UAR-URBA
A horas de la asamblea del lunes que consagrará a su nueva conducción, la URBA sufrió un nuevo revés en la UAR, al perder un cargo más, el de tesorero, en el flamante Consejo, que ahora tiene aún más un neto predomonio del resto de las Uniones del país.
El hecho podría generar una dura fractura en un momento trascendental para todo el rugby argentino, ya que no son pocos en la URBA los que pretenden retirar a Buenos Aires de la UAR.
La composición de fuerzas, que históricamente fue de 6 consejeros de la URBA y otros 6 del resto de las Uniones, ahora quedó 9-3, y Buenos Aires no tendrá en el 2011 ningún representante en la llamada mesa chica.
El resto de las Uniones dominarán claramente el poder en la UAR el año próximo, con los cargos de presidente, vicepresidente 1º, vicepresidente 2º, secretario y tesorero.
En la Asamblea General Ordinaria de la UAR celebrada ayer, no sólo se votó el nuevo Consejo, sino que se aprobó el presupuesto para el período que finaliza el 31 de diciembre del año próximo.
La URBA, que viene de perder por primera vez en su historia la presidencia de la UAR, tendrá el lunes su propia asamblea, en la cual se renovarán los principales cargos del Consejo y en la que hasta ahora hay dos listas para ello. Una, liderada por Luis Gradín, y la otra por Carlos Compagnoli. Entre hoy y el lunes habrá gestiones para intentar la unidad, pero eso parece imposible.
En los dos últimos años, sobre todo con el PladAR, quedaron bien marcadas las diferencias de políticas entre la UAR y la URBA, que, sin embargo, sigue siendo la Unión con más jugadores y clubes del país, al punto que alcanza casi el 50 por ciento.
Así quedó, entonces, el Consejo de la UAR:
Presidente: Luis Francisco Castillo (Tucumán)
Vicepresidente 1º: Carlos Navesi (Cuyo)
Vicepresidente 2º: Ricardo Paganini (Rosario)
Secretario: Pablo Gabellieri (Cordobesa)
Tesorero: Carlos Barbieri (Noreste)
Consejero titular 1: Manuel Galindo (Tucumán)
Consejero titular 2: Federico Medina (URBA)
Consejero titular 3: Buenaventura Mínguez (Mar del Plata)
Consejero titular 4: Julio Clement (Santafesina)
Consejero titular 5: José Cilley (URBA)
Consejero titular 6: Juan Pablo Bello (URBA)
Consejero titular 7: José Luis Riera (Salta)
Consejero suplente: Carlos Zinani (UROBA)
Consejero suplentes: Diego Tyslak (Lagos)
Consejero suplente: Héctor Horrisberger (URUMI)
Consejero suplente: Claudio Gómez Cendoya (Andina)
Consejero suplente: Pablo Linares Luque (URBA)
Consejero suplente: Carlos Cordero (URBA)
Comisión Fiscalizadora titular: Sergio Castello (Entrerriana)
Comisión Foscalizadora titular: Miguel Block (Alto Valle)
Comisión Fiscalizadora titular: Roberto Acosta (URBA)
Comisión Fiscalizadora suplente: Juan Manuel Micieli (Formosa)
Comisión Fiscalizadora suplente: Eduardo Garay (Santiago del Estero)
Comisión Fiscalizadora suplente: Alberto Granero (URBA)
GRACIAS Comision Negociadora!
Este es el resultado exitosisimo de su negociacion en el año 2.009, donde no solo nos hicieron perder el manejo de la UAR ( a la URBA) , sino ahora como corolario que no haya ni un solo representante de la URBA en la Mesa Chica.
Cristian Miguens( CUBA), Mario Espinal ( SP) Gonzalo Piñeyro ( BAC) Negro Sylveyra ( Champagnat) pueden sentirse felices…eso si, vayan a comer a Viamonte de ” saco y corbata” y hablen en “inglés”…pero la UAR quedo en manos de otras uniones.
A Mi me llama la atención, que Miguens y Espinal sigan fogoneando la lista de Campagnoli y la division en la URBA tambien.
Muchachos su poder de destruccion ha sido increiblemente efectivo…merecen jubilarse y pronto para no seguir teniendo tanto exito y ahora terminar tambien con la URBA.
Por favor reflexionen a la luz de los resultados.
El RUGBY se los AGRADECERA.
A los actuales Mandamases de la UAR, creo que tambien se equivocan, la UAR no es de Uds. es de TODOS y desconocer a la URBA en esta forma “REVANCHISTA” les va a resultar negativo en un momento. Yo siempre crei que se trataba de gente que venia a dar y a poner el RUGBY por sobre los intereses personales y las apetencias individuales, ahora creo que se estan equivocando Uds. tambien, aunque sientan que tienen razon por el despecho que les infiriera la triste celebre Comision Negociadora…pero podian haber tenido un GESTO de GRANDEZA, que evidentemente no tuvieron.
Lamento por todo los que se esforzaron por este RUGBY, por todos los VOLUNTARIOS que aportan anoninamente y dia dia a dia su ESFUERZO Y AMOR…el RUGBY no se merecia esto.
Floro,
Yo estoy de acuerdo que no es sano para la UAR haber desplazado a todos los representantes de la URBA de la mesa chica.
Pero me consta que el Interior hizo lo imposible para tratar de conciliar las posiciones y -como vos bien decís- no se llegó a buen puerto por la posición testaruda de la comisión negociadora.
Esperemos que en el futuro, se diluyan estas diferencias y laburemos todos con un mismo objetivo: llevar el deporte a lo más alto posible (desarrollo y elite).-
SDS
floro, muy bueno tu comentario. Que futuro negro nos espera.
Floripondio !
Debés ser del círculo cercano a los traidores que entregaron la UAR, sino sos uno de ellos, por la data tergiversada y malintencionada que tiras…
Los traidores ? Porfirio (que ahora cobra en euros de la IRB), Lalo y Oderigo (ex presi del SIC).
Te prometieron algo papi ? No tomés un discurso que no te es propio y además no lo sentís, MERCENARIO !!
Es una buena noticia para el rugby argentino. REalmente en los ultimos años la urba ha demostrado que solo le interesa conservar las antiguas estructuras. No le interesa que Los Pumas crezcan, que el Pladar se consolide y que con ello el rugby argentino crezca. Espero que las uniones del interior esten a la altura de las circunstancias y que la Urba vuelva a tener peso cuando cambie esta camada de dirigentes por gente joven sin prejuicios.
Coincido en que las actuales autoridades de la UAR, por representar a otras uniones del país actúan con una actitud revanchista. Una lástima porque es de muy corto plazo esta manera de gestionar.
Manolo, no estoy de acuerdo en que se hizo lo imposible, en Paraná (Seven de la República) no dieron ninguna posibilidad a nada, ni siquiera para que Buenos Aires recuperara el 4to. consejero titular que se perdió por negligencia de Galán cuando renunció después de la elección en lugar de hacerlo antes, en cuyo caso hubiera ingresado uno de la lista de Bs. As. y no el 1er. Suplente del CD elegido. En fin, la misma actitud que tuvieron el año pasado con la Comisión Negociadora que no tuvo posibilidad alguna de acordar nada frente a esta actitud.
Saludos
Para que se entienda…
El 1er. Suplente de CD elegido resultó ser un representante del Interior y el 4to. consejero en cuestión era el que le correspondía a Bs. As. por la minoría. Por eso hoy la relación es 9 a 3 y NO 8 a 4 (dos tercios la mayoría y tercio la minoría).
a llorar a la Iglesia, ya no analizamos mas, como trabajar en pos del rugby Argentino, solo medimos quien gana, quien pierde y que ventajas pueden sacar unos u otros. Muchachos cortenla con los comentarios y esos razonamientos absurdos, el que este dispuesto se ponga a laburar y los que no pueden, a laburar desde otro lado, pero siempre a favor.Las competencias son en la cancha, fuera de ellas se colabora.
DDLP (soy de un club de URBA)
Coincido con EXPLORER. FLORO, desde que lugar hablas? A quien le ganaste?. Tiras nombres desde el anonimato! Que hiciste por la el Rugby y la URBA?. Te molesta mucho el “saco y corbata”, si lo usan es porque es gente que labura!!, y después de su trabajo le dedica su tiempo a esto!, sin ningún interés mas que ayudar!, Vos laburas, además de intentar rascar la lata de lo que dejan los demás!
ILF estas mal dateado el Sr. Miguens quien representó a la URBA en la Asamblea del año pasado con la Comisión Negociadora fue el responsable de no bajar a Galan de la lista antes de que se vote y fue advertido por Carreras para que lo haga y no lo hizo a propósito para perder un cargo más./Galán estaba un mes antes abajo de la lista y lo anunció en la URBA cuando le pidieron todos los presidentes y la c. negociadora que se quede hasta la votación para no perder fuerzas./Es más Galan no estaba en la Asamblea por lo que la negligencia que no es negligencia sino un acto plenamente conciente fue de CRISTIAN MIGUENS./Hablemos claro y no escondamos las cosas./
Explorer soy de un Club de Bs As y se que paso esto…si Vos tenes algo más que aportar, hacelo, lo que Yo escribi es lo que pasó y ya otro bloggista lo menciono ( Futurologia).
Michael Fox, no se sis te llamás asi o es un nombre fantasia, pero lo que Yo escribo es objetivo y se sabe en el ambiente del rugby…las pruebas te lo demuestran.
Saco y corbata ya casi nadie usa para trabajar…y no me refria a eso, sino que dentro de la “humillacion” a la que sometieron a la gente del interior, les dijeron que habia una reunion en Viamonte de SACO y CORBATA y los esperaron de sport…cuando por ejemplo Castillo se ompro un saco para ir a la reunion.
Saquense la careta…ya es muy grave el COSTO de eta gestión y ojo Yo creo que Pepe Conde tendria que haber renunciado cuando le dio la informacion sobre los ingresos de los jugadores ( Benja Urdapilleta) a Cristian Miguens, para que este los use en contra del propio jugador en CUBA, Aca todos hablan de ETICA y VALORES…¿ pero quien los cumple?
Ya estoy harto de tanta HIPOCRESIA. y asi estamos y asi nos va a ir en el Mundial y en el Cuatri Nations…hastaparecemos Argentina, cosa que Yo pensé que en el Rugby podiamos no serlo.
Floripondio !
Quien joraca te preguntó de donde sos ? Sos igual de malintencionado en Bs. As. o en cualquier provincia !
Qué tiene que ver lo de Urdapilleta ? El que no cumplió con el compromiso de donar a una Fundación el dinero que percibía fue él! Y las reglas que propone CUBA las conoce desde que nació ! Quien no es ético por no honrar los compromisos entonces ?
Futurología:
Los traidores son los que menciono más arriba. A la Comisión con mandato de los clubes la traicionaron ! Buenos Aires hizo el papel de boludos mientras los presidentes de UAR, URBA y SIC “tejian” por atrás y entregaban la UAR para no perder URBA. Averiguá si bastante antes de la elección y las negociaciones previas, Porfirio no presentó a Castillo como el futuro
Presidente de la UAR , más precisamente en Ushuaia… Traidor y mercenario en euros !!
Dejen de mentir !!
Explorer o integrante de la Comison Negociadora…el que preguntaste fuiste Vos y encima debes ser de CUBA
Floripondio !
Debés ser del círculo cercano a los traidores que entregaron la UAR, sino sos uno de ellos, por la data tergiversada y malintencionada que tiras…
Explorer no sigas inventando , hasta te acepto que la C. Negociadora hizo lo que pudo y como reconocieron públicanmente fallaron en la estrategia pero que yo sepa el candidatoa Presidente por URBA por unanimidad era Galan, este el presidente del SIC y el de la UAR no estuvieron en la negociación que llevo adelante la C.Negociadora y vos decis que se traicionaron a si mismos ???? no te entiendo el candidato de Bs As que axcepto ir a la UAR se vota en contra ?????./Lo de Porfirio tengo mis sospechas porque tengo el mismo comentario que haces./Pero si te gusta peguemosle a Galan total en unos dias se va y es mas facil pegarle al que se fue total a nadie le importa.Una pregunta más decis que entregaron la UAR para no perder la URBA pero la URBA ya la tenian. Me pregunto… no será que los de la negociadora se querían quedar con la URBA y mandarlo a Galan a la UAR y les falló la estrategia ???
Sino no se entiende porque Miguens presenta la renuncia de Galan despues de la votación.
FLORO, no manejo el mismo nivel de informacion que vos, por lo cual, la discucion es imposible.
Si te puedo decir que conozco a Mario Espinal desde hace mas de 40 años,y te garantizo que esta mas cerca del juego que de los escritorios.
Y aunque parezca una chiquilinada, no puedo dejar de decirte que SOS UN GRASA con todo lo que ello implica.
si quieren pueden seguir describiendo teorias conspiradores, pero…
El control sobre la UAR no se pierde por “una mala negociación” reciente.
Se pierde por muchas malas negociaciones durante muchos años.
Se pierde por el destrato que la dirigencia de Buenos Aires tuvo para con sus pares del interior desde hace mas de 100 años.
La factura, recién nos llega ahora, pero hay que mirar muuuuchos años para atrás para entender el por qué de los resquemores y las “revanchas”.
No lo puedo creer…. estoy 100% de acuerdo con miguelh.
Lovisolo, serás el de Sanfer, te agradezco lo de GRASA, no es el tema y podemos hacer una ecuesta aparte si querés.
Si defendes a Mario Espinal, me parece bien, pero lo que estamos tratando no es saber si Espinal es un cajetilla como Vos o si Yo soy un grasa, lo que se discute es la pésima performance de tu amigo d emás de 40 años.
Yo tambien lo conozco a Mario y a Oscar a ambos Espinales desde hace mucho tiempo.
Miguel h, si es cierto , fue un proceso muy largo y quizá el mismo proceso que ahora está iniciando el interior , pero esperemos que no pasen 100 años para que la URBA vuelva a la UAR.
Por eso escribi, que es una pena que el Interior, no nos haya dado una lección de GRANDEZA a lo porteños grasas como Yo o paquetisimos como Lovisolo.
Ahh. una cosa más Martin te espero en el Jockey o en el abierto de Tortugas….
Futurología, no sabía que Galán era mudo… O sea que Miguens hacía todo por él ? Negociaba por él, renunciaba por él… Interesante…
No se trata de pegarle a Galán porque se va, él como máximo responsable de URBA es máximo responsable también por los resultados durante su gestión. Y fue un fracaso !
Reitero lo que puse en otro post…
* la fractura de la URBA,
* la pérdida de representación en la UAR,
* la falta de respeto y las malas formas de convivencia en donde no se respetaron entre otras cosas la privacidad,
* Haber desposicionado a Bs. As. en el juego por no haber ganado practicamente nada,
* manejos discrecionales con decisión de mesas “chicas” (por suerte amortiguado con la intervención de los Clubes en Asambleas de Presidentes).
* Torneos lastimosos priorizando calendarios internacionales descuidando y devaluando la competencia de Bs. As. (20/22 partidos en Mayores y 16 en Juveniles -??-),
* Etc., Etc.
Y esto es lo que avalan y definen como continuidad Gradín y Cia.
Son todos unos forros……llego la guita grande al RUGBY y se fue la filosofia a la mierda…….SIC, Alumni, ambos pro PLADAR pero cuando se dierob cuenta que tenian que sentarse en la mesa con Luaces, Campbell y Mercerat les agarro vomitos y vinieron a unificar la lista para el lunes……..todo una verguenza…..En Alumni, de un lado estan Lamarca y Torello y del otro TODO el club de la mano del Chacha Achaval…( por eso fue a la gira de noviembre…un regalo de navidad, es de cabotaje, bueno pero de cabotaje…) Los Zanjeros quuerian salir corriendo de la lista y fueron a negociar con Pancho y Gonzalez Fischer……..mientras tanto los de la UAR se los fuman a todos…………..los Allen lo detestan a Pichot pero estara en la CD del año entrante……mierda son todos unos panqueques……sean honestos, no hagan negocios con el rugby……..y si seguimos asi para el FOUR NATIONS del 2012 (si nos aceptan….) manden un avion sanitario pq con tan pocas ganas de jugar los van a matar a los muchachos y todo pq los viejitos de Los PUmas estan viendo que negocio hay en el rugby y con la que aporta la IIRB para cuando los rajen a patadas de sus clubes Europeos……Roncero, Ledesma y Pichot con Play Patagonia arreglados con la UAR, ya se llevaron todas las entradas para el mundial………todo muy triste…..Sin dudas gana Gradin si no hay lista unificada antes del lunes y ahi agarrate Catalina….Gradin tiene trabajo ?? de que labura ????? se pasa todos los dias tomando cafecito en el seven eleven de JS Fernandez……
“Todos a los botes”
En tiempo de descuento las principales voces del blog que responden al oficialismo y a la oposición salieron a quemar las naves a 48 hs de la elección. Sin veda política en los medios de comunicación esta batalla amenaza con intercambiarse municiones y dardos envenenados incluso hasta en el momento mismo del escrutinio.
Distintan fuentes opinaron al respecto. Un contundente y aún irrebatible Floro aseveró que ” Este es el resultado exitosisimo de su negociacion en el año 2.009, donde no solo nos hicieron perder el manejo de la UAR ( a la URBA) , sino ahora como corolario que no haya ni un solo representante de la URBA en la Mesa Chica”
Rápido de reflejos diferentes espadas y escribas de la lista opositora contestaron subiendo el voltaje de sus declaraciones lo cual como dice una bella canción de los Redondos “soñas la hoguera en donde sos la leña”.
Explorer, sin medias tintas acusó a Floro de “ser del círculo cercano a los traidores que entregaron la UAR, sino sos uno de ellos, por la data tergiversada y malintencionada que tiras”.
No obstante un políticamente correcto pero siempre opositor ILF hizo gala de su habitual sutileza acéptica y afirmó que “No se trata de pegarle a Galán porque se va, él como máximo responsable de URBA es máximo responsable también por los resultados durante su gestión. Y fue un fracaso”
Pero tal vez el gesto que resume este momento actual es la soberbia declaración de quien hasta hace un tiempo no avizoraba muestras de unidad con su alter ego. No nos une el amor sino el espanto. Dijo unomas: “No lo puedo creer…. estoy 100% de acuerdo con miguelh”
Nada es irreconcialible, lo que no tiene remedio es el fundamentalismo de unos pocos.
Ampliaremos.
SD
TENGO UN HIJO RUGBIER
Usted sabe, señor? Yo tengo un hijo rugbier..
Un buen día apareció por casa con la novedad de que quería jugar al rugby. Al principio traté de sacárselo de la cabeza. Le confieso que con mi señora teníamos un poco de miedo, nos parecía un deporte muy brusco y peligroso. Pero ante su insistencia, accedimos por fin a que probara – “PROBARA”, nada más – con la esperanza de que como había ocurrido antes con todo lo que había emprendido, pronto se cansara y abandonara…
Y ahí empezó la cosa, mejor dicho los entrenamientos y al poco tiempo los partidos (comprar botines, camisetas, medias, etc., etc.) Ante mi sorpresa, su entusiasmo no decrecía, al contrario, aumentaba con el tiempo, hasta que un buen día le dije a mi señora, “vieja, hoy juega en el Club, vamos a verlo…”
Usted sabe señor, cuando salieron a la cancha, sentí un nudo en la garganta al verlo tan chiquito con su uniforme del Club y la cancha tan grande…cuando nos vio pareció crecer, como si nos dijera: ¿Ven? Formo parte del equipo del Club”…
Después comenzó el partido…Ay, Señor! Que mal rato pasé…todos se peleaban por la pelota y cuando alguno la conseguía lo tiraban al suelo y empezaban de nuevo…Íntimamente deseaba que él no la agarrara pero…la agarró y el mundo se le cayó encima: casi entro a la cancha para salvarlo. Pero pasó la jugada y se paró y siguió corriendo con todo entusiasmo y al fin terminó el partido. Y ante mi asombro vi como se abrazaba con los rivales y así salían todos de la cancha. Vea, Señor….en ese momento una débil luz comenzó a hacerse en mi cerebro y quise saber más de ese deporte que yo desconocía donde, después de andar a los revolcones por la pelota, salían de la cancha de esa manera, riéndose, comentando el partido….
Y comencé a concurrir más asiduamente y a entenderlo cada día más, y a aprender sus leyes. Y ocurrió lo inevitable….
Un día en un partido (para ese entonces yo me creía un erudito) me pareció que un referee se había equivocado y herido en lo más profundo de mi ser, como hincha y como padre, discutí con ese referee al finalizar el partido. Lo recuerdo como si fuera hoy: él era un poco mayor que mi hijo y, cuando estaba enrostrándole su proceder, vi a mi hijo que pasaba a nuestro lado abrazado con un chico del equipo contario…y, vea señor, nunca voy a olvidar la mirada de reproche que vi en sus ojos y lo que después en casa me explicó. “Mirá papá – me dijo – a mí me enseñaron que el rugby es un deporte de caballeros, donde todo se hace por amor al deporte y nosotros acatamos y compartimos eso. Y si alguien se equivoca, lo aceptamos sin discutir porque alguna vez nos vamos a equivocar nosotros y lo van a aceptar del mismo modo”…y, Usted sabe señor? después agregó: “Hoy me hiciste quedar mal frente a mis compañeros y contrarios; por eso, para tratar de enmendar tu error, te pido un favor ( a esta altura yo creía que me iba a pedir que no fuera más a verlo; sin embargo no fue así) “…y ese favor es que vayas a verme a cinco partidos y que durante ellos, hagas el sacrificio de no hablar ni una palabra ni a favor ni en contra”.
Le juro señor, estaba tan avergonzado que acepté sin vacilar y durante esos cinco partidos, comprobé que podía haber equivocaciones pero que la mayoría de las veces el equivocado era yo, y sin protestar, no solamente apreciaba mejor el partido: también tuve tiempo de darme cuenta que detrás de cada silbato de cada referee hay un ser humano, joven o viejo, que tienen algo en común: su gran amor por el rugby. Ese amor, esa total dedicación no merecen la afrenta de la duda.
Sabe una cosa señor? Esa primera lección que, sin proponérselo, me dio mi hijo, es uno de los tesoros más preciados. Gracias a ella, comprendí que así como todos podemos equivocarnos, todos merecemos la compresión de los demás cuando lo hacemos honestamente.
Y hasta creo que a partir de ahí, mejoré algo…aprendí a ver mejor la vida…
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FELICES FIESTAS PARA TODOS – ME VOY AL CLUB QUE HOY HACEMOS LA FIESTA DE FIN DEAÑO Y HAY QUE PREPARAR TODO !!!!!! QUE LAS MEDALLITAS PARA LOS CHICOS, QUE QUIEN ATIENDE LA CANTINA, LAS LUCES DE NAVIDAD PARA EL QUINCHO, ETC,ETC.ETC
SE ENTIENDE????
JC lee bien tu comentario dice URBA en lugar de decir UAR… 4to parrafo
JC … es Jorge Corregí !!!!
Un aplauso para el cuento de Peto !
IM-PRE-SIO-NAN-TE. Se alborotaron las salieris del Blog.
Rescatable lo del amigo Salteo:
TODOS A LOS BOTES!!!.
FLORO, Si lo de “pesima performance”, lo decis por haber participado de la fundacion de un Club, haber jugado y entrenado durante muchisimos años y hoy estar trabajando para que se mantengan los Valores que aprendimos desde chicos, ESTAS EN EL CARAJO.
Sobre lo que no hay discucion, es en lo relacionado a que SOS UN GRASA, pero ademas, sos bastante mayor, te delatas con lo de “cajetilla”. Por lo que sos “UN VIEJO GRASA”, que seguramente anda por ahi mostrando sus cadenitas y pulseritas doradas .
PD, ah, otra cosa, dar tanto nombre propio desde el anonimato, te convierte en “medio boton”
Peto: Que la pasen barbaro alla en San Pedro y felices fiestas sino nos contactamos antes
perdon….esta fue una eleccion no ?
unos ganaron otros perdieron.
a menos que esto sea el gobierno chino, los que ganaron deberian hacer las cosas bien o perderan en la proxima ?
porque pensar que por ser del ‘interior’ (termino que no me gusta ya que parece que Buenos Aires fuera otro pais) joderan a la URBA?
Tal vez sean inteligentes y se dediquen a administrar por el bien del rugby Argentino y no pelear por boludeces ?
Por que este habito bien Argentino de que cualquiera que no piensa exactamente igual que yo es chorro, deshonesto, inutil, delicuente o subversivo ?
Ganaron, dejenlos gobernar, y listo a bancarsela.
Si ya se yo vivo en el otro lado del mundo no se los entretelones, pero agredirse y acusarse no soluciona nada !!
Me pregunto : porque habríamos de pedirles a nuestros dirigentes idoneidad , sentido común , gestos de grandeza , valores , reconciliaciones , etc , cuando nosotros en este blog somos el ejemplo de falta de respeto , de agredir con golpes bajos , de denuncias amparándose en el anonimato del blog , no me parece que sea ni la forma de expresar nuetras ideas ni mucho menos una forma de vislumbrar un futuro: imaginemos que los que escribimos en este blog somos la CD de la URBA , linda manera de ser dirigentes , no ?
Simplemente voy a agregar dos pensamientos modestos: el primero es que ni la URBA es santa ni el Interior es demonio , en todo caso no habrìa que realizar una autocrìtica y ver como se manejó la antigua UAR (cuando no exitía URBA) ?
Segundo , los actuales dirigentes de la UAR podrían tener un gesto de grandeza para con la URBA , mal que bien , representa el 50% de los jugadores y clubes del pais , por supuesto que no tienen obligaciòn , al fin y al cabo , hoy el Interior , equivocado ó acertado , muestra una unidad mientras que la URBA está más cerca de escindirse que de unirse.
Insisto en que este lío no se arregla ni con elecciones , ni con revanchismos ni con posturas ideológicas soberbias.
Sólo con los valores que nos enseñó el rugby , saldremos adelante , aunque parece que hoy están perdidos en el espacio.
santiago lópez garcía
Floro, creo que estas mezclando nombres y temas.
A) la representación en la uar por parte de la urba no se perdieron hoy, creo que Porfirio Carreras y Galan renunciando tuvieron algo que ver no?
b) hoy se pierde otro sillon, y no por culpa de la comision negociadora, sino por una decisión de votación.
c) creo que la urba no está proporcionalmente bien representada en la uar, pero listo, asi es el estatuto y los reglamentos.
No te digo que soy amigo de Mario Espinal, pero lo conozco, y comparto con Lovisolo que está muy lejos de los escritorios y es un tipo de rugby, que se desloma por su club, así que caerle a él de la manera que la haces, denota una clara intencionalidad política en las elecciones del lunes, ya que mezclas esto con la lista de Pancho?
No te parece que la relación de la urba fue pesima estando galan, luaces, y compañía?
Vos estando en esa comision negociadora, que hubieras hecho?. Mucho para ofrecer desde la minoría no tenés no?
Porque te fijás en Mario y no decis nada de representante del BAC?
Que Mario y Miguens quieren dividir a la urba?
Ese comentario me parece totalmente desacertado y hasta falto de respeto.
Qué? Galan cuando fue a la votación vs Rodrigues Oneto de Puey, quizo dividir a la urba?
Creo que has tenido intencionalidad polítca de echarle la culpa a Miguens, y Espinal, de haber perdido un sillon en la uar, cuando eso fue una desición de la misma uar.
Ojala la dirigencia de la Uar esté a la altura de las circunstancias y listo. Muchas Uniones durante mucho tiempo no estuvieron en la mesa chica, hoy aunque no lo creo justo, le toca a la urba no estar.
abz.
perca
Santiagolg, muy bueno eso de pedirle a los dirigentes de la Uar que la urba tenga mayor representatividad, y no creas que la urba esta por escindirse, ni a palos, habra elecciones, y luego de ella, se calmarán los animos y vas a ver que si hacen lo que dicen en las plataformas, todo irá mejor.
La razón de la sinrazón, la teoría dramática de los fundamentalistas, “ellos o el aquelarre”. Por ello es que no se imponen tantas voces de cordura, sensatez y equilibrio (Kangoo, Santiago LG, Peto, Ricardo S. Perca y tantos otros). “Si triunfa el enemigo, el mundo que conocemos desaparecerá”, pura mediocridad maniquea, que remite al emisor, la única posibilidad de salvación. Propaganda torpe y grotesca, de pequeños individuos, cuya historia en el juego se puede escribir en un boleto de colectivo, o de aquellos que siempre fueron figurones conflictivos, con infinidad de rupturas y separaciones, por no ser aceptados como mesías del Rugby. Ambos, el mediocre y el soberbio, comulgan con el hábito de difamar desde la oscuridad, pues de hacerlo de frente, tendrían la pequeña dificultad de no resistir el archivo. Ambos odian la sensatez, el análisis, la reflexión, el conocimiento y la intelectualidad, por que exploran y describen la realidad, contradiciendo al dogma que los ciega y nos imponen. Atte Diego Puente.
Se avecina un acuerdo y eso es bueno porque, seria una señal de coherencia.
Kanguroland, vos decis ganaron, dejenlo gobernar. Ganaron hace un año, ahora lo unico que hicieron fue sacarse de encima, un poco mas a la URBA. Y en este año, obviamente no hubo mucha o muy buena comunicacion entre los dos. Fijate que llegando a las instancias finales de la URBA, se llevan a los pladares a un torneo pedorro en Cordoba y despues a Rusia!
Para los jugadores de la URBA la prioridad sigue siendo el campeonato local, y muchos escalones mas abajo estan el Nacional y el Argentino. Y encima la URBA, la union mas grande en cuanto a cantidad de jugadores, que tiene todos los sponsors, el lugar donde la tv. quiere estar, practicamente se queda afuera de la UAR. No se entiende.
Yo quiero un futuro mejor para nuestro rugby, pero como estan dadas las cosas no lo veo. Aparte, hay otro tema, la guita, lo que manda la IRB es mucho, espero que la usen bien, en este primer año no lo hicieron.
Me parece que los muchachos de la comisión negociadora en lugar de tomar unos drinks en la barra de Alvear 1345 y recordar viejas épocas de gloria unitaria dominante deberían leer al menos el Arte de la Guerra de Sun Tzu, para no hacer mas papelones cuando van a conciliar con las autoridades de la UAR.
Aquí van algunas frases para que algun bloguero amigo se las lea.
Escribio Sun Tzu: Si sus fuerzas están en orden (UAR) mientras que las tuyas están inmersas en el caos (URBA), si ellos y sus fuerzas están con ánimo y nosotros desmoralizados (elecciones en menos de 1 semana con pelea feroz), entonces, aunque seamos más numerosos (50% de los jugadores del país), ellos entrarán en batalla, y ganarán. Reflexion de 6-7-8 aunque escrito en el siglo IV AC parece casi escrito para la comision negociadora.
Otra de Sun Tzu: El que llega primero al campo de batalla (dirigentes de UAR) espera la llegada del enemigo (URBA) fresco para combatir. Quien llega tarde al campo de batalla (negociadores URBA) tiene que apresurarse y arriba exhausto al combate.
Para no ser muy largo la ultima: Un ejército victorioso gana primero y entabla la batalla después; un ejército derrotado lucha primero e intenta obtener la victoria después.
Entonces: Si pretendemos que la URBA rompa relaciones con la UAR ¿quien gana y quien pierde? ¿ la IRB a quien le va a poner la tarasca y a apoyar?
POR FAVOR NO seamos ingenuos y sobretodo soberbios pensando que seguimos en el siglo XIX y que les ganamos con la camiseta.
Me parece que coma va la cosa, dentro de unos meses Castillo les va decir a los popes de la URBA la celebre frase maradobiana ¨la tenes adentro¨
Aparato querido, por los que piensan como vos la Urba está donde está. Por tipos con tu misma forma de ver el rugby, todas las uniones del interior, todas, se unen para no tener que estar sometidas a ese tipo de pensamiento.
Asique la UAR tiene que dejar de lado la Americas Cup, que le da rodaje a jugadores que nos van a representar en el 4 Naciones porque se juegan las finales de la Urba?????.
Te cuento, para que sepas, que Rusia se clasificó directamente al Mundial y que Jaguares le ganó muy bien, de visitante, los dos test en Moscú. Todos los jugadores que participaron son del rugby local. Tan mal no se deben estar haciendo las cosas.
Digamos que la UAR debe privilegiar los intereses de 4 clubes de Buenos Aires por encima del interés de todos?
Estaría bueno que te fijaras como es la organización de cualquier país organizado rugbísticamente y fijate si alguna se parece a nosotros. A los que hicieron los fantasticos dirigentes de Buenos Aires en más de 100 años de historia.
EStimado Perca , ojalá tengas razon y esté equivocado yó. Simplemente porque la historia argentina no muestra ejemplos como alguna se dijo: ” el que gana gobierna y el que pierde apoya ” .Lo mejor que le puede pasar al rugby argentino en gral es que al margen de quien gane , todos se puedan sentar y discutir el futuro , para el bien del rugby.
santiago
YA NO SE QUIEN FUE, PERO ALGUIEN REMARCÓ QUE SI ÉSTE ES EL ESTILO DE LA “GENTE DE RUGBY” ¿QUE PODEMOS ESPERAR DE LOS DIRIGENTES”?
UNOS PUTEAN A OTROS, ESOS OTROS A LOS UNOS, A LOS QUE PIDEN CALMA LOS LLAMAMOS “TIBIOS” Y A LOS QUE ARGUMENTAN LOS DESCALIFICAMOS…
UNOS SE HACEN LOS PERIODISTAS EN EL BLOG DE OTRO PERIODISTA, UNOS NEGOCIAN, OTROS CEDEN.
LOS DEL INTERIOR SE AGRANDAN, LOS DE BS AS SE QUEJAN DE QUE LES SACAN LO QUE NO SUPIERON MANTENER…
MUY CULTO E ILUSTRATIVO LO DEL CHINO QUE HABLA DE LA GUERRA, PERO LE DIGO A UD. AMIGO MIO… SI UD PIENSA QUE ESTA ES LA GUERRA ES UD, AL MENOS UN IRRESPONSABLE QUE NO ENTIENDE NADA… GUERRA ES UNA COSA MUY DIFERENTE.. Y CON GENIOS QUE TRATAN DE PLASMAR UNA ESTARTEGIA DE UERRA EN UNA DISCUSIÓN POLITICA ES INCENTIVAR A QUE HAYA GUERRA!
YA LO INTENTARON HACER ENFRENTANDO A JUGADORES CON CLUBES, A LA URBA CON EL INTERIOR Y A CAMPAGNOLI CON GRADIN…
POR SUERTE SIEMPRE HABRÁ GENTE DEL JUEGO QUE SABRA VER LAS COSAS CON NOBLEZA Y RESIGNACION EN POS DE SUMAR Y NO DE HACER UN CALDO DE RENCILLAS.
OJALÁ QUE TRIUNFE LA CORDURA Y LA BUENA INTENCIÓN, YA SEA EN UN ACTO ELECCIONARIO O EN UNA LISTA UNIFICADA.
POR FAVOR REVISEMOS LAS BOLUDECES QUE DECIMOS.
DOGO, creo hace un tiempo contesté un post tuyo en el que despotricabas contra la libertad de tomar nuestras propias decisiones……o fue a LOCOxCBA, alias Javier “Flash” Caminotti. y seguís pegándonos haciendo gala de una sed de venganza digna de Chucky.
Y siento nuevamente la necesidad de decirte que estás perdiendo objetividad, la turbiedad de tu intelecto hace que veas todo muy borroso. Aún cuando las decisiones estan sostenidas por el conjunto de las Uniones del Interior del País, todavía seguís volcando tu vómito sobre nosotros.
En fin….vayamos a lo que nos atañe……..muchos fijan como el hito del rugby argentino el tercer puesto del 2007, y partamos de ahí para preguntarnos…………fue Castillo……..o Galindo……o Gabellierri….o quizás vos los que pusieron a esos Pumas el 19/10 en Paris……….o fueron “los fantasticos dirigentes de Buenos Aires en más de 100 años de historia”.
Estaba Hourcade en el staff que los dirigió al ese tercer puesto………..cuantos cordobeses se pusieron la celeste y blanca esa tarde noche……y cuantos jugadores porteños o bonaerenses.
DOGO no pierdas la perspectiva de la historia, sus protagonistas y los hechos que produjeron.
Las nuevas autoridades de la UAR estan transitando nuevos caminos que aún no han logrado revalidar lo que lograron esos “fantasticos dirigentes de Buenos Aires en más de 100 años de historia”. Ojala, para todos nosotros, sepan desenvolverse.
Y te dejo una máxima de la MONA JIMENEZ: “El que tus amigos quieran tener algo con tu novia es malo, el que no quieran tener nada es peor”
Club Fácil, la generación que logró el tercer puesto lo hizo a costa de, no gracias a. Lo hizo porque estuvieron, casi todos, más de 5 años jugando rugby profesional, entrenándose como profesionales. Le tuvieron que hacer un paro a Risler para poder prepararse como la gente.
En 100 años de historia, la dirigencia de Buenos Aires no hizo nada para integrar a la mitad del rugby argentino. Nada hizo por su progreso.
No tengo ni odio ni resentimiento. Sólo intento ver un poco más allá que algunos a los que sólo les importa las finales de su torneo.
Intento oponerme con fundamentos a aquellos que quieren mantener una estructura que no existe en el mundo.
Intento oponerme a aquellos que siembran y sembraron el apocalipsis muchas veces. Si hay carteles se termina el espíritu. Si hay publicidad en la camiseta se muere el rugby amateur. Si juegan rentados en los Pumas van a contaminar el resto. Y ahora van los mismos argumentos con los pladares.
Me opongo a una comisión negociadora, que en minoría y con todas las de perder, se opone a un presidente del interior porque no habla inglés y no cede un centímetro para lograr un acuerdo.
Me opongo a los que piensan que en nuestro país es imposible hacer un torneo nacional en serio.
Me opongo a los que dicen que no se puede jugar en el interior porque se viaja en bondi, silban al pateador y son maleducados.
Me opongo a los que piensan que el rugby de Buenos Aires es el paradigma de lo que deber ser el rugby en el país.
Seguramente en el interior no somos tan respetuosos, o no tenemos tan buenos terceros tiempos, pero tenemos otras cualidades. Viajamos felices miles de kilómetros para poder jugar en otra provincia. Jugamos en canchas sin pasto, y dejamos la vida en cada tackle.
Nos enorgullecemos con una convocatoria a Jaguares, Pampas, Dogos, Naranjas y no dudamos.
Nosotros podemos aprender de ustedes y ustedes de nosotros. Pero para hacerlo debemos compartir nuestro rugby. No pensar que lo único que importa es lo nuestro y el resto que se arregle.
Aunque te moleste, así ha sido en nuestra historia.
Hoy, después de pocos años de apoyo se ven los resultados. Ya no es un paseo jugar en el Interior. No ganan más con la camiseta. Creo que los jugadores respetan mucho más que los dirigentes al interior. ese respeto que hoy existe en la cancha, algún día se trasladará a los escritorios. Esperemos, que algún día todos veamos el rugby de la misma manera.
EXELENTE DOGO!!!! DE LO MEJOR QUE LEI…
Dogo en un todo de acuerdo con vos.
No importa quien sos y que haces en tu vida, lo importante es lo que decis y pensas. Que pena que los iluminados de siempre sigan sacando bolilla negra.
Para ellos es mas un tonto de ojos claros que habla ingles que un morocho pensante.
Dogo, no te opongas tanto a todo porque un día vas a estar frente al espejo y te vas a escupir… Por mas que te esfuerces en negarlo, es indisimulable tu revanchismo y resentimiento, y entre líneas se percibe también un complejo de inferioridad importante…
Las canchas sin pasto y dejar la vida en cada tackle no son patrimonio de Córdoba, no te la creas…
Coincido en que muchos dirigentes de Bs. As. se preocuparon sólo por Bs. As. sin importarles el resto, sin embargo debés reconocer que lo hicieron con la complicidad de muchos dirigentes en cada una de las provincias a cambio de “espejitos de colores” y algo más seguramente, y si vos estás por encima de los 50 años, apuesto a que una corbatita colgada en el ropero tenés… Asuman algo de la responsabilidad !
Tampoco metas a todos en la misma bolsa, sólo por nombrar algún referente de Bs. As. que han viajado “miles de kms” enseñando y difundiendo el Rugby por las provincias son Veco Villegas y Angel Guastella (este último todavía lo hace, hoy en Tucumán).
La solución a la competencia del resto del país no está en afectar los torneos y competencia de URBA, busquemos soluciones sin nivelar para abajo, porque esto es lo que propone la UAR con sus calendarios. Y no te quepa duda que vas a tener resistencia de los Clubes de Bs. As. frente a esto porque debemos preocuparnos de que más de 20.000 jugadores sin contar Infantiles jueguen lo adecuado y en este sentido Bs. As. no debe resignar nada.
Saludos
ILF deja de chicanear.
Primero reconoce y escribí BIEN grande que la UAR porteña y luego la URBA durante años ninguneo al rugby de las otras uniones, incluidos jugadores, instituciones y dirigentes.-
Esto como una autocrítica mínima, que sea el punto de partida del acercamiento, porque antes de reclamar grandeza al interior a la hora de adjudicar espacios, minimamente tenes que tener en cuenta la historia.-
Sino el borrón y cuenta nueva que proponen muchos en este tema, suena más bien como una más de las piruetas gatopardistas que durante años hicieron.-
Las excepciones del Veco y de Papuchi y algunos otros que puedo nombrarte, señalan la actitud de los hombres, no la política llevada a cabo por la institución URBA.-
Nivelar para abajo…..?
Así que si no nos adecuamos a los torneos de Uds. nivelamos para abajo….??
No seas bobo, lo mejor que puede pasar es que tipos como vos (NO tu club) se vayan y funden una nueva Unión (en esta son minoría) y entonces veremos realmente cual es TU nivel.-
Bien dicho Dogo!!!!!
Epa DZabalua, no podía faltar el más resentido y acomplejado de todos…
Bobo ? Mirá que bien… Y contame, vos cuantas corbatas tenés en el ropero ??
En cuanto a los torneos, porque no se organizan sus torneos prescindiendo de Bs. As. y listo ? Pero sabés, esta sería una actitud mezquina, pero estás nublado de revancha y no podés ver con claridad… Y cuanta omnipotencia !! Refregando una mayoría ocasional…
Mmmm… una humilde sugerencia es que no escupas al cielo… Después te paso algún libro de autoayuda, por los complejos !
leyendo y releyendo a Dogo, DZabulua y Black Sheep, creo que es muy dificil llegar a compatibilizar los intereses de todas las uniones.
No seria mejor que alguno tire una propuesta interesante para reformar los torneos de la URBA ?
Haber ILF, qué proponés para mejorar la competencia?.
Que siga habiendo 6 campeones por año?
Que Bs. As. empiece en mayo y termine en octubre y después no le queden ganas de jugar ni al seven?
No creo que deban tenerque dejarde jugar su torneo. Sí pienso que el Nacional de Clubes debe ser diferente. No se puede jugar en tres fechas y en noviembre/diciembre. Y perdoná,pero eso es lo que propone UAR y es a eso que Uds. se oponen.
También creo que habría que agrandar el Argentino. Categorías de 6 equipos, todos contra todos, ida y vuelta.
No soy resentido. Soy un tipo que piensa el rugby de manera integral. No vendo humo. Cuando me opongo a algo lo hago como argumento y no siembro el pánico como Uds. Se acaban los clubes!!, Se acaba el espíritu!! Los valores!!!
Dogo, estás mezclando las cosas…
Te repito, hay que buscar las alternativas para incrementar la competencia en donde es necesario sin afectar en donde está relativamente bien (el último año fue muy malo el torneo URBA), pero lo que propone la UAR por ejemplo es un Nacional de Clubes de 9 fechas en donde participarían sólo 9 equipos de Bs. As. (digo equipos y no Clubes porque no contempla las Intermedias y las Pre A y B, en algunos casos C, es decir sólo 23 jugadores por 9 Clubes que tienen planteles de 120 jugadores o más).
Ahora pregunto, es lógico armar torneos de 20 fechas sobre 52 fines de semana al año ? Qué pasa con los 71 clubes restantes de URBA ? A vos puede no preocuparte, pero a nosotros nos desvela… Esto deriva además en otras cuestiones, como por ejemplo la salud financiera de los Clubes, en donde el 60% del año no tienen actividad oficial, o pensás que los Clubes viven de la cuota social ? El 80% de las realidades de Bs. As. no son CASI, SIC, CUBA, Alumni, o Tucumán Rugby, Lawn Tennis, Jockey de Rosario o de Cba…
Por qué no piensan por ejemplo en armar Nacional de Clubes B, con participantes de GII, GIII y GIV de Bs. As. ? Bs. As. tiene que empezar en Abril y terminar en Noviembre, que tiene que ver ? El problema es que muchos como vos lo piensan para un Rugby de seleccionados, un grupo reducido de jugadores y de Clubes.
Sabés cual es el problema ? La UAR manejada ahora por otros que no son Bs. As. están haciendo lo mismo que cuestionaron toda la vida y que los dirigentes de Bs. As. hicieron pésimo, toman decisiones pensando en una sola realidad, la suya ! Y hay que conjugar todas las realidades sin afectar ninguna, debemos mantener, incluso mejorar, la competencia de Bs. As. y generar alternativas para incrementar la competencia general. Un día, tipos como DZabalua van a pedir que Bs. As. tenga menos jugadores para que el resto de la Uniones tenga mejor competencia o más pareja…
Saludos
De acuerdo con Dogo y DZabalua.
Aunque discrepo Dogo con tu ultimo parrafo, no creo que alguna vez lleguemos todos a ver el rugby de la misma manera. Espero, si, que alguna vez el concepto de “bien comun” sea parte del vocabulario de todos los involucrados y no solo de algunos.
Ojala todo esto que esta pasando sirva para que de una buena vez se de el debate necesario acerca de que queremos para nuestro rugby. Que las posiciones se enuncien claramente y se actue en consecuencia.
Y ojala algun dia seamos capaces de ir un poco mas alla en la discusion, olvidandonos de portenhos y provincianos, pensando en cual es la mejor manera de hacer las cosas para todos.
Estimado Dogo:
Cómo negar que este pais que se dice federal no lo fue, ni lo es, y parece lo será ser? Cómo negar que la uar manejada por la urba no le dio bola durante mucho tiempo al interior?
“Nosotros podemos aprender de ustedes y ustedes de nosotros. Pero para hacerlo debemos compartir nuestro rugby. No pensar que lo único que importa es lo nuestro y el resto que se arregle.” Buena frase, el tema es que hacemos para suceda, porque darle 3 sillones al fondo y a al izquierda a la urba, me parece que es repetir el mismo error que se le achaca a la urba.
No estoy de acuerdo con la proporcionalidad de representación que tiene hoy la urba dentro de la uar.
Ni esoty de acuerdo de como se manejó la conducción Castillo con la conducción Galán, que paradojicamente estaban muy alineados.
Grandes temas a solucionar:
a) calendario para no superposición de competencias.
b) destino de los recursos dinerarios generados por Los Pumas, que es La fuente de generacion de ingresos.
c) terminar la transición al 2012, donde los jugadores de elite de cabotaje tendrán sus competencias
Asi están dadas las reglas estatutarias de representación y a llorar a la iglesia, pero no me parece que la urba no esté a la hora de planificar, calendarios, destino de los recursos, y demás.
Las uniones provinciales conforman la uar, representan a los clubes deben velar por el interes de ellos, es decir los representantes de la union tucumana en la Uar, deben velar porque las políticas de gestion no vayan en contra de los intereses de tucumán, segundo que beneficien a tucuman. Obviamente que tambien deben encargarse y velar por el seleccionado argentino. Pero con equilibrio.
Hoy parece que la conduccion de la uar prioriza mas el alto rendimiento y el seleccionado que el rugby de clubes, que paradojicamente es el que da origen a todo esto.
Si la medida del exito de la gestión de la dirigencia de la uar o de los dirigentes de cada union está dada por el éxito o no de su seleccionado mayor, y del rugby de elite, no lo comparto eso es solo parte del exito.
Basta con solo mirar el presupuesto.
ILF
Te falta lo de la autocrítica papá, o esa parte no la leiste.-
Supongo que el libro lo podés recomendar porquer vos ya lo leiste…
Dzabalua, ahora papá ? estoy seguro que tengo unos años menos que vos, no uso corbata y además no tengo ninguna regalada en el ropero…
No sé que esperás como autocrítica, ya lo hice de manera corporativa por ser de Bs. As. pero te garantizo que sin ninguna responsabilidad personal… Sin embargo, creo que vos y los que piensan como vos van por mal camino… Vos no aprendiste nada, insisto, sólo acumulaste resentimiento…
Por último, háganse cargo de la parte que les toca los indignos que se vendieron por una corbata (giras, viajecitos, palcos, etc.) sin importarles relegar a sus Uniones, y son unos cuantos con amnesia los que deben explicar esta parte de la historia.
Seguramente vos ya tenés corbatas regaladas para usar con el blazer en la UAR, lo que NO tenés es la dignidad para lucirlas en tu provincia…
IFL, hablas de resentimiento y lo ùnico qude mostras vos es eso, Dogo fue claro y sobre todo amable y nada agresivo y vos contestas con una agresividad y un resentimiento total. NUnca Bs As le diò oportunidad al interior y si les regalò espejitos para tratar de conformarlos y eso fue malo, tanto del que daba como del que recibiò, eso es una gran verdad, pero no significa que haya estado bien. Hablas de quienes estaban al frente de la <UAR en el mundial 2007, no te acordas que todos los jugadores estaban en contra de esa dirigencia? y que "a pesar de ellos" lograron lo que lograron, todo lo que consiguieron los pumas fue por el esfuerzo de sus jugadores y no porque la UAR haya hecho algo por ellos, el nivel de los pumas lo lograron sus jugadores, se fueron a jugar al exterior para elevar su nivel porque aqui no se podia ni habia un proyecto siquiera que pudiera darles esperanzas, hoy desde la UAR se implementò el Pladar, justamente para eso. Resulta que la dirigencia UAR/BsAs, les diò la espalda, acordate que solo desde el 99 le permitiò a los jugadores que eran profesionales pertenecer a los pumas, y ahora son los que lograron el bronce??9
Donde estaba el interior? apoyando siempre a los pumas y a sus jugadores y muy orgullosos de que tuvieran aunque sea un representante y sin importarles que esa convocatoria pudiera hacerles perder un partido con su club, aunque sea un campeonato, nada mas importante que los pumas, fue asì siempre el pensamiento del interior, donde estaba Hourcade? estaba en el staff de Portugal en el mundial 2007, logrò una clasificaciòn històrica con un Pais que solo tiene 3000 jugadores de rugby y aqui ni en cuenta se lo tenìa, hoy lo llamaron entrena los jagaüares y en menos de un año armò un equipo de rugby que juega de la puta madre, algo que nadie consiguò, nunca vi a un equipo jugar tan bien, ahì estaba Hourcade, mostrando sus capacidades en otro pais porqwue aqui no le daban bolas porque es tucumano,
El nacional de clubes es un tema que se plantea hace mas de 20 años y jamas BsAs aceptò ceder su torneo, a pesar de saber que un campeonato con 24 clubes en 1ra. no era bueno ni en lo deportivo. Se puede armar un toneo nacional de clubes de nivel y todas las demas divisones y cluybes de cada uniòn pueden armar, paralelamente otros torneos, no significa que por armar un nacional de clubes se pare todo el resto del rugby argentino como queres dar a entender.
No quieras imponer tus ideas (bah, en realidad no tiraste una sola), escuchà un poco y si contestas y no estas de acuerdo decilo sin agredir y ningunear, parece que haber perdido la UAR no nos hizo aprender nada…..
Saludos
Saltaba y las agarraba, corria y esquivaba, pateaba a los postes y la metia, tackleaba, recuperaba la pelota y se la pasaba al compañero mejor ubicado.
John Eales,era perfecto y le decian “NADIE”, xq nadie es perfecto.
Me parece que a vos, te faltan un par de cosas para poder igualarlo.
Yo diria que, no saltabas en el line, por consecuencia, no agarrabas la pelota.
Podria agregar, sin temor a equivocarme, que tampoco pateabas a los postes, por ende no la metias.
Ni hace falta agregar que no ganaste un mundial.
Resumiendo, creo que esa camiseta te queda grande.
Buen discurso “Nadie” ! Muy proselitista ! A que te postulás ?
Hacé una cosa si te parece, por qué no empazás por releer mis posteos, porque me atribuís comentarios que yo no escribí. Cuándo me referí a la UAR en los términos que me decís ? Cuándo me referí a los Pumas del 2007 o a Hourcade ? y dónde puse que ofrecer espejitos estaba bien, es obvio que está mal !! Después, hacés un clericó infernal y mezclás todo…
Y por favor no deformes ni le des otro sentido a lo que yo puse como ideas y que vos entendés que no lo son… (“bah, en realidad no tiraste una sola…” me pusiste, ¿ quién es el agresivo ?)
Qué significa “jamás Bs. As. aceptó ceder su torneo” ? Que debe resignar parte de la competencia de 71 Clubes y 19.800 jugadores para participar en un torneo Nacional que como está planteado lo jugarán 200 y seguís restando fechas al torneo de URBA? Yo hablé de buscar alternativas superadoras sin afectarlo…
Por otro lado decís, “…el nivel de los pumas lo lograron sus jugadores, se fueron a jugar al exterior para elevar su nivel porque aquí no se podía ni había un proyecto siquiera que pudiera darles esperanzas…”, la verdad me conmueve !! Pobres chicos, imagino que entre irme a vivir del Rugby a Europa y Médicos sin Frontera, elijo lo segundo porque es menos arriesgado… Por favor !! Está buenísimo que hayan podido hacerlo, que hayan logrado lo que lograron, no es la discusión !! Como lo planteás parece que estos son Los Pumas que nacieron de un repollo y el Rugby Nacional nació en Pensacola !! Nadie hizo nada por ellos !!
Pero también te recuerdo que no hay más de 450 jugadores en el Exterior en total y que los de elite son… 50 ?? Pero en Argentina hay un Rugby de Clubes formativo que nuclea a 80.000 jugadores flaco !!!
Por último, tu postura, seas de donde seas, tampoco contribuye fogoneando actitudes y acciones que persiguen la revancha.
Muchachos, la mejor contestacion a ILF es IGNORARLO, es el Patricio Kelly de los 70 traslado al 2010.
Hoy escuche a JB en el programa Marca de Radio con Aliberti. Que bueno que JB vea con simpatia y participe con el progre de Aliberti.
6-7-8, bien fascista de tu parte !
Pensás y nos querés hacer creer que sos progre por parafrasear a Jauretche o escucharlo a E. Aliverti… Y ya que lo nombrás, te ofrezco un pequeño pasaje de uno de sus recientes artículos en Página 12:
“No quiero escribir desde el resentimiento, aunque siento que, en realidad, el verdadero rencor es el de aquellos a cuyo cinismo apuntará”.
La verdad, sos un farsante ideológico más !
Lovisolo, me convenciste: Soy Grasa, Soy Viejo y Mario ESpinal es un crack…con esto, imprimilo y llevaselo a Castillo que seguramente nos dan la vicepresidencia y la secretaria…por lo menos, pero al verte a Vos por ahi nos agregan algo más.
Vos parece que no entendes que hay que discutir argumentos, pero siguiendo tu razonamiento ya te di la solucion para este tema tan PELOTUDO para Vos y que la Comision Negociadora trató tan pero tan bien…como te diria otro personaje ” es la economía estupido”.
Chau te veo en el abierto de Hurlingham, vas con tus amigos de Delta o de Sanfer?…que paquetería! saludame a los Pieres.
IFL ¡¡¡¡
Tenes razon el comentario fue de Club Facil, me confundì, con el tema de los dirigentes de UAR del 2007 y Hourcade, la verdad hice un clericò, pero eso no quita los otros que si hiciste vos, no me postulo a nada, simplemento sigo de cerca lo que pasa con nuestro rugby y no de hoy sino desde que estoy en el medio, el torneo que URBA no quiere resignar es el que se tiene desde hace mucho tiempo con 24 clubes, porque si queremos un mejor rugby “nacional” el mejor torneo deberìa ser un nacional de clubes y eso no tiene porque generar problemas en las demas uniones y clubes, hacer un torneo de elite sirve para elevar el nivel de los mejores, asi como estarìa bueno un mejor >Argentino, pero hay muchos en Bs As que solo quieren limitar el rugby “nacional” al torneo URBA creyendo que es el centro del mundo, graso error, soy de BsAs y quiero lo mejor para URBA pero tambien para el rugby argentino, un torneo naci0onal con los mejores clubes del “pais” es la mejor competencia de clubes que se puede tener y un mejor torneo argentino de selecciones tambièn, ademas de eso los torneos provinciales deben tener su calendario y lo mas extenso posible, tanto para 1ra. como para intermedias y demas divisiones de los clubes, pero para poder competir a nivel internacional y estar a la altura de los mejores debemos elevar nuestra competencia interna y elevar la competencia de los Jaguares, la ùnica forma de poder seguir estando en el 1er. nivel (si es que consideramos que estamos o podemos estar), lo que si es seguro es que si mantenemos este sistema cada dìa se nos alejan màs las potencias y solo nos quedaremos con nuestro rugby interno y ademas con màs jugadores yendose a jugar afuera…no es eso lo que quiero para el rugby argentino, se puede intentar todo, pero no en estas condiciones, no en las condiciones que vos planteas.
Saludos
Nadie, sonás a Puma de Bronce (alguien ya te lo dijo
antes). Y tengo la certeza de que vos sos de los que funden el metal para hacerlo $$$ !!
Q LO ¡¡¡
No saltaba en el line, pero si pateaba a los palos y bastante bien, no ganè un mundial, pero si ganè varios partidos que a vos te orgullecieron, la de John Eales me queda grande, como a vos y como a todos aqui, pero me puse camisetas que te aseguro vos jamas.
Explorer ¡¡¡
Quedè mayorcito y no pude ser de bronce, pero me siento de bronce como deberias sentirte vos y todos los rugbiers de argentina, al final no se los entiende, critican a los pumas de bronce y despues critican los pumas que juegan mal…….critican todo……
No me hacen falta pesos del rugby, gracias a Dios tengo un buen laburo y no necesito del rugby para ganar dinero, comentario estupido el tuyo.
No critiqué a los PdB como tales, te critiqué a vos, YOSAPA !
“orgullecieron” escribiste ?? Jajaja ! Muy buena !
Q LO: Eales ?!! Nadie ?!! Jajaja !!
Dogo de tanto de putear contra URBA, los que estamos acá no sabemos si lo que no te gusta son nuestros dirigentes, nuestro rugby, el Obelisco o la pizza de cancha.
Ahora has focalizado tus reclamos en: “En 100 años de historia, la dirigencia de Buenos Aires no hizo nada para integrar a la mitad del rugby argentino. Nada hizo por su progreso”.
O sea que hasta que el sargento Castillo el 18/12/2009 tomara la presidencia de la UAR, todo lo que tienen,sus Uniones, su rica historia, sus seleccionados exitosos, sus jugadores laureados en los Pumas, sus campeonatos, el nacional de Clubes, el Argentino, todo eso lo han conseguido solos, sin a Little Help from my friends? Mierda…que gestión. Envidiable.
Joder. También fantaseas con que fueron los dirigentes del interior los que en un inusual gesto de federalismo decidieron agruparse y apoderarse de la conducción de la UAR. A mi me dijeron que los Pichot Boys que al no poder hacer pie en la URBA los pusieron de testaferros para implementar sus planes?. Joder………….de todas maneras es válido, alianzas que le dicen, pero con las fantasías a otro lado………cuando no les sirvan más les van a dar un shot en el orto ……y otra vez a empezar.
Estoy de acuerdo en parte con vos en que el apoyo de la UAR a los esfuerzos que han hecho para mejorar su rugby no ha sido permanente, pero creo que exageras en demasía al decir que la conducción de la UAR, que ha estado compuesta en infinidad de ocasiones por dirigentes de Uniones que no eran URBA, nunca ha mirado hacia sus Uniones. No es cierto. Como tampoco es cierto que nuestros jugadores y Clubes no se enorgullecen de ser seleccionados. No es cierto. Mentís. Como mentís en muchas cosas cegado por el revanchismo que se esconde en tus palabras.
Nosotros, por los Clubes de Buenos Aires, fundamos la UAR y luego la URBA para que el interior tenga una representación legítima, y Uds. divididos, como dice ILF, por sus propios egoísmos no han sabido hacer uso de sus derechos y sus potencialidades; no nos eches la culpa de sus miserias.
Y acostúmbrate a no pedir solidaridad cuando abonas la idea de un rugby profesional……mejor acostúmbrate a hablar de business y no pidas limosna porque no te la van a dar; en las estructuras que mencionas lo más importante es la teca, te cuentan las costillas, o pensas que la SANZAR hasta ahora nos permitió entrar al Tres Naciones porque somos simpáticos………no………los de arriba, por el 6 Naciones, no nos querían, y la IRB los forzó y además tuvo que poner un paquete de plata. Y además todavía no se sabe por cuánto nos aceptan.
No hay que desarmar un campeonato exitoso, competitiva y económicamente, como el de la URBA para que el Interior tenga competencia verdadera. No….hay que ingeniarse para hacer que las Uniones del Interior la tengan.
Yo, como lo he dicho infinidad de veces en este blog, no estoy en contra del profesionalismo, pero muchachos…tenemos años en esto….no nos mientan con el rugby de base…..el derrame…….el PLADAR……..Lucho Gradín; agarren los millones de la IRB y hagan lo que les parezca………..pero no obliguen a los que no queremos entrar en esta vorágine a hacer lo que no nos interesa……….no vaya a pasar que por seguir la modernidad la burbuja especulativa nos explote en la cara.
Ah, además la huelga de los Pumas no fue para prepararse mejor……..informate.
Timeo Danaos et Dona Ferentes.
ILF efectivamente tengo unas cuantas corbatas y otras tantas camisetas.-
Algunas me las regalaron, otras las use.-
Si vos queres alguna, te recomiendo ir a La Salada, no es lo mismo pero se parecen bastante.-
Chau me aburriste
Se cayó el acuerdo hay 3 tipos que están enceguecidos
Quienes fca?
FCA,
ES VERDAD QUE?
DESDE EL SIC SE OFRECIO UN ACUERDO PARA CERRAR UNA LISTA DE ULTIMO MOMENTO DE UNIDAD.?
QUE SIC, ALUMNI Y BAC NO ESTAN COMODOS CON LOS NOMBRES DE LUCHO PARA ABAJO QUE CONFORMAN LA LISTA OFICIALISTA.?
QUE EL ACUERDO ERA LISTA LUCHO PRESIDENTE CON LA LISTA DE PANCHO MAS UN VOCAL DE LOS OFICIALISTAS (VL)
QUE AMBOS CANDIDATOS A PRESI Y APODERADOS ESTABAN DE ACUERDO, PERO FALTABA LA CONSULTA?
QUE LA LISTA DE PANCHO SI BIEN VA GANANDO EN LOS VOTOS, ACEPTABA EL ACUERDO?
QUE LOS QUE LE ARMARON LA LISTA A GRADIN NO LO ACEPTARON Y SE ENOJARON MUCHO?
QUE NO QUEDA OTRA QUE IR Y VOTAR, YA QUE LOS 3 ENCEGUECIDOS NO QUIEREN LA UNIDAD, SOLO GOBERNAR?
Clubfacil..
Al Sanzar nadie lo presiono, aceptaron a Argentina porque a) Les conviene b) Los duenios del torneo vieron a LP como un agregado interesante al “producto” tri nations.
Argentina es el principal beneficiario, no Sanzar…..no nos necesitan, nosotros a ellos si (bah, si queremos jugar con los mejores)
el nivel del blog esta bajando muchachos, mucho insulto, mucha agresion, medio infantil diria…..
Fca: 3 tipos enceguecidos y por lo menos 3 Clubes grandes con náuseas por sus compañeros de lista ! Jajaja !
Me llegó que Pancho cedía la Presidencia en la propuesta de acuerdo y no lo aceptaron ?!! Ah bueh… pero al final, Gradín y el oficialismo quieren la unidad o es un verso ?
Si querés vomitar, VOMITAAA !! Jajaja !!
explorer tiene buena data
SR NADIE:
UNA ACLARACION Y UNA PREGUNTA:
ACLARACION: EL RUGBY DE BS AS TIENE 80 CLUBES Y NO 24.
EL RUGBY DE BS AS TIENE 240 EQUIPOS APROXIMADAMENTE A NIVEL DE MAYORES Y CERCA DE 500 EN JUVENILES.
PREGUNTAS:
A CUANTOS EQUIPOS LE DARIA LA OPORTUINIDAD EL NACIONAL DE CLUBES?
SE JUEGA CON INTERMEDIAS Y PRE?
CUANTOS ACCEDERÍAN SEGUN SU VISION?
PREGUNTO PORQUE ME GUSTA MUCHO EL NACIONAL DE CLUBES COMO UNA COMPULSA DE CAMPEONES, PERO ME CUESTA INAGINAR LA GENERACION DE FONDOS PARA TRASLADAR 3 EQUIPOS DE LOS TORDOS A CORRIENTES O 3 EQUIPOS DE SAN LUIS A TUCUMAN.
MUCHAS VECES LO IDEAL ES INVIABLE .
COMPARTO CON UD. QUE LOS LOGROS DE LOS PUMAS SON DE TODOS Y ESA FRASE DE “PUMAS DE BRONCE” ES UNA BOLUDEZ MARKETINERA CREADA POR ALGUN TIPO QUE NADA SABE DE ESTO PERO QUE QUEDA LINDA PARA VENDER.
PERO NO ACEPTO ATACAR A ESOS FORMIDABLES JUGADORES.
TODOS ESTAMOS ORGULLOSOS DE LOS PUMAS DEL 65, DEL 80, DEL 99 , DEL 2OO7 Y DE TODOS LOS QUE HAN TENIDO OPRTUNIDAD DE LUCIR LA CELESTE Y BLANCA.
EL RUGBY ES UN DEPORTE DE TODOS Y LOS 15 QUE ENTRAN A LA CANCHA SON CONSECUENCIA DE LOS 100.000 JUGADORES Y SI EBVENTUALMENTE HOY ESOS PUMAS COBRAN, ES SOLO PORQUE EL MUNDO INTRENACIONAL LOS LLEVA A COBRAR, PERO EL CORAZON ES EL QUE EMANA DE LOS CLUBES, ASI QUE NO PONGAMOS A LOS PUMAS COMO REHEN DE NADIE, YA HUBO INESCRUPULOSOS QUE INTENTARON HACER ESO EN LOS CLUBES ENFRENTANDO JUGADORES CON CLUBES Y ESE JUEGO LLEVA A PERDER TODO!
SALUDOS A TODOS Y HAYA PAZ EN LA DISCUSIÓN.
tito presidente!!
Muy bueno CLUBFACIL !!
Comparto el enfoque de TITO también…
Saludos
el acertijo tiene muchas certezas
No se puede hablar, mezclando a Jauretche con Mao y a José Antonio con Aníbal Fernández.
Por ahí, al Tío Adolfo (Pintor y político alemán contemporáneo) con el recientemente malogrado LUPIN
Muchachos, hay veces que en política, la solución, es la indefinición eterna.
Y unos seguirán proclamandose los virtuosos hacedores de la milenaria historia del rugby y otros que después de centurias de postergaciones, odiosamente ofendidos por el centralismo y el puerto, dicen que vienen a traer brisas de aire fresco.
Eso sí, no se llevan las oficinas a Tucumán, Río Cuarto ó Calamuchita: Siguen aposentados en la Calle Viamonte, con sus equipos de mate y quizás alguna cabeza de vaca cubierta por un recado para sentarse. Saben que indefectiblemente el bacalao se corta en Buenas Aires, en territorio de la URBA.
Traeré un remedo de historia reciente: En épocas de Alfonsín padre, Samoré y la Santa Sede, perdimos el extremo austral de la patria por ir a una definición. Ahí, valga el ejemplo, no había otra solución que el gris de la indefinición: Vos seguí diciendo que es tuyo y yo diré que es mío y de vez en cuando nos pondremos a discutir, sabiendo que nunca lo mío será tuyo y viceversa.
Los desencuentros de la Unión Porteña con sus similares del resto del país, vienen de larga data, esconden rencores, pases de facturas, tackles sin pelota, cánticos corales ofensivos, murras en los rucks, latitas voladoras y alguna boñiga de carnero en la nuca del pateador porteño en algún partido que pudo haber sido en Tucumán (Cancha del TLTC) ó en la de Huirapuca, Monte desfoliado para plantío de soja de segunda.
Honestamente, desde mi nivel y desde el Ente Autonómico Mirones de Alambrado, no veo solución.
El Teniente Castillo y sus OKUPAS seguirán bregando por un Nacional de Clubes de 200 equipos, por un Argentino de Uniones que dure todo el año y en zona URBA seguirá prevaleciendo el interés por los Torneos caseros e incluso cierta resistencia a viajar a los Montes a recibir algún golpe en la nuca de un cadáver de pecarí de prepucio corto, mientras suena el ¡Porteños, hijos dep….! No le gusta a los players URBA llegar a la cancha desplazándose en lianas ó acaso con casco de acero para evitar las pedreas. Y cuando a los muchachos de Alta Córdoba ó de Perico, Jujuy, les toca jugar en Buenos Aires, lo harán en canchas desoladas, en páramos en dónde se escucha el ladrido de las hienas y el aletear de los buitres, porque a nadie le interesa.
¿No se puede dejar todo cómo era? Que se haga un Torneo del Interior, que resulta de interés para casi todos, se juega rugby del bueno y para ganarlo hay que tener equipos afilados. Que el Argentino de Uniones sea un pasatiempo de un par de fines de semana y luego, cada cuál a lo suyo. Si hay una parte a la que le importa un egg jugar y medirse con la otra, ¿Para que forzar las cosas?
Digamos que hoy, pese a que no tenemos inflación ni pobreza, un Torneo Federal suena como imposible.
Y si quedará la aptitud de los que se ocupen de las representaciones nacionales de buscar jugadores en ambos lados del gran charco, porque todos tienen derecho de representar al país común y es obligación llevar a los mejores.
Pero leyendo la historia, sabemos que a contrapelo, nada se logra. Mitre quiso segregar a Buenos Aires de la Confederación Argentina y le pararon los pies.
Y seremos ó seguiremos siendo un país atípico. Con una Megalópolis que junta 80 clubes y el resto del país que navega en otra, con otras ideas que nunca, en ningún orden de las cosas, se pudieron medianamente organizar.
O, quizás, Peto RAMOGNINO, a orillas del Río contaminado, abrazado con el hijo que le seguirá con razón recriminando que quiera influir en el fallo de los jueces, sea el hombre elegido, el Mesías Ovalado, para liderar una Tercera Posición, que pueda englobar a todos.
Mientras sigan los empellones, que te vas de la mesa chica, no toques eso que es nuestro y si seguis jodiendo no quedara uno solo de ustedes, mientras los otros preparan una ofensiva CONTRA-OKUPA, que se vuelvan a sus Provincias, que no nos gusta el rugby de Monte ni el de Alta Montaña, esto no se arregla con elecciones.
PETO, teléfono para vos.
Si lo de EL ACERTIJO es verdad, este muchacho Gradín es capaz de traicionar a la madre con tal de ser Pte.
Y si el Ruso está detrás de Gradín, ¿como se entiende lo del SIC? Son una banda.
La Tercera Lista, la de la UNIDAD:
Cristian Miguens Presidente
Raul Sanz Vice
Miguel Servera Tesorero
Agustin Pichot Secretario
Martin Lovisolo RRPP con clubes clase “AAA” segun Landrú
Patrick Campbell Logistica y transporte
Adrian Gonzalez Fisher Cervezas y bebidas para el 3er Tiempo
Patricio Solano Disciplina
parece que va ganando por afano
Negro, como va?
Es verdad lo que se dice.
Bocha, rescatemos la actitud de ambos candidatos a presis, eso es un buen indicio y quieren una urba unida.
La cosa fue así, Pancho cedia el lugar de la presidencia y se iba por una lista de unidad con Gradin presidente, mayoría de la oposicion y 2 vocales oficialistas.
Fue promovido desde el sic y la reunion fue el viernes a la mañana en el sic, y fue ofrecido a la lista de pancho con la anuencia anterior de Lucho.
Siempre dije que no veía mal que se vaya con 2 listas, pero visto y considerando la posición incomoda de estos 3 clubes grandes, sic, alumni, y obviamente el bac, y sin hacer proselitismo, espero me lo creas, sin chicanas ni mezquindades y haciendo un análisis político de gobernabilidad, hubiera sido bueno que Lomas (campbel), Tilos (Luaces) y La Plata (Marcerat) lo hubieran aceptado. Pero le bajaron el pulgar.
Ese acuerdo le daba un sustento político creo muy potable para la urba. Respetaba a un equipo de trabajo que lo viene haciendo hace rato, y acercaba la postura de sic, alumni y bac, y de muchos clubes que los siguen a ellos, llegando a no menos de un 85 % de consenso en los clubes.
Tampoco se puede siempre dejar conforme al 100 %.
Te mando un abrazo Negro!!!
Perca.
Negro, me olvidaba de destacar la actitud del Sr Pancho Campagnoli que cedía el lugar a presidencia e iba de secretario de gradin.
Con el otro tema del post, comparto con el Mariscal TITO!!
Floripondio ! Escribiste una boludes pero por primera vez desde que te leo es con gracia ! Jajaja !
No te olvides de meter en la Lista de fantasía que armaste a Patrick Campbel y su flota de barcos que traen africanos como en época de la Colonia, y a Vicky Luaces y el “Rinconcito” que armó con la guita que les afanó a los jubilados con Alderete y el Turco !! Jajaja !!
Explorer vos sabes que Yo creo que Perca es Gonzalez Fisher y Vos sos Romanelli…miren que ya es VEDA politica y les pueden impugnar la lista…
Floro, a fuer de ser sincero, hace tiempo que pienso creo que sos el otro yo de Lucho, porque este yo es Dzabalua;
Tito ¡¡¡
Hablè de 24 equipos que son los que juegan en el grupo I, en Argentina por un problema geogràfico y econòmico, es imposible hablar de un “gran Nacional” que involucre a todos los clubes y sus respectivas divisiones, cuando digo un nacional de elite, es eso, los mejores clubes del Pais solo con su 1ra. divisiòn, podrìan ser 2 grupos A y B (y un eventual C que serìa regional), y este torneo no tendrìa nada que ver con los provinciales que continuarìan con sus torneos normales. Pero para que esto pueda realizarse inevitablemente Bs As tiene que achicar su torneo porque sino no dan las fechas, ya que es necesario realizar 1ro. el torneo provincial que serìa clasificatorio para el nacional y con un torneo de 24 equipos, armado de la forma que fuere, las fechas no dan, siempre se pidiò a la URBA que baje su torneo (en relaciòn a cantidad de partidos) para poder hacer esto, y una vez terminado ese torneo “corto” (no màs de 16 fechas), URBA iniciarìa otro torneo, al igual que las demas uniones. En definitiva armar algo que permita a todas las provincias tener su torneo provincial y tener un buen torneo nacional que queda obviamente limitado a los mejores, con esto tendrìamos un torneo de provincias de buen nivel y un torneo nacional de elite, lo que elevarà el nivel de juego a los clubes y a los jugadores.
Es una idea a la que se le debe sacar y/o agregar cosas logicamente, pero la cosa pasa por ahì, se presentaron inumerables proyectos e ideas para tender a esto y desde hace muchos años y URBA nunca quizo ceder en su torneo de 24 clubes, de esa manera es imposible.
Saludos
Porque se piensa en la mayoría “Nadie” y a vos te preocupa sólo la elite y no te importa el costo. Esa es la pequeña gran diferencia !!
Bye
Che ! Hoy escuche a Lucho Gradín en la radio, en Rugby Champagne, este hombre está algo golpeado no ?
Le preguntaron los nombres de quienes lo acompañan en la lista y dijo que en ese momento no los tenía presentes (??) Yo pregunto: las elecciones no son este Lunes ? Entonces cuando los va a tener presentes ? Jajaja !! Increíble !!
A decir verdad se acordó de dos, de Campbel, al que presentó como su vicepresidente (por favor que alguien le avise que esta posición no renueva y que va como su tesorero !! Jajaja !!) y de Luaces… Claro, imposible olvidarse de estos dos !! Los debe soñar !! Se toma un Reliverán y se vuelve a acostar !! Jajaja !!
Bye
jmmlagos…. esa historia gracias a dios no me paso a mi….la transcribi, mi hijo espero que nunca tenga que pasar por eso, casi diria con seguridad que nunca va a pasar por eso….. punto dos: el rio no esta contaminado, salis muy poco de la capital ?? te la agarraste conmigo eh ! lagos…. yo soy un perejil de san pedro, grupo 3 reciente, tenemos tantos quilomnos adentro que no nos da la cara para hablar de urba, uar, pladar, etc, etc,no te molestes en nombrarme tanto… un abrazo
Explorer…. A Lucho Gradin lo conoce TODO el rugby argentino.
Te parece que es como vos decis…o le tiras porque sos cuñado de este muchacho de Curupa que ni me acuerdo el nombre??
sdos.
Explorer ¡¡¡
Por Dios que cerrado sos, no me importa solo la elite, quien dice eso? lo que si te aseguro es que a causa de la elite IRB te apoya o no, lo que se consiga con lo elite va para el rugby de base, no se trata solo del rugby de elite, se trata de todo el rugby, ñee bien lo que escribì antes de largar cualquiera, otro màs que tiene una tapera, la verdad que con gente como vos no vamos ni a la esquina, no ves màs allà y tiras mierda a Lucho….
Juan Manuel Lagos ¡¡
Solo te digo que le preguntes a los jugadores de tu club si les interes aoi no jugar un nacional de clubes, tenes el pensamiento de gente de hace 30 años y que siguen en la misma, con la misma idea de siempre, que en Tucumàn son unos indios, que el rugby de BsAs es el mas competitivo…….etc etc,, me parece que todo cambiò bastante, la URBA se formò louego de años de años de lucha por parte del interior, temrinaron ganando dentro y fuera de la cancha, pero con gente que sigue pensqndo como vos, esos errores cometidos no sirvieron para aprender, hoy le decis a un jugador de 1ra. divisiòn de URBA que antes la UAR y URBA eran la misma cosa y no entienden nada, no lo pueden entender, y le preguntas si les gusta jugar contra el interior y te vas a llevar la sorpresa de tu vida.
Vì la semifinal del Nacional entre SIC Duendes y vi la final entre Hindu Duendes, me gustò mucho lo que vì y a todos los jugadores tambièn les encantò, los equipos de Bs As jugaron con lo mejor que tenìan, nadie se cagò en el torneo, los titulares habituales que no jugaron fue por lesiones (caso Madero en SIC y Lorenzetti en Hindu), los demas son los habituales titulares, Hindù fue un tremendo y justìsimo campeòn y Duendes demostrò que està en el nivel de los mejores equipos del pais, a nadie le resbalò el torneo y muchos lo disfrutamos.
Saludos
A Nadie….. y varios mas…….
Como te cuesta mantener tu falsa mosdestia o tu falso personaje.
No hay nada peor que el hipocrita.
Por que no decis lo que realmente pensas y queres.
Por que no decis en publico lo que decis en privado ….” muchachos vamos por todo”…., ese es el verdadero objetivo tuyo y el de todos LOS DE BRONCE.
Lentamente se les estan acabando los contratos en europa.
En los pumas no hay guita para todos y la unica manera de seguir viviendo del rugby (ya vieron como le fue a Lofreda en Irlanda, hasta tuvo que hacer juicio para poder cobrar) es tomar las dirigencias de los distintos clubes y uniones y asi hacer estructuras profesionales con la famosa guita de la IRB.
DIGAN LA VERDAD
Realmente no me parece mal que lo intenten hacer, ovbiamente no lo comparto, pero es su postura y como tal hay que respetarla como espero que respeten la otra postura.
Pero lo que no se banca es que lo hagan desde la hipocrecia de hacernos creer que verdaderamente les interesa el rugby amateur de los clubes.
Disculpen …los tengo que dejar me esta llamando Anibal, esta un poco enojado con esto de Garre y el Ministerio de Seguridad, no saben los gritos que pega.
Los saludo desde Balcarce 50
Floro,
Que comparta las ideas de la lista, vaya y pase, pero por favor, está bien que heché panza y soy petiso, pero no me digas hoocker. Yo jugaba de apertura!!!!
No hace mucho que entraste al blog, y sistematicamente chicanes y agredir a la lista no oficialista.
Hablas de nombres propios desde tu nick, y tiras mierda a troche y moche, y siempre te trate con respeto, pero que me digas hoocker no te lo voy a permitir jajaja.
Chau Floro, lamento que no haya podido debatir mas de dos post con vos, que ya entrabas en la agresión y la descalificación, pero era ésa tu intención, y conmigo te aseguro que no lo lograste.
Saludos.
Pablo Perca Bilbao
Rana: Hacé una cosa, pedí la grabación ! Radio El Mundo AM 1070, programa Rugby Champagne. Lucho habló a las 19.50 hs aprox. en el cierre del programa. Y decime si dije algo inexacto…
Justamente ! Lo jodido es que lo conoce todo el mundo del Rugby y es una pena que esté haciendo un papel semejante !!
Nadie: Lo del derrame no se lo venden a nadie !! Qué verso por Dios !!
Bye
NADIE:
GRACIAS POR EXPLICAR LA IDEA,PORQUE REALMENTE ME PARECE MUY ATRACTIVO EL NACIONAL DE CLUBES, POR INTEGRACION, POR DIFUSIÓN Y POR CALIDAD.
ENTENDÍ PORQUE TE REFERIS A 24 (POR G1) , POR LO QUE SUPONGO QUE EL RESTO NO PARARÍA, PERO DEBE HABER ALGO QUE NO ENTIENDO DE TU EXPLICACION.
SI BS.AS. G1, ACHICA EL TORNEO PARA QUE JUEGUEN SOLO ALGUNAS 1ERAS DE ALGUNOS EQUIPOS (8), HABRÍA MUCHOS EQUIPOS (DIGAMOS 16) QUE PARARÍAN SUS 4 EQUIPOS ADEMAS DE LOS 3 EQUIPOS RESTANTES DE LOS 8 QUE JUEGAN?
ESO DARÍA QUE PARAN 88 EQUIPOS (SIN CONTAR LAS PRE C) PARA QUE JUEGUEN 8.
ES ASI O ME PERDÍ ALGUNA PARTE? YA QUE SIENDO ASI, SERÍA UN POCO INJUSTO PARA ESOS 1600 JUGADORES, NO?
GRACIAS POR LA EXPLICACION.
Nadie, vos decis:
“y tener un buen torneo nacional que queda obviamente limitado a los mejores, con esto tendrìamos un torneo de provincias de buen nivel y un torneo nacional de elite, lo que elevarà el nivel de juego a los clubes y a los jugadores.”
Podrías ser mas especifico en como sería el sistema que propones, pero bien claro, con fechas, cantidad de equipos y fechas y cupos para cada union, porque como dijo Tito tal vez la intencion sea buenisima pero de dificil concreción tanto en lo logistico como en lo economico.
Sólo así me parece que podremos debatir cuál sistema le cierra mas a todo el rugby nacional y quienes son los mas beneficiados.
me parece que hay cosas q el interior no entiende
Buenos Aires tiene 94 clubes
elresto 12 en cada provincia?
y cada representante es por numero de jugadores
FLORO, de que argumentos hablas ? hasta ahora, lo unico que hiciste, fue apuntar a los que no piensan como vos. Y ademas, seguis nombrando a personas que seguamente no tienen idea de lo que sos. UN BOTON.
No te sientas mal por lo de tus pulseritas y cadenas doradas, hay que saber llevarlas, con orgullo.
Existen cosas peores, que si dan verguenza. La “gente bien”,no necesita decir a donde va, vos estas desesperado por enumerar cosas que supuestamente te distinguen de los demas, SOS UN GRASA.
Por ultimo, te aclaro que Mario Espinal, no es un crack, pero lo que tenga que criticarle no lo voy a delante de cualquiera.
Pido si alguien me puede aclarar cosas que no alcanzo a entender en las declaraciones de GRADIN en Rugbyfun.
Por ejemplo, Centros de Alto Rendimiento con jugadores URBA, elegidos por la URBA, diseminados por ahí.
Digamos en La Plata, en Pucará, en San Isidro, Zona Norte y Zona Oeste.
Habla de 200 jugadores Pladares-URBA.
Mi duda:
¿Quién les paga?
¿O no hay tarasca?
¿Pueden jugar en sus clubes?
Caso contrario, esos 200 no tendrán competencia. Los Jaguares, serán Pladares UAR, HOURCADE boys.
Habilitaría además a Planes similares para cada Unión. Habría más Centros de Alto Rendimiento que Clubes.
Habla además de traer “Coachs” y Referees extranjeros. Traerlos sí, que den charlas, conferencias, programas de acftualización, lo que quieran. Pero reemplazar a los referees nacionales, me parece que es una falta de respeto. Y entrenadores fuera de serie, sobran en el país.
Quiere además reformar la sede de la URBA…..mientras que en la 1070 dijo que su Secretario era Patrick Campbell, el que trajo a Gargamuza dentro de un Container.
¿Sabrá en lo que se mete y tendrá ideas claras? Por lo que he leìdo allí, voy a muerte por el hombre de Curupa.
Buen domingo
LAKES
Tito y Perca ¡¡¡¡
No Tito nunca pararìan, la idea parte de tener un torneo provincial de no màs de 16/18 fechas (ejemplo: Bs As tendrìa un torneo con 14 equipos en GI de todos contra todos mas semifinal, ida y vuelta, y final), las otras provincias de forma similar, una vez terminado estos torneos se clasifican los mejores 24 del Pais en zona A, los 24 que le siguen en zon a B y hasta podrìa haber un grupo C pero regional (por una cuestiòn de costos), este torneo serìa de 4 zonas con 6 equipos cada zona, lo que garantizarìa 5 partidos a todos los participantes y luego semifinal con los 4 mejores o cuartos de final con los 8 mejores y la final, lo que darìa un total de 8/9 fechas. En estas instancias, los clubes que no entraron en el nacional tendrìan otros torneos provinciales para que no pare nadie y se jugarìa paralelamente. Aparte de esto estarìa el Argentino con 6 equipos en Zona A, 6 en B y los restantes en otro grupo, este torneo serìa ida y vuelta todos contra todos con sumatoria de puntos, lo que darìa un total de 10 fechas, o sea que sumando todo estarìamos en el orden de 34/35 partidos para los jugadores que participen en todos estos partidos y nadie tendrìa menos de 30 partidos en la temporada, El tema del calendario (en que època cada campeonato) es un tema que tambièn se deberìa abordar ya que hay que establecer prioridades, cual deberìa ser el torneo màs importante? sin dudas el Argentino de selecciones, entonces a ese torneo habtrìa que jugarlo en la mejor parte del año (en el medio, como lo hacìamos hace muchos años), el 2do. torneo de importancia para el Pais serìa el Nacional de Clubes que se jugarìa luego de los torneos provinciales y del Argentino. Podes arrancar los torneos provinciales a mediados de Marzo (con lo que volverìan las hermosasd pretemporadas que hoy se perdcieron, a finales de Febrero y principios de Marzo), y estos torneos estarìan terminando en Julio), inmediatamente el Argentino que estarìa terminando a finales de Setiembre y luego el Nacional de Clubes que estarìa terminando en Noviembre. Obviamente pueden ser modificados los calendarios, mover un torneo para una fecha determinada, etc,. pero a partir de una idea (esta o la que fuere, pero con el mismo objetivo), elaborar un sistema que haga que todos los torneos sean valorados y mejorados, el nivel de todos subirìa sin dudas.
Saludos
La delirante incongruencia de los necios.
El de incógnito, le recrimina que no se presenta, al clandestino. El soberbio, acusa de altanero, al petulante. El difamador, condena las injurias del “boquifloja”. El elitista, señala el egoísmo del camandulero. El sectario lamenta la falta de cooperación del faccioso. El maleducado, se exaspera por las expresiones del insolente. Los que se desgarran por la desprotección de los más débiles, desprecian las necesidades de los marginados. Los que reniegan del dinero de los encumbrados, pelean “desesperadamente” por los ingresos de sus privilegiados torneos. Los cobardes que vomitan infundios y mentiras improbables (como asegurar las “intenciones interiores” de una persona o su “avieso y supuesto interés material”), dan cuenta claramente, de lo mal que hace la impunidad en la gente; saca lo peor de cada uno. Para muestra, en este momento político del blog, sobran los ejemplos. Corrobora mi percepción, mi entendimiento, que los extremistas (que desde el anonimato se potencian) destruyen las posibilidades de acuerdo y concordancia, por su ceguera dogmática y sus limitaciones cognitivas. Además de sacar sus más despreciables ataques, para destruir al “correo” que los describe. Pobre Rugby, si estos son los que lo conducen. Atte. Diego Puente
Nadie ! Qué desarrollo te mandaste ! Pero según mis cuentas te sobran como… 39.500 jugadores de Mayores !! Qué kilombete eh ?!!
Bridgesss ! El libro !! Y acordate, una versión en español ! Jajaja !
Bye
Grande Bridges!!!!!
pobre nuestro rugby si muchos de los que denostan al que piensa distinto, son entrenadores.
Te juro que muchas veces me da mucho temor que tipos así, le inculquen eso a sus entrenandos. Ojala que sea sólo aca.
Ojalá que sean bipolares y cuando pisan sus clubs, le salga la llamita del rugby de verdad, la de respetar al rival, porque sin el no se puede jugar, la de respetar al referee, porque sin el no se puede jugar, la de respetar, asi de simple.
NADIE, ademas de la de BOCA, cuando eras chiquito, podes enumerarnos cuantas te pusiste.
Nadie: ¿Cuantos clubes de la URBA, o mejor dicho cuantos jugadores de la URBA estan dispuestos a jugar el cambalache que propusiste???
Me parece un poco iluso lo tuyo….
La realidad, le guste o no a los amigos de las Provincias, es que a los jugadores de la URBA (x diferentes motivos) lo que mas les divierte jugar es el Torneo de su Región. Esta bueno el Nacional a fin de año, se divierten, pero si se lo haces de medio año creo que te van a putear en arameo.
Imaginate que cada 15 dias tenes que movilizar a 30/40 jugadores por todo el pais….A mi me cuesta llevarlos a una gira a principio de año…que el laburo, el estudio, que no se reciben mas…..
Que haces con las inter/pre A/pre B/ etc????
Evidentemente NO sos nadie, tenes mucha inside information, pero le apuntas sin disimulo al rugby de elite.
Negro ! Perdoname pero no es así ! A los jugadores se los debe consultar siempre menos en este caso… Nos chupa un huevo lo que piensen sobre esto porque hay que ganarle a los de negro como sea ! Entendés ?! O te lo explicó en arameo ? Jajaja !
Bye
Negro ¡¡
Ese pensamiento que a los jugadores de la URBA solo les divierte jugar el torneo de URBA, no es cierto, podes preguntarle a los jugadores y vas a darte cuenta.
No se trata de prteocuparse solo por el rugby de elite, se trata de preocuparse de mejor manera del rugby de elite y sin descuidar TODO lo demas, porque todos van a seguir compitiendo en diferentes torneos, no me olvido del los restantes jugadores como mencionaron arriba, ellos tambièn juegan pero otros torneos.
Porque tan cerrados, porque no ver un poco às allà? porque quedarse con la visiòn de uno y no intentar al menos ver que hay muchos que quieren algo màs, necesitamos elevar el nivel de compoetencia interna, sin descuidar nada, no tiene porque descuidarse nada, estos 3 torneos no se superponen, pero los otros si, es decir mientras se juegue el argentino de selecciones y el nacional de clubes, habrà otro torneo en cada provincia para que participen todos los jugadores de todos los clubes. No veo que esto sea una utopìa, me parece una idea clara y que puede ser llevada a cabo, pero sin que nadie piense que es para los de bronce, que es un negocio, que…… no es asi, no tiene porque pensarse mal siempre que se tira algo que no vaya dentro de lo tradicional. Este deporte cambiò y mucho y hay que estar a la altura de las circunstancias, habrà quienes prefieran esto y quedarsae a competir con seleccionados de 2do o 3er. nivel, pero no son tantos lo que piensan asi, y sobre todo los jugadores no piensan asi, porque esto sigue siendo de los jugadores, todos los que estamos a la vuelta de ellos, estamos para trabajar para ellos.
El rugby de elite no es malo, porque hay que pensar que lo es y que va a destruir los clubes y hasta los principios?, el rugby de base es clave en todo esto, mejorando el de elite se puede llegar a conseguir mejores ingresos que tambien van a ir para mejorar el rugby de base, esto es asi, los tiempos cambian y rapidamente, no hace mucho tiempo era prohibitivo tener sponsors en los clubes y hasta criminal tenerlos en la camiseta, hoy, pocos años despues, es moneda corriente, hay cambios grandes y debemos adaptarnos a ellos o nos quedaremos solo a disfrutar el rugby de clubes, que està bueno, pero no es todo lo que quiero para nuestro rugby.
Saludos.
Leyendo a Gradin y a personas como Nadie ya no me queda ninguna duda de que la eleccion de mañana es clave para el Rugby argentino que tiene tanto para ofrecer en el camino de hacer un país mas inclusivo con Deporte para todos.
El camino del eliitismo y la competitividad exacerbada nos llevarán a un deporte futbolizado con campeonatos desarrollados según su capacidad de buen marketing .
Por el contrario elegir un Rugby inclusivo para todos nos acercará aun país mas justo donde todos los jugadores, los actuales y los futuros, tengan un lugar por el solo hecho de existir.
Alguna vez tiene que darse: !!!! un tiro para el lado de la justicia!!!
Muéstranos el “más allá” para todos, Visionario Nadie !! Porque estamos ciegos !! Sólo vemos el “acá” de unos pocos, Hermano Nadie !! Por favor !! Muéstranos el camino del derrame !!
Jajaja !!
Cuanta sanata vacía !! No lo pueden disfrazar de ninguna manera muchachos !!
Bye
si marcos, totalmente de acuerdo con vos!!! no a los contaminantes!!!!
Estimado Marcos; tus últimas apreciaciones y las conclusiones que sacas, me llenan de interrogantes. Infiero que de los pareceres de Gradín (acoplada a la mención de las ideas de un bloggero), temes más elitismo en nuestro juego y el aumento “exagerado” del nivel competitivo, hasta quedar desvirtuado como el populoso fútbol.
Por otro lado te parece clave para el Rugby argentino que tiene tanto para ofrecer en el camino de hacer un país más inclusivo con Deporte para todos, que triunfe la lista que pergeñaron: CUBA, CASI, Newman, Champa, Hindú, Saint Andrews y Regatas de Bella Vista entre otros. ¿Cuánto hace que en estos grupos sociales, quieren un Rugby inclusivo, para TODOS? ¿Quienes en nuestro medio, reclaman un campeonato de la crema de DOCE “destacados”? ¿No es un camino del elitismo y de competitividad exacerbada?¿Quienes añoran campeonatos desarrollados asegurando la continuidad en sus capacidades de buen marketing, asegurándoles esos impresionantes sponsoreos? ¿A partir de ahora, repartirán esos ingresos con las instituciones pequeñas y débiles?
¿Han escrito en alguna plataforma, firmada por todos ellos, que perseguirán un Rugby inclusivo para todos, el que nos acercará aun país mas justo donde todos los jugadores, los actuales y los futuros, tengan un lugar por el solo hecho de existir?
Sinceramente y sin chicanas, me parece que la lectura que haces de esta situación no me cierra. No conozco el pensamiento profundo y personal de ninguno de los personajes postulados, salvo las notas de estos días. Pero mis casi cincuenta años en el mundo del Rugby, me dicen que es absolutamente contradictorio, las conductas históricas de muchos de estos Clubes, con los postulados de deporte formativo, persiguiendo su desarrollo popular y su masividad. Postulados que en lo personal coincido completamente. Atte. Diego Puente
Que pasa NADIE, estas contando las camisetas ? Ya que te estas tomando tu tiempo, conta por un lado, las que te pusiste por plata o por algun otro beneficio economico.
Despues decinos CUAL te pusiste por jugar con tus AMIGOS
Bridgesss ! Sos una chicana ambulante ! Bridgesss !
Omitiste mencionar como clubes elitistas a San Patricio, Daom, M. Moreno, Virreyes, Casa de Padua, Banco Nación, Matreros, Curupa, Las Cañas, Porteño, San José, Liceo Militar entre otros, y a tu Club Bridgesss ! A Pacífic ! Come on Pacific !
Seguís enojado con quienes conducen tu Club por la suspensión ? Sos un incomprendido ! Bridgesss !
Bye
Nadie,
No me engancho que a un jugador urba no le gusta jugar el nacional de clubes. Habra habido un par de excepciones de clubes, pero tampoco hagamos el estigma que no se quiere porque no es así.
Lo que mucho no entiendo es porque se dice que se elevaría el nivel. Esto de donde surge?. La visión sería que hay 12 clubes en el interior y 12 clubes en la urba, que están a un mayor nivel que el resto? Y?
Hay una diferencia, que es que en la urba hay muchas mas pre b que en el interior y las pre b y lo suplentes de las pre b, son parte del plantel superior y todos son parte del mismo plantel y que jueguen sólo 13 fechas juntos como propones, me parece un despropósito. Ya ni es medio año, son 3 meses de campeonato para la urba?
La verdad que no entiendo esa necesidad imperiosa de generar un torneo nacional mas largo. Ojo no estoy en contra de la integracion pero la verdad que no entiendo de donde salen los recursos y me parece que este sistema del estilo nba, de dividir la mayor parte del año, en dos grandes zonas geograficas, interior y urba, el interior generando su torneo regional para luego el torneo del interior con ascensos y descensos como está ahora, y la urba sus torneos con ascensos y descensos, y que se hagan play off a fin de año, no me parece mal.
Mi contrapropuesta a tu postura sería:
La urba juegan entre 22 y 28 fines de semana, el interior lo mismo, y luego 6 fines de semana mas de la siguiente manera:
Quieren meter mas clubes en el nacional?
hace 8 zonas de 3 equipos, que te dan los 24 equipos, 3 fines de semana (todos contra todos) y luego haces los 8 1ros, los 8 2dos y los 8 3ros cuarto semi y final, 3 fines de semana mas.
Cuál sería el problema de jugarlo así?
sería menos costoso, solucionarías tener esas 6 fechas por año entre los mejores, le darías competencia de nivel, pero no vas en desmedro de cantidad de fines de semana de la campeonato de la urba, que es el gran problema no?
Dejame pensar otra visión del porqué de la necesidad imperiosa desde la uar de quitarle fechas a la urba y dárselas al nacional de clubes.
Tal vez no sea elevar el nivel, sino una necesidad de tener mas participacion en el negocio de la tv y lo que eso genera. Hoy ni el torneo del interior ni el nacional de clubes ha podido seducir a espn ni otro canal, y ahi es cuando se le pide a la urba que solucione ése déficit, pero no entiendo porque la justificación es la de elevar el nivel.
Creo que sería bueno que las autoridades de la uar, logren seducir a su sponsor espn y que televise el torneo del interior y el nacional de clubes, y generen recursos, cosa que hasta ahora no ha podido.
Hoy el torneo del interior y el nacional de clubes son soportados por todos los clubes del país, muchos de los cuáles nunca lo jugarán. No me suena justo.
Y ni que hablar que nunca se habla de cómo es el derrame de recursos para los clubes. Si el derrame es gastar en viáticos de los mejores 24 o 48 planteles de 23 jugadores del país, te digo que eso no es derrame para mi.
abz.
Diego Puente, SÍ se ha escrito esa plataforma que mencionás:son los famosos principios .Leelos y vas a tener la respuesta a tu pregunta.Me consta que este grupo no oficialista quiere cuidar el Rugby inclusivo y quiere cuidar a los clubes de abajo para que puedan retener a sus jugadores y que no migren hacia los clubes mas poderosos.
La palabra pergeñar no corresponde pues estos principios fueron analizados y consensuados con todos los clubes que aceptaron la invitacion sin distincion de categoría.Inclusive participoaron clubes sin voto.
Abrazos.
Nadie, ni te gastes en explicar. Cuando se habla con necios es imposible. Tpdas estas explicaciones fueron hechas infinidad de veces. Pero los mismos siguen preguntando lo mismo y haciéndose los dolobus.
Marcos sigue pronósticando el apocalipsis. Dice querer un rugby para todos. Cómo Julianes explicame. Reciben a todos en Newman????? o Hay un consejo que decide quién entra y quién no. Y en tu club, el CASI, cómo es??? Hay un par de cabecitas negras que quieren beca, lo están evaluando????
No me hagas reir.
por lo menos con el Pladar no hay que ser hijo de o tener guita para poder entrenarte como se debe y tener chances de jugar en los Pumas.
Cómo hace un tipo que tiene que laburar y estudiar para estar en las mismas condiciones que otro al que sus padres le pagan su preparación????
Decís querer un rugby para todos inclusivo y no querés ser como el fútbol. No te entiendo.
El rugby que jugaste, el de ahora, es elitista. El que no tiene para la cuota social, la camiseta, el tercer tiempo, etc no juega. es más, en muchos clubes de Buenos Aires de los de tu lista, además debes tener un apellido ilustre y pasar por el filtro de una comisión de notables.
El fútbol si es popular, si juega cualquiera. Por eso, porque juega cualquiera, putean en la cancha, al árbitro, todas esas cosas que a vos te hacen tan mal.
Sabés que? No te creo nada de nada.
Coincido con Puente. Lista inclusiva en Newman, Champa, Casi, Cuba?????
MUCHAS VECES PARECEMOS INGENUOS PERO NO SOMOS TAN NABOS PARA CREERNOS SEMEJANTE COSA.
Despotricás contra la competencia y te quejas de los entrenamientos del pladar y los matás a Galán porque Buenos Aires no gana nada? En qué quedamos. Te importa o no te importa????
La verdad que nuestro deporte está cambiando, y para mi sorpresa y gusto, maravillosamente. Leer en este Blog que desde este deporte se puede influir buenamente en la vida de un joven es francamente revelador, porque muchas veces se ha dicho pero no sé cuántos lo han intentado, y cuántas veces.
Que nuestros dirigentes se peleen para que verdaderamente el “derrame” de compromiso, solidaridad y responsabilidad social no sea una moneda de cambio sino una política y se convierta en realidad, es sumamente gratificante; que piensen con conciencia en el “rugby de base”, en solucionar sus problemas y hacer de sus soluciones una preocupación general, es muy alentador; y que no solamente hablen para la platea, sino y fundamentalmente, para los del paraíso, galería alta y cazuela es ilusionador.
Ante todo este embate, teñido de modernidad, habría que preguntarse, como lo hacía Medea de Séneca, Cui prodest scelus is fecit, o más breve Cui prodest, ¿a quién beneficia ?. Seguramente la respuesta nos orientará hacía las intenciones de los protagonistas del momento.
Veritas filia temporis
Dogo,yo no maté a ningun Galan por nada de ganar o perder , no me acuses de eso porque no es mi tema.Revisá a ver si alguna vez opiné de resultados de tal o cual equipo.
Tampoco pronostiqué el apocalipsis.Simplemente opiné ¿No puedo?
No hace falta ser muy vivo para entender que el futbol es un deporte elitista.Lo juegan los que integran la elite de calidad.El resto , la gran mayoría,queda en el camino, y en el caso de los infantiles, no es Deporte lo que hacen sinó que es trabajo infantil.
Hay un libro llamado “La Infancia hecha Pelota” que describe muy bien el picadero de carne que es esa industria con los desechos que son los que no llegaron y la locura de los padres/ intermediarios por lograr que el nene los salve.A fin de año se selecciona en cada categoría de cada club y quedan sólo los mejores, a los 5 o a los 15 años.No importa si son socios, si nacieron cerca ni nada, porque traen un pibe de lejos que juega mejor y se acabo la historia, a buscar otro club´o a tu casa.
No es la ruta que creo que debemos seguir.Debemos seguir siendo el Deporte para todos, para el alto, el flaco el lento etc.Y si hablamos de dinero, justamente apuntemos que lo puedan jugar todos, que no haga falta entrenar 5 veces por semana sinó que sea un Deporte compatible con el estudio y el trabajo.Hablo de los clubes, no hablo de los seleccionados.
Las becas estarían buenas si fueran para los que no pueden pagar la cuota, el fichaje, los traslados etc, nó para los jugadores de elite.Es esencial la diferencia pero quedate bien tranquilo que la IRB no permitiría jamás ese derroche.
Lo del apellido ilustre es un disparate tremendo.No hay mas que leer los apellidos de las formaciones de los equipos para confirmar que no hace falta nada parecido ni mucho menos para jugar en cualquier club de Buenos Aires.
Dogo, que me creas o no me creas no cambia mucho las cosas, porque se trata de analizar opiniones, compararlas, contestarlas etc .
Abrazos.
DOGO te sacaron la cadena y bozal y estás mordiendo a todos. Date una vuelta por Paul.
Marcos, el fútbol tiene torneos marketineados, no marketineados, nacionales, locales, amateurs, de empresas, infantiles, profesionales, amateurs, reducidos de 11, de 7, de 5. En estadios, canchas, potreros.
Eso es ser popular e inclusivo. Vos sos sectario. No quiero la elite en mi país, no quiero que mis equipos compitan anualmente con los del interior. No quiero a los que silban en mis canchas, etc.
Ser inclusivo y no elitista es decir quiero lo tuyo y lo mio. No como vos decís lo mio o nos futbolizamos.
la verdad es que ojalá el rugby sea como el fútbol en muchísimos aspectos.
Huiiiraaa Caniche !
! Qué discriminatorio tu comentario sobre algunos clubes de Bs. As. !
Che Doguito, por qué no escribís un libro con testimonios de todos los incomprendidos del blog ? Con Nadie, Floro, el falso 6-7-8, DZabalua, Unomas y Pingüino con prólogo de Puentes !! Y mandale uno dedicado a Loco x Cba.que ahora tiene tiempo, pero en versión digital porque en papel se lo fuma !! Juaaaaaaaa !! Juaaaaaaaa !!
Bye
Nadie,
Ojo, yo no digo que no les divierta jugar el Nacional. Yo lo jugue y es muy divertido. Lo que digo es que dudo que quieran jugar uno de medio año. De nuevo, quieras o no, hoy en la Argentina es costoso y engorroso hacer grandes distancias.
Los del interior lo hacen y está perfecto. Pero ellos no les queda otra. En cambio a los de Bs. As. si, tienen la opción a la vuelta de la esquina.
Y también a los de la Inter y pres le divierte seguir a su equipo, no jugar aca mientras la primera da vueltas por ahí. Es una realidad te diria casi innegable.
No me interesa meterme en politica. Me gusta mas el juego. Solo es un comentario de lo que me parece (como a varios y sin pensar que tengo la absoluta razón) que el Nacional planteado como lo planteas es una plataforma espectacular para los equipos del Interior y para unos pocos de la URBA, pero en total perjuicio de una cantidad de chicos que entrenan 5 veces por semana, solo por amor al deporte y que no juegan en primera.
Cada provincia puede pagar ese costo, por cantidad de equipos, pero la URBA deja de lado o relegados a miles y desde mi optica, no lo veo justo.
Abrazo.
Diego Puente,
no comparto tu frase, “que triunfe la lista que pergeñaron: CUBA, CASI, Newman, Champa, Hindú, Saint Andrews y Regatas de Bella Vista entre otros. ¿Cuánto hace que en estos grupos sociales, quieren un Rugby inclusivo, para TODOS?
Todo club cumple una funcion social e inclusiva. Inclusiva no significa incluir a los carenciados o que desde clubes historicos de primera piensen en los clubes del grupo IV.
Si eso sorprende, tendría que ser para bien, no?
O me vas a decir que Pacific o mi club, no tienen una importancia sustancial como la de todo club, en su función social e inclusiva?
Me sonó fuerte la palabro pergenearon, y da para que algunos se cuelguen y la agarren para otro lado. Tal vez me hubiera gustado mas, la lista que armaron, consensuaron, pero pergenearon sono feo. Por lo menos para mi.
abz.
Discriminatorio o real???. Con la mano en el corazón muchachos. Cualquiera puede ser socio de Newman o el CASI??? Cualquiera???. El único requisito es pagar la cuota, que seguramente para la mayoría de los normales es muy difícil.
No hay una cuota de ingreso algo elevada para los indeseables?
Voy a llenar el formulario para ver que me dicen
Dogo,
Entiendo que solo pagando la cuota podés ser socio de esos clubes. Por supuesto, presentado por algún socio como lo es en la mayoria de los clubes de la Argentina. Calculo que te pueden rechazar por algún motivo específico, pero no por uno discriminatorio. Puede ser falta de cupos, u otro motivo atendible.
No creo que te pidan portación de apellido. Ni en el Jockey Club pasa eso en este momento. Necesitan las cuotas sociales para sobrevivir. Por supuesto que cada club debe tener un precio (dependiendo cantidad de socios, prestaciones, cupos, etc).
Perca ¡¡¡
No se porque tomas mis conceptos para el lado que queres, te repetì varias veces que no se para nada, ni la preB ni la PreC ni nunguna divisiòn, estos torneos se jugarìan de manera paralela pero nunca pararìan.
Se eleva el nivel porque juegan los mejores clubes del pais y con su primera divisiòn unicamente las otras divisiones continuan con sus habituales torneos. Como se viò en este nacional reducido, los partidos son buenos y parejos y se compite con otros equipos, fijate que en URBA tendrìas un torneo muy competitivo, con los 14 mejores y luego un nacional super competitivo con los mejores 24 del pais, por eso se elevarìa el nivel, el torneo de URBA con 24 equipos no es tan competitvo y si lo es el Top 14, obviamente jugar contra equipos fuertes todos los fines de semana eleva el nivel de todos.
Armar un torneo de 24 equipos en 8 zonas solo garantiza 3 partidos a los que no clasifiquen, en este formato garantiza 5 y no es poca cosa, igual es una idea, a partir de la cual se pueden agregar o sacar cosas, pero generar una mejor competencia interna es muy necesario para elevar el nivel del juego y por ende, el de los jugadores, generalmente en estos equipos estàn la mayorìa de los mejores jugadores del pais y a eso se apunta.
El tema TV es otro tema y no entrè ni entrarè en esa porque no conozco demasiado, pero me parece un poco egoista pretender que solo URBA tenga todos los ingresos por tv, si se puede lograr repartir esos ingresos serìa para beneficio de TODO el pais y no solo para URBA, igual son temas que deben ser tratados por expertos, a pesar de ser un tema muy importante, no modifica el objetivo de la propuesta aùn pensando que ESPN se quede solo en URBA.
A los que pregonan el rugby “inclusivo” y no quieren una competencia exacerbada, les pedidrìa que sean consecuentes con sus pensamientos y que no contraten jugadores del interior para reforzar sus clubes, que solo buscan “existir”, para que hacerlo? si lo ùnico que interesa es divertirse…por favor, otra vez con chicanas, pero esta vez no me prendo, simplemente estoy en desacuerdo con eso y creo que para mejorar el nivel hay que cambiar el actual sistema y ver la forma de hacerlo y que por esto, no se dañe nada, el rugby de base es esencial, mejorarlo implica agrandar las bases de la piràmide, pero en la punta de la piràmide, solo estan los mejores y son los que luego juegan o pueden jugar en los pumas, los otros, quedan donde su nivel de juego lo marcan y no por eso son “excluidos” de nada, el rugby sigue siendo de todos y para todos, el alto, el gordo y el petiso tambien juega y jugarà siempre. Querer desterrar el alto nivel es discriminativo y de elitistas, que tiene que ver el rugby de nivel con la perdida de los principios? esto ya aburre.
Saludos=
Dogo,
no nos hagamos los distraídos, hoy el rugby es popular y nacional. Hay clubes de todos los estratos sociales (popular) y hay clubes en todo el país (nacional).
O en Cordoba no hay clubes mas caros y tradicionales que otros?
Que chicana barata esa la que acabas de poner !!!!
Cuando algunos hablamos de futbolización, tiene que ver con la analogía que se hace en la profesionalización y el pago a los jugadores por desarrollar un laburo, el de jugar al rugby.
A mi no me gustaría ver a representantes de jugadores de rugby ir a los clubes cuando los chicos tengan de 12 a 16 años para hacerle firmar a los padres alguna papeleta.
No me gustaría que Newman, lo compre a mi apertura.
Hay muchos que en el deporte profesional quedan en el camino y sobre todos hay muchos vivos, muchos piolitas, muchos que se reparten la guita solitos, no se si te suena.
No digo que el profesionalismo no llegue al rugby, pero “lo consensuemos” como dirían en cordoba, ya que por ahora hay mucho piolita suelto no?
Nadie,
los tomo pal lado que me salen.
No me retes !!!!
Lo de la tv y los “expertos” me hace acordar a una carta casillero. (es una joda, tal vez no la entiendas, pero me la dejaste picando, no es para vos).
Bueno la propuesta de torneo que propones no me gusta, prefiero la contraprouesta que te hice.
Abz.
Perca ¡¡¡¡
Sabes cuantos jugadores profesionales tiene <Australia? no màs de 300 y son mas de 200.000 jugadores en ese pais, pero de esos 300 seconsiguen los fondos para mejorar los 200.000, es asi de simple, no se pretende un rugby profesional de clubes, nunca se pretendiò eso, se pretende que nuestros jugadores (los que se destacan y son posibles pumas) no se vayan màs a jugar al exterior, para ellos hay que generar las condiciones, porque el dia que Jaguares o Pampas o como se llame tenga una buena comeptencia internacional, se va a seguir necesitando de nuevos jugadores y para eso hay que mejorar la competencia interna, pero en Argentina no se puede tener màs de 60 o 70 jugadores profesionales, ahora, esos 60 o 70 van cambiando, hoy, como estan las cosas y si tenemos que jugar el 4 naciones en 2012 vamos a necesitar varios jugadores que jueguen en <Argentina en los pumas, te parece logico que salgan de un SIC vs Newman y vayan a jugar contra los All Blacks?.
Es necesario profesionalizar a un grupo selecto, y para entrar en ese ciupo selecto hay que mejorar tambièn la competencia interna y darles proyectos tipo Pladar a los jugadores que aùn noi llegaron, es la ùnica forma, jams se pensò en un rugby profesional y solo para algunos (los mejores) pero es para los mejores estar en los pumas, hay que crearles las condiciones para que lleguen mejor y mas facil, pero siempre, insisto, sin que ello genere algùn problema a nuestro rugby de base, no es tan complicado, ya lo discutimos muchas veces.
Separar las aguas es lo que todos queremos, pero siempre vas a necesitar estar en una transiciòn,los jugadores que van llegando estaràn en transiciòn, que hacen si no pueden jugar en sus clubes y aùn no integran los seleccionados?, ahora si al menos les damos un proyecto para que se desarrollen mejor y mejoramos la competencia interna, estaremos ayudando a su crecimiento como jugador y no estarìamos sacandole nada a nadie, todos podemos convivir, pero si hay voluntad para hacerlo y sobre todo convicciòn, que es lo que no hay hoy en dìa, igual pienso que, como siempre pasò, es cuestiòn de tiempo y mas nada.
Saludos.
Perca, no te reto, va con onda, sbaes que te respeto mucho.
Saludos.
Perca, es mas, vos ya me retaste mas de una vez y lo aceptè porque tenias razòn y lo tomè como corresponde.
Abrazo.
Dogo, como pocas veces llegamos a una conclusión: a vos te gusta que el rugby se parezca al futbol en muchos aspectos y a mi me aterra que el Rugby se parezca al futbol.
No te preocupes que no voy a enumerar la infinidad de cosas que me disgustan del Rugby futbolizado
No hay mejores ni peores, no hace falta insultarme ni agraviarme ni poner en mi boca cosas que jamás dije.Es tan simple como que vemos la cosa tan pero tan diferente como para que vos quieras que gane una lista y yo quiero que gane la otra.
Dato de la realidad: cualquiera sin antecedentes puede ser socio del CASI.Como en todos los clubes, te puede pasar que alguien objete tu admisión, y ahí la cosa cambia.Pero como me creés nada tampoco me vas a creer esto ¿No?Además tendrías un problema si esto es cierto, porque deberías revisar todo ese andamiaje de prejuicios sobre los clubes de Buenos Aires, los apellidos ilustres y toda esa fantasía anacrónica.
Hasta la proxima.
Nadie,
ya se que lo hablamos hace rato esto, y lo que dije fue para Dogo, no tiene que ver con lo que hablamos muchas veces.
No estoy en contra de la profesionalizacion de la elite con límites y armado en forma consensuada, no soy un taliban, Lo que te discuti mil veces es el tema presupuestario y lo del famoso derrame.No pusieron nunca los numeros arriba de la mesa y no se discute que se prioriza y el tiempo de la transición. El unico numero que hay, y que habra que renegociar dentro de poco es el del 12 % para la asociacion de jugadores. Supngo que eso ya lo hablamos tambien no?
abz.
Nadie,
fue con onda lo de retar, porque me acorde que una vez te puse lo de los signos de interrogación.
Todo bien.
Abz
Perca, desde mi particular y subjetiva mirada, ninguno de los Clubes nombrados (incluido Pacific, que NO toma socios nuevos, pues entiende que no puede contenerlos con aceptables servicios), se le ocurrio un plan altruista y popular, como el que defiende Julianes, con el que comparto ese sueño, y mucho menos Cuba, Casi, Newman, Champa y los demás a los que no puedo imaginar incorporando a morochitos de clase bajas y dandoles una beca para que jueguen. En realidad ni siquiera colaborando con otros que lo hagan (por lo menos hasta el proyecto Virreyes), con algún servicio que no se parezca a las limosnas de las damas de caridad, tan paquetas ellas. Atte. Diego Puente
Diego Bridges, en serio no crees que todo club cumple una funcion social inclusiva? Asi sea de chicos de clase abc 1?
y porque un morochito de clase baja, como decis vos, iria a jugar a Newman, suena feo lo que decis,
Pero es una realidad que al que le gusta bailar cumbia no vaya a bailar Pachá.
Altruista es otra cosa. Muchos clubes que nombraste tienen justamente fundaciones que ayudan o colaboran en proyectos sociales. CUBA por ejemplo tiene una fundacion, es mas el caso BU tenia algo que ver con eso Lo contaron acá.
No creo que Virreyes quiera ser altruista, pero bueno, da para largo, lo que sí creo que Virreyes y otros muchos mas en el país, han encontrado la forma de lo que se llama inclusion social a partir del deporte, y el rugby ha llegado al estrato social mas vulnerable y carenciado de nuestra injusta sociedad, que no había llegado.
abz
Creo que tienden a tener una función social “exclusiva”. No es un juicio de valor, es lo que yo perecivo y lo que no me cierra con el proyecto que describe Marcos, por quién tengo una positiva impresión. Admiro el compromiso con su sueño. Atte. Diego Puente
Este proceso eleccionario, me recuerda a otro, donde hasta el partido más oligarca, esta preocupado por la redistribución de la riqueza. Soy viejo ya , Perca y hay gente a las que no les creo nada, Disculpame, no quiero ofenderte, sólo tengo otra persepción o formación ideologica diferente. Atte. Diego Puente
Dogo ! Indeseable ? No, para la moto, está bien que quieras sincerarte pero no es para tanto… Sabemos que cuando uno participa en grupos de autoayuda y en tu estado muestra esas tendencias, pero tranquilo ! De a poco ! Jajaja !
Ahora a lo concreto, por favor no opines de URBA, no es comparable, Uds.son una Unión con ingresos extraordinarios por la industria agraria (las plantaciones) y nosotros sólo contamos con la cuota social de los clubes y lo de ESPN. Ahora se entiende sus performances de los últimos dos años !! Muchos más recursos y también ayudin !!
Por qué no cerrás el traste y te preocupás por los clubes de Córdoba ?!! PAYASO !!
Bye
Se están tirando demasiados cohetes a los tobillos, espero que ninguno termine en el Instituto del Quemado.
Dejen alguna pirotecnia pesada para mañana después de las elecciones en Pacheco de Melo.
Comparto algunas cosas con algunos y otras con otros (ojo que no me aPercasé para quedar bien con todos)
En referencia al comentario de mi estimado Perca (caballero del rugby), si piensa que hoy el rugby es nacional y popular me parece que tiene una visión distorsionada de la realidad y eso, desde mi afecto, me preocupa un poco. Salvando las distancias me suena como decir que Mauri se volvió nacional y popular. Aun queda una brecha enorme en la URBA de los clubes de base como Floresta y los clubes tradicionales que no vale la pena mencionarlos (ustedes pongan los nombres).
Dogo, no me preocupa si los chicos de algunos clubes tengan para pagar una cuota muy alta para jugar, en mi opinión está muy bien que el que tiene, pague.
Lo importante es que todos tengan acceso a otras posibilidades, cosa no veo que ninguna de las listas en pugna hagan algo grupal para hacerlo, mas alla del interes personales de alguno de sus integrantes.
Bridgesss ! Qué mal te han tratado de chiquito en tu Club ! Quedaste con un trauma importante ! Cuanto resentimiento Bridgesss ! Te discriminaban ? Hiciste terapia ? Y lo peor que de grande continúan ! Están ensañados con vos ? Esto de la suspensión debe haber sido fuerte… Contanos que siempre es de gran ayuda compartirlo !
Por último, si vas a escribir un libro, empeza por mejorar con las faltas de ortografía, Puentessss !!
Bye
NADIE:
GRACIAS POR LA EXTENSA EXPLICACIÓN, ME PARECE UN POCO IRREAL, YA QUE PARA HACER ESO HABRÍA QUE DESTINAR MAS FONDOS DE LA UAR AL DESARROLLO.
HOY LA URBA RECIBE CERCA DE 150.000 PESOS QUE SE DESTINAN A G4 Y G3, DANDOLES 5000 A CADA UNO POR AÑO.. (ESO NO ES DESARROLLO, SUENA MÁS A DÁDIVA)
EL INTERIOR RECIBE CERCA DE 7 MILLONES DE PESOS PARA VIAJES Y HOTELES (PRINCIPALMENTE), HABRIA QUE PONER MUCHA PLATAY NO SE SI HAY!
TEMA RUGBY PROFESIONAL:
MUY DE ACUERDO CON VOS, HAY QUE HACER UNA BUENA ESTRUCTURA PROFESIONAL, PERO CREO QUE NO SE ESTA HACIENDO BIEN YA QUE PAGARLE 2500 PESOS A ALGUIEN PARA QUE SE QUEDE EN EL PAÍS Y NO MIGRE.. ES UNA UTOPÍA VS LOS 5/30 MIL EUROS QUE PUEDEN COBRAR POR MES.
HASTA AHORA SE HA POBLADO DE HC, PF, KINESIOLOGOS, NUTRICIONISTAS Y UN MONTON DE GENTE QUE COBRA MAS PLATA QUE LOS JUGADORES. NO HABRIA QUE PREGUNTARLE TAMBIEN ESTO A LOS JUGADORES? SEGURAMENTE QUIEREN COBRAR 5/10 LUCAS Y DEDICARSE A FULL.
NO ENTIENDO LA PALABRA TRANCISIÓN. DE DONDE A DONDE? DE AMATEUR A PROF? PARECE QUE LOS CLUBES Y VOS MISMO NO QUIEREN ESO.
EN TODO CASO ES DE SEMI PROF A PROF Y AHI EL QUE TIENE QUE BANCAR LA TRANCISIÓN ES LA UAR, INVIRTIENDO DINERO PAAR SEPARAR LAS AGUAS DEFINITIVAMENTE , TAL COMO EXPLICASTE.
NUEVAMENTE GRACIAS POR TUS EXPLICACIONES, ME PARECEN COHERENTES PERO NO VEO LA REAL IMPLEMENTABILIDAD DEL PROYECTO.
Obvio, con esos aportes extraordinarios te ganamos en la cancha de Hindú en 2009 y este año te dejamos afuera de las semi por primera vez en 25 años.
En 2011 volvemos a jugar, espero que hayan recapacitado y empiecen a entrenarse como se debe. El Argentino no se gana más caminando.
No vaya a ser que se vayan al descenso.
Cambiando de tema y profundizando en federalismo del rugby.
Comparto totalmente la posición de federalizar el rugby, pero ¿cómo? ¿cuál es la idea de realmente federalizar el rubgy?
Digo esto porque en el 1% del territorio Argentina (Area Metropolitana de Buenos Aires) viven 15 millones de habitantes, allí están la mayoria clubes de la URBA que representan casi el 50% de los jugadores totales del país.
En el gran Córdoba viven 1,5 millones de personas en 220 km2 y ahí estan el 95% de los jugadores de Cordoba.
En el gran Tucuman viven 1 millon de personas en 110 km2 y estan los jugadores de Tucuman. En la Ciudad de Salta esta el 96% de la población de Salta y ahí estan los jugadores de Salta.
Si cada uno de ustedes analiza la realidad de cada union del interior verá algo similar.
Que me cuenten los del interior cuantos clubes tiene fuera de sus conurbanos y cual es la estrategia para que se juegue en toda la provincia, aun en pequeños pueblos.
¿ cuanto son los porcentajes de reparto de guita, capacitacion, etc que pretenden las actuales autoridades de la UAR para cada una de la uniones. ?
Si la guita y la capacitacion va para unos pocos clubes en 1 o 2 ciudades centrales de cada provincia, eso es concentrar mas la concentración.
Me gustaría que me expliquen como manejan la uniones del interior el reparto de la guita, la capacitación de entrenadores y jugadores, etc, etc en el interior profundo de sus provincias porque no sea cosa que lo que reclaman las uniones del interior al centralismo de Buenos Aires no sea mas que unitarismo para cada provincia, levantando falsas banderas de federalismo.
Como veo la cosa, va a haber uniones ricas del interior donde la repartija será para pocos clubes de sus conourbanos y nada de inversión al interior profundo de sus provincias. Eso es unitarismo federal y no federalismo.
6-7-8 Hoy existe un torneo del interior que es bien Federal. De Córdoba lo jugaron 6 equipos, de los cuales uno es de Villa María y otro de Río Cuarto. Los que no entraron jugaron un Regional con la región del Litoral, y los de Segunda con la región Andina (Catamarca y La Rioja).
No está tan mal. Sólo hay que tener una mirada integral, creatividad y sobretodo ganas.
Tito ¡¡¡
Esos 7 millones que hablas que recibe el interior, es para sus torneos Regionales (lo que contesta lo planteado por 6 7 8), juegan equipos de ciudades y pueblos muy lejanas a las capitales de las provincias importantes (en el regional del norte lo hacen clubes de Salta, Jujuy, Santiago de Estero por ejemplo) y tambièn se destina para el torneo del interior, lo que desaparecerìa si se arma un buen nacional de clubes, por lo que esos recursos se redistribuirian, hay que destinar mas al rubgy de desarrollo, sin dudas que hoy lo que reciben suena a davidas, y eso se consigue poninedo a un equipo Pumas a competir en el 4 Naciones y que nos vaya bien, algo que hotÿ es dificil de concretar, por eso la apuesta a mejorar el nivel. En todos lados cuando empezaron con esto se produjeron serios problemas, recuerdo la venida de el presidente de Quessland hace muchos años (1998) y nos contò lo que pasò en Australia, se pelearon todos, no habia acuerdo, estaban los que defendian el rugby amateur a ultransa, los que eran medias tintas y los extremistas del profesionalismo, fue un caos, pero se llegò a lo que llegaron, con profundas discuciones y resignando mucho cada parte, algo que hoy aqui aùn es impensable, pero yo creo en que el tiempo lo corregirà.
Igual, como ya te lo manifestè, es una idea, a la que se le pueden sacar o agregar cosas, pero el tema va por ahì en cuanto al tema de mejorar el nivel del juego y de los jugadores, no podemos quedarnos con estos formatos que no ayudan, no es casual ver el nivel de los seleccionados, porque siendo sincero, el argentino 2010 fue un desastre en cuanto a nivel, solo ver la final lo resume todo, y aùn con ese nivel Buenos Aires no entrò a semifinales, algo no està bien no te parece? y no comparto conque a los jugadores no les gusta jugar en el seleccionado provincial, ya vì hace muy pocos años a un seleccionado de <buenos Aires muy competitivo que era el mejor del pais, que podia perder, pero eventualemnte, hoy no dan el nivel, mas allà de jugadores y/o enytrenadores bien o mal elegidos, siempre nos alcanzò, hoy hay que recuperar ese poderìo, creo que mejorando el torneo provincial va a ayudar y jugando un buen nacional con los mejores clubes del pais, va a mejorar todo el rugby argentino que no puede estar limitado a Buenos Aires.
Agradezco tus comentarios y un placer intercambiar ideas con vos.
Saludos.
Buena Dogo ! Eso suma mucho para las estadísticas de los últimos 100 años !
Extraordinario enfoque 6-7-8 ! En serio ! Y lamento la respuesta pobre y de compromiso del caniche cordobés…
Sabés que pasa ? Dogo es uno de los del staff que cobra 5 ó 6 veces más que los jugadores como dijo sutilmente
Tito ! Es uno de los ladri que lo único que quieren es cuidar su quinta !
Doguinho ! No te olvides de llevarle fasos a Loco x Cba., no sean turros y no lo dejen sólo ahora, mirá que hizo mucho por los resultados con los que pavoneaste !! Jajaja !!
Y ya te dije, dejá de fanfarronear y de escupir para arriba… Haceme caso !
Bye
Che DOGO hay que tener una mirada integral, creatividad y sobretodo ganas; y además seven millions de pesos.
¿ Hay recibos de esos seven millions pesos ?
O sea que nos los dejamos solos en su esfuerzo para mejorar su rugby…..por lo menos les mandamos seven millions…….de pesos…que no es moco de pavo…..no se si les alcanza……..pero es mucha teca.
Mierda…..hay que gastar seven millions en canchas sin pasto, viajes en bondi, terceros tiempos………no es joda.
NADIE:
DE NUEVO DE ACUERDO CON LA IDEA:
PERO NO ESTAMOS ANTEPONIENDO EL CARRO AL CABALLO?
LOS 7 MILLONES ESTAN MUY BIEN, (AUNQUE ME GUSTARIA INVERTIR MAS EN LAS BASES QUE EN LOS TORNEOS) EL TEMA ES QUE NECESITAMOS OTROS 7 MILLONES PARA BUENOS AIRES, YA QUE HOY BUENOS AIRES SOLO RECIBE 200 LUCAS!!!
HAY UNA VISIÓN ERRONEA DE QUE BS AS ES HINDU, CASI Y SIC… LUJAN RECORRE 200 KM PARA IR A CHASCOMUS!
PERO ESPERAR A QUE LOS PUMAS ENTREN AL 4N PARA TENER LA PLATA, POR LO CUAL QUEREMOS TRASNFORMAR TODO ANTES… ES UN POCO ARRIESGADO, NO?
QUE PASA SI TENEMOS LA MALA SUERTE DE NO CLASIFICAR A LA 2DA RUEDA DE LA WC’2010?
QUE PASA SI NO ENTRAMOS EN EL TIER 1?
QUE PASA SI SE CAE EL 4N?
SABES QUE PASARÍA? NECESITAREMOS DE LOS CLUBES, DE SU ESTRUCTURA Y DE SU ARMÓNÍA! YA QUE TODOS LOS “PADRINOS” DEL EXTERIOR DESPARECERÍAN… POR ESO ME PARECE PELIGROSO ENFRENTAR LOS CLUBES, Y ARRIESGARLOS EN POS DE ALGO QUE “QUIZAS, TAL VEZ” SALGA..
ME JUEGO MAS POR IR AL 4N, RECIBIR LA PLATA, DECIR A DONDE VA A IR Y ARMARNOS EN CONSECUENCIA… SON TAN SOLO OPINIONES…
SALU2
No jodan ¿en serio 7 millons al interior y 0,2 a URBA?
Buenos Aires no debiera reclamar el monto proporcional coparticipable que le corresponde por derecho ? Es sabido que hace rato no retira practicamente nada de la UAR… Cuánto es ? El 40% del presupuesto (+ ó -) ? Alguien tiene cifras de lo que esto representa ?
Saludos
Dale John ( NADIE ), contanos algo sobre tus camisetas, esa que usabas cuando eras chiquito y jugabas al futbol, te quedaba buenisima.
Nosotros el año pasado hicimos 280 Km, ida y vuelta, para jugar con las Cañas. Lo mismo que hace Dogo para jugar en Villa María. Pero no recibimos un joraca……… deberíamos haber pasado por ventanilla ? …… avisen carajo. Acá el tesorero me dice que a nosotros el peaje nos salió casi $50 y a él $4. Pero la pasamos un caño
Ese Sulpis………….un monstruo. ¿Por quién vota Las Cañas?
Che FLORO, como que no estas en la tercera lista ?
Si alguno te proscribe por GRASA (cadenitas, pulseras y demas), me parece una huevada.
Ahora, si no te incluyen por BOTON, yo te lo habia dicho, oio que vas a tener problemas.
Diego Puente,
Viejos son los trapos !!!!!
Tas en todo tu rerecho de decir a estos no les creo nada.
No creo que una postura sea la que “salve” los valores, ni que la otra “salve” al rugby argentino.
Abz.
Perca
Se pagan los traslados de torneos en los que participa más de una unión. Por ende, el viaje a Villa maría no se paga.
A los equipos de Bs. As. que participaron del nac. de Clubes también se le pagaron los traslados.
Si estuvieran de acuerdo en jugar más con otras uniones también se les pagarían los traslados.
Ya expliqué en un post anterior porqué Urba se queda callada y no protesta. No tengo ganas de volver a explicarlo. Preguntenlé a Perca que creo lo tiene claro.
Y por último. Quieren más plata????, Ganen la UAR muertos y hagan lo que se les cante. Ahora y por muchos años más estamos nosotros.
ILF, CLUB Facil, Q LO LA TIENEN ADENTROOO!!!!!!
Dogo arrancaste tempranito!!!!!!!! que paso, el resentimiento no te deja dormir ? Relajate papa!!!
Ah ya se lo que te pasa, debe ser la epoca y la pirotecnia lo que te tiene nervioso como a la mayoria de los canes. Y decile a loco x cba que te tenga un poco de piedad y afloje con los cuetes asi no te alteras tanto!!! jajajajaj
6 7 8:
Es verdad lo del presupuesto que se destina a la urba, algunos lo decimos hace rato, y tambien fijarse lo que se destina al alto rendimiento en comparación a lo que no es elite.
Donde se ve, qué política implementa un gobierno?
En lo que dice o en cómo destina su presupuesto?
Me jodían diciendo “Perca deja de hablar de guita” jajaja.
Derecho de coparticipacion que no se le da a la urba???
Hoy los dirigentes de la Uar y muchos aca, dicen la urba tiene a espn, sean solidarios.
Mi finado viejo, decía “Es facil cojer con culo ajeno”
Ya hable con vos, lo que significaba pra mi que hoy el rugby es popular y nacional. En estos ultimos 30 años se hizo mas popular y mas federal, antes era muchísimo mas elitista. Hoy lo juegan todos los estratos. Faltaba el mas castigado y proyectos como Virreyes le encontraron una manera, y otros como Floresta tambien. Recuerdo que Salteo me explico la diferencia de ambos.
Falta mucho, pero se avanzó. La frase mía venía a una conversa con D.Puente sobre prejuicios y demas yerbas, y lo que significaba un rugby inclusivo y popular.
Abz.
Perca.
PD: no confundas amigo, no trato de quedar bien con todos, eso es ser veleta, no lo soy.
En lo que no me engancho es en la agresión por blog, ya lo dije mil veces, eso sí, no creo que muchos valientes aca, se digan lo que se dicen en la cara. Estoy convencido de eso.
Dogo,
Tanto te cuesta comprender que a los jugadores de la u.r.b.a. no quieren jugar un torneo del interior largo, todos tenemos ocupaciones, trabajo,estudio, mujer e hijos. Jugamos para divertirnos y aumentar el nivel de juego es una consecuencia de ello, no un fin en si mismo.
Ojala en un futuro se creen franquicias que representen las regiones y se cree un torneo largo, asi matariamos dos pajaros de un tiro, la tan reclamada regionalidad por el interior y la separacion de amateurs y pros.
Pero hoy con jugadores amateurs es una locura pedir un nacional largo. Si queres tomalo para mal como venis haciendo pesando que los porteños somos unos centralistas incorregibles, pero estarias equivocado.
y de ultima si yo estuviera en tu situacion no patalearia tanto como una chica a la que no le da bola un pibe. pensá mas en tu propia unión y tus clubes y en solucionar los problemas que tiene.
Dogo,
tire un rebaje amigo !!!!Debatimos esto muchas veces y tenemos posturas diferentes, tal vez porque tenemos intereses diferentes.
No estoy de acuerdo con el manejo que hacen los dirigentes de la uar con el presupuesto. Vos dijiste que la urba tenía que ser solidaria porque tenía mucha plata.
Hasta dijiste que la urba hacía un mal reparto de los recursos, cosa que coincido con vos.
Por eso hoy hay 2 listas, otro tema que la diferencia fue el destino de los fondos y los recursos. Para mi conseguir que se gasten 300 lucas en una tribuna de un club es un despropósito. Pero esta gestion urba, cree que goberno para todos, y otros no.
Me chupa un huevo si son del interior o porteños, no me parece justo el reparto de los recursos, no solo entre uniones, sino lo que se gasta en alto rendimiento y eltie, y todos los demas. (por favor no aclarar nuevamente que mucha plata fue recibida con “cargo” por parte de la irb)
saludos.
Perca
Doguinho ! Qué feo que un tipo representativo como vos lance frases como esa… Pero se entiende después de lo de Loco x Cba. podemos imaginar que hay muchos de la cabeza como el que inmortalizó la frase… Jajaja !
No te pongas nervioso que va a seguir habiendo Cedar en Córdoba y vas a poder seguir viviendo del Rugby !
Cuánto cobrás ? 15 lucardas mientras que los jugadores, los más importantes, cobran 2 lucas ? Qué Caníche travieso !! Qué culeaaadasooo sos !
Le llevaste los fasos a Loco x Cba. ? Llevale un pan dulce también, un poco de espíritu navideño al menos, porque el de nuestro deporte lo dejaste en el Cajero Automático ! Jajaja !
Bye
FLORO, ya que estas tan cerca, al menos ideologicamente, de la lista de Gradin. Podrias explicar que motivo a algunos de sus integrantes, incluido el candidato a presidente, a pedir una lista de unidad , con la supuesta razon de no coincidir en muchos aspectos con el resto de sus compañeros de lista ?
Esta nueva movida, ademas de todo, te deja como un GIL.
Matrin Lovisolo…ya no tenes argumentos para seguir agrediendo, me voy de la Tota a comer bizcochitos de grasa…jajajjajjajaj que ordinario que sos, no te habrás pasado de Sanfer a Delta?
Floripondio ! Feo comentario para con Delta ! Fea actitud ! Más teniendo en cuenta que sos del círculo del CD de URBA… No se habla así de un Club !
Che ! Gradín lo registra a Delta ? Porque habla sólo de los clubes del Top 14 y por otro lado tampoco sabe quienes lo acompañan en la lista para la elección de hoy… Jajaja ! Buenisimo !
Contame Floripa, cuando fuiste al lanzamiento de la camiseta de Delta con Massa, te tapaste la nariz ?
Bye
FLORO, esa actitud de burlarte y descalificar, te cae muy bien.m Pobre Tota, ademas de bancarse al hijo, te tiene que soportar a vos.
De todos modos, acordate que todavia no argumentaste nada.
Si se confirma lo planteado en la reunion que se hizo en el SIC, de que te vas a disfrazar ?
Cuando se termine esta historia te vas a quedar mas solo que CARLOS I.
es lamentable leer que algunos justifican la destruccion de lo que tiene el otro… PARA MEJORAR.
Los Clubes de Buenos Aires deberían estar encantados con la idea de destruir su Torneo… PARA MEJORAR?????
Mientras juegan esos “apetecibles” y “tentadores” torneos, sus intermedias, PreA, B, y C, más las restantes Primeras NO clasificadas seguirían jugando unos apasionantes torneos PARA-LELOS, entretanidos y de gran utilidad para mejorar el nivel de…. y además servirían para… y fundamentalmente porque así lograríamos mejorar en…
la verdad, no se me ocurre en que podría beneficiar al Rugby de Buenos Aires, un calendario tan descabellado como el que el puma nadie describio.
Muchachos, desmonten un rato, pónganse a la sombra y tomen unos tragos de agüita fresca.
Francamente, mucho de esto huele a envidia, rencor, ambición y/o soberbia. Han logrado reproducir dos siglos de historia argentina en un blog.
Es una discusión a los gritos de una comunidad de sordos que, además, ignora lo que es prudencia y reflexión.
Y que me perdonen las excepciones a la regla, que también las hay.
Feliz navidad a todos y especialmente para vos JB.
Dogo…. sabes que dificil es mantener a la tropa alineada; a nosotros nos esta pasando, son 84 Clubes mas invitados que opinan, votan y exigen….es un milagro votar una lisa única.
Y acordate:
“La donna è mobile, qual piuma al vento,
muta d’accento, e di pensiero.
Sempre un amabile, leggiadro viso,
in pianto o in riso, è menzognero.”
Feliz Navidad para todos los cordobeses. Salutti.
Muy bueno miguel h !
6-7-8, muy interesante tu comentario y conclusión sobre el unitarismo federal. Y me genera como pregunta automática, cuantas veces camuflaron los “feudos provinciales” echando la culpa al “centralismo porteño”, y con esto no lo estoy negando por supuesto, pero si fuera de alguna Unión mediana o chica estaría inquieto, ni hablar de los Clubes perífericos dentro de las mismas Uniones grandes como planteás en tu posteo…
Dogo, sos irremediablemente limitado, además de ser un grosero poco original…
Buenos Aires, mas temprano que tarde, debe y va a exigir lo que le corresponde, no lo va a recuperar sólo si vuelve a administrar la UAR, de hecho cuando lo hacía también se distribuía su coparticipación entre el resto de las Uniones del país, pero va a cambiar…
Para mi es imposible un torneo Nacional largo de muchas fechas. Como dice el Negro, en el Interior no tienen otra opcion, en BA si. Y como dice Delta, todos tiene trabajo, familia, etc y seria muy complicado. Doy un ejemplo. Hindu , para jugar la semifinal en Tucuman salio el jueves a la noche despues de entrenamiento. Tardaron 22 horas. En un torneo corto, todo bien, pero en uno largo imposible. Ademas, como dice Miguel H., no seria bueno para las intermedias, pre, etc.
En cuanto a la plata, desconozco como se distribuye, pero si se que en BA., los clubs grandes no tienen drama, tienen quien les banca la ropa y le dan plata ademas, tienen sponsors, entradas, estacionamiento, etc. Pero a los chicos, especialmente grupo III y IV, les cuesta mucho y habira que ver de que manera ayudarlos.
En cuanto a los profesionales, bueno el comentario de Tito. Los pladares no van por los 2.500 pesos, quieren llegar a ser Pumas y/o jugar afuera. Y tambien es cierto que se gasta mas en tecnicos, PF, etc., que en los jugadores. Espero que la UAR les pueda armar a los Jaguar un calendario serio con muchos partidos. Este año jugaron la Vodacom y despues nada hasta el torneo de Cordoba y el viaje a Rusia. saludos,
Club facil, Las Cañas acompaña la lista de Pancho Campagnoli.
Comparto tu apreciación sobre “Boyi” Sulpis.
abz
De todo lo que pude leer, lo que mas me preocupa de todo el lo escrito mas abajo por Marcos Julianes…..
“Diego Puente, ……Me consta que este grupo no oficialista quiere cuidar el Rugby inclusivo y quiere cuidar a los clubes de abajo para que puedan retener a sus jugadores y que no migren hacia los clubes mas poderosos……”
hasta donde yo tenia entendido..los clubs son de los socios y de los jugadores, y no los jugadores son de los clubs…que es esto de “retener” jugadores…cada uno es libre de irse a jugar adonde quiere…precisamente porque es un deporte amateur, o me perdi de algo???????
Che llego “El tren de las 3.10 a Yuma”
Intecolegial, si te sirve te doy otra interpretación a la palabra “retener” en el contexto de la frase de Julianes.
Comparto con vos que cada uno es libre de jugar donde quiera e irse de su club a otro, la idea de esta lista es que se le de soporte a todos los clubes, fortaleciendo sus estructuras y no sólo priorizar a los top 14.
Ya que si focalizas los recursos y las acciones en sólo unos pocos, es normal pensar que esos pocos corran con ventaja y seduzcan mas, hasta sin quererlo a que los chicos jueguen en esos clubes.
Pero retener, no se retiene a nadie, de hecho el pladar sí era para retener y no lo va a lograr con una beca de 2.500 $, en eso estoy de acuerdo con Tito y con Penta.
Abz.
Perca
No tengo ninguna duda que vos Explorer sos conocido o amigo de JB. De lo contrario sacando algunas excepciones no entiendo como no te borra los comentarios.
Flaco sos lo mas desubicado y prepotente que hay. Me haces acordar a los muchachos paquetes de la Liga Patriótica.
Imberbe, estúpido y mercenario.
SD
Epa Salteu ! En que sentido me lo decís ? Jajaja !
Buen epíteto brother ! Te acordás cuando el General le dijo IMBERBES a la gloriosa JP y los echó de la Plaza ?!!
No será demasiado Salteu ?!! Al final un tipo con espíritu democrático como vos pidiendo censura ?
Ahí está la respuesta a tu inquietud, Master ! JB es democrático en serio !
Bye Salteu !
“Pero hay que aclararlo, por si alguien duda: el rugby en Argentina nunca será profesional. No hay ninguna chance que en Argentina un jugador viva del rugby.”
Mando Link
http://www.prematch.com.ar/?x=nota/127641/1/gabellieri-es-patetico-que-alguien-se-queje-porque-le-sacan-un-jugador
“la URBA es una unión grande e importante, una más de las 25 en definitiva. El rugby argentino ha elegido un camino y un proyecto y creemos que para competir a nivel internacional, los jugadores tiene que ser preparados de acuerdo a esa necesidad y ser rentados”
Link
http://espanol.sports.yahoo.com/noticias/d-sport-presidente-uar-castillo-critico-clubes-14102010-91.html
Muchachos…..si no se ponen de acuerdo entre Uds. menos nos pidan a nosotros, que somos una más de las 25 Uniones. Mamita.
Cartago delenda est
¿ Habrán hablado de las elecciones de hoy ?
http://www.clubderugbylostilos.com/noticias.asp?idnews=256
Che que cagadores, lo invitaron a Pepe Conde y después lo cepillaron. Fue su última cena.
Pepe…….., como dice Salteo, los Irish de Celina te reclaman.
Cartago delenda est
PERCA,
Me impulsaste a leer las diez (10) entradas de DOGO en la columna UAR-URBA, en las que con la AGRESIVIDAD del que defiende su ingoal, aunque van ganando el partido por robo, expresa con claridad una serie de puntos que generan la buena discusión.
Ninguna de sus primeras nueve entradas tienen el nivel de agresión y VIOLENCIA con que le responden al toque varios Bloguers de Buenos Aires.
Recién en la décima entrada, cierra con: …Y por último. Quieren más plata????, Ganen la UAR muertos y hagan lo que se les cante. Ahora y por muchos años más estamos nosotros.
ILF, Club Fácil, LA TIENEN ADENTROOO!!!!!!.
DOGO no es súper respetuoso ni pretende serlo. Tampoco es súper paciente. No es Súper. Expresa simplemente las virtudes y los defectos de un hombre del rugby.
PERCA; ¿a vos te parece que el nivel de expresión de DOGO, Agresivo pero no violento, salvo al final, fue correspondido en el Blog?. Dejate de joder hermano!!!. No defiendas lo indefendible. Lo “sacaron” recién en su décima entrada.
Ahora, a escuchar a los salieris.
BB , lo que pasa que Perca es opinologo y juez : toca y opina de todos los temas , predica y sentencia.
Clubfácil, morituri te salutant.
Andás bien con los latinazgos y los links.
Como cerrás tus intervenciones à la Catón, te pregunté cuál es la Cartago (la amenaza) que debe ser destruida.
Hace un tiempo discurriste sobre alea iacta est, y la explicaste en su contexto histórico. Pero los latinazgos se utilizan para describir la actualidad, no el pasado, y en nuestro contexto la frase de Julio César tiene otra interpretación.
Para nuestro deporte el Rubicón se cruzó en 1995 y subvirtió el orden amateur. Ese orden que existió por más de cien años aferrado al poder y a la expulsión de los réprobos. Fueron los réprobos, los jugadores, los que obligaron el cruce. La suerte está echada desde entonces, no hay vuelta atrás por más que los argies nos empeñemos en lo contrario.
Independiente del resultado de esta noche, también la suerte de la URBA está echada. La UAR no esperó y la dejó afuera.
Pero no hay que preocuparse. Algunos han vuelto de la frontera y han contado que los Bárbaros, esos a quienes había que destruir y que al fin y al cabo eran una solución, no existen.
Saludos,
RS
“Los Bárbaros, esos a quienes había que destruir y que al fin y al cabo son la solución, no existen”. ¡Maravilloso teacher!
Atte. Diego Puente
BICHO BOLITA ( B B ), no te olvides que te falta cumplir con tu palabra.
Bono Box,
Con respecto a tu defensa a Dogo, no defiendo lo indefendible, digo que muchos aca agreden y si vos crees que al pibe lo sacaron, tenes razon.
El tema viene de otros post con Dogo, pero aca no pasa por ahi.
Dogo ha expresado muchas veces de mala manera, la division interior – porteños, yo por lo menos siempre se lo dije. Es mas en este piso mismo hoy a la mañana.
Fijate a Cachafaz, que tenes que decir?
Nunca tiro una idea, solo entro para agredirme. Estaria bien que yo lo empiece a insultar, sería mas piola?, estaría justificado? no amigo, no comparto.
No soy el caballero del blog, como me jode 6-7-8, ni quiero quedar bien con todos como vos me dijiste.
Bono Box, la verdad que este tema de si los que agreden o no, es propio de chiquilines, y mira que los hay hasta de 70 años, no me engancho.
Te mando un abrazo y mandame un mail como hiciste la otra vez.
abz
Perca
Ricardus hoc iustum pugnae nec primus nec ultimus.
Habemus papam
Deleta Carthago
Clubfácil, morituri te salutant.
Que sea como vos decís.
Habemus papam, por Pancho o por el vero Papa detrás de la escena?
Cheers!
RS
Ricardo S, considero que sos una persona sumamente preparada y da gusto leerte más allá de las evidentes diferencias, pero debo confesar que me cae muy mal la suspicacia del último párrafo… Tu instrucción no debe llevarte a subestimar a quienes te leen, estás sembrando un fantasma que no existe !
Pero suponiendo que tengas verdaderamente esa inquietud, te voy a dar una noticia, no hay nadie detrás de escena, sino que hay Clubes al lado de Pancho y el actual CD, para participar, para aportar y para gestionar pensando en un Rugby de Buenos Aires abarcativo desde y para los Clubes.
El disfraz de suspicaz no te sienta bien…
Saludos
ILF, tenés razón.
Casualmente en la entrada “URBA (242-236)” acabo de responderle a Diego Puente sobre la inquietud que quedó sembrada en mi respuesta a Clubfácil:
“Diego, me imagino que te referís a mi último intercambio con Clubfácil en el piso UAR-URBA. Apenas conocida la votación, escribió que tras una justa pugna no había ni ganadores ni perdedores. Me pareció bien.
Mi pregunta a su habemus papam intenta ser una broma (quizá un poco hermética cuando escribo “el vero Papa”), y no tiene la intención de hablar sobre apoyos ocultos a la lista ganadora.
Que la lista de Campagnoli tuvo apoyos, seguro. Que fueron ocultos, no: establecieron sus bases de acuerdos, se movieron a la vista de todos y su tarea de agit-prop fue eficaz: convencieron a muchos.
En algunos almuerzos de los viernes a los que fui invitado conocí a algunos de los impulsores de las ideas de la lista ganadora, hoy miembros del nuevo Consejo de la URBA. Leí la carta mucho antes de que fuera pública. No vi poderes en las sombras.
Pienso distinto en el tema amateur/professional, pero cuando noté que el blog comenzaba a ser una plataforma de cruces políticos dejé de intervenir por respeto a todos.
Ya llegará el momento de discutirlo de nuevo, una vez que se hayan acallado las voces en campaña y la opinión en un blog vuelva a ser parte de un intercambio razonado.”
Saludos,
RS
RICARDO S. hace varios meses que, detras del personaje muy culto y educado, se esconde un “vocero oficial” de la URBA y de la UAR.
Gano la lista que vos no querias, con “el apoyo oculto” de miles de Jugadores de las mas diversas edades.
Perdiste, por poco o por mucho, pero es lo mismo.
Lo unico que resta es ver que actitud toman a partir de ahora los “amplios de criterio”, que se la pasaron burlando y descalificando a los “retrogrados de la carta”.
No me gusta dar consejos, y mucho menos a alguien que tiene un discurso tan distinto al mio, pero te recomiendo que tomes como ejemplo la actitud de FLORO, quien mas alla de los cruces que hemos tenido, tuvo una actitud de Caballero.
Ricardus, como se nota que te duele…..pero tenes mucha data.
Nuestro “monje negro”, como se lo conoce por su fantasmagorica forma de hacer política, siempre entre bambalinas, parece tener ahora más poder que nunca.
Con mucha llegada en Balcarce 50, íntimo amigo de 6-7-8 el original, es integrante de la tan mentada Logia “Ahora van a Ver”, colocó a AGF (que hace muchos años salió con su hermana) en la secretaría, a Eduardo Gonzalez del Solar, con el cual compartieron jardín de infantes, como consejero titular y, como si fuera poco, un primo y protegido suyo, Ricardo Romanelli, es el nuevo tesorero.
Ferviente hincha del rojo de Avellaneda, parece manejar con su hábil muñeca política los destinos de la URBA y próximamente de la UAR. Sin un cargo, sin salir en los medios……siempre desde las sombras.
Anda a c………………………r
ElGor, lo escribí más arriba y lo amplío: dejé de polemizar en el blog cuando se transformó en una plataforma partidaria de ambas posiciones. De ambas.
Cuando fue la polémica sobre la carta lo dejé pasar. Quienes me la enseñaron de buena fe antes de que fuera pública conocieron mi opinión.
Si lo que escribí en el post anterior no te convence estás en tu derecho. Pensamos diferente, nada más.
Saludos,
RS
Seguis “hablando desde el pulpito”. Que necesidad tenes qe querer diferenciarte diciendo que tuviste acceso a la carta antes de que fuera publica ?
Realmente te crees mas importante ?
Gracias a Dios, no solo pensamos, sino que actuamos de manera diferente.