Pumas (Salta)
Los Pumas tienen plantel confirmado para viajar a Salta, con la mirada puesta en el último partido del Rugby Championship 2018, ante los Wallabies. Se destaca la vuelta de Ramiro Moyano, muy importante teniendo en cuenta la baja de Bautista Delguy por un golpe en el acromio. También estará presente Manuel Montero, que se había sumado a los entrenamientos la semana pasada como invitado. Entre los forwards estará el Pumita Santiago Grondona, mientras que Tomás Lezana aún no se recuperó de un desgarro y no será parte del plantel
Primeras líneas
Agustín Creevy, Diego Fortuny, Santiago García Botta, Ramiro Herrera, Santiago Medrano, Julián Montoya, Nahuel Tetaz Chaparro y Juan Pablo Zeiss.
Segundas líneas
Matías Alemanno, Tomás Lavanini y Guido Petti
Terceras líneas
Santiago Grondona, Marcos Kremer, Juan Manuel Leguizamón, Pablo Matera, Javier Ortega Desio.
Medioscrums
Gonzalo Bertranou, Tomás Cubelli y Martín Landajo
Apertura
Nicolás Sánchez
Centros
Jerónimo De la Fuente, Bautista Ezcurra, Santiago González Iglesias, Juan Cruz Mallía, Matías Moroni, Matías Orlando
Wings y fullbacks
Emiliano Boffelli, Sebastián Cancelliere, Manuel Montero y Ramiro Moyano
Perdon por la ignorancia, donde juega Santiago Grondona? Que caracteristicas tiene?
Es de Champa. Lo vi un par de veces (no recuerdo si Pumitas o Arg XV) pero me parecio muy completo. Quizas alguien de su club nos pueda dar mejores referencias
Gracias!
Grondona tiene buen tamaño. Hace mucha diferencia en la categoría. Cuando jugó con nosotros se notaba, pero todavía esta muy lejos de Matera/Lezana/Kremer. Se le ve mucho potencial como a los chicos de SITAS, lo que le falta ahora es competencia. 2da de URBA no es para nada una buena medida
Juega en 3era… o en La C digamos
juega en primera b, la misma que Bariloche, y van primeros (top 12 equipo 1a 14 equipos) ranking champa equipo 27 de la urba.
Los chicos juegan donde juegan en sus clubes, si los detectan pasan al programa de alto rendimiento con beca, o ya no dan mas?
Hay veces, que los interesados en los seleccionados, van a chicos de clubes que sus planteles superiores están abajo y los instan a que se pasen a clubes de mas arriba … que van a mejorar el nivel. Eso de derrame no tiene nada. Aparte es perjuicial, porque en cierto criterio, un muy buen jugador, no lo hace el mismo impacto a un club del top 12, que sacarle una figura a un primera b.
desde el punto de vista competitivo de seleccion, tiene sentido?, …. claro que si
desde el punto de vista de lo que hemos mamado en los clubes, creo que mucho sentido no tiene … y ahí es donde me pregunto que cuando se suben al púlpito y todo esto lo hacen por “el bien del rugby argentino” …
El buen jugador de un club de segunda, tercera, o promocion, si lo pones en un top 12, se adaptaría en un tiempo prudencial, porque tiene seguramente ese potencial, pero la solución no es que esos clubes “chupen” jugadores de abajo, sino todo lo contrario, creería que el derrame era otra cosa, no ir a pescar a una pesera.
Nos pasó con Martín Scelzo. De BHN pasó a Hindú, y de ahí a Francia.
Un animalito de Dios en el ascenso, a capo de la 1ra, y el cielo con LP 2007.
Pero BHN siguió naufragando
Es verdad Perca lo q decís. Pero para 2da (q para algunos boludos no existimos) la diferencia q nos hacen esos jugadores es enorme. Si mi club viene con chances de mantener la cat. y justo toca q jugamos con Sitas y ese finde no tienen actv con los seleccionados estamos al horno. Pero sin esos 2 jugadores alguna chance hay. Es muy dificil para los q estamos abajo, todo es muy a pulmón, perder categoría significa menos sponsors y eso nos mata en la compra de utileria y mantenimiento de la.cancha o quincho.
La realidad es q no hay nada de ese derrame, que hablaban. A lo sumo llega a los clubes del top 12 q. con en NdC meten buenos ingresos de sponsors.
El resto estamos a la deriva sin conducción de URBA y sin ayuda
Corregime si te interprete mal Webo.
Seria el amateurismo puro, como lo fue en el pasado. Todo lo que se hacia era a pulmon.
Ahora, la gente del rugby quiere ese amateurismo puro o un hibrido?
Para mi el hibrido ya es ser profesional. No hay medias tintas. O es lo uno o es lo otro
Perdón pero la comparación es falsa.
Hace 30 años no era tan complejo -para el jugador que venia de un hogar de clase media- pagar cuota de socio y jugador.
Con eso, sumado mas la invitación al contrario o el micro para ir de visitante, no era un golpe letal para la economía del hogar.
Hoy hay mas clubes que hace 30 años, y también mas chicos.
Hay que gastar mas en agua caliente los martes y jueves.
Ponele que el costo de electricidad es el mismo.
mas pelotas, mas conitos, y no quiero seguir porque la lista es eterna.
Hay que llamar gente (por lo general profes de educación física) para que vengan a dar una mano, ya que no siempre alcanza con lo que hay a mano en el club, esta gente obviamente gratis no va a venir.
Si deseamos un deporte calcado de lo que era antes, en nuestro país es inviable de pe a pa (en funcion de la cantidad de clubes).
Ahora, si deseamos un desarrollo serio, minimamente debemos dar a cambio una ducha caliente, luces, un lugar para cambiarse. Porque si esto lo apuntamos solamente para la “gente de rugby”, primero deberíamos definir quienes califican para esa casta y poder cimentar esa afirmación.
La otra es que solamente lo puedan jugar aquellas personas cuyos ingresos así lo permitan, lindo concepto desarrollo.
Otra opción es hacer una carta de deseos, dejarla en el arbolito de navidad y así conseguir cubrir las necesidades del club.
Porque todo esto del RCH, SR, WC y ACM1PT es muy lindo, pero el desarrollo, al menos en un 50% lo hacemos quienes no vemos nada de ese show.
Asique no me vengan a romper las pelotas con falsas dicotomias sin siquiera tomarse el laburo de pensar un rato antes de escribir.
Porque un dia, mas de uno se va a hinchar de pelotas y los del grupo de arriba se van a quedar sin “amigos para jugar pero de otros clubes”. Ahi, mas que llamar a los europeos, van a tener que llamar a Mandrake.
Me alegro que Moyano esté disponible.
Lástima que no se hizo un llamada a Imhoff o a Cordero tras el Test en Gold Coast, aunque sea para que estuviesen disponibles para la revancha contra Australia en Salta (me parece que en este RCh, los Pumas han sido bastante afortunados en temas de salud y lesiones, pero estos dos últimos juegos casi siempre se vienen arrastrando lesionados…. cómo pasó con Moyano, y ahora con Delguy).
Sé que Tuculet tiene sus detractores, pero sin lugar a dudas que los Pumas se beneficiarían si estuviese disponible Tuculet, ya que su presencia ofrecería opciones para el plantel (a medida de ejemplo, Boffelli de Wing o Boffelli iniciando de FB y moviéndose a Wing cuándo sale uno de los WIngs titulares y entra Tuculet).
El Tucu hasta el anio que viene no estara disponible despues de su lesion del/los ligamentos cruzados. La rehabilitacion pos-quirurgica de estas lesiones deben seguir un curso riguroso a cumplir a rajatablas. No existen atajos.
ELMIKE:
Gracias por tu respuesta. En efecto, tenía claro que Tuculet no vuelve a jugar en el 2018, pero no por ello no lamento que no esté disponible.
A mí túculet en ataque me parece muy bueno.
Por otro lado Boffelli me parece ha rendido más en los pumas de wing que de 15.
Planet Rugby pone a Matera y Petti en el equipo ideal de la quinta fecha: https://www.planetrugby.com/news/team-of-the-week-rugby-championship-round-five/
Me parece que se viene Cubelli de titular para el sábado
Con el try del sábado, Cubelli se convirtió en el medio scrum con mas tries en la historia de Los Pumas 12 en 66 partidos e igualó a A. Pichot que tiene 12 en 71 partidos
Y cuántos partidos habrá entrado desde el banco de reservas…!
Ojalá! Para mi, es el titular, y Bertranou el suplente.
Mis 23 para el partido contra Australia, lo pongo de pilar derecho a Zeis porque Herrera no le veo nada positivo.
1 Tetaz Chaparro
2 Montoya
3 Medrano
4 Petti
5 Lavanini
6 Matera
7 Kremer
8 Ortega desio
9 Bertranou
10 Sanchez
11 Moyano
12 De la Fuente
13 Moroni
14 Cancelliere
15 Boffelli
Suplentes
16 Creevy
17 Garcia Botta
18 Zeiss
19 Alemano
20 Leguizamon
21 Cubelli
22 Orlando
23 Mallia
El mio.
1) T. Chaparro.
2) Montoya.
3) Medrano.
4) Petti.
5) Lavanini
6) Matera
7) Kremer
8) O. Desio.
9) Cubelli
10) Sanchez
11) Moyano
12) de la Fuente
13) Orlando
14) Moroni
15) Bofelli
16) G. Botta
17) Creevy
18) Herrera
19) Alemanno
20) Leguizamon
21) Bertranou
22) G. Iglesias.
23) Mallia
Perdon, el 23) Cancelliere.
Yo no entiendo un pomo para que le hicieron contrato a Tito DB y a otros ni 1 chance le van a dar?
Hay jugadores que ni a nivel local depuntan(algunos jugando en niveles inferiores)y le dieron chances pero a DB o Bruni por citar a 2 jugones que la rompieron o rompen a nivel local ni una le dan.
Esas cosas no entiendo ni antes ni ahora que pasan en Los Pumas (como tambien el caso Cortes a quien colgaron y le dieron un trato distinto que Herrera o ponerlo 2 minutos a Facu Bosch)
Lo de Bruni es increíble Tarasca…la rompe toda a nivel top 12 y le llaman un pibe de champa, que debe ser buenísimo pero es un pibe todavía y juega en 3ra contra algunos rivales flojitos. Se que a Bruni este año lo vinieron a buscar de un equipo italiano q milita en la liga celta y la gente grande del San Luis le recomendó que no se vaya…..yo soy el padre del pibe y le digo todo lo contrario, andate porque te están boludeando.
que edad tiene bruni?.
25 recién cumplidos Perca.
me parece un tractor, y con cuerda para rato entonces.
Mientras no le hayan apurado la vuelta…..
Que problema los tres del fondo, Tuculet, Moyano , Bofelli y Delguy como suplente era el ideal, pero pocas veces se pudo dar, que difícil es agrandar la base…..
No me disgustó Cancelliere cuando se fue Delguy.
Fue bien al tackle, pero no brilló, al igual que el resto del equipo
De cualquier manera, no nos sobra nada contra estos equipos por peor que vengan.
Vamos a tener que trabajar para ganarle a Australia con cualquier equipo que pongamos.
De cualquier forma: si procesan la derrota contra AB de buena manera, es decir, asumiendo los errores y reconociendo las virtudes, se les puede ganar con tranquilidad, no dije “facilidad”.
Abrazo.
Poner a Ezcurra o a Cancelliere a este nivel es entregar los puntos. La decisión política de no citar a jugadores que estén al nivel es inentendible. Si se lesiona Moyano, jugador que más allá de todo el inflador que le ponen, no es que deslumbra, vos pones a un pibe como Cancelliere que no jugó un solo partido a buen nivel en los Pumas, es por qué te resbala el resultado.
Si vos pones en el centro de la cancha a un pibe como Ezcurra, que no le da ni el peso, ni las destrezas para jugar en ese puesto es por qué no tomas el torneo con seriedad.
Se vio con los primera línea. Por más voluntarismo que quieras imponer, hay chicos que no están para este nivel.
EPP
Yo me pregunto, no es cierto…
Si después ganamos:
¿Es porque está bajo el rival o porque jugamos bien?
¿Qué pasó cuando le ganamos contundentemente a SA? ¿Aborto de la naturaleza?
– Perdimos jugando muy mal con los AB. ¿Los tenemos que matar a todos?
– Le ganamos a Australia en su cancha luego de 35 años. ¿Otra casualidad?
– La gira de Oceanía (con estos mismos jugadores) ¿Un pedo en una canasta (si se me permite la similitud)?
Dejémonos de joder: ni somos tan buenos (por lo irregulares) ni somos tan malos (por los brillantes partidos que hemos sabido hacer).
Pero somos tan capaces de ganar y de perder con cualquiera con estos mismos jugadores y debemos buscar una regularidad que más que técnica, para mí, es mental.
Parecía que habíamos avanzado en eso, pero no, falta… a seguir trabajando, pero dar por sentado que tal y cual (hasta Landajo!!!) son unos irremediables perros… no lo creo.
Vamos a ver qué pasa contra Australia, que no va a ser fácil, pero tampoco imposible.
Con Sudáfrica ganamos por que jugamos bien. Con australia no. Se ganó por qué australia jugó peor.
No creo que hoy por hoy los pumas sean un mal equipo, pero damos muchas ventajas frente a rivales que ya de por si son superiores. Jugar con 2 de la línea fuera de su puesto natural y con un centro que no está para el puesto es kamikaze no solo frente a los de negro, sino frente a cualquier equipo tier1.
EPP
Ponerle a Moyano; el Puma que más “alumbra” el juego Pumas y Jaguares de estos últimos meses o que a Ledesma le resbala el resultado o no es serio con la competencia de ambos equipos es, al menos, una crítica injusta y sin nivel para este Blog.
Esperemos que Australia sea tan inerte y predecible como fue en todo el championship. Siendo totalmente honestos, sin Folau están en bolas. Es como Messi para la selección, sin él no juegan a nada. Lamentablemente el ciclo de Cheika se desgasto. Está metido un poco en los mismo que le paso a Hourcade: sistema de ataque sin sorpresa y exageradamente estructurado, exceso de errores de manejo, endeble en defensa, y sobretodo cabeza frustrada. Problemas muy claros en la conducción, Beale está con el balero en cualquier lado y Foley ni te cuento. Kuridriani que era el que ganaba la línea de ventaja casi siempre hace notar la ausencia.
Toomua es el Batu Ezcurra de Australia, solido en defensa pero sin generacion de juego.
Will Genia se pareció más a Marta Landajo que a Will Genia.
Y Hooper se aisla demasiado jugando el rol de carrilero. No soy un fanático de aislar a los 3ra linea de carrileros, prefiero que usen la dinamica jugando en la “infanteria” “alla All Blacks” con Cane y Savea en el quilombo y dejar por ejemplo al hooker de carrilero (anda a pedirle a Creevy que se clave como wing)
Se nota tambien la falta de un blindisde como Fardy que hace ese laburo invisible de estar en todas partes sin que lo notes.
Pumas es superior en el juego y la conservación. Tiene la peor obtención de scrum pero australia es el peor en el Line que te representa 3/4 de las formaciones fijas.
Australia sigue siendo un equipo con un gran talento y con individualidades puntuales que son superiores a las nuestras, pero no son equipo y tienen una conducción muy desgastada.
Si los Pumas levantan y no se meten el cassette del partido perfecto, juegan con ventaja.
Espero se pueda repetir el tandem 10/12/13 que jugó todo el SupeRugby. Lastima que nos falta un wing que sea wing. Tute Moroni de wing me gusta si tuvieramos picante por ejemplo en el 13, pero tener solo a Moyano y a Boffelli como desequilibrantes no alcanzaría.
Esperemos que la dinamica de Matera, Kremer y Ortega Desio aporten al ritmo del ataque.
Ojala hayan mejoras en el scrum, por lo menos para ganar 8 de cada 10 como minimo.
De la defensa no voy a hablar, solo resalto que Folau va a ser igual de peligroso que en la ida. Despues de eso no tienen nada más que haga la diferencia (capaz una genialidad de Genia).
Pronóstico:
Pumas 60%
Wallabies 40%
Me canso de repetir lo mismo, y no es una cuestion de nombres, no se puede ser serios cometiendo los mismos errores.
a) No hay alternativa de cambio por situaciones de tactica o lesion para el numero 10.
b) No podes improvisar en las puntas.
c) A sabiendas que todos los 1ras lineas tienen que jugar, no podes cambiar de lado a los pilares, el derecho es derecho y el izquierdo es izquierdo.
d) Con la posibilidad de convocar a jugadores profesionales del mejor nivel, remamos en contra, llamando a jugadores de nivel inferior.
e) Los capitanes deben poder comunicarse con los arbitros preferentemente sin traductores, pero deben hablar.
f) La falta de rotacion entre los fowards les esta quemando el bocho,
g) La tinellizacion de la cadena ESPN hace que los jugadores pierdan foco en las questiones importantes del deporte. (Opino que no deberian darle bola).
Es mi opinion
Frente a las ausencias, pareciera haber 3 alternativas: (a) cambiar a alguien de posición para cubrir el hueco; (b) darle la oportunidad a alguien que tiene pocos partidos; y (c) llamar a un jugador europeo consolidado. Lamentablemente, el cortoplacismo o la falta de planificación nos lleva casi siempre por la (a). Y esto sí que es una constante.
Y como contradiccion hablan de agrandar la base (b), o de ser profesionales serios (c) y repiten los mismos errores.
Todos son iguales, todos bancados por AP9 desde la revolucion en Europa 2006, que lo sacaron cagndo a Noriega (Lofreda, su amigo Phelan, Huevo y ahora Ledesma). Todos iguales. Cambiar para que nada cambie.
Tengo la ilusión, de que juegue montero y lo haga en gran nivel. No creen que su carrera en los pumas fue un sinsentido atras de otro? Lesiones graves, lesiones tontas, infecciones, bajones animicos, etc. Desde que apareció en los pumas nunca pudo asentarse.
Siempre se mantuvo calladito y no lo escuche nunca quejarse de su presente o pasado. Sólo escuche una tibia queja cuando le clavaron 6 partidos cuando lo echaron contra el sic.
Metafisicamente, los pumas le deben una oportunidad a montero y montero tiene que aprovecharla para mostrar que ser honrado trae beneficios (acuerdense que renuncio a la guita para recuperar su nivel).
Repito es una ilusion de pelicula yankee, pero es casi imposible que pase.
Que paso con bruni? Que le ven que no puede asentarse en el «sistema»?
Recontra off topic, pero aqui mi idea para una Nations League que sume y que no reste.
Los prinicipios en que debe asentarse la competencia :
– tiene que visibilizar e incentivar a las naciones Tier2-3 mas que a las Tier1 a las cuales les sobra competencia
– no tiene que “matar” a la copa del mundo
– tiene que ser un incentivo para las peores de las “grandes naciones” que ya tienen competencia (6N, RCH)
Mi propuesta :
– La Nation League la disputan las Naciones ranqueadas en el Tier2 para abajo. De esa manera se vuelve una suerte de campeonato mundial anual de la 2da division.
– La victoria en ese torneo da derecho a competir al año siguiente contra las grandes naciones en las giras de junio y noviembre
De esta manera Italia deberia disputar la Nations League y Fidji jugaria las ventanas.
cuanto voluntarismo populista: a ver quien lo veria, vos y quien mas? y lo mas importante que cadena de tv pagaria los derechos???,, y los sponsor cuales serian?,
Compañero Don Pipo,
lo veria muchisima mas gente que en la actualidad. Nadie mira en la actualidad a las naciones del Tier 2 y 3. Y de eso se trata, de agrandar el planeta rugby mas que acrecentar el beneficio économico del mundo Tier 1.
Ademas le das un tipo de justicia al de por si injusto mundo del rugby. De esta manera el universo que queda afuera del 6N o RCH consigue un torneo anual.
Yo recontra veria las semi finales y final de ese torneo
Estimado Felipe, la WR, no es una ONG, por lo tanto partidos entre selecciones como Namibia,chile, Portugal, Bélgica ,etc etc, no creo que le interesen a mucha gente, ni hablar de las empresas, por tal motivo es inviable económicamente…… Pd,no soy compañero!
Montero está de vuelta en Los Pumas por mérito propio, es un chico al que nadie le regaló nada, muy por el contrario, tuvo la inteligencia de renunciar a $ y extras para tener continuidad y recuperar su nivel, tuvo malos momentos físicos y los superó, estoy seguro que retomar en Jaguares le vendría fantástico, y creo que Mario Ledesma sabe que no cuenta con ningún otro back de ése porte, y Mario no sólo no come vidrio, ni lo prueba!, por lo que pienso que es muy capaz de disputar la 11 con argumentos propios.
Por otra parte, para Jaguares, contar con Bofelli, Moyano, Delguy y Cancellieri, cuando regrese Tuculet, tendría cubiertos con solvencia dos puestos clave para el equipo.
Si hay alguien que puede mejorar el juego de Manuel Montero es ML y equipo y el rigor y la motivación va a ser la clave
No lo conozco a MONTERO pero veo un jugador de gran físico para la definición, con buenas y naturales respuestas en sus destrezas de ataque, dúctil si cree, confía y decide escuchar para entender la defensa y “buena persona” si nos guiamos por su actitud, comportamiento y generosidad en el juego.
Todos sus problemas –lesiones incluidas– son afectivos y pasan por su cabeza.
Es la clase de jugador que si tiene a su lado un Coach que disfruta de lo que puede aportar en el trato individual a cada uno de sus hombres para mejorarlos como personas en su condición anímica y su relación social dentro del grupo, no tiene límites.
Con ese ida y vuelta Coach/Jugador, MONTERO explota como PUMA. Solo necesita que le presten atención y lo mimen un poco.
Lesiones x problemas afectivos, es nuevo esto. Sospechaba que mi novia tenia que ver con la rotura de los cruzados de la pierna derecha, las 2 conmosiones por golpe en la cabeza, la luxacion del acromio del hombro derecho, desgarros varios y las 2 fracturas del pomulo. Era una reverenda HdeP. de haaber conocido antes a Sonsa Grado no me hubiese acercado a la mina esa.
Sigo convencido que días atrás, en otro post y cuando me maltrataste con un “boludo”, fue con afecto y la divergencia solo se debió a tu incapacidad para expresar amor.
Raro en la sencillez y hospitalidad de todo Tucumano.
Salvo que por más novia que blanquee, tenga dificultades cada vez que se “acerca a una mina”.
Bsos. S.G.
Rugby 365 puso a dos Pumas en su XV de la semana: Nico Sánchez y Pablo Matera. De Sánchez, dicen que es el 10 más impresionante del mundo ahora mismo (debido a ciertos Tests no muy buenos de B. Barrett) y de Maera dicen que es mucho más que un jugador tosco, que solo tacklea… enfatizan que hace mucho más en su posición.
Mencionan honoríficamente a Boffelli, Lavanini y Petti.
https://tinyurl.com/y8jap93h
10 – Nicolás Sánchez (Argentina):
With Beauden Barrett having a few wobbles, he is arguably the world’s most impressive No.10 at present.
6 – Pablo Matera (Argentina):
He is so much more than just a brute, a player that does a lot more than just tackle – which he does very effectively.
JRVJ: tus aportes son muy buenos para el blog.
Le dan un contenido importantísimo visto desde los rivales.
En este caso, discrepo. Sánchez no es Beuden Barrett desde el punto de vista de lo que es un apertura clásico. Sanchez tiene “tackle de 3ra. línea” pero conduciendo es demasiado temperamental. Y eso se vio este último partido con los AB… Con respecto a Matera, sí, es un “world class”. No obstante tuvo un partido malo también el sábado contra los AB porque se pasó de rosca.
Como podrás concluir, siempre son puntos de vista.
Abrazo y gracias por los aportes.
CAMBIOS.
En la ventana pasada Mario Ledesma y Nicolás Fernández Miranda, Coaches de Jaguares, vieron el test Pumas v. Escocia desde la platea, con tickets abonados en el estadio por ellos mismos.
El sábado pasado varias veces se vió a Gonzalo Quesada, actual Coach de Jaguares, sentado junto a Ledesma en el sector para el coaching de Pumas, comentando sobre juego y jugadores.