Escocia-Pumas (ustedes)
Post habilitado para seguir las alternativas del encuentro entre Escocia y los Pumas, a partir de las 11:30.
Escocia: 15 Stuart Hogg, 14 Sean Maitland, 13 Huw Jones, 12 Finn Russell, 11 Blair Kinghorn, 10 Adam Hastings, 9 Greg Laidlaw (c), 8 Josh Strauss, 7 Hamish Watson, 6 Jamie Ritchie, 5 Jonny Gray, 4 Grant Gilchrist, 3 Simon Berghan, 2 Fraser Brown, 1 Allan Dell
Suplentes: 16 Stuart McInally, 17 Alex Allan, 18 Willem Nel, 19 Sam Skinner, 20 Ryan Wilson, 21 George Horne, 22 Alex Dunbar, 23 Byron McGuigan
Argentina: 15 Emiliano Boffelli, 14 Bautista Delguy, 13 Matías Moroni, 12 Jerónimo De La Fuente, 11 Ramiro Moyano, 10 Nicolás Sanchez, 9 Gonzalo Bertranou, 8 Javier Ortega Desio, 7 Rodrigo Bruni, 6 Pablo Matera (c), 5 Tomás Lavanini, 4 Guido Petti, 3 Santiago Medrano, 2 Augustín Creevy, 1 Santiago García Botta
Suplentes: 16 Julián Montoya, 17 Juan Pablo Zeiss, 18 Lucio Sordoni, 19 Matías Alemanno, 20 Tomás Lezana, 21 Martín Landajo, 22 Matías Orlando, 23 Sebastián Cancelliere
Estadio: Murrayfield
Árbitro: Paul Williams (Nueva Zelanda)
Asistentes: Nigel Owens (Gales), Dan Jones (Gales)
TMO: Olly Hodges (Irlanda)
Aquí, por si a alguien le queda alguna duda, de que hay camarilla en los Pumas. Fernández Miranda diciendo que a Pato Fernández lo conoce muy poco, en la era de Internet! Un caradura el tipo este!! La verdad es que al pibe le están haciendo la cama porque no quiso firmar con “Jaguares”. Y después van a terminar llamando seguramente a su discípulo, el Tito. Para los que dicen que a Díaz Bonilla no se lo vio jugar lo suficiente a nivel internacional, miren los partidos de Argentina XV, no le llega ni los tobillos ni a Pato Fernández ni a Urdapilleta. Y Fernández Miranda muy posiblemente tampoco lo conozca a Urdapilleta. Qué caraduras y verseros que son estos tipos, así vamos a ir siempre mal:
http://www.espn.com.ar/video/clip/_/id/4868193?
,… pero cómo! ¿también aquí hay camarilla? que sorpresa!!! ….
Firmó antes con Clermont (2014 ) acá la nota son decisiones personales del jugador ? https://www.lanacion.com.ar/1989059-patricio-fernandez-fiant-la-joya-perdida-del-rugby-profesional-argentino
Va sin (? )
Sí, ya sé que firmó antes. Después intentaron convencerlo para que se venga a “Jaguares” una vez que se le venza el contrato en Clermont, y él dijo que no. Además el tema no es para quién firmó, sino cómo es posible que un entrenador Nacional diga que prácticamente no lo conoce. Escuchá sus declaraciones. Ahí está todo “negro sobre blanco”, más claro, echale agua. Una camarilla, y estos tipos son caraduras, qué duda cabe!!!
Frío, llovizna.
Mucha buena onda, muy pero muy pocos fanas argentos.
Alguien tiene un link paracompartir?
https://www.youtube.com/watch?v=77wRsFTGhV8
Después me decís, si te gustó. Y si tengo que firmar autógrafos, no hay problema, de alguna forma ya lo voy a resolver.
El Flower of Scotland a capela – piel de gallina.
Está ventana hasta ahora deja un saldo negativo, ya que no se ganó con lo mejor de Pumaguares, si se pierde hoy contra Escocia que mete 8 cambios, y aprovecha para agrandar la base, estamos realmente jodidos!!
Ni se aprovecha para agrandar la base Puma ni se gana!
No ponen a los Europeos ni tampoco a varios de los 31 que llevaron.
Vivas, Mallia, Cabrera y creo que un par más no jugaron ni un minuto para que los llevan!!
Por favor estamos a meses del mundial, si no cambian urgente, no se pasa de primera ronda!!
La crítica es para que reaccionen con sentido común y por el bien del seleccionado Nacional que tienen que jugar los mejores!!
Por favor!!
Lo dije en otro piso, con la posibilidad de perder, porque no juegas con suplentes (así agarran ritmo) y proba variantes.
Igual estoy viendo una nieva involucion en el juego. Todos parados, ninguna carrera y muy previsibles.
Ahora también creo que no aprendemos, no sabemos comunicar. Galarza se fue por su hijo, no duden nada y dejan todo a la especulación.
Triste ver este presente con el potencial que hay
totalmemte de acuerdo con vos chacho .
hum ese penal que dudoso .
antes en el ruck llegaron bien y no la solto .
flojo el arbitro ahi
Algun link
Hola. Saben un link para ver desde España? Acá a nadie le importa el rugby :-(
Gracias
Saludos
G
Desesperado por algún link!!!
hXXp://www.sb2.live/2018/11/scotland-vs-argentina-rugby-live-stream2.html#video-0
(reemplazar las XX por tt)
Quesada!!!! 2 partidos “de prueba” de patada al cajón, este 3ro contra Escocia es arriba??, el viejo conocido up and under! No es variar el juego con el pié, usarlo cdo hay q usarlo (para eso están los 10, para determinar cuándo y cómo), no, como la 1ra salió bien, la próxima hago lo mismo, x favor, parecen de m’17 q se están formando y aprendiendo!!!
Estoy de acuerdo. Es todo muy previsible. Y los jugadores que hay cumplen a rajatabla lo que le dicen los técnicos. No son desequilibrantes, ni mucho menos impredecibles en su juego. Es todo muy correcto. Demasiado.
3-0 Escocia en 25′. Argentina ya desvió 2 penales, 1 Sánchez y el otro Boffelli. Acaba de haber otro penal factible y no pidieron palos
Dice Coscia una y otra vez con el correr de los partidos ante situaciones de pesca … y se cae, no se puede mantener de pié, no aguanta el peso de su cuerpo y va al piso, … no será q el del piso se queda aferrado a la pelota, se dan vueltas y mil artimañas q hacen imposible la pesca en esas centésimas clave?, más otros jugadores x su puesto, q llegan para hacer fuerza y desestabilizar a pescador (es el instante el q hay q referear/comentar, dsps ya está)
algun link? ninguno de rojadirecta me funciona
Gugleá stream + hunter y todos los sitios que te salen tienen links (en la sección “rugby”) Hay que probarlos uno por uno…
ilemi co / rugby / scotland-argentina-en25f21a?l=2329641435
gracias. Incluso no me perdi nada porque en ese link comienza desde el inicio
Muchachos se agradece la buena voluntad, pero podrian pasar un link LEGIBLE?
Oso, no se pueden poner links legibles aca. POr eso la muchachada pone con ese formato. En el primer espacio va un punto. Los otros espacios hay que eliminarlos
Que manera de rifar la pelota…
saca los espacios a ese de ilemi que funciona bien
(el sitio no te deja poner links que funcionan directos sin espacios)
Gracias por el link Mario!!!
Gracias a todos x pasar links. Desde España no están disponibles. Vayan comentando si pueden.
Saludos
G
Moroni, por mejor el mejor del 1 Tiempo
Entre ILEMI y CO poner un punto
Yo la única crítica que tengo es que me parece que la decisión de jugar todo plano no es la más acertada. Porque es como si los jugadores (y el rival) saben que la pelota viene ahí. Y entonces los forwards se forman plano y no toman velocidad al recibir la pelota. Lavanini sin inercia es un jugador que muestra demasiado la pelota, entra demasiado erguido. Yo comenzaría a variar más los lanzamientos. Incluso largaría algunas espaldas. Y darle dinámica un poco más a la manera del equipo de Hourcade. Ya no largan ningún offload. Me parece que se fueron para el otro lado.
tenes razón en lo primero, en lo segundo la pelota esta complicada, muy mojada..
En las pelotas a cargar no se cobra absolutamente ninguna obstrucción , partido trabado la pelota es un jabón , Bien Rodrigo Bruni , el Scrum estable , muy bien Matías Moroni y Creevy más activo
Bertranou ya cansa con los cajones a ningún lado.
Partido chatisimo, los dos equipos bastantes predecibles. Las manos de Tomi Lavanini transpiran vaselina.
Luego del RCH los pumas retomaron la senda de la involución emprendida post mundial 2015.
Al no haber habido una diferencia en contra en el scrum (de hecho no hubo diferencias) los pumas no estan por mucho más abajo en el marcador. Pero los pumas nuevamente no juegan a nada y son un equipo completamente previsible.
Debemos reconocer que ha sido un muy buen primer tiempo en el scrum. El line, bien, como de costumbre en los últimos meses. Por otra parte, flojo plan de juego. Ledesma y su staff están apostando a agotar opciones y, de no quebrar, up and under. Nada más que eso. Nunca una espalda, un sombrero, un kick cruzado… algo diferente. Han sido previsibles, pero en defensa y en el fijo han estado realmente bien. Partido abierto. De tomar mejores decisiones, ganable…
Matera debería hablar con el árbitro sobre los pies de los Escoceses en los Rucks
este es el momento donde hasta ahora, creo, y sin desmerecer a nuestra gente, los seleccionados contra quien jugamos, nos hacen diferencia, es decir, lectura del partido.
se está jugando al error del rival, y ninguno prosperó. de seguir así, este partido es un embole.
si nos acordamos, un solo maul de line nuestro camino mas de 15 yardas, fue de 5 hombres. Por ahi hay una posibilidad.
ellos respondieron perfecto a las buenas patadas de sanchez.
si ellos nos patean un rastron corto detras de los centros se nos complica, hay mucho espacio.
bueno me voy a ver algun partido de los repechaje.
SIIII, LAN-DA-JOOOO!!! volvio la alegria!!!
Vayan por el try!!!! Basta de penales!!!!
Previsibles .Sin ideas nuevas.Volvimos a la ” mejor” época de Hourcade…
55′ 9-6 Escocia
Basta de Creevy cansado y quejoso. Que descanse!
Que dolor de ojos mamadera..
Volvió el Sanchez que juega parado sin media idea, Lavanini que se le caen las pelotas, el equipo sin mentalidad ganadora.. no entiendo nada.
Una vez más, cuesta saber cuál es el arma secreta de estos Pumas. Ningún punto lo suficientemente fuerte para hacer daño, para intentar buscar…todo previsible y limitado
Volvio hourcade?
Landajo dándole palmaditas en la espalda al foward que pescaba!!!! Try en contra…lpm
Tiene que devolver la camiseta
Noooo, los comentaristas x favorrr, lean el reglamento!!!! En ese penal de pesca de Creevy, a favor de LP (en casi 60′) lo imptte es el momento, aplica la ley de tackle o ya la de ruck, si llega 1ro el defensor q el 1ero q ataca, llega 1ro y puede usar las manos mientras no pierda contacto con la pelota. Lo difícil para referear es si llegó aunq sea 1 centésima de segundo antes (imposible para el ojo humano, de ahí q decimos muy finito en este tipo de fallos), pero se pierden oportunidad de aclarar un poco, no digo repasar el reglamento al aire (aunq no estaría demás aunq sea tipo tips repasarlo un poco, x ej decir en esa, todavía no había ruck cdo llegó Creevy, puede jugar con las manos, puede seguir con las manos aunq ya haya ruck xq llegó 1ro, …)
Hace rato que dejé de escucharlos.
Apretá el botón mute
A diferencia de otros seleccionados, conformados por jugadores de varios equipos que concentran pocas veces al año, estos pibes pasan todo el año juntos. ¿Cómo puede ser que se les note tan poco?
Me hace acordar la selección de fútbol. Siempre jugando los mismos, se cansan mentalmente, ademas los rivales sabían que si marcaban a Messi se moría argentina de lo previsible que era. Igual que estos pumas.
Orlando comió banco 40 minutos y entró con todo. Imagínate si le hacen comer banco a varios.
Un poco de aire no haría nada mal
Horrible Los Pumas. Ledesma destruyó todo lo bueno que se había logrado con Hourcade. Lo peor es que son aburridos, no toman riesgos, no se divierten. Hourcade tuvo muchas cosas malas pero le dio alegria al rugby, vértigo, riesgo, audacia. Ledesma mantuvo todo lo malo y destrozó el único aspecto bueno que tenían los Pumas de Ledesma.
Perdón, dé Hourcade.
Lo viste a tu 9 regañando con palmaditas al pescador no? Lo viste o no? confirmame por favor Boris.
Lo vi. Yo soy del rugby. Y en el rugby lo que importan no son los jugadores individuales. Es el equipo. Así que no me importa Landajo. Tal vez el medio scrum debería serlo otro, no se. Pero no es tan malo como dicen acá en el blog.
Boris entendí mal no ? ¿Es Hourcade tiene que pedir perdón no? Estaban re alegres los jugadores con Hourcade re…
Suena a “XXX se robó medio país pero por lo menos te comprabas el LED para ver el Mundial…”.
Veo que la mentalidad de escoria simplista, chabacana y subyugada la trasladás también al ámbito deportivo. Regalado sos caro, mi progre amigo.
No voy a hablar de política. Y menos con alguien que se come cualquier verso. Y yo progre no soy, me haces acordar a un compañero de trabajo para el que todo lo que no sea extrema derecha como él es comunista. Abrazo querido Agustin.
“Y menos con alguien que se come cualquier verso.”
Dice el hombre que se sintió “parte de la cofradía” al intercambiar palabras con Hourcade.
“Les gens ne changent pas. Ce sont les choses qui changent.”
jajajajajajajajajajjajajajaj de lo mejor que se pudo haber leído en este foro en semanas!!!
Todo hay que aclararlo. Se trata evidentemente de gente muy primaria. Pero bueno. Cuando dije que la gente de rugby forma parte de una cofradía, dije que todo aquel que haya entrado a una cancha de rugby como considero que debe sentirse de algún modo hermanado por una pasión con otros que también son gente de rugby. Cofradía viene de frate, hermano. Una hermandad, digamos. Me sigo sintiendo parte de esa hermandad, aunque ustedes, mis cófrades, me traten tan mal.
Otro año echado a la basura.. insisto con un punto: me da mucha pena que esté buen staff de entrenadores se pierda por los manejos políticos. Pero bueno, ellos aceptaron ser entrenadores de Los Pumas con estas condiciones.
No veo solución a corto plazo sinceramente. Pero por lo pronto es NECESARIO contar con todos los jugadores argentinos.
En qué aspecto ves que es bueno el staff?
Veo un staff con mucho potencial. Con un buen complemento entre los tres. Sobre todo con las experiencias tanto en el rugby del norte como del sur. Con tipos con experiencia en Los Pumas y mentalidad ganadora.
También veo tres personas muy técnicas y formadas, tanto por haber sido jugadores como por su experiencia como entrenadores en distintos equipos.
Pero bueno, por ahí falta todavía y están medio verdes. O hay una política por encima de ellos que no deja que explote su potencial.
Para mi son un desastre. Horrible. Le sacaron lo único bueno que tenía este equipo y lo hicieron previsible. Ledesma tenía que venir a arreglar el scrum, el line y hacerlos correr un poco más derecho. Pero vino a hacerlos jugar plano, una y otra vez. Y Quesada a patear sin ton ni son. Yo los echaría a los dos y volvería a atraer a Hourcade o un coach extranjero.
Si queres volvemos a la fiesta del off load y el scrum no es importante…
Toda fiesta tiene su costo
vos decis que no era previsible el juego de hourcade?. Hubo un equipo que se dio cuenta que simpre ibamos a canal tres y nos intercepto 4 pelotas en un tiempo. Todos sabían que no ibas a meter unmmaul, y que marcando la primer célula chay pinela.
Todos sabían que era un horror metiendo cambios, y que no le importaba el scrm
fue una copia de cheika, pero copio solo una clase, no todas. Atacar de pelota recuperada, pero no hizo hincapie con el uso del pie, no hizo hincapie de las formaciones fijas, … personalmente creo que le gusta mas el rugby league que el union
No estoy para nada de acuerdo. Vos escribís: “Pero bueno, por ahí falta todavía y están medio verdes”. Que vayan a practicar con otro equipo, si les falta. A los Pumas deberían dirigirlos gente de primer nivel, y no improvisados. Y no me vengan con que Quesada ganó mucho, y su experiencia y su preparación, etc. etc. Una cosa es dirigir equipos de Liga, y otra muy distinta seleccionados nacionales. Yo pienso que Ledesma y Quesada estarían bien en una segunda línea de entrenadores, porque tienen ideas interesantes, pero entrenadores de selección deberían ser otros. Y la plata está para pagarles. Solo los jugadores son malos, y a los técnicos les falta, pero son buenos? Es una contradicción. Y los Pumas están llenos de contradicciones. Desde la cúpula de la UAR hasta el último de los utileros. Habría que empezar por eliminar las contradicciones. Ahí veríamos mejores partidos, sin tanto verso. Pelizena, Pichot (el hermano), Fernández Lobbe, Fernández Miranda deberían renunciar, si tuviesen códigos. No son aptos, los resultados lo demuestran. En el profesionalismo no hay término medio. O ganás o perdés. Los resultados solos demuestran, si sos un buen entrenador o no. Punto. Todo lo demás es verso. O sos bueno formando jugadores. Pero los que ganan después son los jugadores que formaste. Esto traté de escribirlo con la mayor objetividad posible.
Estoy de acuerdo con vos, Sanchez. A Los Pumas no tienen que ir a inprocisar. Pero bueno, hace dos meses nadie pensaba que estos entrenadores eran improvisados.
ESCÉPTICO, sos muy amable, así que no me las voy a agarrar con vos, que no tenés la culpa de nada, ni mucho menos. Tomalo como una descarga contra el que no nos escucha: “Pichot”. Pero, sí que lo sabíamos. Ledesma venía de entrenar el scrum con el equipo australiano en el staff de Cheika (posiblemente el peor equipo australiano de la historia) y pasó a Jaguares. Antes había entrenado en Francia un par de equipos. La pregunta sería, qué es lo que aprendió de Cheika? Porque Australia juega también con una total falta de ideas. Es completamente predecible en el juego, no tiene variantes, les falta estado físico, van al choque, juegan plano, etc. La diferencia es que tienen un par de jugadores que en ciertos momentos pueden desequilibrar (Genia, Beal, etc.) Nosotros lo tenemos a Bertranou, que pasa la pelota correctamente de un lado al otro y patea al cajón sin ton ni son!!! Cuáles eran los pergaminos de Ledesma antes de arribar en Argentina? Y Quesada nunca dirigió un seleccionado. Dirigir Jaguares también es otra cosa muy distinta que dirigir los Pumas. Cuándo lo vamos a entender? Que Quesada gane todo con Jaguares no significa que pueda dirigir los Pumas con éxito. En el SR no hay defensa y los equipos no juegan necesariamente contra las debilidades del adversario, porque se intenta hacer un juego “vistoso”, sin trabas para atraer a los aficionados. O vos qué pensás, si la gente en NZ, SA o Australia viera partidos como el de hoy no van nunca más a la cancha. Los estadios ya están bastante vacíos, de por sí. Es todo muy deprimente. Saludos desde tierras lejanas.
Muchachos, le pueden dar el decorado que ustedes quieran, pero los pumas dan ventajas practicamente indescontables desde el Staff. Sin perjuicio de hacer cambiado a un aficionado que hizo retroceder 20 años al rugby Argentino por un entrenador profesional con experiencia como es ledesma, seguimos a años luz de los equipos técnico que tienen los otros seleccionados tier1.
Los pumas dan siempre ventaja y hasta que la UAR no rompa el chanchito y traiga un buen staff de gente seria y capacitada, como por ejemplo haynake mayer, los pumas van a seguir naufragando. Se necesita un plus que los entrenadores argentinos no tienen,
Hoy no se vio tan patente, pero con francia fue esclarecedor. Ledesma esperó un partido de gordos y Brunel hizo que sus jugadores se la pasen atacando canal 3. Ledesma en 80 minutos no fue capaz de acomodar el plan de juego a algo tan sencillo. No tiene los conocimientos. No es hourcade que era un chanta y que es el gran culpable de que hoy hayamos pasado de ser uno de los tres mejores scrum del planeta al peor del los tier1, pero le falta muchisimo para este nivel. No se cuanto podrá influir quesada. Habria que verlo como tomador de decisiones. Hoy es un colaborador.
Mismas recetas….mismos resultados
Completamente de acuerdo.
entro landajo y les regalo un penal para que hagan el try…. lpm
De terror. Impensable que un jugador pueda hacer eso a este nivel. Los compañeros no le dicen nada? es un papelón.
65′ try de Escocia. 14-6 Escocia
Horrible, tan feo, que lo voy a pedir a Landajo ! No puedo creer un partido tan feo !
Greg
Ps igual si en estos 10 minutos hacen 3 try , los perdono.
Aquí se viene el try de Escocia. Otro partido más. Y van…! Todo muy previsible, sin ideas. Muy correcto en el juego a nada.
y a Sánchez que le pasa en sus botines ?
Greg
Lo de Martín Landajo es un cuento de terror. Por mas que los comentaristas le quieran poner un manto de piedad. Volvieron las pizzas en avioneta y los “chas chas” en la espalda de los rivales para evitar las pescas (?????), como si por palmearle el lomo vas a estar eximido de hacer algun intento de limpieza. De terror. A partir de los 15 años cuando los chicos hacen eso en cualquier club, descansan un par de partidos y si son titulares van un par de partidos al banco. Es el abandono al esfuerzo del compañero.
Nobleza obliga: bien Landajo.
Pero simplemente no podemos errar así a los palos. Todavía se puede, carajo.
Bien landajo? estamos viendo dos partidos distintos. O quizas vos sos más joven y en tu época ya se había implementado la palmadita en la espalda para evitar la pesca del rival.
El pescador entró por el costado. Es lo que estaba señalando Landajo.
PENAL A FAVOR DE ESE PESCADOR POR RETENER EN EL PISO.
LANDAJO PALMADITAS PORQUE NO SE SOBREPONE A SU REFLEJO DE EVITAR CONTACTO, SE BLOQUEA. PENAL A FAVOR DE ELLOS.
DE QUE ESTÁS HABLANDO ANIBAL FERNANDEZ?
que alguien me explique ese pedido de palos
Nos cuesta mucho todo…
Perdemos la pelota en el contacto , quebrar es una utopia , recibimos parado y vamos muy rapido al piso…sumado a q no rolamos ni dificultamos la tarea del pescador…
No se…
La obtencion no es clara..
Muy dificil todo
Hasta me parte el alma por los jugadores
Tenemos menos sorpresa que Navidad pobre
Cua ro van? Cuánto falta?
Gracias
no falta nada Gato, ya perdimos 14-9
Gracias. X los comentarios parece q no me perdí nada. Una pena realmente. Ahora, siendo optimista, quizás esta ventana horrible destraba la inclusión de los mejores jugadores para los Pumas, jueguen donde jueguen. Ojalá.
Saludos a todos
G
LPMQLP. Lo podríamos haber ganado, pero fue un verdadero dolor de ojos.
Desintegrado, bocho quemado y lo más doloroso es que fue tibio.
Landajo, con muchas ganas, muy superior a Cubelli.
No va mas!
La experiencia Pumas=Jaguares no va mas!!!
Ya está…
Lo mejor de Los Pumas se vio cuando tenían que arriesgar y no les quedaba otra. Una lástima que haya venido Ledesma a serrucharle el piso a Hourcade. Perdemos igual y jugamos muchísimo más aburrido, sin riesgos. Ya lo dijo Hourcade, para ganarle a estos equipos tenés que arriesgar. Te puede salir mal pero o si no vas a perder siempre. Y encima te vas a aburrir vos y los espectadores. La famosa ventana de junio tan terrible para Hourcade se dio justamente por un equipo ya mellado por el veneno desde Jaguares. Sinceramente no entiendo el odio que le tienen a Hourcade.
Hourcade se serrucho el piso solo perdiendo hasta con equipos B y de local.
Los que perdieron fueron los jugadores. Desde afuera parecía que le estuvieran haciendo una cama. Obviamente no fue así, pero que parecía, parecía. Yo creo que fue que estaban esperanzados con la novedad de Ledesma, que es muy hablador y lo querían en Los Pumas. Se equivocaron.
Ché, y si nos resignamos? No sería más fácil admitir, que todo esto bajo las actuales condiciones no tiene remedio? Condiciones que existen en la Argentina desde hace décadas y van a seguir existiendo hasta después de nuestras muertes. Somos un país mediocre y nuestros equipos seleccionados no pueden ser más que un reflejo de lo que somos nosotros mismos (hablando en general, se entiende).
Qué ganas de auto flagelarse. Mediocres? Con estos jugadores Los Pumas pueden ser tranquilamente uno de los 4 mejores seleccionados del mundo. Y Argentina no es un país mediocre. Cualquier cosa menos mediocre.
error, con estos y los europeos, con todos juntos es probable. En cualquier escenario logico, Cancelierre no está por arriba de imoff, y cordero para ingresar. Bruni no estaría, la primera linea menos, y tendríamos un 10 de recambio para abrir los partidos si no sirve el que está jugando, tendríamos un 8 con fuerza, y una opcion de 15 o apertura muy buena.
Una cosa es que los jugadores no tienen la culpa. Mira como entro Orlando por comer banco 40 minutos nada mas
Como podes saberlo si apenas lo hacen jugar a Cancelliere?
Juegan siempre los mismos y no hay chance alguna para el resto del plantel.
Si tuvieran la posibilidad de minutos de calidad, seguramente tendríamos muchos más jugadores probados y desarrollados.
Ejemplo claro de esto es Cordero que se fue porque no tenía minutos y ahora explota en Inglaterra.
Cancelliere entró en los últimos 10 minutos. En la primera que toca quiebra.
Pero el problema es Cancelliere según vos.
Cacho, me imagino que tenes comprension de texto, nunca dije que el problema es Cancelliere. Le respondi a Boris, que dijo que estos Pumas seria 4 bien entrenados, y le dije que si jugaban todos podria ser. Puse que Canceliere hoy no seria primera opcion de cambio antes que imoff o cordero.
Antes que atacar lee bien, porque el problema mas grande que tenemos los argentinos, es ser muy soberbios, intolerantes con lo que opina el otro. Fijate el partido de River – Boca.
Ché, ya entendí que sos de Hindú. Igualmente Cancelliere no puede jugar en los Pumas, no inventen cosas con tipos que no están a la altura de un seleccionado nacional. Porque hizo una gambeta pensás que está para jugar en los Pumas? A ver si soy claro: Ezcurra, Díaz Bonilla, y en menor medida Cancelliere y Lavanini no pueden jugar en los Pumas. Llevatelos otra vez a Hindú y que ganen todos los partidos de la URBA. Pero que los saquen de los Pumas. Y ya que estás, llévate también al versero de Fernández Miranda que no lo conoce al Pato Fernández y a Urdapilleta posiblemente tampoco. Sino me creés, mirá los partidos de Argentina XV y te vas a dar cuenta que a Díaz Bonilla y a Ezcurra ni ahí les alcanzaba. Lo digo con mucho respeto.
Boris, obviamente toda generalización es falsa. Te voy a dar la razón. Ahora, en la suma somos mediocres, qué duda cabe? Con un gran potencial, que nunca alcanza su esplendor en casi ningún rubro (salvo contadas excepciones). Hay tipos brillantes con interesantísimas ideas, pero los que deciden, los que lideran, los que determinan destinos son, en su gran mayoría, más que mediocres. Y esto de: “Con estos jugadores Los Pumas pueden ser tranquilamente uno de los 4 mejores seleccionados del mundo”, lo pongo en duda. Con mejores entrenadores los Pumas podrían mejorar y ganar unos cuantos más partidos, ahora ser nr. 4 del mundo, lo dudo mucho. No les da. Aceptémoslo.
Parece que era bastante facil hecharle la culpa a Hourcade de todos los males, igual ya se tenia que ir, pero que desastre nos dejó .me tenia ilusionado el tema ledesma, no se que esta pasando, realmente supera mi capacidad de comprensión, voy a probar rezando.
Greg
Pregunta que me carcome ¿ se respetó un plan de juego ? Entonces no culpemos a los jugadores. Ni un rastrón, siempre jugando plano, con jugadores que reciben la pelota parados …Escocia probando jugadores no nos ganó , el partido lo perdió Pumas por no saber qué hacer ante un equipo limitado .Es para preocuparse y todo hace pensar en un mundial de 4 partidos y nada más.
Por supuesto!! No es culpa de los jugadores! Es culpa de los jugadores no haber bancado a Hourcade. Pero en este partido y en toda esta etapa la responsabilidad es toda del staff.
y en la anterior no? Entonces decis que estos jugadores son una mierda de personas, porque hicieron todo lo posible para que una persona se vaya por la puerta de atras y se quede sin trabajo?
por favor Boris….
Callate loco, sos infumable!!
que involucion!!! ledesma solo fue una rafaga de viento,sin plan totalmente leido por todos los rivales este no sera hourcade con una mascara? no sera de apeliido materno houcade? estamos viendo lo mismo que pasaba con el charlatan tucumano, en el mundial primera ronda y de vuelta no hay ya nada que soñar .
En esta gira no sé gano ningún partido!
Con los Titulares!!
Qué vamos hacer???
Se buscó ganar alguno por el ranking, está claro que hace falta aire nuevo!!
Queda solo Barbarians que no aplica al Ranking y ya de dijo q Sánchez no lo juega y que van a meter cambios, espero que jueguen todos los que llevaron por lo menos ya que veo difícil que llamen a alguno que esté en Europa.
Llora y listo
Hasta que No levanten el cepo No le veo salida. No hay competencia, siempre juegan los mismo, jugadores quemados, cansados, sin motivacion. Equipo corto sin relevos, faltan jugadores de jerarquia en muchos puestos y practicamente No hay suplentes de calidad. Lamentablemente mientras sigan estos dirigentes con miopia de futuro, mientras los dts que agarran el equipo No muestren rebeldia y se adapten a lo que les piden de arriba, mientras la plata y el puesto asegurado anestesien a jugadores y cuerpo tecnico, esto No va a cambiar. Falta rebeldia, ganas de ganar, salir del discurso berreta que repiten como un mantra y terminan creyendoselo. Mas que por un lado tecnico o de capacidad, me parece que va por el lado sentimental de ambicion, que prefiero el puestito asegurado y la platita o pateo el tablero, rompo el status quo. Los periodistas estan totalmente corrompidos, los dirigentes tambien, espero q el cuerpo tecnico No haga lo mismo.
los que tengan pensado ir a japon con lo caro que resulta que se guarden de gastar no hay nada que soñar con este equipo nada…..
Partido horrible, que se pudo haber ganado si Sanchez no se ponia los botines al reves. Obviamente la pelota era un jabon, lo que contribuyo a que hubiera mil impresiciones y que se juegue mucho mas de lo necesario a patear y esperar el error del rival. En ese intercambio, perdimos nosotros que no equivocamos mas -dos knock-on de Ortega Desio que se le escurrio la pelota de las manos en dos patada a cargar, entre otros-
Landajo entro bastante bien, le dio mucha mas dinamica al juego (hoy por hoy Cubelli esta tercero lejos en cuanto al juego en la lista de medio scrums) pero su falta de compromiso defensivo sigue siendo muy irritante. En vez de darle palmaditas al pescador, trata de sacarlo, fiera, y hablale al referi despues.
Coincido con el que dijo mas arriba que lo mejor de los pumas se vio cuando se vieron obligados a arriesgar. Nos acordamos muy tarde.
Ledesma se vuelve de la gira con un aplazo en cuanto al juego. Y va quedando muy poco hilo en el carretel.
Este equipo empeora los jaguares de la ate mismo año y al SR. Cansancio? Defensas del Norte? Quesada? Todo a la vez? Lo que me preocupa es que cuando se le apaga la luz a Sánchez empezamos a jugar todo igual. No es su culpa, pero no sabemos lo que sería con otro apertura. Ni para bien ni para mal.
“imprecisiones”…sorry
Partido parejo, sin pateador y volvimos a perder con los suplentes de Escocia, perdimos por menos pero perdimos, a futuro me quedo con Medrano y con Bruni, Medrano jugo un buen partido de 80 minutos y no es poco…
Los Jaguares no pueden ser exclusivamente los pumas , los sistemas de juego se entremezclan y terminan
por marear a los jugadores , ademas se vuelven muy predecible .
otra, Bertranou, no sabe patear a cargar, NO SABE, preocupante…
Hay que bancarse la realidad, es lo que hay, te ganan con equipos B
Y no hubo muchos puntos Flojos
Buen Partido de
Medrano
Creevy
Y muy bueno de Bruni
Buen partido de
Landajo
Moroni
Orlando
de la Fuente
Delguy
Boffelli
Discreto
las segundas lineas.
Coincido , especialmente me sorprendió Rodrigo Bruni y respecto de Landajo no fue malo su partido pero siempre una landajeada que termina en penal, un jugador con su experiencia juega con el arbitro se pelea la pelota hasta que pita el árbitro , era penal a favor de los Pumas pero el que cobra es el árbitro
Partido olvidable entre los olvidables.
Involución? Desde el punto de vista del ataque, por supuesto!!
Desde el punto de vista de la defensa y la actitud, algo mejor.
Se podía haber ganado… y sí… pero jugando así… de-so-rien-ta-dos.
Creo que este staff no es tonto y que están haciendo una selección interna que molesta a los jugadores y no consiste en un partido solamente.
Hay que combinar ímpetu con cabeza y corazón, eso es ser un Puma competitivo.
Hasta ahora falta de las tres cosas, Yo ya espero ver lo que hagan los Jaguares el año que viene.
Abrazo.
Un partido de mierda es un partido de mierda , lo ganes o lo pierdas !! como extraño las derrotas dignas !! igual no me tomen demasiado en serio que todavía estoy caliente.
Greg
Uno de los peores partidos que he presenciado – quizás el peor. Perdimos contra un equipo que no jugó bien. Ambos equipos predecibles, sin ideas, sin chispa.
A aprovechar la noche en Princes street, pero de rugby poco y nada – un fana desestusiasmado.
disfrutá Chacho de esa noche que es fantástica
Ustedes son masoquistas….ver algo que de antemano saben que va a pasar y comentar lo mismo…
Me da risa los que el otro dia decian que loffreda se beneficio de un par de generaciones unicas cosa que es una verdad a media porque en los 80s y 70s hubo otras generaciones exitosas… Y hoy tambien hay una buena generacion mutilada por la dirigencia. Eso que los Pumas eran perdedores nunca fue asi con la materia prima que nos daba y aun da el rugby amateur haciamos muchisimo frente a paises marrones y aun ya cuando esos paises fueron profesionales.
Aca deberiamos preguntarnos que se hizo estos 10 años de pladares donde fue el dinero, porque nuestros jugadores producidos por el rugby amateur que bastante hace no nivelaron con todos esos recursos para arriba. Porque nadie se hace cargo de la destruccion de nuestro ADN? Es mas facil culpar al rugby amateur. Pero como puede ser que despues de 10 años de supuesto laburo no tengamos ni siquiera en algunos puestos jugadores 6 puntos y ni que hablar algunos first class y los pocos que hay no los llaman por jugar en Europa?
Como puede ser que nuestros pumas de Bronce salieron de los clubes sin pladares de por medio y ahora que estuvo 10 años el plan no tengamos ni un Contepomi ni un Corletti ni un Hernandez, ni un Jm Lobbe, ni un Albacete ni un Méndez, ni un Grau ni un Noriega ni un Arbizu etc etc.
No es hora de hacer autocritica en la UAR y señalar a los culpables que hubo muchos entre los dirigentes, Jugadores canarilleros, entrenadores y miembros de los Pladares muchos amigos de…?
Pero bueno mas facil es culpar a la URBA a los clubes del pais y hasta a muchos pibes que los mandan al muere.
Repito como me explican aquellos que dicen que no tenemos buenas generaciones hoy y que volvimos a nuestro sitio de siempre que en 10 años donde tuvimos recursos y estructura como nunca no sacaramos no 5-6 first class sino ni siquiera jugadores 6-7 puntos!!!! Y ni que hablar las formaciones y el adn jugando y entrenando juntos 365 dias del año!!!
Hoy la materia prima esta por el lado de los jugadores. Lo que hay es una pésima dirigencia y un cuerpo de entrenadores a los que el puesto les queda casi tan grande como le quedaba al tucumano Hourcade.
Ledesma está pasando sin pena ni gloria por el seleccionado. Y se debe querer matar. Está tirando a la basura su gran oportunidad. Parecía que iba a tirarles la personalidad a los dirigentes, pero se fue al maso y acepto mansamente que las convocatorias las hagan desde dardo Rocha.
Sin los mejores jugsdores, casi todos desempeñándose en Europa, los pumas no son rivales de los equipos de élite
EPP
Salieron de Francia los Pumas de Bronce, no te equivoques:
Formación contra Francia 2007
Ignacio Corleto – Stade Français
Federico Martín Aramburu – Perpignan-
Manuel Contepomi, -Bristol-
Felipe Contepomi, – Leinster Rugby
Horacio Agulla -CA Brive-
Juan Martín Hernández – Stade Français-
, Agustín Pichot (capitán) – Stade Français-
Gonzalo Longo – Clermont-
,Juan Fernández Lobbe – Sale Sharks-
Martín Durand -Montpellier-
Patricio Albacete – Stade Toulousain-
Rimas Álvarez Kairelis-: Perpignan-
Omar Hasan Stade Toulousain-
Alberto Vernet Basualdo -Stade Toulousain-
Rodrigo Roncero. – Stade Français-
En muchas cosas tenés razón, en otras no tanto
Saludos.
El único que se fue después del mundial fué Agulla
De nuestros clubes todos se fueron a Europa siendo Pumas no menospreciemos a los clubes aunque es verdad que alla hicieron un master
Nunca voy a menospreciar a nuestros clubes, al contrario,
No nos engañemos, Ledesma está a la deriva, y por lo que se vio no es el entrenador adecuado (y Quesada posiblemente tampoco). Esto no significa que haya que volver a llamar a Hourcade. El muerto se ríe del degollado. No, la solución debería ser un staff extranjero con la debida experiencia. No, entrenadores que vienen a hacer su experiencia profesional (de selección) a los “Pumas”. Basta de improvisados, paguen profesionales. Pasen al profesionalismo absoluto con todas sus obligaciones y deberes y dejen el amateurismo para los clubes. O conformémonos con niveles mediocres, y con algún partido de inspiración. Hoy EE.UU. le está haciendo mucho más partido a IrlandaB que el que le jugaron los Pumas a EscociaB. Si esto no cambia de inmediato, en los próximos años vamos a ver como los Pumas pierden contra EE.UU. y Georgia. Del Mundial, olvídense, con o sin “europeos”, se vuelven en la primera ronda. Y lo más terrible es: semejante debacle no va a servir para nada, nada. Nosotros nos caracterizamos, porque no podemos aprender de nuestros errores, somos muy egocéntricos. Así nos va.
Ayer le ganó Tucuman a Brasil 34 a 31, partidazo del 10, a lo mejor no lo conocen, Cuchillo Albornoz de Tuc Rugby, para los qe piden aperturas con talento.
Me tenes las pelotas llenas tucumano con tu complejo de inferioridad
Garcia Botta Urba
Creevy Urba
Medrano Urba
Lavanini Urba
Petti Urba
Matera Urba
Bruni URMdp
Ortega Desio UER
Bertranou URC
Sanchez URT
Delguy Urba
De La Fuente URR
Moroni Urba
Moyano URT
Bofelli URR
Zeiss Lagos del Sur
Montoya Urba
Sordoni Urba
Alemano UCR
Lezana USR
Landajo Urba
Orlando URT
Cancelliere Urba
De 23 jugadores 11 son de fuera de Capital y GBA , 12 si incluimos a Sordoni la mitad y cuando juegan Herrera, Tetaz, Figallo, Isa , Kremmer son mas no rompas las bolas con interior vs porteños como chicaneas siempre. Albornoz fue pumita.
Excelente
Cual complejo chatito
perdon mi falta de comprensión, donde dijo algo de inferioridad? Hace un rato puse un comentario de Canceliere, y casi me matan. Paren un poco con la intolerancia, miren un poco como esta el pais por este tema.
Aca se trata de opinar y nada más. Nadie puede pedir un jugador de donde sea? Los gustos son de cada uno, podes estar de acuerdo o no.
Gente,
Esto no se soluciona sacando a Ledesma ni trayendo a Hourcade de nuevo. Esto ultimo seria un bálsamo para los peronchos del foro, no? Amantes de tiempos pasados que, en su caos mental, fueron mejores.
Tampoco se soluciona trayendo a 4/5 europeos. Ayudaría un poco quizá, no estoy seguro. Por ejemplo, hoy Bosch no es mas que Orlando.
Esto se soluciona con profesionalismo puro. Lease, un cuerpo profesional en la UAR separado del amateur y un torneo pro/semi-pro para darle competencia a los mejores jugadores del país que deseen evolucionar. Esto es lo que ocurre en todos los países serios desde 1995 y realmente no entiendo porque AR no puede avanzar en ese sentido.
Saludos.
Diego.
Coincido, pero como buenos Argentinos que somos, nos creemos los mejores del mundo. Fijate Sudafrica o Australia como perdieron.
Hoy los del norte están mejor, y nosotros le ganamos al peor Australia y a uno de los peores SudAfrica.
El problema es creernos que somos mejores que todos, que todo sale bien solo porque somos Argentinos.
Esto aplica para todo, mira lo de River Boca, a quien se le ocurre que tirando gas pimienta, no pasaria nada.
El dia que cambiemos la mentalidad, ese dia vamos a mejorar en serio. Podemos ganar un partido o dos contra las potencias, y con eso queremos tapar todo
ah listo, vengo leyendo de abajo hacia arriba, ¿hay gente que pide a Hourcade? ….. este foro mete miedo pap+á
Que malos son por favor!!! Ya lo dije Landajo es el mejor medio que podemos presentar , Bertranou pobre está para nivel argentino jugando para Mendoza .
Jugó 10 partidos bien y le dieron la 9 titular de los pumas . Para ser medio scrum lo primero es la cabeza
Porque los dirigentes no quieren tocar su negocio. Tenian los jugadores de los pladares, tenian los sponsors, tenian todo pero tenian que invertir de la propia y no les servia por eso apoyaron en NdC de forma ilogica en lugar de la liga Kernz porque las estructuras ya las tenian gratis de los clubes amateurs y ellos se la llevan toda con Jaguares y NdC sin poner un peso y despues culpan al “amateurismo” los sinverguenzas
Que quiere decir que “tenian que invertir de la propia”? De la UAR? O de los dirigentes en persona? Menudo escandalo se hubiera armado si la UAR armaba o apoyaba una liga profesional con capital personal puesto por los dirigentes. Otra que play patagonia, espn y demas…
Me rompo la cabeza pensando como este equipo pudo haber generado quiebres…¿ o no podía?
Con relación a esto, pregunto: Todo el año he leído que De la Fuente jugó bien, que los centros se complementan bárbaro y están en buen nivel”, pero…cuántas veces quiebra De la Fuente la línea de la ventaja ?
ledesma: R E N U N C I A——————————————————————————-
el asento en la U o en la A?