca.Nuestra entrada al profesionalismo fue bien argentina , o sea bien chanta .Y si no me creen miren los resultados : uno de los 2 peores equipos del SR y novenos en el ranking de World Rugby.
Creo que es necesario apostar alos pumas, tener un seleccionado fuerte, compitiendo con los mejores, y un equipo de jaguares que no cumplio con las espectativas, tanto deportivas (partidos ganados, torneo) como de evolucion.
Calculo que van a apostar mas al seleccionado y no a un EQUIPO!
Estaria bueno saber si estos jugadores europeos van a venir a jugar el championshop o solo mundial.
O SOLO LOS VAN A LLEVAR A LA VENTANA DE IRB,. Y NO EL CHAMPIONSHIP ES UN LINDO TEMA PARA VERLO., TANTOS CONTRACTUAL COMO LA MIGRACION DE JUGADORES AL EXTERIOR.
SALUDOS-1
El rugby no escapa a la mediocridad y falta de profesionaliso nacional.
Sin duda en los Pumas deben jugar los mejores, pero esos mejores pueden dejar de serlo en una estructura plagada de mediocridad, individualismo y falta de sentido comun.
Tampoco nos va a salvar un coach extranjero, porque el pobre extranjero que venga se volvera loco lidiando con nuestra idiosincracia.. no olviden que pasaron por el rugby nacional tipos como Alex Willie, Graham Henry, Les Cuswort, y varios otros que no recuerdo sus nombres. Siempre estamos esperando que “alguien” sea el salvador, siempre esperando un caudillo que nos diga lo que hay que hacer, siempre esperando soluciones magicas.
Nuestra sociedad, y nuestro rugby forma parte de ella, carece de disciplina y sentido comun, Argentina es el reino del reves.
Cambio de administracion a nivel de la UAR.
Buen principio y con un anio y medio hasta el mundial del 2019, hay muchas cosas por hacer para ese evento, mas las muchisimas cosas que hay que hacer a nivel local.
Esto es populismo puro para descomprimir la olla a presion que hay en la UAR.
Yo no creo en una dirigencia sin escrúpulos ni en las intensiones de Hourcade y Santamaria, el lobo por mas que se vista de cordero sigue siendo lobo.
Es como la contratacion de Ledesma, cambiar algo para que no cambie.
Los cambios seran cambios cuando se vayan toda esta caterva de inmorales que tanto daño (y beneficios económicos para ellos) le hicieron al rugby argentino.
Ustedes creen que tipos como Bosch al cual manosearon o Isa que despreciaron o tipos como Brex o Pato Fernandez o Facu Bosch que aca los forreaban y no le daban cabida por eso se fueron y o jugadores que no tienen buena relacion con Napoleon como Urdapilleta van a ser convocados o a venir con estos tipos? Vendran los jaguares que se fueron como Cordero Herrera Noguera etc y alguno que salve los trapos como Imhoff y tal vez Figallo nada mas..
Seamos buenos.. Ahora los que hasta hace dia decian con soberbia ” el que critica a la dirigencia se equivoca” son los mismos que aceptan errores y son “buenitos”? Que facil manipulan al argentino promedio en todo
La verdad que leí todos los mensajes y no puedo creer lo que leo. No porque opinen a favor de esta medida de abrirse (de gambas) a los que emigraron a Europa, sino porque el festejo es absolutamente unánime. No hay ni un sólo comentario que disienta con esta postura.
Yo voy a dar mi opinión que sólo los que valoran el disenso la considerarán, justamente, valiosa.
La sensación que me deja la medida es de una profunda pena. Porque parece que lo único que importa es ganar. Y yo aprendí que en el rugby eso era lo menos importante de todo. Por delante de eso hay un montón de cosas. Y que se trasladan también al profesionalismo (que a mi me parece casi incompatible con el rugby como lo aprendí, pero bueno: I don´t like it but I guess things happens that way)
Basar toda una medida en que los Pumas pierdan partidos, me parece nefasto. La idea de hacerse fuertes desde Argentina era muy buena. Los que se quedan tienen miles de oportunidades de crecer económicamente, vivir del rugby, la publicidad, las relaciones que te da, etcétera.
Yo siempre pensé que nuestro sistema de amateurismo del que salen profesionales es absolutamente injusto y conspira enormemente con los principios que inculcamos desde pre-rugby. Una vez vi un programa de televisión en el que los compañeros de camada se encontraban con Agustín Pichot. Estaba el Colorado Fuselli, me acuerdo. Resulta que estaban unos cuantos desconocidos, medio gordos, con ropa gastada. Uno era pilar. Y entra Pichot, con unas nikes que valían más caras que el auto que usaba el pilar ese. Y yo pensé, cuantos scrums te tuviste que bancar, gordo querido, para que Pichot se luciera. Y ahora él es rico y vos tenés todo la remera percudida… Siempre pensé que o son todos profesionales o todos amateurs. Una cosa son las inferiores, como el fútbol. Otra es que llegues a primera y después el medio scrum se hace rico y vos seguís pobre. ¿Cómo, no era que el rugby era un deporte de equipo?
Bueno, pero eso ya es medio viejo. Las cosas son así, no me gustan pero supongo que las cosas suceden de ese modo.
En cuanto a la medida de levantar la veda, creo que me voy a sentir muy mal de ver con la camiseta de los Pumas a tipos como Isa, Imhoff, Marcelo Bosch, etcétera. Personas que en su absoluto derecho decidieron no jugar en Los Pumas, por plata y por el glamour que significa jugar en Europa (preferir eso a esto, pudiendo vivir bien acá, con guita, para mi te hace menos argentino). Eso no lo acepto yo ni en el fútbol. Acaba de morir René Houseman, un ejemplo interesante al respecto .
Posiblemente yo esté equivocado y tengan razón ustedes, amantes del éxito deportivo. Pero yo sinceramente prefiero perder con el liliputiense más valiente del mundo (Nicolás Sanchez), con Landajo y su insoportable culo levantado, con las torpezas en la base de Lezana, con las dificultades oratorias de Matera, con la tozudez incomprensible de casi todos; que ganar con los chetos que decidieron jugar en Europa y rechazar la posibilidad de representar a la Argentina, el mejor país del mundo (gobierne quien gobierne)
Saludos.
Boris
Les dejo esta canción, que estaba escuchando mientras escribía lo anterior.
Saludos
Boris
https://www.youtube.com/watch?v=MOJAhKLEFTA
Boris, no es abrirse de gambas, porque sí.
Es rugby PRO, y mandan los resultados, el tablero de comando.
Si perdés, se van los sponsors, los canjes, la televisación, no vá nadie a la cancha, Nike no vende camisetas, Visa no pone ni una tarjeta, QBE no asegura a nadie, Scrum no vende publicidad, Personal no pone wifi en la cancha, etc.
Dejemos el romanticismo amateur para el recuerdo. Yo fuí tan amateur como el más. Estudiaba y trabajaba, mientras entrenaba. Me compraba los botines y la camiseta, pagaba la cuota. Hasta que la facultad me puso en la bifurcación: rugby o estudio/trabajo.
Los números mandan en este rugby, y no el lirismo en el cual nos hemos manejado el 90% de los parroquianos/as del blog siendo amateurs.
Duro, pero es así.
Te sacaste el gordo de Navidad Kuroi. Le pegaste bien en este comentario, de los 10 mil millones que no lo hiciste.
Nah, fuera de joda, tenes toda la razon del mundo.
Asi es la cosa.
Ahora resulta que si los ex companeros del rugby de Pichot se visten con “con ropa gastada… la remera percudida… “, es culpa del Ficha?????
Estamos todos locos? Que tenemos que hacer Boris??? Que propones??. Redistribucion de riquezas?
No estaría mal (en el marco del profesionalismo del rugby, claro) División equitativa de los ingresos y definición a una edad temprana de la elección profesional. Que sean como dos deportes diferentes. COmo el rugby league y el rugby union.
Hay varias maneras de no ser un darwinista social o un discípulo de Ayn Rand. El liberalismo extremo no es la única forma de encarar la vida.
Hay que enterarse.
Saludos
Vos pensas que Pichot (O cualquier otra persona exitosa financieramente, no por haberse sacado la loteria o heredado billete, sino porque se hizo de abajo con su propio esfuerzo, inteligencia, tenacidad, responsabilidad y disciplina) encara la vida con una filosofia de vida como lo describis vos? “Liberalismo extremo”?
Enterate primero y despues opina.
No me quieras ni por un momento querer correr con el tema de conocimientos, de ciencia política y demás, porque no tenés ni la menor idea de con quién estás hablando.
Nadie se hace de abajo, por su propio esfuerzo, inteligencia y tenacidad. Porque ya para empezar a tener algo de eso tenés que haber nacido en un hogar en el que te hayan alimentado bien. Y mucho menos se puede decir eso de un jugador de rugby. Porque obviamente tuvo entrenadores que lo formaron (gratis), un club que lo cobijó, que le dio compañeros para jugar, los rivales, los compañeros menos hábilmente dotados que él.
Justamente donde falla la rebelión de Atlas es que los personajes de esas novelas no existen en la vida real.
“Nadie se hace de abajo, por su propio esfuerzo, inteligencia y tenacidad.”
Es el peor consejo que he escuchado en mi vida. Espero que no andes por la vida desparramando ese consejo.
DON’T EVER LET SOMEBODY TELL YOU “YOU CAN’T DO SOMETHING”
Pensalo.
Yo pregono la solidaridad. Creo que da mil veces más satisfacciones luchar por un mundo mejor, más solidario, que luchar por el éxito personal. Yo creo en el tejido social y en la colaboración más que en el hombre sólo luchando para obtener un éxito económico o que lo haga brillar por sobre todos los demás. En fin, creo en la política como construcción colectiva. Creo en saber que si yo llego fue porque todo un universo social lo permitió. Por eso, yo si debo aconsejar (no lo hago a menudo) es que traten de ser mejores cada vez pero sabiendo que nada lo hubieras logrado sin los demás. Sin las leyes que pusieron los legisladores, sin el país maravilloso que permitió a tus padres y a tu familia creer. O a vos, que no sos nadie, crecer a pesar de todo.
“O a vos que no sos nadie…”
Me quisiste tirar un arañazo a lo Muñeco Gallardo con tu última frase?
Charlemos de rugby, que te parece?
Completamente de acuerdo con vos… Pichot es Pichot por el talento que tuvo, no todos los medio scrum accedieron a lo que accedio el a pesar de que sus pilares ponian el cuello en el scrum..
La vision de Boris es un tanto romantica.
Gracias!
No estoy del todo de acuerdo con vos, Boris…
Pero qué gusto que da leerte!!!
Gracias Floro!!!!!!
Boris,
Sos un grande
Saludos
Gracias Felipe!!
Vos también!
Boris, hasta la mitad te lo compraba. Luego te salió el enano nacional y popular de adentro. De verdad pensás así? Te parece que los Jaguares son unos pobres tipos que juegan por monedas? De verdad pensás que los de afuera “eligieron” no representar a Argentina? No les habrán cambiado las reglas en el medio del viaje?
Todos los “chetos” que nos tuvimos que ir para poder comer, y que defendemos la Patria desde afuera, te lo agradecemos. De corazón.
Lo traigo del otro piso sobre el tema:
Celebro en parte la vuelta de “los europeos”, servirá para intentar cambiarle la cara a un plantel destruído y acostumbrado a perder de cara al Mundial 2019.
Pero no nos engañemos y creamos que es la panacea: hasta que no desarrollemos el rugby profesional interno, el “negocio” en Sudamérica seguiremos decayendo frente al resto de los países.
Recordemos que no tenemos tantos jugadores en Europa como antes, que existen problemas de calendario y que incluso soy escéptico en cuanto al calendario unificado 2021 (no creo que los clubes contraten argentinos a sabiendas que de los 30 partidos anuales que pueden jugar 10 los harán con su seleccionado).
Analizando en detalle, me gustaría un sistema mixto entre el australiano (número de caps) y el Galés (cantidad de jugadores “europeos” por match), cosa de darle máxima libertar al HC y oportunidad a quiénes se desempeñan en Europa (MUCHOS de los “europeos” tienen poquísimos o ningún cap en los pumas!)
1 – Tetaz
2 – Creevy
3 – Figallo
4 – Alemanno
5 – Lavanini
6 – Matera
7 – Kremer
8 – Isa
9 – Cubelli
10 – P. Fernandez
11 – Imhoff
12 – De la Fuente
13 – Bosch
14 – Cordero
15 – Tuculet
Banco: Noguera Paz, Montoya, Pieretto, Petti, Lezana, Bertranou, Gonzalez Iglesias, Bofelli
Lindo cuadro.
A tu lista le agregaria Socino jr, el que juega de hooker
Está jugando Cordero? qué onda el nivel de Muller? te cambio a Tuculet por Boffeli
Al fin, era lo que todos esperábamos, y era algo que debía pasar, mas que nada teniendo en cuenta que se unificarán los calendarios internacionales.
Espero que se abran las posibilidades en los puestos más débiles o mas debilitados, que aumente la competencia interna sana, nos haga crecer como unión y nos traiga muchos éxitos, porque no siendo exitista, entiendo que el éxito atrae.
No me asusta el éxodo, pero si me hace ruido lo que pueda llegar a pasar en SANZAAR .
Al respecto de lo que pueda decir SANZAAR, lo puse en otro post y lo repito:
me remito a lo que dijo el Papa Francisco cuando lo eligieron: “… esto es cosa de ustedes, ahora aguántenme..”
En SANZAR (ahora SANZAAR) tuvieron la osadía de dejarnos entrar…
Ahora nos van a tener que echar…
Problema de ellos, mientras tanto, es positivo tomar alguna medida contra los desastres deportivos que sufrimos especialmente en 2017/2018. Algo había que hacer y se hizo.
Tengamos fe y algo de paciencia. Estos muchachos de Pumas/Jaguares tienen “quemada la cabeza” ya.
Esta posibilidad cambia muchísimas cosas, inclusive, para los rivales.
Tengamos confianza y esperemos a ver qué pasa.
Más allá de los mejores en los pumas, yo creo que van a irse algunos, espero que sean los menos necesarios pero también podrán evitarse que se vallan tipos como capielo o miuler e incluso pato fernandez cansados de esperar subir. Lo de capielo por ejemplo fue una larga espera en argentinas XV sin poder subir nunca si hubiesen contratado afuera a rete u orlando u otro capaz lo podrian haber probado en el momento justo. hoy ya estaba pasadisimo de años y rosca no anduvo ni en argentina XV y terminó en el pro 2 de francia.
Creo que hay que ser positivos con los cambios, y esperemos que no se nos vallan bofelli, bertranou, delguy, etc. pero para mí era contraproducente el cepo. no podes usar a un cordero un año y después decirle esperame que tengo que desarrollar a moyano y ahora lo mismo pasa con moyano para desarrollar a bofelli. que vallan y agranden la base de verdad cada 2 años recambiar algunos jugadores no está mal. incluso pueden ir y volver. Ni hablar de montoya que lo tendría que tener de hooker titular y estar desarrollando otro. con crevi cobrando mucha guita y feliz en Francia, y después poder poner los mejores en Los Pumas.
Ni hablar de que los sponsors de jaguares tengan que variar año a año sus jugadores o ponerle más plata.
EquipoA
Tetaz
Creevy
Figallo
Petti
Albacete(C)
Matera
Kremmer
Isa
Cubelli
Urdapilleta
Imhoff
Brex
Bosch
Cordero
Bofelli
EquipoB
Garcia Botta
F. Bosch
Gomez Kodela
Alemanno
Lavanini
Lezana
Ortega Desio
Montagner
Bertranou
Sanchez
Cancelliere
De La Fuente
Moroni
Delguy
P. Fernandez
EquipoC
Gigena
Montoya
Assi
Carizza
Galarza
De La Vega
Baez
Macome
F. Ezcurra
Diaz Bonilla
Schultz
Socino
Orlando
Moyano
Tuculet
EquipoD Otros europeos , EquipoE Arg Xv., EquipoF +Arg Xv mas Pumas 7 y EquipoG Pumitas
Decime si no se agrando la base…perdimos mucho tiempo.
¿Socino es menos que Brex, Apache? Con De la Fuente se puede debatir, pero no creo que con Brex, que es un muy buen jugador, aunque, desde mi punto de vista, inferior a los otros en cuestión. El Mamut ha sido uno de los mejores jugadores que ha tenido la Premiership en los dos últimos años. En Newcastle ha sido fundamental. Ahora se va a jugar a Edimburgo. ¡Saludos!
Sanchez es el mejor 10 que tenemos por afano. No entiendo tanta crítica. Tus equipos me dieron las ganas de hacer mi primer cometario.
Brex???? No le da, nunca le va a dar. Seguilo y después vamos viendo. Albacete? Tiene que ser un chiste. La segunda es Alemanno,Lavanini.
Coincido con la mayoría de los que piensa que no hay mucho por descubrir salvo 5 tipos, sobre todo en la primera linea. Ya la seguiremos.
Saludos
La noticia es buenísima.
Falta saber como es la implementación. Solo para mundial 2019? Libre elección?
50 caps pumas? Cuantos hay con esta marca afuera?
5 jugadores?
60 caps jaguares? Que jaguares se quedan y el negocio??? Huu lo veo feo…
Boris, andate viver a Venezuela!!
Y vos a Haití!!!
Elegime el pais socialista que quieras y yo te elijo un país capitalista, bien liberal, sin nada de Estado para vos. ¿Aceptás el reto?
Bien Liberal es sin nada de estado???? El Liberalismo se opone al anarquismo…me extrana Boris…te vengo leyendo tus opiniones con cierta simpatia, pero si leiste en profundidad todos los libros que mencionas, y supongo tambien leiste Das Kapital, no podes decir semejante cosa. Justamente es la doctrina liberal que nacio como oposicion al poder concentrado y el despotismo. Y se sustenta en la Republica para organizar al Estado. Y si de lo que hablas es liberalismo economico en su forma mas pura, habiendo leido lo que leiste sabes que no existe en ningun pais del mundo. Dejemos la politica para otro blog. Aca hablemos de Rugby. Saludos
Ich habe nicht Das Kapital gelesen!! No leí el Capital. Solo leí “Para leer el Capital” de Louis Althuser y “Lecciones elementales de Materialismo histórico” de Martha Harneker (muy recomendables). En mi apunte me refería, de manera bastante chapucera, a la trampa del argumento ese de “andate a Cuba” o ahora “andate a Venezuela”. Porque el problema no es el capitalismo o el socialismo sino el desarrollo y el subdesarrollo. En cuanto a países pobres, si no tenés un mango, siempre es mejor nacer o vivir en un país socialista. Y si tenés guita, en un país capitalista. Tal vez use mal la palabra “liberalismo”. Con respecto a hablar de política, al que mandaron a Venezuela es a mi!!!
No cambia nada, absolutamente nada. Los que estan ya tocaron su techo, lo que son Europeos tambien, los unicos que veo potable son Isa – Figallo y Pato Fernandez, los demás o están grandes hasta Imhoff esta grande..Ya es tarde.
No es tarde. Muchos no tocaron ni por asomo su techo ya que aún no tuvieron la oportunidad de ser entrenados por gente seria y capacitada en Europa. Varios chicos actuales vienen mostrando grandes cualidades a pesar de ser entrenados por un tipo del escaso nivel técnico e intelectual como hourcade, que además es un necio y un soberbio que ve como no le funciona lo que hace y sin embargo se aisla.
Tenes muchismos jugadores que te duplicarían el rendimiento si son entrenados por gente capacitada: Montoya, petti, alemano, lezana, Bertranou, boffeli, kremer…Mira el caso cordero…un mes recibiendo indicaciones de entrenadores serios y profesionales y el flaco duplico el nivel.
La gran deuda de nuestro rugby para dar un salto de calidad definitivo es traer entrenadores extranjeros por al menos 25 años, que vengan a enseñarnos todo lo que nos falta saber y que formen una camada de futuros entrenadores argentinos. Esto que digo no es descubrir la polvora. Paso en el 65…paso en el 99 y paso post 2011.
Con Wyllie se dio un primer salto de calidad, agregado a que se dieron las primeras emigraciones de jugadores a europa, con lo cual el nivel de los jugadores se vio netamente incrementado. En 2007 había amateurs, pero la gran mayoría eran jugadores que tuvieron la suerte de ser entrenados por gente que sabia de este deporte.
Si roncero hubiera caido en el sistema y jugara hoy, sería 1/3 del jugador que fue.
Luego de muchos años la materia prima esta…lo que pasa es que se esta tirando todo a la basura con entrenadores aficionados que además estan convencidos de que los equipos son suyo.
La apertura va a conseguir levantar el nivel de varios de estos chicos. Una temporada en europa y son otros jugadores.
A Cordero lo viste dos minutos que te mostro ESPN, jugo dos partido y hace 6 meses que desembarco en Inglaterra, ves visiones, y una cosa es jugar contra los 500 mejores deportistas del planeta (eso es un mundial) y otra en el pro2 donde estan la mayoria de los argentinos. Ya tocaron el techo, te digo mas en este campeonato que si no fuera por las franquicias de Nueva Zelanda sería una cagada….
1)Cordero hace un mes que se fue a inglaterra:
https://www.lanacion.com.ar/2105221-el-argentino-santiago-cordero-es-nuevo-jugador-del-exeter-chiefs-de-inglaterra
2) No vi dos minutos de sus partidos, sino sus partidos enteros, en todos los cuales tuvo buenos desempeños. Trato de no ver los programas de espn que dan compactos por que me parecen gente execrable, con la excepción de Diego Luis Albanece.
3)Desde que cordero llego a exeter jugo los 4 partidos que el equipo disputo, y no por que los titulares estaban con la rosa, por que el único back era Nowell en la rosa y fue a jugar las últimas dos fechas.
4) De los juegadores que te estoy diciendo que no llegaron a su tope ninguno iría a jugar al pro2. Es contra factico pero no tengo dudas de ello. Si cordero, que justamente tampoco es que era de lo mejor, esta jugando en el campeón ingles….imaginate Boffeli.
5) Sin lugar a dudas que las franquicias kiwis son las mejores, pero igual cuando los grandes de europa juegan con las franquicias saffas, estas últimas les pasan el trapo.
https://www.sport24.co.za/Rugby/SuperRugby/sharks-down-racing-92-in-hong-kong-20180203
Saludos.-
http://www.itsrugby.fr/joueur-26276.html
Ahi tenes la verdad
Yo no tengo nada en contra de Cordero, y me parece un buen jugador y le deseo lo mejor , No me parece jugador de test match, simple, de todos modos te voy a decir que va a pasar cerca del mundial, o no le van a dar competencia o le van a dar extremada competencia para que llegue muerto, si esta en la lista del mundial… Boffelli tal vez sea el ùnico de nivel internacional internacional, es decir, seria titular en cualquier seleccionado a excepción de los all Blacks, lo demás lo ratifico todo.
El recorte que mandaste de la nación es de diciembre….
Saludos
Hetitor, adhiero 100%. Los que tuvieron la suerte de tener un coach de elite saben de la diferencia y el impacto en calidad que generan en cada uno. Justamente eso es lo que hace que un coach sea mejor que otro. Agarra un jugador y lo lleva a otro nivel y toma un equipo y lo hace jugar mejor. Slds
Esta norma no escrita proteccionista de los contratados uar, que proscribía a los jugadores que se iban a Europa, puso en evidencia que se priorizó el negocio de jaguares por sobre pumas.
El plan de alto rendimiento, fue confeccionado por y para los pumas.
Porqué estimo se llega a anunciar esta medida?, porque no se le dieron los resultados.
Vale preguntarse, que nos dijeron muy convencidos a los que en el mundo del rugby pedían explicaciones?
que si no hacían esto habría un éxodo masivo de jugadores …
problemas de “calendario” que hacían inviable que los clubes te dieran a los players, problema que hoy, como por arte de magia, notamá.
Dijeron que iban a encapsular al profesionalismo, pero, se les pinchó la capsula en este nacional de clubes.
Pues bien, esta dirigencia es la continuidad de cuando nació el plan de alto rendimiento, y acaba de empomar a la urba, que tenían de palabra la presidencia.
Esta no, la que viene habría sido la fumata de la paz, y lo peor, tuvieron que “firmar” para que en la proxima la urba estará con la presidencia. Un desproposito porque no entiendo como podes firmar con alguien que ya te empomó, pero parece que debe ser muy importante para la urba o la que fuera tener la presidencia.
Lamento en el alma estos manejos, sinceramente estamos perdiendo el rumbo.
En cierto sentido, yo no me la agarraría tanto con la dirigencia.
Cuando se planteó la “veda” hasta yo estuve de acuerdo, porque la idea era foguear un equipo formidable, entre los mejores de los mejores, que rendiría mucho en sponsors y contratos de jugadores codiciados por Europa, lo que nos convertiría en una potencia comparable a NZ y SA (y por qué no Australia, sin ofender para nada).
Lo cierto, es que esa apreciación, super-optimista, se vio contrastada contra la realidad actual.
Tenemos un equipo de “mitad de tabla” al que le cuesta enormemente ganar un partido, con sus integrantes sobresaturados y recontraestudiados por los rivales, que no generó la cantidad de jugadores que debería haber generado para negociar sus pases y que tiene serios problemas de conducta en todo nivel.
Algo había que hacer y se hizo.
Ahora debemos esperar los resultados a ver si son mejores que los que hemos cosechado hasta ahora.
Soy de la idea de que el conjugación “hubiera” no existe.
Las cosas son o no son.
Y esto es lo que hay y lo que pasa con Jaguares/Pumas.
Tengamos paciencia y veamos qué decisiones toman ahora y si los resultados mejoran.
Buena noticias ,Siempre pensé que la elección de solamente jugadores locales, era la mejor considerando que el Éxodo de jugadores podía ser grande. Hoy la realidad es distinta, Jaguares no pasa por el mejor nivel, los jugadores están quemados, la camarilla está presente, sin embargo Consideró que la huida de jugadores sería inferior. pensemos Quiénes son los que hoy están en condiciones de emigrar a Europa: lavanini,guido petti, Pablo matera, cancellieri,alemanno,bertranou.bofelli. Kremer y no mucho mas. Tambien creo que de esta forma, la base sI se agrandara, al no tener otra franquicia, tenes jugadores fogueandose en Europa (si la prioridad siguen siendo Los pumas esta es una buena manera) por el otro lado, salir a buscar jugadores que pasen por currier cup con argentina xv, jaguares y pumas, cuando lleguen a Jaguares que firmen por 2 años y despues a Europa, si sos bueno, jugas en los pumas, sino haces diferencia Economica. Imagino ewuipos de Jaguares muy jovenes, fogueandose en la NBA del Rugby, y cuando esa camada salga (rumbo a Europa) llegan mas jovenes para reforzar jaguares. Habra muchos que ya no les da el cuero para saltar el charco, y otros que en principio no les interese. Materia prima hay, solo hay que darle forma al sistema.
Excelente noticia para los Pumas. Excelente noticia para Jaguares. Buena noticia como se la mire. Han separado a los hermanos siameses. Los Pumas, vuelve a ser la seleccion nacional Argentina. Jaguares finalmente se puede fundar como club independiente. El fin del principio y el principio del fin.
Falta la Curry con Argentina xv. Para cuand?
Y hacer de ese equipo competitivo en cualquier contexto, ademas del mejor de los tier 2. A ese equipo hay que sacarle mucho mas jugo. Y ahi nomas tenes casi cuatro plataformas de donde sacar jugadores de primer nivel. Esto no es sorpresa, ya se sabia que venia. Que no esconde todo lo que falta solucionar, empesando con un capitan de los Pumas que no siente y no tiene ni la menor idea que implica el rol.
Despues, creo que seria conveniente llamar a rstos jugadoresnafa mad que para noviembre y el mundial. Para no disminuir el incentivo con los clubes de Europa a querer contratar jugadores.
¿Puedo decir algo? Yo solamente quiero resaltar que el problema de Jaguares / Pumas es la CONDUCCIÓN del equipo dentro de la cancha… ¿Pruebas?… bueno:
Crusaders:
9 – Bryn Hall
10 – Richie Mo’unga
Chiefs:
9 – Jack Stratton (c)
10 – Mike Delany (se les fue Cruden!!!)
Hurricanes:
9 – TJ Perenara
10 – Beauden Barrett
Blues:
9 – Jimmy Cowan
10 – Ihaia West (quiza el más flojito de todos)
Highlanders:
9 – Aaron Smith
10 – Lima Sopoaga
JAGUARES: LANDAJO Y SANCHEZ…
Muchachos, el modo verbal “hubiera” no existe.
Es lo que hay. Y fíjense que, ùltimamente, All Blacks, tratan de jugar con parejas de medios que se conozcan, si entra Sopoaga, entra A. Smith. Si entra TJ Perenara, entra B. Barrett…
No es casualidad ni es al cuete…
No encuentro la novedad. Esto se dijo hace años, se reiteró el año pasado, y se anuncia ahora pero sin fechas ni cantidades ni nada. Y es lógico que no haya fechas, ni precisiones porque los condicionantes siguen existiendo: guita y calendario.
Les quiero comentar lo que pienso de todo esto:
Me parece bien la apertura de la llegada de los europeos a Los Pumas, lo que me parece impresentable es la manera en que se toma está medida, les doy mis argumentos:
– cuando se firmaron los contratos con los jugadores que están ahora en la franquicia, se les dijo que era condición para jugar en Los Pumas, jugar Super Rugby, ahora resulta que comenzado el año y después de jugar 5 partidos está condición ya no es tal, me parece que está no es la forma, me parece que están faltando a la palabra empeñada, ya que los jugadores que firmaron con la franquicia lo hicieron sabiendo que si se iban a jugar a otro lado no podían jugar en los Pumas.
Además creo que los manejos en la franquicia fueron muy deficientes, y llevaron a que los resultados deportivos sean extremadamente magros. Algunas cosas que puedo nombrar (seguramente ustedes puedan agregar muchas más):
La llegada y la salida de Peters (nunca se supo a que vino ni por qué se fue)
La designación de Rizzi como CEO de la franquicia (que pergaminos tiene? Que organizaciones deportivas dirigió? Aclaro que no lo conozco por ahí estoy haciendo una valoración sin sustento pero es responsable de esta gestión que yo calificó como mala.
La contratación de Pérez como HC, creo que otra hubiese Sido la historia si se contrataba un técnico con más experiencia, Pérez podría haber Sido parte del staff.
Por supuesto que muchas de las decisiones en cuanto a armado de equipos y planteos de partidos fueron para mí inexplicables pero esto fue consecuencia de la contratación del Staff.
La contratación de algunos jugadores que nunca jugaron ( Azcárate, un segundo línea del que no recuerdo el apellido y no recuerdo si alguno más)
La salida de Facu Isa que fue el mejor jugador del año 2016, tendrían que haber hecho un mayor esfuerzo para retenerlo, por el contrario lo destrataron y lo ningunearon de mala manera.
Hubo otras salidas de jugadores que si bien no eran de las características de Isa bien se podrían haber evitado (Facu Bosch, Estellés, Müller, Fernández) sobre todo deberían haber jugado o jugado más, pero si hacía falta se les debería haber ofrecido mejores condiciones de contratación.
Toda la debacle deportiva parecía que se encaminaba con la llegada de Mario Ledesma y Fernández Miranda, pero parece que se siguen cometiendo los mismos errores, para mí un claro ejemplo es la alineación del último equipo (para mí no es un partido para Ezcurra), pero esto es una cuestion subjetiva, lo que no es subjetivo es que se hizo el mismo planteo para jugar contra waratahs que contra reds.
Ahora bien algo que veo y que es todavía más grave es una situación que se está generando ahora y que no se si alguien también observó: hay un nuevo capitán, que por lo visto no tiene el apoyo de los referentes, hay jugadores que no están jugando y que son número fijo en Los Pumas, yo supongo que la decisión de llamar a los europeos repercute negativamente en el vestuario y en las internas de Jaguares, y agrega más tensión y problemas en el seno de Jaguares (más de los que hay).
Veo un futuro no muy provisorio para este equipo, por el cual me levanté a las 4 de la mañana muchas veces.
La verdad una lastima…
Ya es demasiado tarde.
El daño está hecho, con solo ver a los Pumaguares (juego y actitudes) te das cuenta…
Se llevaron puesta dos camadas de chicos…
Los que de repente vieron la luz… son los mismos que la apagaron!!!
A despertarse muchachos.
GAME OVER
Repito mi mensaje: ES LO QUE HAY OBJETIVAMENTE.
Mas arriba he dado la lista de las parejas de centros de todos los equipos de NZ…
¿Nosotros por qué seguimos insistiendo con Landajo y Sanchez durante tanto tiempo?
PORQUE CREÍAMOS QUE ERA CUESTIÓN DE ADAPTACIÓN Y NO DE DIFERENCIAS TÉCNICAS…
Y no es así, viéndolos jugar, te das cuenta el ABISMO que hay entre ellos y nosotros, especialmente en la conducción, incluyo a los australianos, no tanto a los SA que son más físicos…
Se puede aducir por allí, como bien se dijo que con un scrum yendo para atrás constantemente, tampoco se puede conducir bien… pero estos muchachos no tienen idea de qué hacer con la pelota así la reciban sin marca (recuerden el partido de Warratas en que pescan una pelota, le cae a Sanchez solito y rebolea) Un apertura YA SABE LO QUE TIENE QUE HACER CON LA PELOTA ANTES QUE SE LA DEN…
Pero bueno, insisto que es lo que hay y vamos a tener que reconsiderar muchas cosas en semejante torneo y ante semejantes rivales.
perdón, fe de erratas quise decir “parejas de medios”… de las parejas de centros puedo escribir una enciclopedia…
Hola, Floro. En Chiefs, Brad Weber y Damian McKenzie. Según las “malas lenguas”, la idea es que este último sea el 10 de los AB’s en unos años. Jack Stratton y Mike Delany son terceras opciones en Crusaders; en Blues, Augustine Pulu y Otere Black. Esa sería la dupla ideal. Por ahora, ante las lesiones de ambos, Sam Nock y Bryn Gatland/Stephen Perofeta. El hijo de Warren es muy bueno, principalmente en el juego con el pie. El otro pendex es un proyectazo de apertura. Conduce bárbaro, hace jugar a la tremenda línea de tres cuartos que tiene Tana Umaga, con Rieko Ioane, Sonny Bill Williams, George Moala, Matt Duffie y Melani Nanai. Jimmy Cowan se fue a Europa hace varios años. Es más, ni siquiera llegó a enfrentar a Jaguares en el 2016, mientras que Ihaia West está con Hurricanes desde esta temporada. ¡Abrazo!
A Perofeta ponéle fichas que sale ganador de aquí a unos a?os en los AB’s. Me imagino que te referías a él, como proyectazo de apertura.
Exacto, Mike. Primero me referí al hijo de Warren, es decir, a Bryn. Después, como “proyectazo de apertura”, a Perofeta, que tiene todo para ser un jugador de clase mundial. Y hay que ver qué tiene para ofrecer Black, que ha estado a la sombra de Beauden Barrett en Hurricanes, pero cuando tuvo que ponerse los cortos lo hizo de gran manera y sin sentir la presión del momento. Para mí, tres muy buenos diez para Blues en el corto, mediano y largo plazo. En Auckland solo queremos ser felices. Jeje. ¡Saludos!
No sabia que estabas alla. Acabo de volver de alla, de haberlo sabido me juntaba a tomar unos tragos con vos en algun lugar del waterfront. Estuve en el speakeasy Caretaker, Muy Bueno.
Sí, mezcló un montón de cosas Floro, agrego:
Aaron Smith juega con B. Barret, juegan en All Blacks los mejores (y con los mejores siempre es fácil entenderse!)
Por su sistema de solo seleccionar jugadores de su país y por la relación que tienen con sus propias franquicias no necesitan elegir “tándems”: 1ras líneas del mismo equipo, 2das, medios, centros, los 3 de atrás, etc.
Pueden amalgamar rápidamente en una misma idea a jugadores de diferentes equipos.
Hasta en ese detalle son unos genios los kiwis!
Perca; esta diregencia empomó a la urba?!?
Es recurrente ya que hablas sin saber y la verdad ya aburris. Todo te viene mal, se decida A, B o C. De todo sabes un monton y de todo opinas. Y siempre desde un lugar de pobre víctima de club que quedó afuera de la urba u ya casi nadie escucha tu voz y reclamo. Un soñador de un rugby que estaría estancado y ya no existe más. Pobre Perca! Qué será de ese rugby de potrero donde los jugadores jugaban en canchas poco menos que de tierra y piedra, se compraban las camisetas que embarradas superaban los 50 kilos, nadie les regalaba una cerveza, etc. Muy lindo pero las cosas cambian y los tiempos avanzan. Ni a favor ni en contra tuyo ni de nadie. Tan solo avanzan. Deja las velas que hay bombitas de led.
caito,
Mirá si querés hablalo con corresponde, y que te desmienta lo que digo. Alguien que creo confirmaría lo que digo es el presidente de la Urba.
si queres por medio de los administradores del blog, o por Busico, que te pasen mi telefono y te cuento detalladamente.
Lo que digo es verdad, y lo que no entiendo es porque debería quedar en acta de la uar que la proxima presidencia será para representante urba. A mí me da igual, para mí no es cuestión de provincias, sino de capacidades.
Y como creo que tenes acceso, preguntalo vos.
Lo que pasa es que cuando se habla de la dirigencia, saltás como que sos de la dirigencia, y como vos sabés de que club soy, atacás tratando de pegar bajo, pero yo hablo por mi.
Me da gracia. que no opines de lo que digo y no te dediques a rebatir lo que digo., te quedás en las formas, y agredsiones.
Eso sí, cuando preguntes y te digan que pasó lo que digo, te darás por informado.
Es verdad o mentira que estaba conversado que iba GT de presi?
Es verdad o mentira que se quedó en que luego de esta gestión uar, la presidencia será para la Urba? y que esta vez se firmaría en acta de la uar?
Es verdad o mentira que esta “negociación” fue la urba que puso o logró que se saque la lista de buena fe en el TNC? Y me parece perfecto y alabo que la uar haya sacado esa lista, eso lo puse acá en otro piso en charla con Richard S, hablando de la cantidad de partidos que juegan los chicos.
No sé, o alguien miente descaradamente o tengo un grado de inventiva excepcional, que vaya de paso, no gano nada con esto. Lo que te digo es solo información.
De qué victima hablás? Victima? naaaaaa, olvidate. cero.
Hablo por mí, no por mi club, el cual que yo sepa, sigue estando en la urba. Entiendo que te referís que no hay representantes de mi club en el actual consejo, y vos crees que eso a mi me preocupa? Siempre agradezco a los dirigentes que estén, sin ellos sería inviable, y no por eso me impide de ponderar los aciertos, como el cambio de formato de campeonato, y de criticar lo que critico. Cero de cheque en blanco, a nadie por el solo hecho de estar.
Soñador del rugby estancado? … soñador? mirá que tan soñador seré, que con mucha inventiva pudimos, aclaro pudimos hacer entre todos y tuve el honor que me dejaron participar, de fundar un predio de la recontraputamadre, en Maschwitz, con 3 canchas de rugby, una de hockey, y 6 de infantiles para este rugby y el de futuras generaciones en una epoca economica muy dura, y la verdad que siempre fue un sueño nuestro y lo logramos hace 4 años. Un lindo sueño cumplido. Si es verdad, soñador de cosas lindas. No de la uribarri, te aclaro que termine jugando con las adidas livianas.
Vos te pensas que lo hicimos para jugar con uribarris? y tener piedras? mmmm la estás pifiando
Te invito a que no agredas y rebatas lo que tanto te molestó, porque en definitiva todo lo que atacaste, en nada contestaste del fondo de la cuestión. Sabés qué?, la palabra se cumple, no se necesita firmar nada, y si te incumplieron la palabra, yo no firmaría nada. Pero parece que en política todo es posible, se negocian cargos, representaciones en la irb o como se llame, cargos en comisiones, y eso para mi, no es fruto de negociaciones, es fruto de la meritocracia.
Tengo que sacarme esto de adentro:
No puedo creer que Landajo siga dentro de los 23. No se gano el puesto en el banco cuando entró, es mas desentonó!!
Si solamente interesa el mundial, que el entrenador que esté, llame a todos Europeos, a todos los mas chicos de este plantel, les quemaron la cabeza!!
No puedo creer que no cambien a Nicolas Sanchez!! Jugo un solo partido bien y no pierde el puesto, es mas, no le ponen reemplazante natural!!
Montoya es el 2do mejor Hooker que tenemos? No lo puedo creer!! no jugo un solo partido en la primera de su club!!!!
Crevy, podes ser el mejor 2 del mundo. Quedate media hora despues de entrenamiento y tirala a pegar al arbol…Tiren line de 4, pero no regalen mas la pelota.
Tetaz Chaparro!!! Pongan a un mañoso y por lo menos tengamos obtención desde el scrum!!! Cuantos tackles perdes en el partido 3? Que le den doble criptonita a Kremer!!!
Orlando se caga a palos!! pero no tiene una foto con pelota en la mano, igual que Sanchez!!! Una pareja de centros por favor!! Llamen a Mensa!!
A Lavanini diganle, no lo pases mas nene!! Agachate y llevate todos puestos, no te vamos a contar los pases.
Los dos wines, no se ensucian las rodillas, veanlos!! Dame a Moyano, se caga a palos y para que no se ensucie ponelo a Bofelli de 15.
Listo, estoy mas suelto.
Que buena catarsis! con respeto a los jugadores, pero pongamosle humor!:
-me encantó lo de “Orlando se caga a palos!! pero no tiene una foto con pelota en la mano” y lo de “Los dos wines, no se ensucian las rodillas, veanlos!! Dame a Moyano, se caga a palos y para que no se ensucie ponelo a Bofelli de 15”.
Los “cerebros” del la UAR tienen que optar por la solución más simple: levantar TOTALMENTE la veda y que en los Pumas jueguen siempre los mejores. Que se dejen de hinchar con copiar modelos de otros países.
Si levantan totalmente la veda los Pumas van a volver a ocupar el puesto que históricamente siempre tuvieron: entre los ocho mejores -e incluso algún año bueno entre los cuatro primeros.
En cuanto a los Jaguares, el equipo va a alcanzar su equilibrio, que va a ser mejor que el está ahora. Se va a componer de jugadores nuevos que están surgiendo, de buenos jugadores que van a preferir el super rugby antes que Italia o una segunda liga de Francia o Inglaterra, y de jugadores experimentados que quieran volver, como Fernández Lobbe y Bosch que ya quieren pegar la vuelta.
Eliminando TOTALMENTE la veda y absteniéndos de implementar reglas estúpidas, vamos a tener dos equipos altamente competitivos y sustentables.
Muchachos de la UAR, la solución es simple y no requiere de reglas que lo único que van a hacer es impedir que en los Pumas jueguen los mejores SIEMPRE.
Pumita: El primer problema era el calendario. Al entrar al Rugby Championship sumamos fechas contra calendario Europeo, por eso sólo podíamos traerlos para el RCh y jugábamos la ventana de Junio con el seleccionado local (y así nos iba).
Después el problema es la guita, desde el día que entramos al Súper Rugby: la UAR tiene X guita para Jaguares, Y guita para las ventanas, Z guita para el Rugby Championship.
La ÚNICA forma de pagar algo competitivo contra los contratos del norte es la sumatoria de X+Y+Z. O sea: si a Bosch sólo le pagás por Jaguares, Bosch se queda en europa todo el año ganando 3 o 4 veces más (y viviendo en el primer mundo, viajando poco para jugar, etc.). La ÚNICA forma de que un jugador de primer nivel (condición impuesta por la SANZAAR) juegue en Jaguares era pagarle por Jaguares, por las ventanas y por el Rugby Championship. Por eso el “cepo” a los europeos. Pero siempre fue un cepo “virtual”, no escrito, y SIEMPRE se habló de que si no se cubría bien algún puesto de iba a llamar a los europeos. Jugador más, jugador menos, al día de hoy, en mi opinión, serían Figallo, Imhoff, ISA, un apertura, un centro, quizás otro pilar y algún fullback. Lo demás, está bastante bien cubierto.
Esta medida salva a los jaguares…se tienen que ir los que le estan haciendo daño al equipo…el primero es creevy que por lo que se ve claramente no se banca la situacion de haberlo sacado de capitan y expresa su malhumor en la cancha todo el tiempo….le haria bien al equipo y a él que se lo lleven, es un gran jugador que se perdió con el brillo de la capitania y confundio el camino …..el otro es Sanchez….ya es hora de liberarse de la dependencia de este 10.,….que empiezen a subir opciones y en los Pumas que sanchez compita de frente con pato feernandez a ver que pasa.
Vamos Ficha….move el mercado y que se los lleven rapido….vos podes
comparto con calavera, que esto lo que hace es fomentar la competencia para formar parte de los pumas, (no me meto como el en nombrar a creevy o jugadores que le hagan daño porque no se si es tan así, pero respeto su opinión) y esta vuelta a la normalidad, hará que el jugador argentino para los clubes de europa, pueden ser convocados a su seleccionado. (obvio que no dejarán de presionar para tener sus inversiones el mayor tiempo posible, y ahí la uar y los jugadores deberán evaluar lo mas conveniente para los pumas, como se hizo al principio de la incorporación en la RCH, no sería logico que convoquen a los mismos players a los pumas en todas las ventanas, porque eso sería un inconveniente para el jugador mismo ante su empleador, por mas que la regla nueve, no se si esa regla sigue teniendo vigencia, obliga a los clubes a liberar a los jugadores para las ventanas internacionales.
Fijate que hablo de los jugadores con bastante cuidado. No expreso una opinion sobre su juego. Ni los insulto. Los dos han caido en la trampa en la que estan todos secuestrados. Esta norma injusta los llevo a esta situacion. No es su culpa. Si el encandilarse un poco y subirse arriba de un carro, pero tiene hasta logica en el formato reinante. Ahora su malhumor y enfado se siente en la cancha, no aceptan las decisiones de los lideres de line, ni del capitan. Estan amotinados y enojados. No suman al grupo eso pienso. Si los dos toman su camino van a renovar el aire y te aseguro les vendra bien a ellos como personas. Sentirse valorados.
Vamos AP move los contactos. Es clave este movimiento.
Mirá que nunca dije que no lo hayas hecho con cuidado.
No diría que están amotinados, entiendo la metáfora, pero si no aceptan internamente ellos dos y lo maneja adecuadamente el coach …es lógico que pudiera ser conflictivo.
Con lo de no aceptar decisiones, estimo que es parte de la adaptación en reconocer que antes las tomaba uno y ahora otro. Fueron muchos años, Pampas y Jaguares,
Un especialista en psicología en el deporte, decía que una de las cosas mas difíciles de encontrar equilibrio en un seleccionado, es cómo manejar los liderazgos, porque en líneas generales, en un seleccionado, conviven muchos capitanes y lideres de forward, Llegó a contar que en un seleccionado, había a la vez 9 players que en sus clubs eran capitanes, y 5 líderes de forward, con la paradoja que el capitán del seleccionado no lo era en su club.
Ojo, que la trampa en la que han caído y en las que están todos secuestrados, tomo tus palabras, era fácil de salir,y algunos lo hicieron, Isa por ejemplo, o Muller.
No lo llamaría trampa, lo llamaría usar la citación a los pumas como medio extorsivo o coercitivo para que firmen para jaguares.
No firmás para mí, no te llamo a los pumas …
Firmás para jaguares no tendrás competencia interna de aquellos que los nabos de los europeos vinieron a buscar, y de es
Y esto fue aceptado hasta con el masivo silencio de todos los obsecuentes de turno, que, veían esto y hasta aplaudían diciendo, claro están cuidando a los pumas o acá mismo discutiendo que jaguares no era lo mismo que pumas, para luego terminar estos mismos hablando pestes de la norma, pero no por lo extorsiva, sino porque los resultados en la cancha, no fueron buenos.
saludos
La norma fue imprescindible para el año de lanzamiento de la franquicia. Sin esa restriccion no podias armar nada de eso estoy seguro. Aca el gran problema es la incapacidad de ver los efectos adversos y el NO CAMBIO . En el primer año año ya vimos todos los efectos negativos juntos que provoco el candado. La no diferenciacion de Pumas y Jaguares, el cansancio de los jugadores expuestos a un calendario enorme con miles de millas aereas y el desgaste del grupo por los malos resultados.
Por otro lado el PLADAR y el mejoramiento de las competencias locales daban como resultado Argentina XV y una buena camada de pumitas que asomo, no tan buena como la de ISa pero con algunos pibes que pueden competir como Baldunciel o el centro cordobes, o miotti o larrague. Esos datos te dejaban empezar a pensar que si abrias las puertas de vuelta le dabas una solucionón a temas muy comprimidos como la ampliacion de la base y mejoria de Los Pumas. Tardaron dos años en darse cuenta y lo hicieron forzados por los resultados y creo tambien por el clima interno del grupo de jugadores.
como siempre parche sobre parche sobre mas parche !!! no aprendemos mas !!!
me pregunto : no habria sido mejor forma tener un plan en concreto para ver cuando se lis convoca , en que circunstancias , para que partidos , como se ensambla con jaguares , que hacemos con jaguares , con argentina xv , etc ? y una vez teniendo este plan , entonces si presentarlo ?
pero no .
se hizo a la argentina . y se seguira emparchando !!!
y asi nos va a ir .
santiago
hola santiagolg,
a diferencia en esta de lo que dice calavera, que era imprescindible esta norma para el primer año de jaguares, yo no estoy tan de acuerdo, pero tiene logica su argumento, esto ya es opinable y subjetivo,
Para mí esto era parte de un plan que resultó una verdadera estafa a los chicos que apostaron a jaguares, con el beneficio de ser pumas. y me hago cargo que en mi opinión hay prejuicios o juicios de ver cómo han actuado con ciertos casos como isa, muller, por eso, como es in comprobable si esta decisión esta norma era inevitable, recuerdo que en el 2do o 3er año de la inclusión en la RCH, ya la uar dejó de negociar con los clubes, fue luego de la salida de phelan si mal no recuerdo. Eran momentos de limpiar a uno de los grupos que habían entrado en conflicto. Todo tuvo con ver con todo para mí. No creo que haya habido tanta improvisación como vos decís, todo lo contrario, todo estuvo bien calculado.
Lo prometido a los jugadores, duró hasta ahora, “el mundial” la mayor vidriera profesional, y por lo que supongo muchos de los jaguares resignaron irse afuera y ahora les dicen, bueno ahora competís, si bien creo que si es hourcade el entrenador del mundial, priorizará a los jugadores que vienen con él desde pampas. Y estará en derecho de él de citar a quien se le cante, por mas que juegue acá, en europa, o japon, lo bueno es que será una decisión entre todos, sin proscriptos.
Una lectura puede ser, que no comen vidrios y ahora salgan como salgan los pumas en el mundial, se dirá que si se salen campeones es por el plan, y si no se clasifica diran, vieron? ni con los europeos.
Pero bueno, en definitiva, está bueno que en los pumas no haya proscriptos porque no firmaron para jaguares, y ojalá sea el principio de una relación mucho mas profesional y de convivencia entre lo que debiera ser una franquicia y un seleccionado nacional de rugby
impecable,es tal cual como lo decís Perca
U, bueno, quería agradecer a todos los que me escribieron mensajes de apoyo en el piso de la semana pasada. Recién volví a entrar con la cabeza preparada para no ver más que una continuación de las agresiones estilo edad del pavo o a lo sumo indiferencia. Bueno, gracias a todos
Chabon, mira que te vas a dejar influir por los ignorantes del mundo. Aunque te lo diga o te mande a freir panqueques lo que se supone es un capitan de los Pumas. Que obvio no es, es un impostor. No lo acepto como capitan, no lo sigo ni dos centimetros.
Es mas, soy un jugador en ese equipo, lo encaro directamente frente a todo el equipo en el vestuario, y le pregunto,
“pero vos estas loco?”.
Es un momento para defender la camiseta que esta por arriba de todo. Y actitudes de ese estilo hacen mal, no solo al equipo, a todos, hacen mal al rugby.
Grande Chabón!
Ponete la camiseta y entrá, carajo
Gracias muchachos, acá estamos, a seguir sufriendo a los barriletes de espn juntos
Habría que empezar a apuntar al próximo mundial, más que al de Japón
En los Pumas siempre los mejores, jueguen donde jueguen y sin ninguna restricción de de cups
Un equipo en la Currie Cup (los Pampas, que de este equipo se nutran Jaguares y Jaguares sin competencia que jueguen en este equipo)
Un par de equipos en la liga pro sudamericana (esto blindaria de verdad el rugby amateur)
Que de estos equipos se arme Argentina xv y de acá pasan a los Pampas Xv
Promocionar el rugby en los colegios de todo el país y que esto nutra a los clubes amateurs
Coach o asesores extranjeros en Pumas Jaguares y Pampas
Tratar de que los Pumitas jueguen aunque sea amistosos todos los años con sus pares del sur
Y por último en Jaguares contratar por lo menos tres extranjeros del sur con trayectoria y experiencia para guiar a los nuestros y que la franquicia sea manejada por privados o al menos un buen porcentaje
Cálculo que con todo esto los Pumas en unos años estarían dentro de las potencias
Soñar no cuesta nada je
Saludos para todos y aguanten Los Pumas !!!
*
TAL CUAL, El Magico, te mandaste una ginobilada fantastica!!
” Hay que BLINDAR el rugby amateur” , asi de sencillo. La liga sur americana ya va pasar y deberiamos tener como minimo dos equipos. Por favor no hagan el mismo error que con los jaguares. La rivalidad de los dos equipos argentinos suman mas adherencia asi.
Figallo y 14 más. Que vengan los que quieran…
necesitamos una plataforma en europa, españa seria ideal pichot tendria que hablar y hacer alguna movida al respecto quiza pudieran meter un equipo en la liga celta …mitad y mitad seria barbaro.. ademas de ir a jugar la currie tambien,hay que tirar opcciones por si el super rugby se cae.
No hay que dejar que el super rugby se caiga Y nevesitamos una curry urgente para los arg xv o una liga celta nos vendria fenomeno.
Pero co esta desorganisacion, que vas hacer? La cultura de trabajo esta fallando, eso es lo grave.
Antes que nada arreglen ahi!!
Y la Curry, una persona de mucha seriedad en el rugby Argentino (mil disculpas, pero estoy con mucha mufa ultimamente) ya dijo para el anio que entra, no?
Se borro mi post y ahora estos dos ultimos vuelan fuera de contexto y estoy a full en este momento para reescribir con el tiempo que se merese.
O sea, lo que me preguntaba a raiz de un post que decia ‘Creevy esta molesto’, y el es el que esta molesto?
Frente a todo su equipo durante un partido para el olvido, insulta y le grita a un director tecnico la mas comun groceria de la calle que se puede usar. En un deporte que se supone se destaca por combinar la valentia y la generosidad mas humana y gentil, frente a las gradas. El tipo se manda un escupetaso asi, el supuesto lider, ejemplo, y capitan de los Pumas!!
Y ya se que tiene un pescueso mas gordo que el de un rinocero, pero lo acogoto igual!! Ademas de actuar como un desubicado y de cuarta, porque esto ni pasa en una cancha de fubol de la B!! Ni en la primera de Ituzaingo tenes este tipo de comportamiento tan elemental ademas de que con dos deditos de frente.
Y esa es la verdadera razon porque no puede ser ud capitan, pero ni del equipo para jugar a las bolitas en el recreo, mucho menos de los Pumas. Porque un capitan, sea pirata o admiral, siempre se destaca, entre otras virtudes y tambien falencias, los lideres tienen tambien, pero por lo general son todos inteligentes, bloque de mortadela! O por lo menos tienen la humildad para reconoser todo lo que les falta aprender. Y ud ni eso.
Se dedica nada mas que en el peor momento que se pueda imaginar, frente al publico mundial del rugby, insultar a un deputy dt. Que es de lo mas bajo, porque si lo vas hacer, y no hay mas remedio que dejar a todo el rugby Argentino mal en ese momento de puro egoismo, insultalo a Ledesma, al sheriff.
Pero vos sos al revez que Bob Marley. Le disparas al deputy y despues decis que no mataste al sheriff!! De ultima, men.
Que desperdicio de regalo la primera ves que te regalaron una pelota de rugby, tipo noble y centrado como pocos que saloste, eh? Sera por eso que sos capitan ‘Pumote’.
Desagradecido.
O sea, dame ya ese brasalete !! Me haces ir a la tintoreria y no se si necesito fumigar, mal educado, grocero, mal pibe con tu companiero, anda a tackliar, que desagrable tu espectaculo, francamente.
Cuantos chicos ven estos partidos, junto con abuelos, en el living, con una abuelita que bien podria estar luciendo un rugentoso jaguar de sol en su camiseta. Bueno, en unos anios, al ritmo que vamos decadas, pero se capta la idea?
Que en mi cuaderno al ladito de tu nombre dice ‘Ni Mu’ porque de vos no quiero escuchar ni un ‘nada’ en la cancha, me escuchas? Ni que se te mueva la boca. Si el arbitro te pregunta algo, vos contestas con lapiz y hojitas, entendes? Ni una sylaba de palabra, ni para decirle gracias al aguatero, ta claro, ‘Ni Mu’ Creevy?
Porque la proxima ves que te mandes un escupetaso asi, aunque sea al pasto nada mas, no pisas mas una cancha con nosotros!
Suficientemente claro, Ni Mu?
estimado perca es un placer siempre debatir con vos , amen de las discrepancias que podamos tener . en el fondo tenemos el mismo pensamiento ( defender el rugby amateur , cosa que NO se ha hecho ) y establecer normas / reglas claras del profesionalismo ( tampoco se ha hecho ) . Es a esto a lo que me refiero con respecto a esta inclusion : ni estoy en desacuerdo al contrario , lo que digo es como se anuncia y sobre todo , como se va a implementar !!! disiento con vos en que no hubo un plan a largo plazo , consensuado con objetivos claros y precisos , como hacemos con los torneos locales los nacionales etc .
Fijate hoy el lio de horarios que hay por el nacional de clubes y jaguares , a mi modesto entender un mamarracho total .
sera que hago honor a mi apellido gallego al cuadrado pero la verdad es que el rugby argentino por donde se lo vea ya sea en programacion de las fechas / torneos , en los distintos estamentos de jugadores ( profesionales becados amateurs inclasificables ( juegan un dia en el club otro en jaguares ) la cantidad de partidos que juegan etc , no me parece serio .
saludos
santiago lopez garcia