Columna
El profesionalismo, con sus virtudes y sus riesgos, pero, sobre todo, con sus responsabilidades. De eso escribí hoy en La Nación.
Y también les dejo la nota central en LN, donde se refleja la queja de jugadores por la demora en el cobro de las becas del Plar.
Pasión , inteligencia, sentido común, sabiduría, experiencia. Un maestro al cual el Rugby le debe tanto que jamás lo saldara. Gracias por tanto Maestro.
Atte. Diego y “especialmente” Rafael Puente
“Está bien el rugby profesional, pero cuando hay plata de por medio se pierde el concepto maravilloso de libertad que tiene el rugby amateur. Si jugás por plata, tenés un patrón y, entonces, esa libertad absoluta deja de existir”.
Impecable.
Con respecto a la nota del periódico, JB:¿ me parece a mi o la nota es muy confusa y mezcla cosas? La UAR tiene problemas para pagar a 46 becados o la Secretaria de Deportes a 19 chicos. Si el estado no cumple, lo puede solucionar la UAR, o se reduce la cantidad a lo posible, o los muchachos que acepten lo hacen totalmente amateur. No veo claro adonde apunta además de criticar a Castillo y su gestión; como vemos permanentemente en el Blog. La Nación tomo partido y opera?
Mucha política en nuestro juego y la entiendo poco.
Atte. DP
Los jugadores contratados por la UAR están teniendo problemas con el cobro.
Aunque algunos dependan de la Secretaria de Deportes, no pueden entender y les hace ruido que con un gran presupuesto la UAR no pueda resolver este problema (más aún cuando se les pide ser más profesionales y además ven como el presidente paga viajes + hospedaje para una reunión fuera de la agenda).
El tema seguramente sera que la UAR, esta con problemas economicos por lo que ya sabemos…
La Nacion de alguna manera u otra demonizara al estado como es su linea habitual
con la nota que refleja la charla con Guastella me quedo con:
” Los que tienen el poder de decisión en el rugby argentino deben ser profesionales en el profesionalismo, sin olvidarse de que aquí lo más valioso sigue siendo el rugby amateur. Porque uno genera el dinero, pero el otro no sólo es el que practica la enorme mayoría, sino es el que le da vida a este juego. Todo empieza en el club; no al revés.
Y si bien lo necesario es mirar puertas adentro, también debe observarse cómo el profesionalismo salvaje está golpeando las estructuras de algunos países líderes del rugby. En ese sentido, vale rescatarlo, la Argentina está aún muy lejos de ello.
En ese proceso es vital la transparencia, la capacidad por encima de los intereses personales y políticos, y comprender que éste es un jet que se construyó de tal manera que, si no se lo maneja con responsabilidad, no alcanzarán los brazos para recoger los restos
De la otra nota me quedo con estos parrafos, para poder iniciar un debate. 90 palos tiene de presupuesto la uar, da cosa ver que si es asi, se gastan guita en avion para una charla politica, que seguramente los factura play patagonia, y a los jugadores, ya no les pagan las becas. Esas becas que llevaron a un punto de conflicto y de ruptura de muchos de nosotros, y ahora no le cumplen a los jugadores. Es por lo menos contradictorio.
“Nunca hubo problemas de becas en el Enard; no nos demoramos ni 15 minutos en pagarles a los deportistas”, (enard).
“Supuestamente, de enero a agosto, deberíamos cobrar 3000 pesos, y a partir de septiembre 3300, pero hasta ahora de 2012 cobré 26.000 pesos [2166 pesos promedio]. Nadie nos dice nada, no hay explicaciones”,
“Nos exigen que utilicemos ropa Nike, pero son varios los que no tienen. Después, cuando aparecemos con otra marca nos cagan a pedos”.
Muchachos, vamos a tener que ajustarnos.” El dirigente deslizó que para que “todos cobren” podría haber recortes en las becas que perciben y que habrá que “ajustar el viaje a Sudáfrica”.
“Lo que dijo [Rubio] es que no jodamos más con la plata”, sostuvo uno de los becarios
El Sr. Rubio cobra su sueldo en tiempo y forma ? O le deben varios meses y no jode para cobrarlos ?
Muy buenas y contundentes las afirmaciones de Angel Guastella marcando realidades y diferencias entre el rugby pro y el amateur, pero que oportunas hubiesen sido 3 o 4 años antes, sobretodo viniendo de él.
A los que el ESTADO les paga a través del ENARD son:
Entrenadores DTN Panamericano Fernandez Lobbe Nicolas
Entrenadores Juvenil Gravano Leonardo
Entrenadores Panamericano Garcia Nahuel Emiliano
Entrenadores Panamericano Romagnoli Andres
Jovenes Talentos Ahualli de Chazal Lisandro
Jovenes Talentos Baez Rodrigo
Jovenes Talentos Barrea Facundo
Jovenes Talentos Estelles Juan Pablo
Jovenes Talentos Gomez Lopez Lisandro
Jovenes Talentos Gonzalez Iglesias Santaigo
Jovenes Talentos Guillemain Juan Cruz
Jovenes Talentos Lobbo Nahuel
Jovenes Talentos Madero Benjamin
Jovenes Talentos Mendez Angelillo Santiago
Jovenes Talentos Montero Manuel
Jovenes Talentos Moyano Joya Ramiro
Jovenes Talentos Orlando Matias
Jovenes Talentos Rojas Javier
Logro Panamericano Plata Ahualli de Chazal Antonio
Logro Panamericano Plata Alcacer Mackinlay Lucas
Logro Panamericano Plata Bruzzone Nicolas Ariel
Logro Panamericano Plata Gomez Naar Eduardo
Logro Panamericano Plata Luna Fernando
Logro Panamericano Plata Merello Francisco Jose
Logro Panamericano Plata Migliore Agustin
Logro Panamericano Plata Ortega Desio Javier
Logro Panamericano Plata Palma Diego
Logro Panamericano Plata Panceyra Garrido Facundo
Logro Panamericano Plata Pasman Ignacio
Logro Panamericano Plata Revol Gaston
Logro Panamericano Plata Tobal Santiago
El Ente Nacional de Alto Rendimiento creado y en funciones desde principios de 2010 (3 años) y la Secretearía de Deportes de La Nación (con el 1% de la telefonía celular); ayudan con becas a deportistas amateurs de la Argentina.
Hay 46 con “Beca UAR”, que paga el Estado (27 Enar, 19 Secretaria) y la UAR solo le paga a los 10 con contrato.
Si es así y el estado está atrasado, que le demandan a la Unión? Que se haga cargo?
Recién me entero que el gobierno pagaba el alto Rendimiento del Rugby Argentino, que rápido llega la vejez. Atte. DP
El Enard, es una estructura no estatal de gestión mixta, en la que el Estado y la organización privada realizan una tarea conjunta en beneficio del deporte de alto rendimiento. (sic pagina oficial enard)
Mas alla de quien está retrasado, me parece poco serio que luego de que el tema Pladar, produjo discuciones realmente que llevaron al borde de rupturas, y muy malos tratos de todos nosotros, hoy a aquellos que pusieron como escudo a los jugadores afectados por digamos la postura de no mezclar jugadores de alto rendimiento con los de no alto rendimiento, con todo el trasfondo del advenimiento del profesionalismo, hoy sean bastardeados de esa forma.
Falta que ahora salte alguien y diga solidaricemosnos con los chicos y que no empiece el campeonato amateur. Cosa que no estaría de acuerdo, pero … no veo a aquellos que se llenaron la boca y los tuiters, en contra de la postura que hemos sostenido hoy la minoría, salten a defender a los jugadores becados. Yo, si es así que no les pagan, reclamo por ellos y me parece que no corresponde pagarse pasajes por temas políticos, para postularse de nuevo, cuando se afanaron 3 palos de abajo de sus narices.
Rubio, merece mi respeto, pero si es cierto que dijo “no jodan con la guita”, me parece mal, que? al que jode con la guita que le van a hacer?
No es facil la transición del amaterurismo al profesionalismo (para mí no debiera ser una transición, sino la creacion de un rugby profesional encapsulado y por fuera de los clubes), pero sin el cumplimiento de lo prometido, sin los controles necesarios, y sin un norte claro y transparente, me parece que no esta bueno.
Perca: Claramente tenés mucha más INFO, que yo. Si pude ser explicanos. El dinero del ente “no estatal” lo recauda y lo dispone el estado, si o no? No tiene la plata y genero el problema?. Te parece poco serio que aquellos que pusieron como escudo a los jugadores, hoy sean bastardeados (disculpame pero no comprendo). ¿Los que se llenaron la boca no saltan a defender a los jugadores becados ? ¿Quienes serian los que no reclaman por que los jugadores cobre lo que les pertenece?. Lo de los pasajes y la política creo que es “harina de otro costal”.
Finalmente vuelvo a rechazar los off de record, los dicen que y las operetas con rumores. Pancho Rubio ha llegado donde está por ser eficiente y correcto; no merece que a partir de un rumor de este tipo se lo critique; me acuerdo como despreciaron a Lalo Galán con mentiras de contratos con Espn. Después nadie había hablado mal de él. Coincidimos sobre lo de Claro y Trasparente; pero no que esta notas lo sea.
Atte. Diego Puente
Diego, no te creas, no accedo a ningun tipo de información que no puedas acceder, y en este caso opino sobre lo que leo.
Lo del enard está en su pagina oficial, cite la fuente, y creo que debe verse al enard como un ente autónomo del estado, en el cuál creo que el estado es socio en la administración. No es el estado quien dispondría del dinero, sino el enard, cuyo vicepresidente sí es el secreatria de deportes, pero son cosas distintas, ya que su fuente de financiamiento como bien decis es el de los celulares.
En el momento de la discusión del pladar recuerdo que en un principio las becas las pagaba la uar, luego se dijo que parte las pagaría el enard y parte la secretaria de deportes, pero mucho mas que eso no recuerdo y a ciencia cierta, nunca creo se publicó en qué porcentaje pagaba cada uno, y si era así que se pagaba. Veo que ahora no sería asi.
con respecto a lo que no entendes, tal vez fui poco claro, pero digo que aquellos dirigentes que pusieron en su momento a los jugadores como el fin primario de la discusion (yo puse escudo) y como argumento fuerte , hoy no digan nada sobre el retraso en la paga a ellos. Los bastardeados son los jugadores.
Si a vos te parece que es harina de otro costal lo de los pasajes y la política te lo respeto, aunque no comparto, porque en este piso y las notas se hace referencia a esto.
Con lo de Rubio, por supuesto es eficiente y correcto, me tome el trabajo de poner que lo respeto, pero que ” de ser cierto lo dijo, no correspondía”. Rubio , como vos, como yo nos podemos equivocar, tampoco fue que dije Rubio es tal o cual cosa, ni use ningun adjetivo descalificador, solo puse que de ser así, no correspondia.
abz
OK Gracias Perca. Una apostilla nada más: La Nación, el periodista, JB, los bloggers, vos o yo; podemos hacer mención a lo que se nos de la gana coincidan o no; pero que las becas atrasadas del Enard y los pasajes “inconvenientes” en La Uar, no tienen nada que ver ; es muy evidente o bien “NO LES PAGAN POR QUE LA PLATA LA GASTO LA UAR EN ESO” (¿ENTE MIXTO, independiente que solo apoya a los deportes o que recibe el dinero de la Unión para cumplir su compromiso?) o lo juntan forzadamente, para criticar más a los opositores.
DP
Sino se hubieran afanado tanta guita de la UAR quizas podrian ponerse al dia con las deudas a los jugadores.
Que se la descuenten a los responsables del afano, capaz que a fin de año les ajustaron el sueldo.
Cuando sera la famosa conferencia de prensa para informar a todos del tema…… o ya fue y me la perdi.
I Shot the Sheriff,
creo que la lista esta desactualizada, ¿Sera del año pasado?
Por ej: Juan Cruz Gulillemain vive y trabaja en el Stade Francais desde hace varios meses. ¿Por que deberia seguir recibiendo una beca?
Soy Canario,
esa conferencia nunca existio. Un papelon.
Si entras a la página del ENARD y a la seccion becas 2012 te tira el listado que mandé.
Si hay becados 2013 la página no lo dice
http://www.enard.org.ar/pdf/listado-becas-2012.pdf
3000 pesos a pibes que se rompen el culo entranando todo el año…practicamente dejaron de lado el estudio (si no es que lo dejaron del todo) apostando por una carrera deportiva en la que no hay competencia para todos y encima no les pagan como corresponde!!!!
UN PA-PE-LON!!!!!!
I Shot the Sheriff, (mas facil me saldria poner Lucky Luck o Jolly Jumper)
gracias por el link!
Y ESTOS PIBES DEJAN LABURO Y ESTUDIOS POR 3 LUCAS MENSUALES??? Y COMO VIVEN?? NO LES QUEDA NI PARA LOS GASTOS DE TRANSPORTE. JUGADORES VAYAN A LA CASA DEL “FICHA” Y PREGUNTENLEN SI EL CON ESA GUITA VIVE.!!! HAGAN HUELGA O LES ACONSEJO QUE SE VAYAN TODOS A LA MIERDA DE ESE PLAN DE CUARTA!!!
la yegua removiendo los desaparecidos de la plata rugby… uyuyuy , que ganas no gorilon?
Off-Topic,
Alguien está viendo el Super Rugby? Yo empecé a verlo con el link que tiró black sheep y la verdad, no hay forma que me enganche. Alguien le pasa lo mismo? Parece otro deporte.
Saludos.
Cobran 440 dolares por mes. eso es rugby profesional?
asi el rugby NUNCA va a ser popular, los unicos que van a poder practicar rugby ganando esa guita son los que son bancados por sus viejos como siempre fue.
Nada ha cambiado. Salvo que un par de tipos se afanaron 3 millones de pesos y nada ha sido esclarecido.
El rugby argentino da un paso para adelante y dos para atras.
Diego, creo que se mezclan los temas del no pago en tiempo y forma a los pladares, con el los pasajes porque desde el robo y la falta total de comunicación y dar la cara, todo quedó sencible y hasta te diría con bronca.
El punto de contacto es el dinero y cuando uno no comparte el destino de los recursos, en este caso pago de pasajes o deficiente control del gasto, la falta de pago en tiempo y forma de los pladares, es común decirlo y hasta mezclar las cosas.
Tal vez no sea obligacion de la uar pagar, pero si faltaban no se 1000 pesos por mes para cada jugador, creo que la uar debia embolsárselos y reclamar al Enard. Cuidar a los chicos.
y continúo ahora desde mis entrañas, acá por lo que se ve, mucho no solidarizaron ciertos dirigentes que dieron mil argumentos para que se les pague la beca y puedan jugar, en las discusiones pladar.
A mi me quedó un sabor muy amargo, porque para mi fue una bisagra para ver contra quien estaba discutiendo, que fue la sentada de los jugadores del sic y del bac fogoneada por tipos grandes, por dirigentes.
Siempre manifeste mi desaprobación al método de protesta, y recuerdo que un argumento tal vez irrebatible fue el de “solidarizarse” con los chicos.
Hoy me pregunto donde están aquellos dirigentes que fogonearon la sentada, donde , porque hoy y esto es parte de mi prejuicio, no salio ningun tuit a decir paguenle a nuestros amigos, ni ningun desvelado se mando a llamar durante toda la noche para que se sienten en una cancha en “solidaridad” … ni se hizo ninguna pagina de fcb.
Y no me estoy refiriendo a los jugadores que se sentaron, para mi ellos fueron usados. Ya se son grandes, pero mucha presion tuvieron.
Yo sí estoy reclamando por ellos, por los pladares, para que les paguen en tiempo y forma, porque es lo que corresponde, mas alla de mi postura específica sobre la mezcla de jugadores de alto rendimiento con los de no alto rendimiento.
Jugadores enfrentados a la dirección? desde cuando es esto una novedad?
Pecado es un comportamiento indebido, quien define ese comportamiento “indebido”.
Amén de esto, no creo que exista una sola persona que haya estado entre las H que por segundos no fantaseó con ser puma.
La destreza siempre fué un condicionante, hasta para jugar en la primera del club cuando había mas de un jugador para el puesto.
La macana de la tarasca es que entró sin desenterrar viejos vicios, es decir, ya estaban enquistados, sumados al dinero… hay mas de uno que anda buscando bulones.
Porfirio, con el hallazgo de Accame, dieron u poco de aire fresco… tiempo mas tarde, el puesto del este, fué ocupado por alguien que incumplía los requisitos reunidos por Accame.
Se sigue pateando un debate profundo y sincero, es decir, se sigue negando el crecimiento, en lugar de eso se decrece ya que no se puede llegar muy lejos si veo que se prende la luz de la nafta y lo soluciono apagando esa lampara que sólo tiene por objeto indicar o mirando para otro lado.
Lo que causa estupor es la pregunta ¿que debe pasar para que el rugby argentino se sincere consigo mismo?
Los problemas para cobrar están desde antes que entre el enard y la secretaria de deportes. La UAR se hace la distraida y patea los pagos porque si, cualquiera que tiene un jugador en su club que este en el PLADAR preguntele y se lo va a decir, sobre todo si tiene varios años en el sistema. Y practicamente no les actualizan el importe de la beca, una verguenza.
Hay cosas que se pueden discutir, pero no jodamos, lo de los viajes, hoteles, etc, siempre existio, es mas antes era mucho peor
Si Dapelo (de La Nación, en la segunda nota) quiere operar contr Castillo, me parece muy bien, por el Tucu es un personaje realmente cuestionable, pero que POR FAVOR NO USE A LOS BECARIOS (son chicos menores de 25 años, en su gran mayoría) para objetar el uso de guita por parte de la UAR para solventar viajes de dirigentes (los pibes no tienen idea de esas cosas).
ULTIMA NOTICIA
El que les va a pagar a los réferis su sueldo van a ser los Clubes.
Luego, cuando se termine de cerrar el partido en los papeles, ese dinero, trámite de por medio en la URBA, va a ser reembolsado.
Si no hay guita no se juega el partido…………CREO QUE ES UNA SOLUCION PESIMA………..
O sea se va a tarifar el partido y esa tarifa va a ser obligacion de los CLUBES pagarla.
Si son $100 por partido y tenés Primera, Intermedia, 2 Pre y 23 son quiñones.
¿Vendra la AFIP a hacernos un punto fijo?
¿También nos haran pagar a cada uno su PLADAR?
Cosa vederes, Sancho, que non crederes…
Y luego, trámite mediante, será DEVOLVIDO por URBA.
Ahora…nosotros habilitamos talonario “B” y ponemos:
Referato partido primera 27/04/2013 $100
Deducciones Seguro -$20
Adelanto Ganacias -$10
Total a pagar $70
I Shot, buena noticia, cuando jugas de local , le garpas doble antes del partido ( lo pasas como gastos reservados ) y te aseguras el triunfo.
Por algo se empieza.
Se me ocurre tambien que como local le podes hacer al refeere una Cajita Feliz para que se lleve con Pizzas, Empanadas , Patys y unas bebidas del tercer tiempo y lo tenes comido para el proximo partido.
Q lindo, ahora comprar a los arbitros va a ser mucho mas facil!
Ahora vamo a salir campeon…!
Desde mi humilde punto de vist ME GUSTARÍA ENTENDER lo que no puedo de esa pésima nota en LN.
O el periódico está haciendo campaña política o definitivamente perdieron el rumbo y ya no le queda ni un periodista serio de rugby al diario de los mitre. La nota de Papuchi tiene un sentido, en realidad las frases de Papuchi dejan algo, pero de lo demás no rescatás absolutamente nada a menos que sea para tirar mierda sin dar ningún nombre. Pero bue las operetas existen o no amigo::
abrazo Gus
Y se la entregamos en el entretiempo con los acordes de la Banda LOS SENTADOS del VIRREY y antes del sorteo con las porristas revoleando la popa……….
cocorico, puede ser que antes se hiciera uso y abuso, pero no por eso hay que seguir haciendolo.
lo de la paga de los pasajes a “algunos presidentes” para una reunion política, no está bueno.
Si se le hubiera pagado a todos para una reunion política, hasta te diría que no es objetable, pero con fondos de todos no puede usarlos para una faccion o grupo.
no entiendo el motivo de que los clubes le paguemos a los referees, cuál es el fundamento del cambio?
Jorge: que bueno que expongas esta visión sobre los efectos del dinero en nuestro rugby.
muy coherente lo de Guastella acerca de la necesidad de profesionalizar dirigentes en vez de tener gente que busca 5 minutos de fama que ni siquiera en sus clubes son reconocidos y acerca de la perdida de la libertad.
Quien tiró esa bomba acerca de la estupidez de que los Clubes pagarán a los arbitros?
No resiste análisis!