Pumas (XV Edimburgo)
Seis cambios presentarán Los Pumas el sábado ante Escocia con respecto a los quince que entraron frente a Gales. Marcos Ayerza ingresa por Rodrigo Roncero, Alberto Vernet Basualdo por Mario Ledesma, Manuel Carizza por Mariano Sambucetti, Alejandro Campos por Tomás Leonardi, Alfredo Lalanne por Agustín Figuerola y Federico Martín Aramburu por Mauro Comuzzi. Así lo definió hoy Santiago Phelan.
El único cambio obligado es el de Vernet Basualdo por Ledesma, quien dejó la delegación el domingo por el nacimiento de su hija.
El test en el Murrayfield de Edimburgo arrancará a las 11.30 de la Argentina (14.30 de Escocia) y será arbitrado por el irlandés Alan Lewis.
Así formarán Los Pumas en el último test de la gira por el Reino Unido:
1. Marcos Ayerza
2. Alberto Vernet Basualdo
3. Martín Scelzo
4. Manuel Carizza
5. Patricio Albacete
6. Alejandro Campos
7. Alejandro Abadie
8. Juan Fernández Lobbe (capitán)
9. Alfredo Lalanne
10. Santiago Fernández
11. Federico Martín Aramburu
12. Martín Rodríguez Gurruchaga
13. Gonzalo Tiesi
14. Lucas Borges
15. Horacio Agulla
Suplentes: 16. Agustín Creevy, 17. Rodrigo Roncero, 18. Esteban Lozada, 19. Tomás Leonardi, 20. Agustín Figuerola, 21. Benjamín Urdapilleta y 22. Horacio San Martín.
Crédito Foto: Villarpress
a sambucetti lo mando devuelta a bristol!!!!
como dije antes, tati le debe tener CERO confianza a urdapilleta para no ponerlo.
La tercera va a ser clave, veremos como salen parados el Pete Campos y Abadie. Espero que sea el partido de su renacimiento glorioso… sino estara fulero.
No me parece algunos cambios, es un seleccionado nacional, y la frase “dar minutos“ no me parece. Phelan perdio muchos partidos en su ciclo no puede regalar nada. Ayerza por Roncero, creo que Ayerza(entre los 3 mejores pilares de la Liga Inglesa) entrando es el cambio mas parejo, puede jugar perfectamente y cumplir y Roncero(quien viene jugando todos los minutos en los Pumas y en su club) entrar a los 15 del segundo. Vernet Basualdo me parece que tiene que demostrar que esta para jugar,esta liviano. Seria clave que tire bien el line. Carizza no se cuantas chances va a tener, es altisimo y no es una garantia en el line. En el contacto por lo gral va para atras, no es un gran tacleador ni pescador ni tiene un juego sucio del “que no se ve“ como para ponerlo por Sambucetti que tuvo una chance luego de 4 años, yo creo que habria que haberle dado continuidad(la que le dan a Carizza sin demostrar nada de nada), y ahora no va ni al banco? ( cualquier similitud con las decisiones de Maradona es mera coincidencia) Campos por Leonardi, Leonardi creo q fue de lo mejorcito de la gira por ser su debut, cumplio mas de lo esperado en defensa yestuvo bien en ataque. Supongo que estara desgastado fisicamente ya . De Campos espero poco y nada, como siempre. Lalanne se va perfilando como el medio de los Pumas, aunque me hubiese gustado verlo a Vergallo, que siempre jugo con packs diezmados ( Tejeda,Orlandi,Carizza,Galindo en el mismo pack) y yendo para atras. Ademas defensivamente es el mejor. No entiendo como vuelve a jugar de 10 Santi Fernandez. Aramburu por Comuzzi, esta bien, para probar ya que Comuzzi no demostro nada. Argentina tiene que ganar si o si el sabado, ojala se de, pero no veo un equipo solido como para hacerlo, ojala me equivoque, hay que ser optimistas. Yo no hubiera plantado este equipo, aunque cuando venis de capa caida una renovacion de aire fresco siempre viene bien.Tambien es cierto que no hay mucho mas para elegir
Si se está probando y los jugadores y entrenadores dicen que no importan tanto los resultados. ¿porque no prueban en serio? Uradpilleta, Vergallo, Creevy, San Martín deberían tener una chance.
Creo que si a algunos jugadores no se los iba a utilizar, los hubiesen dejado en los Jaguars asi seguína sumando minutos ahí.
Aramburú, Carizza, Sambucetti ¿es necesario seguir dándole oportunidades?
Hoy salio un articulo interesante en La Nación Deportiva que hablaba sobre el “bajón” que tienen los Pumas en los segundos tiempos en la Era Phelan…
Detallan hechos de algunos partidos en especial y un cuadro con los puntos de cada partido en el primer tiempo y en el segundo.
El resultado final de la sumatoria da que en los primeros tiempos Los Pumas han marcado 106 puntos contra 103 de sus rivales, y en los segundos tiempos Los Pumas 77 y los contrarios 183. Alguno dirá que es un dato más, otros le prestaran atención.
El Roro y el pato Albacete no le encontraron nada “especial” agregando que son “estadísticas que le importan mas a la prensa”. Tiesi dijo que tienen que trabajar en la regularidad, en mantener la concentración los 80 minutos, no cree que sea algo físico. El Tati Phelan tampoco atribuyó el hecho al físico de los jugadores, dijo que era algo mental, y que eso es difícil de trabajar, que intentaran darles confianza a los jugadores.
Un dato interesante…
concentración y disciplina, bajo el yugo del estado físico. qué digo: que cuando te cansás dejás de pensar y perdés la concentración y por ende la disciplina. tampoco hay que ser tan simplistas de pensar que solucinando ese aspecto yastá. pero influye.
ahora, que el equipo no juega, no juega. que no hace tries, no hace tries. que no tiene line, no tiene line, que no tiene ruck, no tiene ruck. que no tiene un 2, 5, 6, 9, 11 y 14, de primera línea internacional, no los tiene.
Sambucetti ni al banco?????? RIDICULO; Carizza no mete desde los pumitas; no tiene nada. Es increible como a algunos les dan un partido y los borran y otros les siguen dando oportunidades (lease figuerola, fernandez). Una verguenza.
Ve: interesante lo que apuntas, esas estadisticas “que solo le importan a la prensa” hicieron que en alemania 2006 nos atajaran los penales…
No entiendo para que lo sacan a pasear a Vergallo, cuando jugo tenia que tener nivel 3 de PADI (buceo, para los no acuaticos) para ir a buscar cada pelota y tackleo y encaro como un tercera linea mas. Se merece la oportunidad de mostrar lo que puede dar con un pack que no va para atras. El lugar de Figuerola en el banco deberia ser del rosarino.
Idem para Urdapilleta, que le den un tiempo de juego. De que carajo sirve ganarle a Escocia con un juego previsible y lento?, probemos jugadores AHORA, despues va a ser muy tarde.
Desde mi opinion, Jose Campos, todos esos jugadores que nombrastes (Urdapilleta, Creevy y San Martin, y sumaria a Bustos Moyano) no tienen ni cerca de un nivel internacional.
Urdapilleta: Crack para Urba, pero salvo que se vaya afuera, no lo quiero ni cerca de los Pumas, un jugador muy inmaduro, que para conducir un equipo de primer nivel tiene que aprender muchisiimo.. individualemente es bueno, pero no es buen conductor.
Creevy: Este año no tuvo un buen desempeño en su club, y auqnue jugo bien en lo Jaguars (contra los muertos de risa de namibia) no creo que todavia tenga el puesto de hooker muy bien conocido. (Jugo 6 partidos de nivel masoemnos alto, dsp todo el año jugo contra DAOM)
San Martin: en rugby de 15, es un jugador, en mi opinion, del monton.
Bustos Moyano: a diferencia de San Martin, fisicamente es muy capaz. Aunque tmb creo que deberia dar un salto grande para estar en este nivel, pero el, a diferencia de San martin, creo que lo puede dar llendose afuera.
En cuanto a los cambios, me parece que el cambio Ayerza por Roncero es un cambio tactico. Para mi, viendo como juega Escocia, los pumas saben que ellos tienen un planteo muy similar al nuestro, de mucha defensa y ni una idea en ataque. Por lo tanto, se va a definir por quien haga menos infracciones, y por eso lo ponen a Ayerza, que es muy prolijo, perdiendo asi los impresionantes tackles de el roro pero que en este partido no van a ser vitales.
Abadie va a demostrar en este partido porque esta alli, contra gales jugo mejor q contra inglaterra y este partido no la va a descocer pero todos van a entender poruqe tati le tiene tanta confianza. fuerza polaco!
Urdapilleta deberia jugar si esta gira se trata de probar jugadores, al igual q agustin creevy.
achaval no fue al banco nunca no?
Me pregunto, si lo llevaron para hacer experiencia de gira, es decir ni estar concentrado pero concoer el clima del grupo, ver como se cocina una gira, no era mejor llevar un chico del pladar futuro jugador de los pumas?
Digo esto sin desmerecer a Achaval, gran jugador, un tercera linea muy completo para el nivel URBA.
Lamentablemente por él, haberlo llevado me suena a arreglos politico dirigenciales, para quedar bien con alguien, por que sino no me cierra para que corno lo llevaron.
Mendo, decis que faltan 2,5,6,9,11 y 14 de primer nivel….te recuerdo algo
del EQUIPO IDEAL DE ARGENTINA ESTANDO TODOS
2-Mario Ledesma- seguramente de los mejores Nº2 del mundo, le trajeron a Smith el sudafricano a Clermont que termino de pilar y yendose por no poder colgarlo, la falencia del line se da en los Pumas, no asi en el club. Y es irremplazable, Vernet Basualdo esta a años luz.
11- Gonzalo Camacho
14-Horacio Agulla
estos 2 wines, estan al nivel internacional. Grandisimos jugadores, potentes. Camacho va a hacer historia en los Pumas, y Agulla ya es un referente que esta jugando de 15 pero ese puesto se lo van a pelear R.Gurruchaga y Lucas Gonzalez. Y a diferencia de lo que muchos pensaban, un suplente que es puro corazon como Lucas Borges.
Lo del 9, concuerdo, no lo encontraron aun, asi como el 2da linea y el 6 , en esto estamos MUY flojos.
AHYYYY TATI EN ESTA GIRA HICISTE UN MILLON DE COSAS PERO TODAS MAL….ES MAS YA NOS DESORIENTASTE!! LA VERDAD QUE A ESTA ALTURA NO SE NI LO QUE QUERESSSS Y ME PARECE QUE TODOS LOS BLOGUEROS ESTAMOS EN LA MISMA..EL CHACHA FUE A PASEAR?? PQ CON LA GUITA QUE TIENE HUBIERA IDO CON LA SUYA $$$ .OTRO QUE ESTA FELIZ Y DESCANSADITO ES VERGALLO….SINCERAMENTE SI YO FUERA DEL INTERIOR ROMPO CON LA UAR Y CREO UNA UNION PARALELA……PERO TATI CONTANOS QUE ES LO QUERES?? PARA QUE USASTE ESTA GIRA?? PQ ESTOY RE MAREADO…..
Señores:
Faltan:
Leguizamon
Hernandez
Contempomi
Bosch
Camacho
Gonzalez Amorsino
Lozada/Carizza/Sambucetti…para 2da linea q falta
Abadie…puede acompañar a Corcho y Leguizamon
Lalanne por ahora…Figue con un año en Europa se pone al mismo nivel
Tiesi/Rodriguez Gurruchaga/Borges y los lesionados
Tenemos un lindo plantel…en el 2011 LEONARDI/FIGUEROLA/FERNANDEZ Tendran dos años en Europa..y se pondran en nivel.
PHELAN Y TODO SU STAFF LOS FELICITO POR EL TRABAJO REALIZADO DESDE EM MISMO DIA Q ASUMIERON
LES DIERON POSIBILIDADES A TODOS….ARMARON SIEMPRE EL MEJOR EQUIPO…TIENEN DOS AÑOS MAS SEGUIR CRECIENDO Y LLEGAR A SEPTIEMBRE DEL 2011 CON LOS 30 MEJORES
UN ABRAZO
Para que lo llevó a Urdapilleta? SF otra vez? que más tiene que hacer mal SF para que lo cambien? lo quiere quemar para siempre?
normalmente estoy siempre en desacuerdo con Pipa.
En este caso, comparto algo de lo que dice.
Para poder evaluar si la gira fue buena o mala, habria que saber que es lo que quiere y piensa tati.
A buscar resultados parece que no fuimos.
A probar, parece que si, pero solo a algunos y en algunos puestos y no a todos.
en fin, medio trabalengua el tema.
ojala el sabado levantemos, juguemos a algo y, de ser posible, ganemos. Esto sigue siendo un test match, y a los escoceses les quiero ganar.
claramente nadie sabe nada acá…
urdapilleta no va a llegar porque ya están hernandes bosch y felipe contepomi… al no estar, se necesita un suplente del 10… y si a santiago fernandez le falta fisicamente todavía, mas a urdapilleta
y achaval lo mismo, fue por si se lesiona algun tercera línea… les recuerdo que se juega de 15 por si no saben…
y siguen matando a jugadores que tienen 3 partidos en los pumas… felipe y hernandez explotaron con los pumas a los 27 años con 5 años de seleccionado y otros 5 jugando en europa
por favor que facil es hablar.. y gratis.. si fuese pago el blog solo la elite se haría presente..
No entiendo por qué van de gira jugadores que no fueron ni al banco en ningún partido… El caso de Urdapilleta, creo que se debe despedir de los Pumas, ya que si no juega cuandop están lesionados Hernandez, Contepomi y Bosch, significa que nunca lo van a tener en cuenta…
Hasta aca llego mi paciencia con phelan! andate tati, como dijo EL CONTRA en el ole del lunes “Phelan dt. de los pumas, Peor que el diego”.
E igual de incoherente.
– prueba jugadores y despues los borra (ej.sambucetti, de titular ni al banco- datolo, zanetti)
– halaga jugadores y despues ni los pone en el banco (ej. chacha achaval a quien halago mucho cdo lo convoco y lo tuvo de traje todos los partidos- carrizo es mi arquero)
-banca jugadores que no rinden (fernandez de apertura, cualquier similitud con el rendimiento de messi es pura coincidencia) –
– por ultimo no tiene ni esquema tactica y pone jugadores con las mismas caracteristicas en la cancha (3era linea con 2 alas, abadie y campos, los dos se destacan x el ataque, ninguno de los dos esta ni cerca de la cocina- vease delanteras con messi aguero y tevez, o defensas con demichelis, heinze, un nn q juega en rusia y coloccini).
TATI Y DIEGO, un solo corazon. Grandes jugadores, grandes padres de familia, grandes amigos, pero como tecnicos… pifff! x lo menos asi lo veo yo.
Slds
y entonces NACHO jorga renzo y otros tantos que comentan “che para que llevan a tal, si no va a entrar, si no juega cuando no estan felipe y jauni nunca van a jugar”, que pronen?
opcion A: como es muy probable que no entren ni un segundo, no llamarlos a ellos, hacer un sorteo e inivitar a alguien todo pago a europa, a pasear.
opcion b: probar a todos los que van de gira. Los de cuba piden a urdapilleta, los de alumni a achaval, los de hinud a santi, los de cordoba a bustos, y asi hasta llegar a que los de san albano pidan al rata rapetti, y provemos a todos, total hay un monton de partidos no?
por dios, no sean tan tontos. hay que llevar un plantel. hay titulares, hay gente para probar y hay gente que esta para rellenar el numero, que tienen buenos desempeños pero aca en argentina, que en caso de tener que entrar, no hagan papelones, pero por favor como que los jugadores fueron a pasear? fueron a formar parte del plantel, cualquier rugbier mataria por eso, obio que prefieren jugar, pero me van a decir q si no los ponen no valio la pena que fueran??
por favor, basta de decir pavadas
El partido va a ser un embole. No creo que se cambie el sistema de juego justo ahora con la presión de no terminar zapateros y, lógicamente, con la lluvia que cayó y se espera aún hasta el domingo. Los packs están bastante equilibrados. Ellos también tienen gente con poca experiencia en algunos puestos. Tengo la sensación que por más agrandados que puedan estar luego de la victoria sobre Australia, dudo que jueguen a lo Gales porque sencillamente no les da. Creo que la batalla estará más en los rucks que en otro lado. ¿Vieron que poco usamos el maul?. Raro. Si los alas le siguen el ritmo al capitán podremos aventurar un éxito, pero el planteo segirá siendo el mismo. Pum para arriba!
GEL, con todo respeto, voy a ampliar mi opinión.
ledesma de los mejores del mundo??????. no tiene line. listo se acabó ledesma. cuándo fue la última vez que hizo un try?. está de vuelta y no llega al mundial ni a palos.
a Camacho le falta muchísimo para el “primer nivel internacional” del que hablo. no tiene roce.
a Agulla no lo discuto y nunca lo puse en duda. lo pusiste vos cuando le das la 15 a Lucas Gonzalez o Rodriguez Gurruchaga, que tembien les falta mucho para la 15 de primer nivel, simplemente porque no tienen caps encima directamente.
sostengo: no tenemos 2,5,6,9,11 y 14 de primer nivel de selecciones. es mucha ventaja.
Hay un concepto qu eno entiendo y que lo vivne repitiendo varios colegas del blog “fulano no tiene nivel salvo que se vaya a fuera”
Para que esta el Pladar entonces si la solucion es que los jugadores se vayan?????
Hagmaos como antes, que sigan siendode consumo interno hasta que le llegue la oportunidad de irse y despues los convocamos.
Otra consulta. los “SUPUESTOS” fracasos de esta gira, segun nuestros distinguidos bloggistas (Fernandez, Comuzzi, Fuguerola, etc.) ¿deben volver al PLADAR? ¿para que?
¿No se supone que el pladar es para formar potenciales PUMAS? Si esotos tuvieron su oportundad y no caminaron ¿debemos seguir pagandoles e invirtiendo???
ajjajajaja que camacho no tiene nivel internacional, por dios. ese chico es un toro y lo viene demostrando cada vez que juega.
La libertad de opinión que brinda el BLOG me permite aconsejarle a PIPA que busque en su Club a Pipo Méndez. Pipo, psicólogo, deberá trabajar tu baja autoestima para sacarte de la peligrosa depresión que de continuo bloquea tu inteligencia emocional generando profundos pensamientos NEGATIVOS. Ojo que, comunmente y para alegría del BLOG, puede llevarte a la idea del suicidio.
PIPA hermano; sorprendenos con un, pero solo un comentario POSITIVO. Y si Pipo no tiene éxito, buscalo a Pochola o a la Macha para que, con una buena patada en el orto!!! desaparezcas y dejes de maltratar a tu malquerido LOS TILOS.
Hubiese sido una buena prueba Urdapilleta de 10, Fernandez de 12 y pasar a Agulla de wing parta ver a R Gurruchaga de 15, saliendo del equipo M Aramburu que ya saben como juega.
Hubiese sido una buena prueba Urdapilleta de 10, Fernandez de 12 y pasar a Agulla de wing para ver a R Gurruchaga de 15, saliendo del equipo M Aramburu que ya saben como juega.
Hubiese sido una buena prueba Urdapilleta de 10, Fernandez de 12 y pasar a Agulla de wing para ver a R Gurruchaga de 15, saliendo del equipo M Aramburu que ya saben como juega.
El cancherito de Achaval fue de paseo???? jajaja…que envidia…
rever, que lástima que no sepas leer.. critico lo mismo que vos criticas gil analfabeto.. sos de GRUPO I o del interior seguro
Pero de nuevo SF en LP….no se puede creer que no le den una oportunidad a Bustos Moyano y una segunda chance a Sambucetti o si el tati no cree en ninguno de sus seg lineas que traigan a los que juegan en equipos tanos GLlanos o Tomas Vallejos Cinalli……mal muy mal…para el test que se viene con los de Scotland
no hay arbitros samoanos, tonganos, fijianos, neocelandeses o algo.
no me deja tranquilo que vs rival britanico dirija britanico.
puedo estar siendo medio persecuta…pero…
Fabián, el Pladar aún no ha cumplido ni un año desde que comenzó, y no creo que haya que pedirle que “produzca” Pumas en siete meses y los consagre en dos partidos! A comienzos de 2010 los pladares [que queden en el país] jugarán la Vodaphone Cup para los Jaguares en Sudáfrica: otra escala en la preparación para llegar al 1º XV argentino.
Más o menos relacionado, un dato a tener en cuenta: sin Pladar ni las luces de la gran ciudad, el mendocino Eusebio Guiñazú, pilar derecho, firmó contrato con los Stormers de Sudáfrica (Schalk Burger y Brian Habana) para jugar el S14 en 2010. Ya son dos…
Cholo…hay que ser MUY CAGON para escribir un mensaje así!…desde el anonimato.
Creo que Vergallo debería estar por lo menos en el banco. Ninguno de nosotros está en la gira por lo que no podemos saber si Carizza tiene dolor de muelas o si a Achaval le entró un bicho en el ojo, pero lo que si me resulta incoherente es (como ya han citado varios) como un jugador es titular un test y no está ni en el banco al otro…..
Altura, ya deberías saber q en estos test tenés q estar preparado para:
a) gana local;
b) el referee siempre tiene unos puntitos en el bolsillo q los usa de ser necesario;
c) los referees británicos tienen un lema sobre como dirigir: “a los amigos se le aplica el espíritu y a los otros, el reglamento.”
Esto no se puede desconocer, ni vale la pena enojarse, sino imponer la suficiente superioridad como para q esos factores no incidan.
Aclaro y q los más viejos me desmientan: hace mucho años cdo se jugaban test matches en la Argentina y venían referees extranjeros, tb nos “bombeaban” (a veces la excepción eran los ref franceses), pero Los Pumas han logrado revertir esa situación y, en la mayoría de los casos, en los últimos años, hemos tenido referatos muy “amigables” como locales.
En vez de sacar fotos y criticarlas como a una pelicula que perdura en el tiempo, porque no miramos esta realidad como un proceso dinamico.
Pladar: el sistema se va a perfeccionar esperemos en un futuro cercano, jugando contra mejores equipos y porque no una competencia fija. Pero por el momento el Pladar no prepara jugadores de la misma manera que un equipo profesional de ligas top Europeas. Gracias que les brinda la preparacion fisica para competir con equipos profesionales en serio. Es decir, a corto plaza si un jugador se quiere perfeccionar para jugar el Mundial, Europa es la mejor escuela. Pero las puertas estan cada vez mas cerradas y no es solucion a mediando plazo.
Pumas: Solo los cracks (esos geneticamente dotados) pueden cumplir con creces contra Selecciones Europeas con preparacion Pladar actual/amateur Argentina (Rodriguez?). Los demas deberiamos agradecer q fisicamente pueden estar de igual a igual. Lamentablemente a mi juicio en esta camada no abundan esod cracks, entonces lo que queda es tratar de pulir lo que hay de la mejor manera. Y eso es llevandolos de a poco. Y por sobre todo tener paciencia y medir a cada uno dentro de su contexto. La ultima vez que fui a BsAs fui a ver al casi y Figuerola la rompio y era una luz. Pero no e lo mismo jugar contra Champa que contra Gales. Y Lalanne esta mucho mas aconstumbrado a este nivel (y para mi esta mejor preparado)
Los backs argentinos estan jugando contra los mejores de las ligas europeas que todos los dias se rozan contra equipos que cuentan con lo mejor del mundo (por ejemplo el Leicester y el Saracens le ganaron a los Boks version II), estan acostumbrados a 10mil espectadores todos los fines de semana. Amorosino es el tipico ejemplo. Jugador de primer nivel en Argentina, pero en el Leicester lo estan puliendo en su tackle y seguridad aerea que deja bastante que desear cuando se compite contra lo mejor que no te perdonan una. Cuanto mejoraron Ayerza y Fernandez Lobbe! Y todos nuestros cracks que juegan en Europa!
Bien WALDO…
Este es un comentario con “sentido común” y altamente POSITIVO!!!.
Para todos los que escriben, un humilde reflexión. Nadie piensa que Phelan y todo el cuerpo técnico, están hace 20 días con los jugadores todo el día, todas las prácticas. Nadie les puede dar la derecha de que los ven, los analizan, que están cerca, que analizan los paritods mil veces en video, y en base a eso eligen? Seguro que se pueden equivocar, de hecho lo hacen muchas veces, como todos nosotros nos equivocamos casi todos los días en algo, pero seguro tiene más datos que TODOS nosotros, y lo que quieren es ganar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saludos.
Varias cosas:
-De referis no hablemos ya que nada podemos hacer al respecto.
-Renzo: Hernandez exploto de los 27 con 5 años de experiencia? Debuto en el 2003 contra francia en velez y desde sus primeros partidos se destaco (velez 2003, sudafrica 2004, etc..)
-Abadie no esta para pumas, en la 3er linea necesitamos un perro de caza.
-Creo que se la deberia jugar o por Lalanne o Vergallo puesto que no hay otro ni siquiera como proyecto (Albarracin, Paserotti, Bruzone???)
-Urdapilleta es un jugador con muchas condiciones pero no lo veo como apertura, de hecho en su club ya lo cambiaron. Aparte como dijieron ahi es un jugador inmaduro y no tiene mucha conduccion (algo fundamental para cualquier apertura titular del tier 1).
-Repito para lo que piden que mengano a fulano se vallan a jugar afuera para mejorar. En el 2012 tenemos que jugar el 4 nations y los del viejo continente no podran jugar.
RENZO QUE SOBERBIO QUE SOS, SOLO VOS SOS EL AUTORIZADO PARA HABLAR, SOLO TUS PALABRAS SON LAS CORRECTAS, PERO PORFAVORRRRRRRRR
En relación con el adelanto que dio Ricardo S. respecto de Guiñazu, esta nota salió publicada en un sitio de SA:
http://www.sport24.co.za/Content/Rugby/264/acb53fe624fe4a6a9db9f10d78da2c30/26-10-2009%2010-57/Argentine_prop_heads_for_CT
Esencialmente dice que el equipo provincial de Boland está en negociaciones muy avanzadas para contratarlo (su agente dice que tuvo una oferta y es muy probable que acepte…) y que Guiñazu puede resultar de interés para el seleccionador de los Stormers. (Boland es una de las provincias base de los Stormers, junto con Western Province).
Waldo, acepto alguno de los puntos que vos señalas. El pladar equipara fisicamente a los jugadores, pero tecnicamente la liga en que juegan sigue siendo amateur, inclusive, hay casos como el de Camacho en su momento, que jugaban en el grupo II o sea menos competitivo todavia que el TOP 14. ESo es asi
Olvidemos por un momento que Figuerola estaba con las manos en la cabeza, fundido, en el partido contra Gales (parecería que no estan tan equiparados fisicamante tampoco, pero no nos detengamos en esto).
Mi pregunta -y es eso, una pregunta- es la siguiente
¿hasta cuando un jugador del PLADAR que no cumple las expectativas en los PUMAS se queda en el PLADAR?
¿o el PLADAR en un fin en si mismo?
perdon no, pero no creo que el PLADAR es el tema.
En la ventana de noviembre 2010 si quieren hablemos del PLADAR, pero hoy no.
tiempo al tiempo me parece (el mismo que con los players).
Resumiendo lo que dice Waldo y tantos otros… no tenemos 15 iluminados asi que a remarla mucho y a aguantar en el interin.
MENDO: No estoy de acuerdo con vos en 3 cosas.
Ledesma, decime otro hooker nacido en argentina superior y que sea tenido en cuenta por Phelan y hablamos. Cortese,a mi entender el suplente, no lo tienen en cuenta.
Camacho es un crack, fuerte, taclea, pesca, es veloz, te va a cerrar la boca.
Y el 15, yo propuse a Rodriguez Gurruchaga y Lucas Gonzalez, decime otra opcion de Nº15.
Renzo: cuantos Caps jugaste vos en LP? o en club de la elite la descoces o descociste todos los sábados.
Sos un papanata que con toda la furia jugo de pibe, y ahora debes gritar como un desaforado del otro lado del alambre, ataviado con un pinzado legacy y una camisa lacoste de la salada.
Sos un gil, un bocón, no tenés huevos y no articulas un comentario decente jamás.
Hacete un favor y anda al blog de Rial o de Majul, que esta lleno de impresentables como vos.
VOS SOS CONTRA, NO SABES NADA Y SI TENÉS HIJOS ME DARÍA VERGUENZA QUE MI VIEJO OPINARA COMO VOS. SI AÚN SOS HIJO, PENSA EN TU VIEJO QUE LE DARIA VERGUENZA QUE SU HIJO DIGA TANTAS PELOTUDECES.
SALTEO
que paso salteito? les cierro la boca y lo unico que haces es insultar?
den tiempo a los jugadores, asesinan gente y sentencian a gente con 3 partidos encima y sin las preparación indicada…
es lo mismo que con vos, te tengo que dar mas tiempo, ya que no estas preparado academicamente, mentalmente, ni en varios otros aspectos como si lo estoy yo… disculpame, ahora te entiendo
GEL yo estoy de acuerdo con vos. ese es el punto. NO HAY.
ahi esta el problema. no hay 15, no hay 2 superior a Ledesma como vos decís
ojala Camacho me cierre la boca, pero no tiene (repito) primer nivel de seleccion, con tan pocos test. la palabra CRACK se la reservo para pocos como Hernández, Méndez, Pichot, que demuestran su categoría en cualquier nivel, si experiencia, tanto en lo técnico, táctico como físico. no lo ve a Camacho a ese nivel.
te cuento que Cortese se volvió a Liceo este año porque en Europa no jugaba y acá anduvo bien, pero estamos comparando la B Nacional con la Champions League.
viendo a urdapilleta poniendose del lado bueno (con todo el tiempo que eso implica) y pasando un globito, que para colmo fue pass forward, esta todo dicho.
Salteo, no entres, es lo que Renzo Pascutti espera, no le des el gusto, provocador nato.
La verdad que hablar de elite, y superioridad con ese nombre de verdulero/portero (con perdon de los Verduleros) es casi risible.
Cuanto mas veo a estos Pumas mas me convenzo que es un tema generacional, camadas y grupos de jugadores.
Felipe tiene 32, ya en el mundial del 99 jugaba barbaro, ergo tenia 22 anios……..Renzo, en la elite no te ensenian a contar ?????
Los anteriores nos mal acostumbraron a ganarle a los de las 6 nations bastante seguido, estos no lo haran por un tiempo, simple, espero que todos estos exploten y mejoren o en el 4 nations la van a pasar MUY mal
Humildemente creo que desde que apareció la camada de los ‘Pumas de Bronce” para acá, la diferencia en preparación física entre nuestro rugby de Clubes y el mundo profesional se incrementó al menos en un orden de magnitud respecto de lo que era…
Me parece que los días en que un jugador amateur saltaba directamente a Los Pumas y la podía descoser sin importar si era más chico físicamente se terminaron y ahora, tanto acá como en el resto del mundo, los casos de ese tipo se dan de a uno por equipo en cada generación (Hernandez en nuestro caso, Ashley-Cooper para Australia, y muy pocos más).
Los jugadores ya llegan al nivel de Selección con un bagaje físico que nuestros PLADARes todavía no traen. Sin embargo, la diferencia que en estos pocos meses hizo el PLADAR es, por lo menos, notoria. Recordemos que Argentina A se comió terribles carros en 2005 (45-16 contra Inglaterra A) y 2008 (33-8 contra Irlanda A) y que Los Pumas formados sólo por jugadores locales fueron completamente dominados en el aspecto físico por Samoa en 2005 (12-28 en BACRC). Estos PLADARes por lo menos no desentonan (si bien no les sobra potencia física no se mueren a los 60 minutos…).
Demos un año más al PLADAR para dar frutos…
Renuncio a entender cual es el objetivo buscado por el Tati Phelan en esta gira, (obtener resultados, probar jugadores, etc.) por lo tanto, aunq tengo mis predilecciones, no me detendré a ver si debería jugar tal o cual. Posiblemente haya habido algún deficit en el armado de la gira, al no haberse programado ningún partido más “liviano” como para poder hacer jugar a todos y sacar algunas conclusiones. Así, según parece, habrá unos cuantos q ni siquiera jugaron un minuto.
De otro lado, estando los Jaguares en gira por Europa, no podría haberse reducido un poco el plantel de LP y haber mandado a los q no juegan a los Jaguares? A Achával, por citar un ejemplo, no le hubiera venido mejor jugar algún partido con los Jaguares q mirar los partidos de LP de “arafue”?
En definitiva creo, como ya lo dije, y me lo confirma la alineación q pone en cancha Phelan, q el partido con los scots será chato, aburrido, con pocos puntos, posiblemente sin tries y empate o vencedor ajustado.
Como decía al pcipio. Tati Phelan q es quien sabe lo q fue a buscar con esta gira, sabrá si lo encontró.
Una más, creo q los grandes jugadores de algún modo lo demuestran aún siendo jóvenes, inexpertos y jugando poco, uno les ve ese algo especial. Es claro q influye el temperamento de c/u, así como Gurruchaga fue ganando seguridad de a poquito, resultó claro en su momento q Corcho, en su debut, demostró q tenía “algo”.
Aún en los grandes equipos no todos son estrellas: hay “monstruos”, hay muy buenos jugadores y otros q cumplen.
Para mi gusto, esta gira sirvió para incorporar a LP, como titular, veremos en q puesto, a Gurruchaga y tb para demostrar q algunos por más q se les de “rodaje” no llegan a cumplir. No haré nombres, no hace falta.
Don Alfredoeme, me quiero detener en su ultimo parrafo porque ahi viene lo que yo no entiendo. Esos jugadores, los que por mas “rodaje no llegan a cumplir”, esos ¿siguen en el PLADAR?
¿Con que objeto?
Lo de sambucetti es llamativo, tamien antes lo borraron por años, y ahora lo usan asi, por logica salvo albacete los otros tres estan en un nivel similar y acaso sanbucetti tiene mas años en europa. Ninguno es crack eso esta claro.
Si, tambien me parece raro lo de Sambucetti, pensé que iban a darle una oportunidad de entrar en el 2do tiempo reemplazando a Carizza…
Igual no quisiera sacar conclusiones apresuradas, quizás tiene algún problema físico del cual no estamos al tanto. Una lástima porque de los 3 segundas que estaban para probar, me parece que es el que más debería haber jugado, ya que los otros 2 tuvieron mas oportunidades que él para mostrarse. Espero que no lo hayan “borrado” ,como dijo Walterio,
Muchachos:
entiendo que está buenísimo que cada uno dé su opinión, porque de eso se trata este blog. Debatir, aprender, y compartir puntos de vista. pero no sirve de nada tirar “merde” a cualquier jugador o peor aún, a cualquier opinión en contra porque si.
Que si nos gusta más Carizza, que Sambucetti, si Figuerola o Lalanne o porque no juega Cha Cha Chaval…
Son puntos de vista solo personales. Si son emitidos de manera respetuosa son super validos.
El Pladar necesita su tiempo. Los jugadores del medio local, necesitan ritmo internacional, y eso no se los da el Pladar, se los dan los partidos internacionales o en una liga super exigente. Y esa seamos sinceros no es ninguna de las de nuestro país.
O como dijo alguien alguno de uds. cree que x ej. el Pato Albacete es el mismo jugador que cuando salió de M. Belgrano? O que Lallanne no tien mucho más ritmo jugando en Argentina o en Los L.Irish?
Los cracks son cracks donde los pongan y sobran los dedos de una mano:
Juani, Felipe, Ficha, y creo que en esa mismo dirección Rodriguez Gurruchaga. Creo que sin embargo Camacho, puede ser un gran jugador. Nos faltan alas que hagan el laburo sucio, con despliegue y roce. Y otros que ya lo demostraron en el seven por ej.
Y Agulla con más partidos creo que puede ser una opcion. Y hay que darle pista a los que vienen atras y necesitan aunque sea alguno minutos en la cancha.
Bajemos el tono de la discusion a uno mas lógico, que las puteadas no sirven para nada.
Gracias a todos.
Alfredoeme, eso es lo que digo yo. Todos los pumas titulares de la historia en sus primeros 3 partidos demostraron algo. En otro post hice la lista (mendez, hernandez, ostiglia, fernandez lobbe, etc…).
La liga local es pobre (juego en ella), acaso algun jugador lo cago tanto a palos a fernandez como estos 2 ultimos partidos?
Urdapilleta la rompe toda..no puede nadie decir q no es un gran jugador..
el otro dia jugando solo 10 min no podemos decir nada asi q no hablen boludeses…entro cuando el equipo ya estaba perdido y estaban todos muertos..no tenia a quien pasarle la pelota
a ese q dijo algo del pase de globito? pero por favor me vas a decir ahora q no sabe pasar la pelota?? jaja estamos todos locos aca..
nadie sabe nada de nada de rugby..no deben a ver jugado nunca al rugby en sus vidas casi todos los q opinan aca
urdapilleta ya demostro no estar a la altura, si jugo 10min un partido perdido y por ahi con gente cansada, pero no supo que hacer con la pelota, lo mato a san martin en los pases, hizo un papelon con ese pase que se dio vuelta al lado bueno y fue 3 metros para adelante, ojala me cierre la boca y demuestre lo contrario, mkientras que siga jugando santi fernandez que tiene mucho mas futuro por fisico y nivel de juego
me alegro que algunos bloogers piensen como yo en no encontrarle la vuelta al pensamiento del tati en esta gira…..yo propondria que a la vuelta antes de llegar a ezeiza ahgamos alguna escala en chile y organizaramos otro test alla asi no nos venimos zapateros de la gira, porque lo que se avecina sera tan duro como el partido de inglaterra ya que el partido de gales no lo tengo ni en cuenta, fuimos superados en todas las facetas del juego, lo vi 3 veces y no ganamos una sola pelota dividida en el piso…nos falta tamaño tati date cuenta estamos jugando con centros de 1,70 y segundas lineas de 1,89 en el alto nivellllllll…es una locuraaaaaaaaa busquen, busquen y busquen hay muchgos jugadores desparramados por muchos lados!! muevan el culo los asesores de los asesores que son todos ñochis….que viajen tambien al interior y no solo a los paises del primer mundooo
me gusta el cambio de Ayerza por Roncero, este muchacho siempre regala 4 o 5 penales y luego pone cara de yo no fui, impresentable el gordito sin forma.
Buenas a todos!!!
Los objetivos conseguidos seran comentados por el staff tecnico al concluir la gira, a mi entender tienen que ser muchos ya que no cualquier seleccion local puede con facilidad trabajar casi cuatro semanas para todos los dias.
Pero de algo estoy seguro, el sabado hay que ganar, todos, plantel, staff, ect., deben de haberse comprometido con este objetivo que debe ser el unico que hasta ahora no se logro.
El rival viene entonado (vs. AUS 9 a 8) cuanto mas grandote, mas fuerte suena al caer.
Saludos
Tengo entendido que a los jaguars y los Pladar se le renueban el contrato ( o no ) todos los años.
leonardo dejate de joder lo vi a escocia el otro dia y si no le ganamos dediquemos al polo que ahora comenzo la temporada de alto handicap…..no piso nunca las 22 contrarias!! no te engañes escocia no es gales!! es un equipo con mala obtencion y hacen lo que pueden, de los mas flojitos del hemisferio norte, …tambien estan probando gente de modo que no creamos que vamos a jugar contra la holanda del 74..
Pedrito, Pedrito… te salio el enano fascista de adentro.
¿Asi que al que no le gusta Urdapilleta es porque nunca jugó al rugby?????
No es un poco mucho
Probablemnte la rompa, (yo no lo veo mucho) como la rompen Comuzzi, Santi Fernandez, Figuerola, etc.
Pero parece que despues con Wilko y Cia enfrente la cosa cambia ¿no?
Alguien ya mencionó a Tomás Vallejos Cinalli.
El pibe la rompe en Parma y debería tener su chance.
Para más info: http://www.informazionediparma.com/archivio/20080123/34_PR2301.pdf
si zimbawe, papá… no dije la fecha que debutó, te dije cuando explotó… o se olvidan todos que lo querian de 15 para el 2007??
y felipe en el 99 no la rompía, era suplente, manuel si la rompía.. no digo que no hayan sido buenos jugadores, pero ustedes a los nuevos le exigen al nivel de estos muchachos
por favor si no saben no opinen, gastan tiempo y pagan internet que a varios les debe costar
Acabo de mirar el partido Escocia-Australia (estuve en Cardiff el Sabado, y el laburo me impidio verlo antes). Estoy muy, muy preocupado: el equipo que pone Escocia contra los Pumas es MEJOR que el equipo que jugo contra Australia. Los que no rindieron bien o simplemente estuvieron algo anonimo (Morrison, Danielli) salieron, y el 9 Cusiter, que tuvo que salir a los 15′ tras dos tackles kamikaze, juega este Sabado. Todas las unidades juegan bien: la primera linea solida (con Ross Ford haciendo tackles por toda la cancha), 2da linea con peso y garra, 3ra linea que lo contuvo a Smith y Palu, Godman prolijo y con vision, el muchacho Grove (un ingles que juega en el Worcester, aprendiendo al pie de Chris Latham, y al que le encontraron un abuelo escocés) un centro con una defensa enorme, el veloz Thom Evans, y los grandotes Sean y Rory Lamont al fondo.
Ya se que el partido no fue tanto ganado por Escocia como perdido por Giteau, pero igual la potencia de Escocia me asusta. Espero que esté equivocado…
Tiene razón renzo pascutti, Felipe y otros jugadores tardaron en adaptarse en los Pumas hasta convertirse en las figuras que son hoy en dia. Hay que darles tiempo a los nuevos. Me parece una locura (tipica del ambiente de futbol) por ejemplo decir que figuerola como jugo mal (muy mal) un partido no sirve para los Pumas. Paciencia con los q hacen sus primeras armas con el seleccionado. Hubo hasta un ridiculo q compará al Tati Phelan con Maradona. Phelan no es santo de mi devoción, pero Maradona???? Paren muchachos, no transporten el exitismo del futbol al rugby.
Dejemos de pedir jugadores, del 9 para afuera -tal vez ahora desde el 10- no sirve ninguno.
Los jugadores que aparezcan no serán estos suplentes de hoy.
Hay que esperar se pide. (qué?).
Eso sí por ahora estamos como Mc Arthur, con los pies en el agua mirando mar adentro y pensando que tal vez un día volveremos….
Cuanta agresión trasunta, paremos un poco..
Saludos.
gaspar, decirle al mejor izquierdo del mundo gordito sin forma es de ignorante.
simple.
Cacho sigue pidiendo a Tomás Vallejos Cinalli juajuajuajuajua.
Decime…vos no serás Cachito Vallejos Vinalli, no?
Por favor, critiquen a Phelan, critiquen a Figuerola, o banquenlos, cada uno es libre de hacer u opinar como tenga ganas…pero empezar a pedir a 2as lineas ignotos o familiares, no. Por más que este medio devaluada, sigue siendo la camiseta de Los Pumas.
Estoy con Renzo, Felipe en el 99 era suplente! y Hernandez en el 2003 también. Pero no te enojes con ellos, amigo, no saben lo que dicen.
A algunos habría que mandarlos a un blog tomar mate y comer torta frita, o sobre cadenitas bañadas en oro, no se.
Y el 6 que todos piden (“perro de caza”). Ya lo tenemos, se llama Genaro Fessia, y va a ser titular en NZ 2011.
Saludos a Carlos Andrés.
Me gusta el equipo, me parece una lógica opción en esta gira. Estos Pumas pueden ganar bien.
Chacho, adhiero a tu análisis. No va a ser nada fácil y los escoceses están en un buen momento, pero el partido con Australia me deja optimista. Australia tocó fondo en lo mal que puede ejecutar su juego colectivo. Los jugadores entraron subestimando al rival y pensaban que en 2 corridas definian el partido. Los Wallabies tuvieron 4 oportunidades claras no concretadas y como decís, Giteau perdió el partido. Argentina tiene que aprovechar la lección que deja Australia. Controlar la disciplina, paciencia, los locales son penaleros…esperemos que el referí entienda quien quiere jugar rugby. Rodriguez G. en buen momento es garantia en los kicks; creo que va a ser una batalla como lo tuvo que pelear Australia, con la diferencia que Argentina debería – a esta altura de la gira- ser mas eficiente en concretar, cosa que los canguros (sin onda, sin ganas) no supieron hacer. Pero ojo, los expertos daban facil victoria de Australia y se equivocaron.
Si sirve de algo…hay que entrarles por afuera con los 3 del fondo y que no llueva mucho!
Hola Jorge:
Me gusta mucho el rugby , voy a menudo a downtown matias, donde hay muchos ex jugadores , y amantes del rugby Me han hablado muy bien de vos, y me interesaria si podes contactarme porque deseo armar un articulo sobre rugby ya que estoy muy metida en el deporte , y los americanos, tienen su futbol y quisiera que se pueda dar como un informe de rugby la fortalezas de este deporte , como esta estructurado aqui en argentina y esto poder hacerlo en ingles y castellano , para compartirlo con gente de muchos lugares que desean conocer mas de nuestro rugby argentino
La verdad que facil criticar desde una maquina y desde el anonimato, A los Pumas nadie le daba nada antes del Mundial, lo criticaban hasta a Pichot y despues nos demostraron mucho. Hoy hay un recambio, puede ser que muchos no esten a la altura de sus antecesores HOY, todavia tienen camino para recorrer. Nosotros como hinchas, fanaticos o simplemente gente de rugby, debemos apoyar y no despreciar o faltarle el respeto a jugadores que bien o mal salen a la cancha a representarnos. Me gustaria que todos los comentarios fueran solo de indole tactico o tecnico, pero no personal sobre los jugadores ya que ellos se merecen el apoyo de cada uno de nosotros, porque hay una verdad que salio en una propaganda, a la cancha entran 15 y de visitante les aseguro que es muy solitario, por eso debemos apoyarlos siempre para que cuando entren se sientan apoyados por todos
Concuerdo con Renzo Pascutti, esta vez tiene mucha razón.-
Pipa, informate, Martin y Tiesi miden 1.87, el primero pesa 94 el segundo 92, “yo tb lo vi 4 veces” por razones obvias Martin es mi sobrino, y le saque las estadisticas sobretodo contra inglaterra en el primer tiempo, mas allá de que vos te guste o no eso otra cosa, el centro de la cancha en los dos partidos fue una de las cosas mas solidas, despues si queres discutimos en cuantos rucks paritciparon……… sí, pero no digas mentiras.-
saludo atte.-
Renzo, yo no pido que los pibes sean figuras ya xq es imposible eso en cualquier deporte. Simplemente digo que todos los cracks cuando debutaron mostraron algo.
Pedrito, un jugador, supuesto apertura que no puede tirar un salteo para el lado malo (tener en cuenta que se cambio el perfil y ahi demoro 2 segundos que hicieron que el receptor se pasara, otro pase al piso y otro sin mirar).
No me gusta Urdapilleta para los pumas (en cuba la rompe toda y tambien en todos los otros deportes) y tenes razon, no juego mas al rugby porque el top 14 ya termino, el año que viene arrancaremos devuelta.
Lo pongo hoy jueves asì no se me pasa.
Scots por 10, 1 try a 0. Todo lo demas penales o drops. Recuerden el partidos de cuartos en 07 y sumenle minutos de posecion a los azules (que por cierto tuvieron poco contra los ozies) y algunos puntos mas por las reiteradas “infracciones” por aplicacacion estricta del reglamento como menciona Richard S.
En esta gira no tenemos 10 pero en el plantel completo si. De cara al 011 me preocupa el recambio del 2, el 5 y el 9. Para lo demàs hay plantel o màs no se puede pedir.
Esta gira es punto de inflexión. Coincido plenamente (Dex y otros) que hasta aca Phelan no sabe lo que busca, pero lo va a encontrar. A pesar de los resultados, hay cuestiones como las variantes en ataque que se vieron en los partidos (vs Eng sobre todo) que han hecho renacer cierta esperanza en mi, que en definitiva es lo ultimo que se pierde.
Saludos
Probar jugadores para desarrollar después un planteo timorato a mí también me parece feo. Me gustaría ver variantes para confiar en nuestras propias fuerzas, pero el rugby me enseñó que mejor que se equivoque uno sólo, ya que después se hará cargo de sus errores.
En 1972, en ocasión de la visita de Gazelles, en el primer test, Hugo Porta, en su primer desafío serio con la celeste y blanca jugó y pateó muy mal a los palos. No estaba acostumbrado al césped alto y erró más de la cuenta. A mí me caía bien, porque empecé mirando a Banco, pero no sabía como defender como hincha su inclusión.
Demás está decir lo que fue Porta después, pero doy fé que la cátedra lo quería crucificar y sólo la sabiduría de Papuchi hizo que se lo mantuviera.
Como adolescente respetuoso, que sólo había jugado dos partidos en cuarta, simplemente me dediqué a escuchar los comentarios de quienes tenían muchos más años que yo con la ovalada y clamaban por Tomás Harris-Smith o Eduardo Morgan, un monstruo que hacía todo bien, pero que en ese equipo debía jugar de wing, porque estaba Porta.
En el segundo test, el diez apoyó un try, jugó de maravillas y puso un exquisito kick a cross que terminó con try de Winnie Morgan en la punta, imagen que me llevaré al otro mundo como el gol del Beto Alonso a Pepé Santoro, ese mismo año.
En El Gráfico, Osvaldo Ardizzone que era futbolero, comentó el partido con su estilo y comparó a Porta con el Muñeco Madurga por su sutileza y sensibilidad en su botín derecho.
Esto no quiere decir que me gusten Santiago Fernández o Figuerola, pero entiendo que más de setenta posteos en la previa de un partido son sinónimo de nuestra impaciencia. Esperemos el partido con Escocia.
En este mismo espacio, más de un incontinente quería linchar a Loffreda, antes del mundial y después debieron llamarse a silencio o cambiar de nick.
Un abrazo para todos y pásenle un plumero a mi recuerdo.
Tigre
Pipa: Shane Williams, Cristophe Dominici, Lucas Borges. Tres ejemplos de que no todo es tama#o en el rugby.
Tigre, en tu viaje al otro mundo, también podes cargar en la valija los dos goles del Bocha a Fillol en la final del Nacional 78.
Saludos.
sigo ilustrando a zimbawe que tiene memoria cuando le conviene… acordate cuando todo el monumental chiflo a felipe contepomi…
o cuando contra los all blacks, tambien en el monumental dejo la pelota adentro y perdimos…
cuesta adaptarse y cagadas se mandan todos… al igual que vos cada vez que comentas, las gansadas que comentas
sigo ilustrando a zimbawe que tiene memoria cuando le conviene… acordate cuando todo el monumental chiflo a felipe contepomi…
o cuando contra los all blacks, tambien en el monumental dejo la pelota adentro y perdimos…
cuesta adaptarse y cagadas se mandan todos… al igual que vos cada vez que comentas, las gansadas que comentas
Renzo, pegate un tiro.
atentamente, Roberto Sisanbrú.
Ojala el sabado podamos mantener la pelota, hacer varias fases, y tener variantes en ataque y que por una vez por todas tengamos muchas pelotas de nuestro line. Si después perdemos le partido, merito de ellos será, pero por lo menos tuvimos una idea de juego, que es para lo que sirven los tests.
Saludos a todos, menos a los innombrables.
Carlos Iñiguez:
Lamento decirte que la memoria es selectiva y si bien no me olvido los dos goles de Bochini, no son para mí recuerdos tan gratos.
En aquel partido, Alonso les había marcado otro gol extraordinario, creo que el tercero, que quedó minimizado por su posterior genialidad. Fue un 7-2, pero es irrelevante al lado de aquel kick corto de Porta, donde la pelota picó en el in goal y le llegó justita a Morgan. Una exquisitez, que la imagino sólo en Juan Hernández y mientras no lo tengamos, apoyemos a los que están y tengamos un poco de paciencia.
Un abrazo para todos.
JM : y Robinson y Giteau y Arbizu y Orengo y Sella y Tantos otros que poniendo el juego adelante son letales . Atte Diego Puente
Perdón a todos, pero Alonso no permite comparaciones. Estaba ese día en el Monumental. Fue el gol que no hizo Pelé en el Mundial 70. Mi tío Tito fue al otro día a La Nación y logró que le dieran una copia de la foto con Santoro sin saber dónde estaba la pelota. Una genialidad digna de un genio.
Querido Salvaje: Bochini también lo fue. Ya no hay jugadores como ellos.
Gracias
Abrazo gallina
Querido Tigre: Hay dos aspectos que pueden cambiar radicalmente el rendimiento de un jugador de talento innato. Uno es la autoestima, la postura mental ganadora y el convencimiento de un proyecto común. La segunda es explotar los momentos y lugares optimos en cada rol y este es un tema de entrenador o de formadores. Conocer profundamente el juego y combinar sus habilidades con los tiempos necesarios de ejecución. Un apertura parado tres metros “mal” y se aborta el plan ( tiene que adaptarse al tiempo del juego) Un patadón que le permite al defensor (podemos llamarlo Hook ?) tomar sin presión, poder pensar y accionar, te hace jugar defendiendo y sufriendo el partido. Esto es Estrategico y Táctico y le corresponde al Técnico y no al jugador. Los Line-out, sin variantes (jugamos con un dos metros, contra tres 2, 2.06 y 1.97 y ¿armamos todos los que tiramos completos?), son responsabilidad del Coach ( no es lo mismo acertar con el “tiro” en un Pequeño blanco, que en un espacio amplio!) y así todo. Creo que Phelan (un “titan” inigualable en la actitud y entrega) y su grupo, están tan nóbeles como los Pladar. Son los que eligieron y hay que bancarlos, igual que a Fernandez y Urdapilleta dos “cracks” en nuestro nivel. Con afecto Diego
Diego Puente: totalmente de acuerdo, y no me perdono no haber incluido en mi lista al monstruo de Albanese.
Busico: saberte gallina hace que te aprecie aun un poco mas!.
Querido Diego:
coincido por completo con tus análisis y más, porque no se advierte una estrategia ofensiva y menos la posibilidad de dar rienda suelta a la capacidad individual. Sólo que sin poder ver el día a día y con flashes esporádicos, no quiero ser categórico. Pero también recuerdo que la conducción y el juego de Loffreda, dejaba dudas. Invito a leer los distintos posteos antes del mundial. Se abría poco la pelota, se usaba por demás el ciego y también se notaba al equipo con freno de mano puesto.
Cuando puedan alinear los jugadores claves, cambiará la determinación, tomarán sus decisiones y pondrán el equipo adelante, no importa el plan de Phelan o de Reggiardo. Es cierto todo lo que decís, pero en la cancha deciden los jugadores, ellos hacen lectura y por algo están ahí.
Respecto al line, es un mal endémico de Los Pumas, que sólo funcionó en el ciclo Imhoff, con Allub, el único saltador que cambió la ecuación.
Vaya paradoja, en ese ciclo el scrum retrocedió de manera alarmante.
Diego, no voy a discutir de rugby con vos, porque sabés una bocha, pero repito tengamosle paciencia al novel Phelan.
Un gran abrazo para vos y Jorge, del que ignoraba su sentimiento gallina.
Tigre
Tigre…hay alguna posibilidad de que JB me pase tu mail en privado?
Abrazo
El tío DEX
Zimbawe no entendes nada de verdad…vos crees q urdapilleta tiene un lado malo para pasar la pelota?? no estas equivocado no tiene ningun lado malo la paso de los dos lados muy bien…mira bien la imagen para darte cuenta..ademas todos los mejores pasadores de pelota nunca hicieron algun foward pass o pase malo?? pero por favro deja de decir ridiculeses.
Urdapilleta cuando tenga una chance de por lo menos 1 tiempo te vas a dar cuenta lo que es. Y en cuba no juega mas de apertura porque el quizo pasar de centro y que jeugue otro de 10 por falta de jugadores y creia que el equipo iba a andar mejor asi porque no habian centros..
Zimbawe informate antes de opinar..me tenes cansado
Aca hay gente que se lava la cara con cemento, despues del partido con inglaterra muchos decian que grande roncero como jugo y ahora aplauden que vaya al banco de suplentes. Tubo un mal partido, hizo penales burdos no se puede negar, pero me aprece que con fernandez lobbe es de lo mejor de los pumas, es cierto tendra que corregir sus comportamientos pero es un gran jugador.
Estoy con renzo, acertado su punto de vista. Zimbawe si jugas en el top 14 no podes opinar de esa manera tenes un balde en la cabeza.
grande caipirinha el 6 de los pumas es fessia, ahora lesionado, pero demostro en la ventana anterior ser un jugador para los pumas que queremos. en la tercera linea no hay problemas porque estan F.Lobbe, leguizamon y fessia.
Diez puntos para DIEGO PUENTE, que por estilo, da la impresión de no aceptar análisis, reflexiones, observaciones y/o un reconocimiento sobre lo escrito.
Como él dice, destreza (técnica), tiempo y lugar (táctica individual) pertenecen al jugador y sus formadores. Establecer el juego y, de acuerdo al objetivo optimizar técnicas y mantener o modificar tiempos y lugares al Coach.
Disponer momentos y lugares óptimos para cada fase del juego (táctica y estrategia de unidades o equipo) pertenecen también al Coach.
Pero en la TECNICA INDIVIDUAL, DE UNIDADES o de EQUIPO para cada movimiento o fase del juego, entra la responsabilidad de los “COLABORADORES TECNICOS”.
El LINE debe ser manejado por el mejor TECNICO DE LINE y su grupo de colaboradores. Por ejemplo, como Mario Barandiarán trabajo y aportó con los tres cuartos de la RWC07. No sé si fue verdad lo de GALTHIE y su abandono de la Gira por el cumpleaños de la hija. Tampoco se si forma parte del STAFF y si cobra por su colaboración. Cualquiera sea el motivo; AFUERA GALTHIE y los colaboradores que no cumplen con la calidad y exelencia de LOS PUMAS.
Para Phelan y los jugadores; paciencia. Repito; los 40 días de preparación y CONVIVENCIA anteriores a la RWC07
se me disparó el envío. Falta agregar; …CON LAS DOS SEMANAS EN USA, FUERON FUNDAMENTALES.
Dex:
Si Jorge tiene mi nuevo mail no hay ningún problema que lo pase. Será un placer conversar con vos, que tenés ideas muy claras como mi amigo Diego Puente, que sabe un montón de tres cuartos y está desaprovechado.
Un abrazo y espero tu envío.
Tigre.
Hace tiempo solicité como favor que el que conozca en detalle el trabajo y concentración de 40 días de LOS PUMAS, previos a la RWC07, que lo comentara en el BLOG.
No se si la estadía del grupo fue solo en PENSACOLA (USA); si era un centro Universitario o Militar; si fue de dos semanas o casi los 40 días, si el actual responsable de la P. Física en esta Gira sigue siendo el Yankee que manejó esos 40 días; etc.
Pero estoy convencido que mucho tuvo que ver en el compromiso, unidad y concentración que el grupo llevó a Francia. Precisamente en ese trabajo previo debe haber surgido la CONVICCION del grupo y sus líderes de que le ganaban a Francia en la inauguración, ganaban la zona y ganaban la copa.
Insisto con tenerle PACIENCIA a Phelan y los jugadores pues creo que esos 40 días de los Pumas 2007 y la convivencia, beneficiaron mucho más a los jugadores 6 puntos -que jugaron a nivel de 9- que a los grandes.
Pepe, los Pumas estuvieron 15 días en Pensacola, un centro de entrenamiento para atletas de alto rendimiento de Adidas, en el estado de Florida, USA.
Pepe fuga hablas sacando conjeturas de cosas que ni sabes si pasaron, si no sabes de que hablar y queres figurar en el blog, mejor ni te gastes en escribir, espera a que alguien te cuente que paso en pensacola y despues escribi tres paginas enteras. El preparador fisico era Fernandez madero.
pedrito, pedazo de pedrito, nadie dice que no sabe pasar la pelota sino que en pumas no le da.
y jugue 15 años en primera y opino todo lo que se me da la gana.
jaja jugaste 15 años en 1era?? pero por dios y por eso sabes de rugby?? jaja anda dundee no me hagas reir…a vos no te da..y en q club jugaste a ver dundee??
abrazo a todos..
ojala entre y te calle la boca. no tenes ni una minima idea de rugby niño
Pedrito, no se si tiene lado malo o no. Lo cierto es que tenia que hacer un salteo para la derecha y se cambio el perfil y la paso mal!! Otro pase al piso y otro hospital pass sin mirar. Jugue toda la vida contra el y es un jugadorazo pero me parece que no esta para los pumas.
Renzo, estaba ese dia en la cancha. Creo que fue el peor partido de Felipe y si hubiese estado bien sin lugar a dudas le hubiesemos ganado a Australia. Me parece que no me entendes, yo no pido que los pibes la rompan toda y ganen partidas ahora, simplemente que muestren un poco mas de chisma que no estan mostrando (caso Abadie y Campos)
Carasucia,
Aprovecho de tu conocimiento y buena voluntad para consultarte si Fernández Madero sigue siendo el Preparador Físico de Los Pumas en esta gira y, si estás en el tema, si hay un P. Físico de origen Americano colaborando en UK con los Pumas.
Gracias anticipadas por la respuesta.
Un abrazo.
No, el preparador de los pumas ya no es mas f.madero. El americano no esta en uk con los pumas.
Renzo hoy te veo en el cafe-concert.
saludos
ay ay ay caritasucita, como todo joven al que podemos apodar BOSTERITO (no te da para bostero) siempre piensan que, porque son parte de un club grande saben más que el resto de la humanidad de rugby y cualquier cosa relacionada con este deporte hasta incluso quien era el Pf. y eso es justamente lo que mina tu club, la gente como vos que no suma nada. Lo que dijo Pepe es totalmente cierto, luego de que Los Pumas fueran a Pensacola y conocieran ahí al gordo JOE GOMES, se lo contrató para que fuera al mundial y, si bien el pf. de los pumas era Nacho Fdez. Madero, cuando estaba JOE, él mandaba. Y ahora, sigue el mismo de manera itinerante, o sea, no vive acá sino es contratado para momentos específicos, clínicas, giras, concentraciones en europa, etc.
Yo te doy un consejo, si pensás que sabés de algo más que otro como yo, que sé que sé, valga la redundancia, de este tema específico más que vos, contalo sin descalificar y si no sabés, como en este caso y casi siempre que te leo, informate, estudia, hace algo para progresar y por favor, compartí tus conocimientos.
muchacos, ya que hablan de los extranjeros, ese gomez creo que fue fundamental en el ultimo mundial. El frances ahora tambien, pero creo que lo estan utilizando poco. Asi, tambien Les Cusworth, que entiendo que lo estan utilizando menos. Y ni hablemos de Alex Wyllie, la verdad que el ultimo try contra Irlanda lo invento el, y tuvo el coraje de hacer cambios para que esto sucediera. Tati hubiera hecho lo mismo? No creo. La verdad, no se si estos entrenadores u otros argentinos estan en condiciones de entrenarnos hoy. Y traer a alguien de afuera no seria ninguna verguenza, si no fijense en un pais tradicional como Gales que lo contrato a Gatland.
Escocia y Australia tambien tienen entrenadores de afuera
EUSEBIO , porque no te informas vos primero hoy en dia NO! esta este muchacho americano ayudando a los pumas. En ocasiones como las de pensacola, estubo dando una mano es verdad, pero el PF nunca dejo de ser fernandez madero, eso fue lo que respondi…vos estabas en pensacola con el no? ahi sentado al lado viendo que hacian? mientras f madero cortaba el pasto y lo aplaudia a este joe!!. Pega la boca.
Saludos
ay pedrito…- primero decis que para opinar tenes que haber jugado .
ahora hay que ver en que club jugue para opin ar.
que pedazo de salame .
te falta mucho dundee nada mas te digo eso.
DUNDEE CHUPALA
sinsanbru, aprendé ingles y dejame ver si te doy bola… que paso? a vos y al otro chissspita de salteo doble les cerré la boquita y no saben hacer otra cosa que insultar?
esta gente del grupo II, III, IV no sabe hablar (disculpa salteito, no si ni donde existen geograficamente, menos voy a saber su grupo)
Ranking IRB. Sé que esto es medio OFF TOPIC: no lo lean si quieren seguir con las opiniones acerca de la seleccion y jugadores individuales.
El Ranquímetro nos esta diciendo que hay varias variantes este finde…
Para nosotros, las posiciones a jugarse son del 6 al 9. En este momento son: 6 Gales, 7 Eng, 8 ARG y 9 Sco.
Las variantes son:
– Si perdemos con Escocia, bajamos a 9
– Si empatamos, quedamos (apenitas!) en 8 con Escocia en 9.
– Si ganamos por menos de 16 puntos y gana o empata Gales contra Australia:
6 Gales, 7 Eng, 8 ARG, 9 Sco.
– Si ganamos por más de 15 puntos y gana o empata Gales:
6 Gales, 7 ARG, 8 Eng, 9 Sco.
– Si ganamos por menos de 16 puntos y pierde Gales:
6 Eng, 7 ARG, 8 Gales, 9 Sco.
– Si ganamos por más de 15 puntos y pierde Gales:
6 ARG, 7 Eng, 8 Gales, 9 Sco.
Antes que me digan nada, concuerdo que esto no importa mucho: las cabezas de serie del RWC11 ya se definieron, y el ranking va a cambiar mucho en el 6 Nations en Febrero y Marzo. Pero igual, da para pensar: si los grupos del RWC11 de hubiesen definido el 1/12/09 en vez del 1/12/08, podríamos haber estado en un grupo con NZ y Francia, o Sudáfrica y Francia.
La otra forma de ver este análisis del Ranking es que la estamos jugando muy bien: cuando importaba el ranking (1/12/08) anduvimos bien, y ahora que no importa tanto andamos mal. Tenemos tiempo en los 714 dias (ARG contra Inglaterra, Christchurch, 10/9/11) que volver al nivel que corresponde.
Nos vemos en Murrayfield – dale que podemos, carajo
Gracias EUSEBIO. Era lo que quería saber.
Creo que el Coaching es 49% técnica y 51% manejo de grupo y creo que Los Pumas del 07 soñaron y plantearon milágros en Pensacola pero también trabajaron duro. Había escuchado que este JOE GOMES sumó al buen trabajo de FERNANDEZ MADERO.
Es más Pepe, te contesto a vos porque el otro niño la verdad que no da.
Tan poco fue lo que podía aportar Fdez. Madero y el otro PF que no recuerdo el nombre en Pensacola, que el ruso Sanz no les quería pagar esos días de laburo porque decía que (bien h de p irónico) en realidad estaban aprendiendo ellos ahí de los yankees y gratis jajajja. Obviamente terminó pagando pero no sin mediar algo que al ruso le gusta y mucho: EL KILOMBO.
Pedrito, realmente no te entiendo; has puesto todas las variantes existentes sobre quien puede ó no opinar si URDAPILLETA hizo bien ó hizo mal el sábado pasado pero la realidad que NADIE absolutamente NADIE está capacitado para decir que lo que hizo estuvo mal. Ahora, si yo que las pocas veces que pisé una cancha fue para acortar camino a la confitería de mi club, digo que jugó bien pareciera que soy un iluminado opinologo. Bueno, prefiero estar del lado de quien se apoda DUNDEE y decirte que los 10 minutos de B. Urdapilleta en los pumas contra gales fueron de lo peorcito que me tocó ver, casi al borde de lo tragicómico. Ojo, esta es una opinión desde mi inexistencia rugbística eh!!! Nada que ver con la de TATI otro horrible pero no por como dirije a los pumas sino sólo por no poner a URDAPILLETA a quien en tres partidos y con una no muy buena producción de Fernandez no le dio la 10 NUNCA.
Ah y por favor no te enojes con los NO BENJA FANS y empiezes a insultar. No queda muy bien.
El Ruso…
Sin grises. Negro o Blanco. Amigo o Enemigo. Mil historias.
Que paso eusebio te cerre la boca y cambias de tema jaja y ademas se tiran flores entre los de reubicacion, porque no se ahcen un blog los dos solos, jaja dan verguenza!
Juan Gallini, quien sos??? loffeda?? nojodamos y paremos de opinar si esta en lospumas es porque le da, y mas a fernadez q slio 4 veces campeon y juega en elmejor eequipo de la argentina…..y jugo pumitas
pedrito rugbyfun chizito, prefiero algo mas grande.