Recalculando (England)
Inglaterra tuvo su última prueba antes de viajar a Nueva Zelandia y de enfrentar a Los Pumas en el debut, el 10 de septiembre, en Dunedin. Fue con éxito ante Irlanda, en Dublin, por 20-9, con un muy buen scrum, un 13 joven que es una topadora (Manu Tuilagi) y la punteria del eterno Jonny Wilkinson.
Este es el resumen del test jugado el sábado.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=flXmmjPXBt8[/youtube]
Una parada difícil para los Pumas. Pero todos sabemos que si le ganan a Inglaterra es un gran paso para igualar o mejorar lo hecho en el mundial pasado..
no se como lo van a parar a Tuilagi.
Va a estar muy difícil, si bien los Ingleses no están jugando en su mejor nivel, tienen el suficiente oficio como para aguantar un partido complicado, preocupante el tanquecito Tuilagi en el centro de la cancha donde justamente venimos medio flojos, ojala Los Pumas les encuentren la vuelta.
Pensando en Inglaterra: Felipe, tenés que ir de centro con un Manuel al lado (un chocador que bien pudo haber sido Ascarate). Ofensiva y defensivamente contra Inglaterra no podemos poner a Fernández-Bosch. El partido se define en parte en las puntadas que den los centros piratas y en la pata de Wilkinson.
Anoche en el house organ:
Taquini: … por ahi tal vez hacia falta un Felipe de 12…
Felipe: Naaa…
Asunto terminado. Felipe va a ir de 10. Ya se sabía.
Otra de anoche en el house organ: el capitán y el primer pilar dijeron que se apunta a “tener un buen partido” frente a Inglaterra. Y que el partido realmente importante es con Escocia. Hmmmm… Me acuerdo que el Pato Albacete dijo que si no pensaba que le iba a ganar a los ingleses ni entraba a la cancha. Me acuerdo cuando Pichot sostenía que LP tenían que dejar de plantearse lograr buenos partidos y batacazos para pasar a sentirse que no son menos que nadie. ¿Retrocedimos ocho años en eso? Espero que no. Pero da la impresión de que con un cuartos de final y partido de despedida contra los All Blacks hay varios que se dan por satisfechos.
Saludos
Triste pero todo cierto.
Comparto con Fernando , el centro de la cnacha es vital en el rugby internacional no da para andar poniendo a gente que es muy buena en otras facetas pero que no tacklea a nadie, Contempomi debe jugar alli y de apertura poner a Sanchez o a Bosch, no veo a Bosch parando al samoano.
Otra cosa esperemos q el Scrum lo esten practicando tan dificil era llamar para ayudar a Diego Cash o a gente ligada al Sic que son quienes mejor practican la TEC y por los cuales los Pumas son famosos en todo el mundo?
Mientras Australia Sudafrica han llamado varias veces y trabajan para ellos a Pato Noriega o Fede Mendez en mejorar estas formaciones, los Pumas han retrocedido!!!!
Es facil desvirtuar.
Yo entendí que era importante tener un buen primer partido para ver a donde estamos parados, no los entendi atajandose para nada. Pero como bien sabemos todos, cada uno entiende lo que quiere entender. Nadie imagino nunca un batacazo a Francia en casa, cuando se dió empezamos a soñar. Esto es lo mismo, el batacazo es dificil pero eso marcará el destino.
Lo que si escuche bien que claramente obviaron incluir es que Felipe cree que el partido con Escocia hay que ganarlo si o si, no negociable. No que es el partido importante, es el que hay que ganar. Eso fue bien clarito.
Les tengo mucha fé a Los Pumas y si no clasifican los voy a bancar todavía más.
El único que puede parar a Tuilagi es Tiesi. Y ya lo dije en otra entrada la puerta de la defensa de inglaterra está con RG en el canal 3 despues de haberles llenado el orto de pasto con pick and goes, celulas de fwds y que se compriman un poco. Tindall está viejo y esos wiincitos llenos de hormonas que tienen no son tan sólidos en defensa.
Dearafue: sabes que observe lo mismo? Solo me falto el paralelismo con lo que una dijo AP9 … que lo pario che! Ojo, que cada uno es un mundo diferente, y mas aun en ese contexto, el de la tele.
Chivi: quiero creer que Bosch no va a estar solo y va a haber una especialisimo doble tackle, sino da a full para pensar que Bosch (con su forma de juego) tal vez no de.
Ojala y nos tape la boca a todos Phelan, y salga a la cancha con varias sorpresas.
Abrazo Bloggers!!
Me gusta la variable de MRG de centro con tiesi.
Pero no creo que la vaya a probar.
Tuilagi impresiona bien, pero tampoco que sea imbatible. Su try ante Irlanda fue de rugby amateur, una leve medialuna a su marcador y lo dejó fuera de distancia con demasiada facilidad. Si enfrente hubiese estado O’Driscoll todavía lo están buscando en la segunda bandeja de plateas de Landsowne Road.
Y sobre el final del segundo tiempo esa pelota que recupera y corre setenta metros hacia el ingoal…, para ser detenido por un buen tackle (pero tackle normal) de Geordan Murphy que lo cortó cincuenta metros de izquierda a derecha y lo alcanzó… un señor de 33 años a un pibe de 22! Me tomé el trabajo de repetir la escena y se lo ve a Murphy que se levanta para correr a cubrir la cancha después del tackle y a Tuilagui todavía en el suelo. Mucha potencia, poca velocidad final.
Igual, es todo un desafío, pero Lomu, no es.
RS
Hace dos años LP le ganaron a Inglaterra en Salta. Ese fue el ultimo partido que LP jugaron contra la rosa.
¿Porque todos pensamos que ganarles ahora seria un batacazo?. Los dos equipos cuentan con los mismos entrenadores y practicamente con los mismos jugadores.
Se puede.
VAMOS PUMAS CARAJO ! ! !
El doble tackle es una buena herramienta para bestiesitas como Tuilagui y Tindal, pero el reposicionamiento defencivo tiene que ser muy rapido y prolijo, por por que si cada vez q ellos manden un cnetro de punta nosotros comprometemos dos tipos por tackle, eventualmente se les va a armar un hueco por donde atacar.
Lamentablemente, por lo que venimos viendo, el reposicionamiento rapido de este equipo no es de lo mejor, y eso preocupa (por lo menos a mi)……esperemos entonces que Tiesi llegue, y que su pareja (Boch, Fernandez??) este a la altura.
La esperanza e lo ultimo que se pierde, y estos Pumas me dieron mas de una sorpresa ya.
Ahora es solo esperar, pero podemos seguir especulando, que es lo que nos gusta.
Att,
VN
Me suena a que la hipotesis del primer pilar y del Okupa del puesto de apertura, es la de máxima:
Vacunar a Escocia y perder con cierta dignidad con los de negro.
Yo, aún siendo optimista por naturaleza y por estar ya saliendo del 5 para entrar al 6º
SIGO: Nivel, creo que Inglaterra no pierda en un lugar que fue colonia del Imperio. Público a favor y quizás los Colegiados. Los Pastranas Mundialistas.
Es el sueño de los veteranos de Lepanto. (Un mundialcito mas y me voy)
Pero no descarten la de mínima: Perder con los dos equipos anglocabrones y de yapa uno de los otros dos, para desaparecer del Tier One. ¿O no es una posibilidad derivada de la absoluta chatura e inepcia anímica de éste plantel PUMA?
Y ojalá me equivoque.
LAKES
Ricardo S
Coincido totalmente con lo de Tuilagi. Inlaterra gano muy bien, per Irlanda los hizo parecer mejores de lo que son. No hay ninguna duda que MJ armo un equipo a su imagen y semejanza. Mas que solidas formaciones (scrum y line) y hacer lo basico bien. Irlanda perdio claramente en el contacto y en el breakdown. England gano primero en las colisiones y luego Tuilagi lo pasa sin problema a Earls que no es centro. Geordan Murphy es esxclente en el aire y en ataque muy creativo pero en defensa (aca en Irlanda lo llaman ‘Turnstiles’ o molinete), sin embargo lo alcanzo y lo bajo al samoano, como bien lo planteara Ricardo S. Tiene ojala este a punto porque es vital de 13. Pienso que entre LP y Eng ganara el que pueda imponer su juego (como hizo Eng con Irlanda ayer donde les mato la guinda primero en el breakdown y luego en el contacto). Si nuestra tercera linea tiene un dia notable y ganamos al menos en nuestras formaciones creo que tenemos una buen chance.
Coincido con Lakes…..ademas Inglaterra tiene muuuucho oficiio en mundiales, NUNCA le va mal en estos torneos.
Toluba, coincido con el que imponga su juego, si supieramos cual es el juego de LP ? mmmmm….misterio !!
Kanguro
Y no la tuvimos, la posesion y control contra Gales? Y si San Pensacola aparece y logramos posesion y control hasta los 60 y vamos 9 a 9 0 9 a 6 (cualquiera de los 2 arriba)en duelo de penales hasta ese momento porque ninguno pudo quebrarse? No olvidemos que contra Gales la tuvieron siempre los de la rosa y no pudieron penetrar y Gels les metio tres!!!! Of course que para que esto sea posible tiene que aparecer un scrum diferente al visto y un Line que garantice las propias. En el ultimo cuarto puede pasar cualquier cosa. ARG 22 ENG 19 con drop de ….Fessia Bah!
Y a Lakes le digo que iran muchosa ingleses pero que el resto de NZ y quien este en lla cancha estara con LP.
Vaamos Pumas carajo!!!!
Para mi Pensaenlacola, ya lo dije, tiene su efecto benéfico con la explosión de los jugadores el día mismo del debut frente a ENG, a los que se les puede ganar matándolos a tackles y recuperando la tradición, el orgullo, el patrimonio nacional que es el scrum. Además, también repito, me parece que Imhoff se gana un pleno del entrenador y va de titular. Pero creo que el primero que tiene que decir que se va a entrar a ganarles, a sentarlos de culo a tackles, a dejarlos hechos un moño en el scrum, es el capitán de Los Pumas. Después, todos sabemos que es un grupo de cinco en el hay tres que pueden clasificar, por lo que tenés que ganar tres partidos y, sobre todo, a tu adversario directo, en este caso los herederos de wallace que, tal cual dijo alguien en otro piso, si llegan a perder a Dan Parks se quieren matar.
Repito mi pálpito y deseo, puesto también en el prode: a los ingleses les ganamos por dos puntitos. Sin que nos sobre nada, porque a ellos tampoco les sobra mucho. Pero me encantaría escucharlo del capitán del equipo. Eso.
Saludos y ¡VAMOS PUMAS!
Inglaterrra tiene una defensa ordenada y un juego vistos,eso si Tuilagi puede ser una de las figuras del mundial.
Lo Mismo me pregunto,como van a frenar a Tuilagi?
Lo mismo pienso Dearafue. Contra mi sentido común, damos la sorpresa. Le ganamos a England. Mi superbru no miente.
veo a mucha gente haciendo supocisiones o solo con esperanzas de que los Pumas levanten, pero pregunto apoyadas en que? 4 años de malos resultados retroceso en todo el juego(formaciones y el ABC del rugby) jugadores mas viejos que ya no estan como hace 4 años, nulo ruedo internacional de los que debieran susplantarlos, encima la diferencia generacional hace q no se vea un grupo solido como hace 4 años, y encima sin TU unico crack lo siento yo no fui de los criticos de Lofredda antes del mundial porque el equipo jugaba mal esos meses, lo de pensacola puede que le de al equipo como en 2007 otra puesta a punto fisicamente y que se llegue bien al debut, eso no me preocupa lo q me preocupa es el nivel tecnico y rugbistico del equipo, y su nulo plan de juego, o mejor dicho si existe ese plan de juego como dicen( el q empezo a jugarse contra Gales) es un error garrafal dado q no tenemos los jugadores para ese tipo de juego.
Ojala me equivoque porque mi critica es en buena leche y porque amo al rugby argentino, pero lo siento es lo que vi en estos 4 años y mas alla de deseos dudo que haya una sorpresa….
Mal en el Scrum, falta de un pateador confiable, falta de tackle en el centro de la cancha, penales a morir en los rucks, mal en el maul sobre todo defensivo, y muchas cosas mas, diria damos un handicap importante en facetas donde en el nivel internacional no se dan hoy en dia.
Ojala Phelan y los jugadores me tapen la boca sere el primero en reconocerlo pero como dije esto no borra lo mal que se hicieron las cosas en estos 4 años en todo sentido.
Inglaterra es mucho mas que los pumas como equipo en sus backs y en sus delanteros y sobre todo en su equipo tecnico.
Chivi,
Que te puedo decir??
Temes razón en absolutamente todo lo que decís, comparto el 100% de tus criticas pero ahora es tiempo de apoyar y hacer fuerza. No queda otra.
Saludos
para mi hoy tanto inglaterra como escocia estan un escalon por arriba nuestro, pero son ganables.
Mas escocia que inglaterra.
A ellos no les gusta nunca jugar contra los pumas, les quitamos ritmo, los cagamos a tackles, somos como un equipo incomodo para todos los de las islas.
Es medio loco lo que voy a decir, pero para campeonatos cortos como los es un mundial, el proceso de 4 años es importante pero no imprescindible.
En otro deporte, el futbol, el equipo de basile hizo la mejor campaña inter mundial de la historia, pero casi no clasificamos y en el mundial nos vinimos de vuelta rapido.
Chivi, estoy de acuerdo en TODO lo que decís. Pero creo que Los Pumas le pueden ganar a ENG, SCO y a los demás. Después, que sea lo que sea. Como dice perca, son torneos, un solo partido con cada uno sin ida y vuelta. Si en un partido a ENG no le sale nada y a Rumania le sale todo, Rumania pierde por 5 puntos. Si a ENG le pasa eso con Los Pumas, pierde por 15 puntos o más.
Eso sí, cuando termine la RWC que empiece todo de nuevo con coaching pro en serio.
Saludos y ¡VAMOS PUMAS!
Buenas a todos!!!
Vlad dijo mas arriba que el batacazo ante FRA no se esperaba, aunque unos pocos aqui y me incluyo sabiamos que LP ganaban ese match, donde se basaba la confianza, en ser parte por tercera vez de un debut, experiencia que FRA no tenia y lo puso temeroso, en un equipo solido luego de 2 mundiales juntos, quizas el del 99 muy parecido a este, un nuevo proceso comenzo para un deporte que no tiene el recambio del futbol es dificil y largo y habra que saber llevar.
Reitero lo mucho que comentamos que lo de la RWC 2007 no sera facil de igualar. Pero el sabado 10 los 15 que salgan, saldran a ganar, ninguna duda de eso.
Saludos
Leonardo
si yo fuese el entrenador de LP, Scrum, Maul, Pick and Go, bomba arriba y no salgo mucho de ese libreto (o se olvidan como jugaba el equipo de loffreda que le ganó a Francia) Me encantaria jugar un rugby Shampoo pero no se puede, SORY!!!
No hay que ser obtuso, para ganar, hay que maximizar las posibilidades propias, sin querer inventar nada. Aunque duela a los ojo.
Como dice P&Go: Puntadas con los forwards, y bomba arriba. No hay verguenza en aprovechar las fortalezas propias, en base al rival de turno.
O alguno cree que a Grahan Henry le dio verguenza pedirle a los All Blacks que dejen el vertigo y se pongan a trabajar??? Parecian los pumas del 2007 (o Tucuman de los 80), meta maul y P&G hasta que se abrieron los huecos. Es solo leer al rival, Australia lo cago a golpes el primer tiempo, y ellos hicieron lo que habia que hacer para ganar.
Si el Tati sabe leer al rival, planteara un juego acorde. Si le quiere dar vertigo al juego, cosa que no hicieron hasta ahora, no se si lo haran con exito. Tal vez sea necesario aplicar viejas y efectivas formulas……por mas que duela a la vista.
Yo hoy quiero ganar. El proyecto 4N, empieza el 24 de octubre, el dia despues de los de Negro levanten la copa.
Abrazos a todos,
VN
VN, Hourcade tiro ideas interesantes en sus planteos; y nombro uno que me gusto mucho, que fue el de sacarle oposicion al maul contrario. Por supuesto, habia muchas fases de juego, que dieron sus frutos.
Se pueden agregar cosas, aunque hay que ser realistas, las individuales no estan tan a flor de piel como en el 2007.
Por otro lado, Scrum, Maul, Pick and Go, bomba arriba, no demuestran una media de confianza, y estas formaciones basicas e historicas, presentan gran incertidumbre es gigante. Problemon.
Visto y considerando, y sin improvisar muy violentamente, creo hay que encontrarle una vuelta de rosca a “picardias” ante tales falencias y esperar que los viejos hagan un buen papel y los nuevos exploten. El volantazo por algun lado tiene que venir…
Jugador mas, jugador menos, todo se va a terminar afianzando (eso espero) con el correr de los partidos, y por suerte no nos viene tan mal el fixture, ya que nos da un poco de aire para lograrlo.
Humilde opinion.
Se sienten los nervios del debut y faltan 12 dias.
Leonardo pasame un poco de esa confianza y ahorrate el analisis con el diario del lunes cualquiera puede decir que estaba seguro que los pumas ganaban. Fue batacazo contra Francia en su casa. BATACAZO. Y va a ser BATACAZO con England en NZ. Ganarle a England con los antecedentes que llegan los dos seria una gesta. Comparen cualquier guarismo y te quedas mudo
Test match jugados en el año
Test Match entre mundiales
Presupuesto de las Uniones Madre
Estructura
Historia
Por eso hablo de batacazo porque entran 15 y se puede, pero……
Obviamente muchachos que todos los equipos son ganables, pero en el rugby no es muy comun que no se de la logica, comparto lo que dice p&g es mas a eso jugaba el tano, quien levanto y profundizo las banderas hisstoricas de los Pumas que un poco se habian perdido tras el 95 y por lo que se jugaba en el mundo( el juego dinamico)
En argentina generalmente cuando teniamos que cambiar algo lo haciamos de una punta a la otra, no ees la primera vez que se pierde un Scrum poderoso paso tras el 95. y en algunas epocas anteriores.
Tan dificil es mantener lo bueno que tenes y agregarle cosas? alguien vio como Francia Inglaterra Australia hasta NZ hoy tienen un Scrum trabajado y mejor que el nuestro cuando su propuesta no es la de cerrar el juego?
Loffreda su virtud fue saber los puntos fuertes del rugby argentino levantarlos como bandera con el material disponible tambien, y agregarle cosas del rugby moderno.
A mi me encantaria saber porque Phelan segun dicen va a salir a jugar un rugby “total” en una copa del mundo cuando ademas de no tener a tu crack ni a biotipo de jugadores para ello, (nadie romper defensas) para hacer ese tipo de rugby ademas se necesita la pelota , las obtenciones (justamente lo que los Pumas han perdido en este proceso)
Sabiendo tus limitaciones y sabiendo que el mundial como dicen es un torneo corto y aparte de los 4 años donde nadie te regala nada (preguntenle a NZ) no era mejor profundizar lo que se hizo en el anterior mundial, algo que Phelan decia que iba a hacer y ahora parece que va a jugar como los Pampas XV cuando para jugar asi ademas de los jugadores para ese nivel hay que tener dominadas todas las formaciones, (fijas y moviles)
Es por eso mi critica a Phelan, muchas contradicciones y sobre todo algo que me duele que es la perdida de identidad sobre todo en el Scrum, y eso es algo que no lo perdono
Saludos y no queda otra que apoyar aun siendo critico, pero la UAR mas alla del resultado debe replantearse muchas cosas de cara a lo que viene porque vamos por el mal camino asi.
Aguanto a Los Pumas a morir, por eso me duele en el alma que esten en este pozo.
Da verguenza, pero en la Argentina todo se hace alrevez, asi que esto no es noticia.
VAMOS PUMAS CARAJO!!!!
Uy uy .. Wilkinson está mas alineado que nunca… Y todavia le queda resto por lo que parece. Y encima nuestro querido Juan Martin está fuera. Huevo huevo huevo y a confiar en el trabajo estratégico y físico que hicieron nuestros pumas.