Madero
Benjamín Madero fue designado anoche por sus compañeros como nuevo capitán del San Isidro Club. Apertura, Pumita camada 88 e hijo de Rafael, leyenda Puma, toma la posta que dejó durante varios años Federico Serra.
Pero Benjamín Madero forma parte del Pladar y, hasta ahora y si en la asamblea del viernes no se vota otra cosa, no está habilitado para jugar en la URBA.
Otro dato a tener en cuenta en estas horas: algunos clubes no incluyeron a los pladares en sus listas de los planteles superiores para este campeonato y otros, sí. Sólo dos ejemplos: en las de CUBA no están ni Tomás de la Vega ni Lucas Ponce. En Hindú, sí figura Belisario Agulla.
Si el capitan del equipo es expulsado dentro del campo de juego por el referee y disciplina le pone 1 año de suspensión, el equipo juega el sabado siguiente con otro capitan dentro de la cancha.
Salvo que todo el plantel convoque a un paro por lo injusto de la sancion que no comparte.
Lindo embrollo tiene la Zanja ahora? Cómo actuá la URBA en estos casos? Alguno sabe la reglamentación?
Miguelh,
O sea que los jugadores del pladar están siendo sancionados por pertenecer al pladar?
Que loco…
zhp
Madero va a ser el capitan del SIC
Porque si no lo es…no hay SIC, ni CASI, ni Atl.de Rosario, ni nadie
Se entiende?
No, Mimico, no se entiende.
Decis que si no hay arreglo hay huelga???
No, no entiendo.
Mímico = Pablo Moyano ?
Qué ilógico! Es absurdo lo que esta pasando en la URBA!
ZHP
lo preguntaste en serio?
esta claro que es un ejemplo.
tambien esta claro que HOY por HOY no pueden jugar porque la reglamentacion no se los permite.
q incoherentes los de hindu…son de terror!!! asi q los talibanes del amateurismo lo anotaron a agulla?? con estas actitudes no salimos mas!! q rabia me dan estos politicos de hindu q dependen todos de massa..dejense de joder con el rugby y empiezen a laburar para las eleccioones pq si pierde massa no les va a dar laburo ni galmarini q es el suegro..
Calculo que también habrán elegido un sub-capitan como en todo los planteles superiores del mundo, que podrá hacerse cargo de las funciones si el capitán esta ausente o impedido de jugar.
No veo ningun problema en esto, es como si Madero se lesionara en la pretemporada. En el SIC hay referentes de sobra para ejercer la capitania.
que triste todo lo que pasa. no dan ganas ni de opinar.
No tengo dudas que va a ser un gran capitan, lo fue en juveniles y ya tiene un par de años en el plantel superior, apoyado por los mas grandes no le va a pesar la responsabilidad.
Felicitaciones!!!!
Ojala se solucione todo y el domingo podamos disfrutar todos ,los jugadores del juego, y nosotros, los de afuera, de juntarnos con amigos y verlos jugar.
Parece muy largo el receso, no???
No soy estupido. Y la verdad, no se para que te conteste. Siempre que te leo estas bordeando la mala leche. Agarrandote de un reglamento y sin sumar nada.
Disculpá si te conteste, me equivoqué al hacerlo.
ZHP
Suscribo a lo que dice el gran octavo neozelandes.
El rugby que yo conocia está cambiando mucho y no solo por el dinero.
Se patea deliberadamente afuera para terminar, los arbitros de Córdoba hacen huelga por deudas y los dirigentes le otorgan mayor importancia a lo que pasa fuera de la cancha.
Menos mal que los niños no leen diarios ni entienden de miserias egoistas. Sino ya hubieramos hipotecado el futuro también.
Roberto Sinsambru, me sacaste las palabras de la boca…o mejor dicho..las letras del teclado.
Tengo una enorme tristeza, por ver que no podemos ponernos de acuerdo. que todos o casi todos, buscan imponer “su verdad” y derrotar al otro para imponer su postura.
Siempre nos jactamos de los valores que enseña el rugby, de compañerismo, trabajo en equipo.etc.etc, y lo que veo ultimamente es un egoismo, una falta de ponernos en el lugar del otro, que me asusta.
Ojala que en estos dias, prime el sentido comun, y que todos dejen de lado sus ambiciones personales, sus posturas intransijentes y lleguemos a una decision consensuada.
entiendo las formas, los estatutos, etc. Ahora bien…desde que lado, la URBA o parte de ella deja sin efecto una resolucion de AFIP, etc..donde declara que los jugadores Becados no son profesionales…esto tambien es la norma, ley, estatuto o lo que quieran.
Realmente me pone muy triste todo esto.
Zhp
Me calificas, injustamente de “mala leche” cosa que no soy ahora ni nunca lo fui y quien me conoce lo sabe.
Todos saben quien soy y te aprovechas de eso escondido detrás de 3 letras.
Si actuase como vos, te calificaria por eso.
No somos ni parecidos.
Puede alguien nombrar a alguna persona vinculada al rugby, que no supiera hace por lo menos un año, que los presidentes de todos los clubs de la URBA, votaron que los jugadores afectados al Pladar, no podrian seguir jugando en sus equipos a partir de Enero de 2011 ?
Todos, incluye a los presidentes de los clubs que tienen jugadores afectados. Asi que no es momento de hacerse los desentendidos, no ?
Si Lo Sabe Cante.
Estimados: y si como ejercicio ciudadano, de este foro de notables sale una solución al problema? Digo, acá hay opiniones para todos los gustos, en líneas generales, casi todas ellas con interesantes argumentos.
Qué pasa si aprovechamos este espacio para ponernos de acuerdo nosotros y que salga una solución para que JB o alguién se la haga llegar a la URBA?
Como ejercicio, me parece que lo mejor es determinar realmente el problema. Una vez determinado esto, que alguno se ofrezca a moderar las opiniones y diseñar una respuesta para ser consensuada (incluso puede ser Pipa, personaje prácticamente repudiado por todos pero que entiende de que se habla).
Ahora bien, CUAL ES EL PROBLEMA? Empecemos por ahí.
Los abrazo.
MGB
Les dejo una nota que publica LA NACION en la que se ve claramente cual va a ser la problemática en los clubes de Rugby del interior en los próximos 5 años, y en los de la URBA en 10.
http://www.canchallena.com/1364954-cuando-el-sueno-de-llegar-a-primera-se-transforma-en-una-pesadilla
Me pregunto si en 5 años Pichot va a armar una “Academia de Corte y Confección para Rugbiers Fracasados y/o Lesionados”
Saludos.
Tristeza nao teim fim…. De todos modos tengo fe que aunque sea a los tumbos saldremos de este atolladero. Eso si, que no sea a costa de arruinarle la vida a una generación de jugadores como pasó varias veces en nuestra historia. Directamente ni tendría que existir el problema. Una beca de $ 2.2oo no pude ser vista como el ingreso al profesionalismo.
MGB, el problema es que los chicos no pueden jugar.
Y la solucion no puede venir de gente solamente opinologa, cuantos de los que opinan aca son jugadores actuales o dirigentes….
Me alegro por Bemjamín Madero, un jugadorazo que hubiera merecido estar con los Pampas.
Lo que no se merece una persona de bién, cómo uno presupone, ,es que su designación, a horas de la Asamblea, sea un elemento de presión. Uno más.
Si no hay acuerdo para los Pladares, el SIC no podría contar con Bruzzone, Alcacer, Ortega Desio, Leonardi ni Madero. Y creo que sería el más perjudicado, a pesar del impresionante recambio que tiene.
Reitero que dije “PRESUPONGO”.
Saludos
Totalmente de acuerdo la culpa es de la UAR q prometio armarles un calendario y no pudo , los presidentes de los clubes avisaron esto con un año de anticipacion , quedense tranquilo q paro no va haber
ZHP, que paso? Se te escapo la tortuga? Tranquilo hermano, mantengamos la calma, no veo ninguna mala leche en el comentario de Miguel h, no podes saltar asi. Respeto, como el que hasta ahora siempre tuviste.
La verdad de este tema de pladares si o no, no opino, si bien tengo una opinión formada, y no lo hago simplemente por la intolerancia y la falta de respeto de ambas posturas que se ven a diario en el Blog. Ahora bien estimado Juan Galt, por el link creo que su verdadero nombre deberia ser Giuseppe Tomasi di Lampedusa. Cada uno puede opinar lo que quiera, pero sin agredir no le parece. No coincido con su punto de vista y si sabe interpretar mi broma, vera porque le pongo es seudónimo.
Por ultimo felicitaciones a Benja Madero, un ejemplo dentro de la cancha.
Saludos,
Mimico no se de que hablas pero no digas que algunos clubes se suman a la huelga cuando son solo suposiciones tuyas.
porque mi comentario no sale publicado
Si bien la URBA le había dado dos años de plazo a la UAR para que consiga un calendario para los Pladares (tarea que imaginarán es súper sencilla pues nos llueven ofertas e invitaciones de todos lados…) y durante ese tiempo convivieron Pladares y no Pladares en los torneos sin que nadie haya sufrido nefastas consecuencias, pregunto: No se le puede dar más plazo a la UAR para que cumpla con su cometido, si todos saben que la idea es armar un equipo para el 4 Nations y un par para el Súper XV!!. Los Pladares juegando en la URBA no van a mejorar su nivel, al contrario, por eso no sé a que temen, no se va a perpetuar este situación porque no les sirve.
Perdón, el remate puede ser confuso: “no les sirve” cambiar por “no es la idea”.
Hipotecario juega contra Atletico Brandsen primera e inter. La pre contra GEBA y la M22 contra Hurling (Negro traete a la prima de Kloesterboer).
Quien le dice a los pibes del club que se rompieron el orto luego de una gira a Europa que les costò dos años de juntada de guita que no jueguen.
Reitero lo de siempre: este es una briga entre sojeros y pooles de siembra, no es un problema de chacareros y quinteros.
SD
alguno sabe cuanto ganan los entrenadores del PLaDAR, PAMPA, SEVEN, ETC…
Zhp:
si mal no recuerdo un post tuyo habías puesto que seguramente Madero renunciaria al pladar para poder jugar. Si estoy equivocado te pido disculpas. Ahora si la votacion sale positiva sólo tendría que renunciar a cobrar.
El Sic es uno de los clubes que ha formado parte de la redaccion del orden del día que se votará el viernes.
El Sic tambien, con muy buena leche, instó hasta el final para que no se vaya con dos listas.
Si un capitan se lesiona, asumirá el sub, y creo que esta situacion, no hay que verla como presión ni como nada. Hubo un equipo que voto su capitán.
No le demos a todo dobles lecturas.
Todos saben bien cuál es la reglamentación, y habra que respetarla.
abz
Salteo,
jaja, lamentablemente la M22 lleva cero minas…un desastre.
Arriba estamos un poco mejor.
negro,
ni la prima ni nada de marcelita …
aparte salteo te tendría que llevara a vos las promotoras del dia que nos dejo de garpe
Percaboton
negro vos entrenas Hurling o estas jugando? x casualidad entrenaste la 1 era de Olivos? quizas me confundo de negro de Hurling
No me gustaria ser el medio scrum de un equipo cuyo pack de fowards estuviera compuesto por quienes hoy dirigen el Rugby Nacional, los imagino jugando a cada uno su propio partido, empujando en el scrum cada uno por su lado, no pudiendo ganar un line porque no se pondrian de acuerdo donde tirar la pelota y quien saltaria y quien seria levantador.
si el negro esta jugando, sería conveniente que mas que apto medico, firme un testamento.
En la sección deportiva de Clarín de hoy (http://www.clarin.com/deportes/rugby/camino-tener-paciencia_0_461953964.html), el presidente de la URBA, hablando sobre el tema de la Asamblea del viernes, manifiesta lo siguiente:
“(los jugadores del PladAR) Tienen que comprender que para eso (que jueguen y reciban el dinero) es necesario modificar el estatuto de la URBA que no permite que haya jugadores rentados. Hay una discusión acerca de si cobrar una beca los convierte en profesionales; yo creo que no, pero igual son rentados”.
Pregunto, qué estatuto hay que modificar? Hay algo que impida jugar a los que integran el PladAR?
No quiero ser extenso, pero veamos:
Dice el estatuto de la UAR en su artículo tercero referido al “OBJETO”:
“El juego del rugby constituirá en el país una actividad amateur practicada exclusivamente por aficionados, quedando expresamente establecidos que solo la Unión Argentina de Rugby podrá contar con equipos seleccionados rentados, excluyéndose de tal posibilidad a los equipos de las uniones afiliadas o invitadas, como a los de los clubes que las integran.”
Queda claro que es un actividad practicada exclusivamente por AMATEURS y que sólo puede haber rentados en selecciones (Pumas, Pampas, etc; es decir, a nivel local, integrantes del PladAR).
Pasemos ahora al estatuto de la URBA. Coincidentemente también citamos su artículo tercero:
“La Unión de Rugby de Buenos Aires (U.R.B.A.), tiene por objeto dirigir y fomentar el juego de Rugby exclusivamente entre aficionados, de acuerdo con su verdadero espíritu y conforme a los reglamentos y normas que rijan dicho deporte y que, en el ámbito nacional, son dictadas por la “Unión Argentina de Rugby”.
Acá sin duda también queda claro que:
1) es practicados por aficionados.
2) CONFORME A LOS REGLAMENTOS Y NORMAS QUE RIJAN EN EL RUGBY, tarea que es de exclusiva competencia a la UAR.
O sea, nos remitimos acá otra vez al artículo 3º del estatuto UAR que habla sólo de rentados a nivel selecciones.
Desde el año 2000, luego de una abultada derrota de Los Pumas frente a NZ, la UAR lanzó el régimen de viaticados (hoy llamados PladAR), con la aprobación de TODAS las uniones del país; la de Buenos Aires a la cabeza. Y aprobado ello, NO HUBO ESTATUTO ALGUNO QUE MODIFICAR en la URBA, pues lógicamente se los entendió como viaticados.
Y como si esto fuera poco, en su momento la AFIP los declaró como becados deportivos a los efectos de analizar sus tributos.
Hay más; hay fallos de la Corte que así lo declararon, becados sin ser profesionales. Y no fue capricho. Tenía, entre otras, una explicación lógica: de no existir esta becas, se estaría vedando a la gente de bajos recursos a acceder a la alta competencia.
Con toda esta explicación, no se entiende por qué se afirma que para permitir jugar a los PladAR, y que mantengan el cobro de sus becas, se tenga que modificar el estatuto.
Del estatuto URBA también salen cositas lindas para analizar; por ejemplo, en su artículo sexto, cuando indica qué entidades podrán estar afiliadas a la unión, en el punto a) se refiere a las que fomenten y/o practiquen exclusivamente el deporte entre AFICIONADOS.
Entonces, los clubes que tienen chicas de hockey becadas y que a entender de ellos son profesionales, habría que desafiliarlos??????
Obvio que no, pues son BECADAS.
BECADOS, VIATICADOS, eso nos da miedo?
A mi entender la solución al conflicto existente es tan fácil que no puedp creer tantas idas y vualtas.
NO HAY NADA EN NINGUN ESTATUTO QUE LES PROHIBA JUGAR NI RECIBIR LA BECA EN $$.
Y cualquier duda que se tenga, se debe someter a las reglas que fija la UAR, como dice el artículo 3ro.
Y la respuesta que daría la UAR es obvia, no?
De lo contrario, estarían en infracción todas las demás uniones del país.
La URBA parece el gallego que iba de contramano en Libertador.
Se jugara la URBA sin el SIC? Avisenle a Grondona que Boca y River no juegan mas el torneo de la AFA a ver si empieza el torneo.
Seamos buenos entre nosotros
jajaja, que HDP Perca, pero es verdad.
Vos estás celoso porque Marcelita no se quedó en Manuel Belgrano.
Y es verdad, me hiciste acordar: Salteo, te hiciste el dolobu con las promotoras de Nordelta!!!
Fede. no juego más y no soy el negro Cainzos.
Muy claro Shrek, por lo menos para mí.
Lo de Madero, más allá de que seguramente se lo merezca, puede llegar a ser entendido como una muestra de apoyo de sus compañeros. Sin querer generar suspicacias y entendiendo que tranquilamente lo puede reemplazar otro jugador en ese rol (leí que en ese caso Madero eligiría al capitán).
Con respecto a la Asamblea creo que pedir una prórroga de la misma sería una buena manera de descomprimir y aunque no esté de acuerdo, la única manera de que escuchen a los jugadores sería yendo al paro. Sds.
grande negrito!! me imagine que eras vos. Este blog es tremendo.. espero que andes bien, volviste a entrenar Hurling? el otro dia no pude ir al amistoso que jugamos con uds.
Te mando un abrazo grande y nos estamos viendo
Fede Ihler
PD: perca estas invitado a un buen 3T si venis con la M19 de MB q jugamos en unas fechas de local…
Shrek, muy bueno el análisis. Está mas que claro.
No Fede, NO soy el Negro Cainzos, jajaja.
Igual le mando saludos.
Menos mal que no fuiste al amistoso, asi uno menos vio como nos vapulearon.
Coincidenedo con Sherk, digo: Si detectan que hay algun jugador que cobre por jugar en su club o en seleccionados URBA, bien, prohibanle jugar, ya que el estatuto de la URBA solo admite aficionados en sus torneos.
Realmente no encuentro conflicto en que jueguen rentados para la UAR y como aficionados para sus clubes.
Alberto,
Yo entiendo lo mismo que vos, pero como no soy abogado, y en el ambiente abundan, me parece que estamos los dos equivocados.
jajaaj ok negro si lo ves mandale.
Si me contaron q jugamos bien. La verdad empieza el domingo…
Abrazo
Che, porqué no hablamos un poco de rugby y dicen quienes ganan y quienes no el domingo!!!!
Dato sacado de la página terce tiempo, los jugadores que no puedan jugar en la URBA irán a otra Unión….
Perca sos el mas invitado a los terceros tiempos del blog. Sos una suerte de embajador itinerante de MB.
Urgente abandona el coaching y dedicate a las RR PP.
Negro: ?osea que todo huevo viene del Oeste?
SD
Salteo,
Si, jajaja. Y todos huevos feos.
El tema de la resolucion de la AFIP ya lo charlamos un par de veces, incluso alguien posteo q no hay una resolucion sino una carta respondiendo a una consulta, la AFIP solo tiene ingerencia en cuestiones impositivas.
El planteo de fondo es si un jugador PLADAR lesiona a un jugador no PLADAR es posible q tanto la Union como el club y el jugador sean pasibles de una accion legal y en ese caso el q define si ese jugador es profesional o no es el juez q entiende en esa causa en particular.
Tampoco soy boga pero lo hemos charlado varias veces en el club con abogados y esta es la conclusion a la q ellos llegaron.
Respecto la huelga, estoy convencidos q el Domingo arranca todo normalmente.
Saludos
Gustavo
Si lo ven a Ricardo S diganle que aún están en venta los GPS de la temporada pasada que en vez de decir RECALCULANDO, dicen RECLASIFICANDO.
CUAC!!!!
SD
gracias fede, alli estaré!!
la pasamos muy bien ese partido a la noche donde nos hicieron pelo y barba, pero la verdad que fue un lujo!!!
Perca,
Es verdad. En febrero estaba esa posibilidad. Pero evidentemente, en SA cambiaron su postura.
Tenés razón respecto al reglamento. Ahora bien, tambien esta el tema AFIP. Estos chicos no tributan, y su figura es la de beca y no rentado.
Por ultimo, que va a pasar con los clubes que tienen leonas rentadas? por que que yo sepa (si estoy equivocado, alguien que me corrija) la URBA no acepta clubes que participen de algún deporte pro. Entonces, que va a pasar con los clubes URBA que tengan leonas rentadas?
Me gustaría saber tu opinión al respecto Pablo.
Te mando un abrazo
ZHP
como cordobes, Uds. me dan pena, no solo por lo hipocritas, sino por lo poco solidarios
Saludos.
Perca, sos el de Newmen?
Perdón gente por mi post reduntante. Le estaba contestando a perca y no lei el excelente post del ogro verde. Brillante y esclarecedor.
ZHP
Salteo Doble
volves a demostrar lo corto de mente que sos.
ademas de resentido, problema de pooleros y sojeros…con este Plan que vos decis que solo le interesan alos clubes “grandes”, segurmanete Martin Scelzo, jugador de Banco Hipotecario, tu club, no se tendria que haber ido a Hindu para poder entrenarse mas.
Hoy son estos jugadores, el dia de maniana le puede tocar a cualquier club
abz
Salteo, esos GPS son saldos de modelos anteriores. Los de este año dicen Reclasificando GI.
Ya vas a volver a North Roosvelt a ver el T14…
Y vas a llevar a las promotoras de Nordelta que me persentaste esa tarde que llegaste tarde al pub, cuando perca, el negro y frankie ya se habían ido apurados a sus casas a rendir cuentas…, je. Y amateur las chicas, como quiere el negro!
Cheers!
RS
Pedro Garzon, el Perca de Newman es mas buen mozo, tiene mas guita, fue mejor jugador y es un buen amigo, cursamos algunas materias en la facu juntos. El ejerce y es el abogado de la SHA (jejeje es un chiste para él)
Soy de Manuel Belgrano.
Y la verdad que lo de hipocritas y demás, creo que estuvo demás. Téngannos paciencia !!! no somos tan rapidos como uds!!! Aparte podemos pensar distinto y hasta votar distinto.
Respetuosamente
Perca
Scrum.com, lean las declaraciones de mas de 60 jugadores de la URBA sobre el tema pladar.
Los de MB que se hagan dirigentes yaaaa
Canario, las leí y es cierto, los jugadores de MB hablan como perca! (con onda Paul).
RS
ZHP:
el tema del hockey, es algo muy discutido, y que creo que nadie se atreve a decirlo, pero en la mayoría de los clubes es como vos decís. NO se permiten deportistas profesionales y así es la norma, con lo cual estarían en infracción. Sean leonas,tenistas, o de water polo.
Si de esta lectra quedo como un talibán, que no siento serlo, tal vez para otros si, pero si la letra dice eso y no lo cambian, están en infracción. Creo que las leonas estan con esto mismo de la beca, pero fijate para vos son rentadas.
El pulga de la Peña (tenista) era del Bac, cuando se hizo profesional del tenis, se tuvo que cambiar de club.
Algo parecido paso con el conflicto que hubo en Tucuman con San Martín de Tucuman, que quizo afiliarse a la URT y estuvo en conflicto 2 años, hasta que … tuvieron que hacer una personería jurídica distinta, justamente porque había un deporte profesional y el estatuto de la URT no lo permitía.
Con respecto a lo que dice Shrek en otro piso, que dice que la asamblea 2010 es nula de nulidad absoluta, no estoy de acuerdo ya que la misma fue inscripta en la igj, y es la igj la encargada de ver si las resoluciones, actas, o cambios de estatuto, son válidos. Al ser inscriptos, no hay nulidad.
Con respecto a lo de la afip, tengo mis reservas sobre lo que decis, ya que si podes decirme que es lo que tiene firmado la uar, te podré decir si tiene el caracter de firme o no.
Te mando un abrazo.
Perca.
Y despues no me puteen si escribo mucho, no se explicar sinteticamente. Ya se habrán dado cuenta Manga de trolos!!!!
Perca,
Para mi las leonas son becadas. Nunca dije que fueran pro. Lo que digo, es que si tiene un palo de hockey no pasa nada, pero una guinda es un escandalo.
Pongamonos de acuerdo y armemos reglas claras, y teniendo en cuenta la reglamentación de la union madre del deporte.
Saludos
ZHP
Zhp, te copio lo que pusiste, tal vez fue un error y quisiste poner becadas
zhp dijo… el 13-04-2011 a las 19:08:29
… “Por ultimo, que va a pasar con los clubes que tienen leonas rentadas? “
Consulta AFIP: La UAR hizo una consulta a la AFIP, y la misma a traves de la DI ALIR (es muy largo detallarlo) se expidio sobre unicamente si los becados generan una relación de dependencia con la UAR. No determina si son profesionales o no, simplemente declara si generan relacion de dependencia con la entidad madre
La conclusión esta atada a que la contraprestación no sea solo por jugar, sino que deben darse muchos otros factores (educacion, formacion de la persona, etc etc etc) Si se llega a verificar que solo es por jugar se puede darvuelta la respuesta de la consulta
O sea es una consulta vinculante de caracter particular, no gral. No es una Resolución General.
A su vez la Res Gral que reglamenta las consultas vinculantes establece en su art 5° :”Las consultas formuladas con arreglo al presente régimen, llevan implícito el compromiso de acatar el pronunciamiento de la Administración Federal de Ingresos Públicos en aquellas cuestiones sometidas a su interpretación. Ese compromiso seguirá vinculando a las partes hasta que la Administración Federal de Ingresos Públicos modifique formalmente su criterio anterior o bien esa modificación resulte como consecuencia inmediata y necesaria de otros actos de alcance general del Organismo.
La revisión del acto interpretativo podrá realizarse en cualquier momento, sea de oficio o a petición de parte legítimamente interesada y surtirá efectos en contra de los administrados recién a partir de su notificación a los mismos”
SOn los hechos, aca no hago interpretación ni juicio de valor. Solo acerco a los que estaban interesados que se consulto, que se contesto y de que forma
Sdos para todos
Che el Pedro Garzon que nos puteó a todos es el de los videos promocionales…………….
http://www.youtube.com/watch?v=9WrTDLzgEE8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Dmi1pegieT0&feature=related
Perca,
Puse rentadas para chicanear. Pero son becadas, o por lo menos asi lo veo yo… shic shic!
Saludos y espero que ambas partes se sinceren y no tiren agua para el molino y nada mas.
ZHP
Muy buenos los videos !! Le falta la lata en el balero nada más…
Claps y Sisambrú están en alguno ? No llego a identificarlos, pero estos 2 la rompían en serio…
Perca: no lei lo que dicen en otro piso sobre la asamblea del año pasado, pero la verdad es que no hubo ninguna unanimidad. Galán les pidió a los que estaban a favor de que los pladares jueguen, que firmen la asamblea unánime, aún en contra de su pensamiento, pensando que antes de fin de año arreglaban el tema. La jugada le salió peor que mal: no arreglo nada, se peleo con todos y su grupo perdió las elecciones. Hace casi un año que todos a los que les conviene se agarran del argumento de la asamblea unánime, que no fué tal. Tremendo error de galán y de los que lo escucharon.
jajajaja P Garzon a quien te vendiste, te falto el moño jajaja!!!!! que grosssso
Basta de Hipocrecia. me parece que seria bueno aclarar que lo que se firmo hace mas o menos 1 año, no fue producto de una Asamblea, sino de un acuerdo entre los presidentes de todos los Clubs de la URBA, para destrabar un conflicto que venia muy complicado.
No solo firmaron lo relacionado a las fechas, sino que tambien acordaron no volver a tratar el tema Pladar por el lapso de 2 años.
Lo que debieron hacer los que no estaban de acuerdo, aun perdiendo en su postura, era no firmar, o hacer figurar su propia propuesta.
No es de caballeros, hecharle la culpa a otro. firmaron y deben hacerse responsables del incumplimiento de su palabra ( o de su firma).
La Asamblea del viernes tiene un Orden del Día del que no se puede apartar.
(Salvo von el voto del 100% de los asistentes, que entiendo no lo habrá)
O sea que lo máximo que se puede dar a los jugadores, es jugar renunciando a sus becas o como se quieran llamar.
Todo lo otro, paros, capitanes Pladares, cartas, no entra en consideración. No hay presión criteriosa ni de otro tipo que pueda cambiar las cosas.
En mi humilde entender, salvada la Asamblea del viernes con su Orden del Día, ya irreversible, que se tomen tiempo para fijar una nueva, en la que de una vez y para siempre se reglamente la cuestión Pladar.
Y los Pladares URBA que están en el país, jugarán si renuncian al pago.
No le veo otra complicación, si todo fuera racional y criterioso.
Ahora, si no se juega, si aparecen acciones de presión, la URBA deberá poner orden y si no tiene capacidad para hacerlo, la UAR debiera intervenirla, que no sé si tiene facultades para hacerlo.
Saludos
basta de hipocrecía:
adhiero a lo que respetuosamente te contesta QLO.
Zhp: y yo que pensaba que era un acto fallido, jajajaj, todo bien y espero lo mismo que vos. abz.
Que pasaria si las respuestas de scrum.com fueran anonimas?
Alguno se pregunto sobre la presion que reciben los jugadores de los pares del club, y de otros clubes para que esten todos por el SI. Alguno Club hizo una encuesta interna, en forma anonima, con los jugadores del Plantel Superior.
Me arriesgo a decir que si no son del grupo 1 , gana el No y en no me interesa.
Si son del grupo 1 sale parejo Si y NO.
Ojo con los medios, y la estructura rentada, que estan presionando por el SI por todos lados.
Shrek
Te equivocás en el seno del problema, al confundir los siguientes conceptos:
– Beca, pago mensual, o subsidio. Los aparentes $ 2600 que les depositarán mensualmente a los Pladares, o que mediante cheque no a la orden, les harán llegar.
– Viático: Se cobra desde hace varios años antes del PLADAR, y aún se sigue cobrando por fuera de los $ 2600. Es decir, estuvo, está, y seguirá estando. Lógicamente, corresponde que así sea. Nadie pretende que Galarza tenga que pagar de su propio bolsillo los almuerzos que tenga que afrontar en Sudáfrica. Para ello se les paga, algo así como USS 70 por día. Si los ahorran o llevan comida desde Buenos Aires, es asunto privado de ellos.
Analizá lo anterior y verás lo equivocado que estais. Y a medida que vas incrementando el valor del primer concepto, sólo te irás dando cuenta del error que estabas cometiendo.
Por otro lado, me gustaría ver el famosísimo dictámen/resolución/providencia de la AFIP, y los fallos de Corte (no se a que Corte te referís). Citalos con precisión, autos, fechas y demás, para poder localizarlos, o envianos copia de ellos. Siempre citaste eso como argumento, sin poder acreditarlo.
De todas formas, la prórroga estatutaria ocurrirá por un año más. Ya les avisé
Santiago BV
Perca, pensar distinto y votar diferente, no tiene que ver con ser hipocrita y poco solidario….. hagan autocritica, Alguna vez te sentaste a charlar con un jugador que este involucrado en esto???
CLUB FACIL, yo no putee a nadie, me gustaria saber cual es tu opinion asi te compruebo que sos hipocrita y poco solidario y esto no es putear.
La verdad duele…..!!!
pd: me llamo igual y soy cordobes, pero no soy ese pedro garzon. igual lo conozco y se que es una excelente persona
La verdad es que si se prorroga un año mas es una tomadura de pelo. Tendrían , al menos , renunciar quienes estaban a cargo de conseguir un calendario completo para los jugadores rentabecados.
zhp muchas de las Leonas no son becadas sinó rentadas obviamente todo en negro.
pladar va a haber siempre, por mas calendario que haya… siempre van a quedar jugadores afuera de las giras y torneos que consiga la UAR… asiq es simple o dejan jugar a los pladares o no, basta con lo del calendario, la idea es sumar jugadores al sistema pladar para tener una base importante, por ende siempre van a quedar jugadores sin viajar a las giras o torneos, el tema es si en la URBA pueden jugar o no,
pienso que si y que cobren todo lo que la UAR les pueda pagar… es una boludez que entrenen todos los dias y no puedan invitar a sus novias a comer un pancho por ahi…
Pelusa,
Con el mismo criterio te diria que es una boludez que un jugador no pladar deba estudiar, trabajar, atender a su flia, entrenar, ir al gimnasio y dormir 5 hs., no poder invitar a su novia a comer un pancho porque no le alcanza (cuota del club, gira, botines, comida, tercer tiempo, etc) y además que lo pasen por arriba un equipo con 4 o 5 rentados fulltime….
NEGRO,
Sos un fenómeno. Siempre una respuesta para tu “quintita”. No seas garca y lleva a tu novia a cenar a un buen lugar. Cuentan las malas lenguas que en MATIAS dejás grossa moneda.
jajaaj Fede.
Veni y comprobalo. Yo invito.
Lo voy a pensar lo de mi novia. Por ahí la llevo a un Romario, y si se porta bien llego hasta Kansas (pidiendo un préstamo en el Hipotecario).
Azucar Moreno: vos sos el que era wing de Platense en los 80 y luego jugó en Independiente?
Soy medio corto de mente y como nunca te vi postear quiero saber si estoy hablando con el fantástico wing izquierdo surgido de la cantera calamar.
Abrazo
PD: traigan bulos que promotoras sobran
SD
jaja Salteo.
Te la doy vuelta: Traigan promotoras que bulos sobran!!!!
Entonces usa el nick pedro garcón……….. solo para que se distingan y no lo comprometas.
NEGRO,
Si SALTEO (el Berlusconi del Blog) cacarea como buena gallina, la ofrenda de blondas promotoras y después se las come solito, obligándote a escuchar a PERCA hablando, en las brumas de Viamonte y Reconquista, sobre el derrame del dictamen de la competencia del Pladar de URBA; …ni en pedo voy a MATIAS.
No, Fede, vení tranquilo que Perca no habla del dictamen de competencia todo el tiempo. Hay un rato de esos temas, pero hay mucho rugby (juego), se habla de minas, de viajes (con Ricardo S a la cabeza), Frankie contando anecdotas, Pitty Toxico reapareciendo sorpresivamente. Un tercer tiempo de 1 hora después del laburo, tomando una pinta y de volver a casa.
Lo que no te puedo garantizar es que venga Salteo (mezcla de Berlusconi y Fidel).
NEGRO,
Bueno; si puedo voy.
Vos seguro tomás Guinnes de barril, Ricardo S un Cherry Brandy y ese Frankie un par de Jack Daniel’s. ¿podré tomarme algunos Fernet con cola sin desentonar?.
Por supuesto. Se puede tomar lo que quieras sin problemas. No hay discriminación de ningún tipo. Ni por color de piel, ni por orientación sexual, ni por rentado o no, ni por opinión politica. Y menos por opinión del PLADAR. Y menos que menos por lo que se toma.
Muy amable NEGRO.
Una sugerencia; invitalo a PABLO CAMERLINCK que es de tu barrio, para suavizar relaciones que en otro piso le están pegando mal y en cualquier momento empieza a patear cabezas.
Si lo vi. Lo están atendiendo injustamente porque si hay alguien que siempre mantuvo la coherencia fue él. Guste o no su postura.
Igual tiene los pergaminos y el fisico para defenderse sólo.
Tarde pero seguro, coincido con PIPA , los dirigentes de Hindu son de terror, que se pongan a laburar xq pierde CRIS y estan en el horno , salvo que se vayan con Duhalde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jajaja
Dicen q a Belisario lo obligaron a firmar en Sudafrica la famosa carta…lo metieron en una habitacion y entre Chacha Achaval y Creevy lo pusieron contra la pared…..eso si, lo boludo que es ese Comuzzi con las declaraciones sobre la plata que reciben es increible, si yo fuera PLADAR , PAMPA o como poronga se llamen lo mato……….que siga el baile , lo unico que falta en la Argentina es que paren los jugadores de rugby………mierda que estamos como el orto………
NEGRO,
En realidad opiné que “le están pegando mal” no por su coherencia, que es tangible y auténtica en el Blog. PABLO Siempre vió las cosas desde una misma vereda. La que yo avisto, con mate y bizcochitos, desde la vereda de enfrente.
Se metió con la Corporación de SALTEO y eso conlleva un serio riesgo. Hace días y en otro piso, el BLOG nos dio una maravillosa lección. Ignoró en forma total una tendenciosa nota escrita por un periodista de los 80 en contra de PICHOT y a favor de PORTA (vista desde mi vereda).
Porque un Periodista puede investigar, analizar y escribir en base a información. Y hasta incorporar su opinión personal. Lo que no puede hacer es marcar línea en forma obsecuente y secuaz. Me parece que hay una parte del periodismo (no la tuya SALTEO!!!) que trabaja en esa tendencia y merece “tenerla adentro”.
CLUB FACHI: Hablas bastantes…., pero no decis nada, decime tu opinion y te muestro como sos un hipocrita, poco solidario y es mas…. a esta altura te puedo confirmar debes ser bastante garca!!!
y nadie me contesto….. hay algun jugador en actividad o dirigente, asi hablo con alguien que pueda tomar decisiones y no con CLUB FACIL…..!!!!
Fede,
Si, había entendido el sentido de atenderlo mal.
Opino como vos de los periodistas. Sin embargo, hay una cosa que me hace ruido y es que para ellos estos también es un negocio. Ellos si viven de esto. Y siempre les va a convenir que haya guita en el medio. Y cuanta más, mejor. Entonces no se si la mayoría son objetivos en este tema o cuidan su fuente de trabajo. Lo cual es respetable, pero pienso un poco como Pablo en ese sentido.
Te doy un ejemplo que no se si pasa, pero podria pasar. Rugby Fun hace entrevistas a jugadores preguntándoles este tema: ¿como se yo si no pone solamente o en su gran mayoria las respuesta que les conviene a su negocio? O de otra forma, preguntando donde sabe que las respuestas son afines a sus objetivos?
No solo en Rugby. Estoy en las antipodas de los K (es más los detesto por corruptos y antidemocráticos), pero en una guerra con Clarin, en donde esta en juego su negocio, Clarin va a apuntar los cañones (cuidando su negocio) a todo lo malo que pueda encontrar y en tapa.
Lo manipulan en ese sentido. ¿Como se yo que lo mismo no hace la corporación de periodistas de rugby? Sabemos que solo unos pocos saben del juego. Otros no tienen más idea que lo que estudiaron en DEPORTEA.
Saludos
NEGRO,
Guauuu!!!, que tenso esta COLUMNAS. Para colmo apareció JULIANES. Tiemblan los Nicks.
Percibo un esforzado “equilibrio” de nuestra parte ante dos visiones del profesionalismo de los PLADARES y el amateurismo de los CLUBES y los aspectos positivos y negativos que provocaría la modificación de la regla que hoy les impide a los jugadores reincorporarse al Torneo URBA sin renunciar a la mensualidad.
Creo que con ayuda de otras opiniones del BLOG, lo resolveríamos más rápido y mejor que los Blazers responsables del tema.
Coincido con la presencia de un periodismo que se adapta a la línea de la editorial o se compromete con la moneda. Ojo; como en la iglesia o la policía, los hay también buenos.
Sin obsecuencia, tenemos el ejemplo de JB, un melómano periodista, áspero, reflexivo y de melena acarmelada, que impuso un BLOG en el que nos estira el límite de la libertad a riesgo de…
Lo de Rugby Fun es bochornoso. Repite la fórmula que usó ESPN en las Semis y Final del Torneo URBA del año pasado. Solo opiniones de jugadores a favor de la posición que perdió las elecciones en Diciembre y una sola de Manasa que hablaba, creo, del precio de la soja.
QLO y Perca: lo que ustedes mencionan sobre lo firmado para no tratar por dos años el tema del pladar no fue en esa reunión de presidentes (asamblea?) donde se prorrogó el plazo para que jueguen hasta el 31 de diciembre de 2010, sino en el mes de septiembre cuando se levantó una asamblea firmando una nota que contenía esa cláusula. Pero ojo que no todos los clubes la firmaron. Muchos aceptaron levantar la asamblea pero rehicieron la nota tipo sin la cláusula de los dos años. Todos fueron manejos de Galán, pensando que a fin de año ganaban las elecciones. Le salió muy mal.
Basta de hipocresia:
si bien te conteste que adhería a lo de QLO, no puedo debatir ni que si ni que no con respecto al tema que planteas sobre el de no hablar del tema por x años.
Se mencionónciono mucho en su momento aca en el blog, pero no figura en ningun lado creo, y cada uno sabrá, y no lo digo mal, si está cumpliendo o no su palabra, o si tiene los motivos para no mantenerla.
te mando un abrazo.
Perca
Mirar estos comentarios y ver 6 7 8 es practicamente lo mismo.
Encuesta a capitanes y referentes con nombre y apellido donde más de un 90% está a favor de que jueguen y cobren y hablan de una manipulación………………..
No hay pero ciego que quien no quiere ver.
peor
Alegria: por fin alguien que esta en el tema, me imagino que debes ser juagador activo o dirigente.
Escuchen manga de opinologos poco solidarios.
“LOS JUGADORES EN UN 90% QUIEREN QUE JUEGUEN”
No los vamos a escuchar??? y le vamos a seguir dando bola a los hipocritas de Sanz, Fernandez,Camerlix, Ughartemendia y otros.
CLUB FACIL, no leo tu opinion, Tenes miedo a que te ridiculice???
Pedro Garzon,
Creo que estás buscando pelea o roña y la verdad que por lo menos a los que nombraste como hipocritas, con esta actitud me da la sensación que no le podes ni llevar el bolso. Te aclaro que yo tampoco se los puedo llevar y seguramente se habrán equivocado, como vos o como yo, pero lo que han laburado y laburan en sus clubes, a mi por lo menos me hace respetarlos. Como así respeto a los que opinan distinto, pero ser rompen el traste y laburan por sus ideas. No creo que ninguna de las dos posturas tenga mala leche, sino intereses distinto.
Yo hable con jugadores que estan en el pladar (senior y juvenil), y uno vino y me dijo che perca vos estas en contra del pladar?, NO le dije. sólo de como lo estan implementando. Pudimos entendernos y hasta enriquecernos.
Te pido que bajes un poco tu agresividad, y a mi humilde criterio está mal que le digas hipocritas a gente con nombre y apellido. Mas cuando dijsite que no eras el muy buen jugador del video. Vaya de paso, que club sos?
saludos.
Perca
y Pedro!!! esto va en joda y con humor
recien me di cuenta, elgiste pesos pesados para decirles hipocritas (sanz, fernandez, camerlinkx y ugartemendia), si no sos de la talla de la carola cottonaro (y lo nombro xq soy su amigo), te digo sos un suicida jajaja.
va con onda, auqneu el humor cordobes es mejor que el porteño
Pedro, tranquilo hermano, siempre va a molestar esa visión egocéntrica de los porteños, corta de alcance, y SU=EL rugby, te entiendo porque a muchos nos pasa lo mismo, varios se creen que inventaron el rugby en X barrio porteño (X para no pelear) pero saltaste un poco engomado, y a veces te puede sorprender que, de hecho lo ves, no hay un bloque homogéneo de ideas dentro de esa “Unión”.
Incluso gente que -a mi juicio- perjudica el rugby nacional lo hace, minoría, desde la buena voluntad. Es complejo Pedro. Es raro. Hay que tener paciencia para reconducirlos. Hay un proceso en marcha, con desaciertos, con contratiempos, en el que habrá que confiar. Humilde opinión. Debatí con más paciencia.
Perca querido, te pido perdon si te parezco agresivo.
No importa si son pesos pesados o si no les puedo llevar el bolso, lo que si importa es la hipocrecia y lo que “LABURAN” en sus clubes, vos esta seguro de los que laburan en sus clubes???, me imagino que si si sos amigo!!!.
Ahora el tema en el que coincidimos, hay que respetar las opiniones… y no ser mal intencionado.
Alguna vez estuviste en alguna reunion hablando, negociando o combinando algo, con tus amigos???
y Perca!!!! esto va con humor….pero NO en joda.
Fernando, gracias por el consejo, de verdad gracias…
mi idea no es luchar con nadie, pero cuando uno es neutral y tiene real informacion, molestan las opiniones diriginas. igual me disculpo por mi reaccionar, se que no es el correcto…Perdon!
Pedro G,
cuando dije laburaron y laburan no me referia a un trabajo.
Yo con amigos prefiero no negociar cosas de guita si a eso te referís, ni combinando que no se que queres decir.
Si con mis amigos del club discutimos y negociamos (para mi no es mala palabra negociar), ya que no todos pensamos igual, y creo que de eso se trata, de potenciarse a traves de los acuerdos y los disensos.
Yo conteste, vos si sos tan amable, me decis de que club sos de cordoba? lo conoces a la carola cottonaro?.
abz
nunca jugue al rugby en cordoba…,
y PERCA fuera de joda me pareces baste piola en tus comentarios, pero sin ofender vos respondes pero no decis nada, esta mas que claro que la unica forma es el dialogo y por eso te hice la pregunta anterior….
si nunca te sentaste a negociar con los que hoy manejan la URBA y ayer la UAR, nunca vas a saber de lo que hablo y por mas que yo te cuente lo que te cuente, no me vas a creer