Eficiencia
Los Pumas no pudieron con los All Blacks. En un partido intenso e impreciso perdieron por 35 a 17 y con este resultado Nueva Zelanda se quedó por sexta vez con el título de campeón del Rugby Championship. A pura eficiencia los de negro obtuvieron una clara victoria en la noche de Vélez.
Alguna vez Hugo Porta contó una anécdota referida a la previa de los tests. “En el vestuario, antes de los partidos trataba de relajarme. Con Martín Sansot nos pasábamos la pelota. Pero mientras nosotros hacíamos eso, otros se pegaban contra la pared o se golpeaban la cabeza entre ellos. Con Martín nos mirábamos pensando que esos tipos estaban locos”. Después, cuando salían a la cancha, la cabeza y la imaginación de Porta y Sansot eran la usina generadora del juego de Los Pumas. Se habla mucho del fuego del rugby, de que los jugadores deben salir a jugar encendidos, se le llama “locura”. Pero sería bueno entender que si a esa adrenalina extrema Los Pumas no la visten con el traje de la razón, lo mas probable es que, como hoy, salgan derrotados de la cancha. Ni hablar si el rival es Nueva Zelanda. Se jugaban 20 segundos del partido y Argentina ya había cometido su primer penal por un adelantamiento de Matera. Mucha locura, mucho fuego, poca razón. Los All Blacks se encienden desde que se ponen la camiseta negra, pero piensan. Por eso son los mejores. No son perfectos porque la perfección no existe, pero sí son excelentes. Y el viaje a la excelencia se transita por el camino del trabajo y la planificación. Cuando ese trabajo lleva décadas y no decae ni se relaja por el éxito constante, el resultado queda a la vista. El mejor equipo del mundo.
En los quince cruces de esta década, sumando championships y mundiales, se dieron dos clases de encuentros entre estos dos equipos. Los partidos “sesenta minutos”, en los que Argentina juega de igual a igual durante ese lapso para caer en los últimos veinte y los triunfos claros y contundentes de los All Blacks como el de hoy. El 21 a 3 del primer tiempo ya fue decisivo y si bien Los Pumas tuvieron su momento en la segunda mitad, en el tramo que apoyaron los dos tríes, la victoria neozelandesa nunca estuvo en duda.
Hoy los All Blacks no fueron ni perfectos ni excelentes, si eficientes. Extremadamente eficientes. Mientras Los Pumas trabajaban a destajo, los de negro, pensando, hacían los tríes. En ese marco, el scrum fue una de las claves del partido. El dominio de los visitantes fue contundente y esta cuestión nos remite otra vez al tema del trabajo permanente. Nueva Zelanda mejora el fijo día a día gracias al aporte de Mike Cron, el Dr Scrum, su entrenador en esa formación. Lejos de eso, Argentina, que supo tener uno de los mejores scrums del mundo gracias a la sabiduría de los mejores maestros, ha desperdiciado ese trabajo, lo ha perdido en la noche de los tiempos. Por eso hoy se vio sometido notablemente por el rival. Las casualidades no existen.
Los números en el scrum propio de Los Pumas mienten porque dicen que ganaron cuatro de cinco. Lo cierto es que las pelotas obtenidas fueron de muy mala calidad, con el scrum retrocediendo. Si a eso le sumamos la mala noche del line, la conclusión es simple. Obtención cero. En el caso del line (11/16 la estadística argentina), se dieron tres jugadas puntuales y decisivas para el marcador. El segundo try de los All Blacks llegó luego de una pelota perdida en un line propio de Los Pumas. No se entiende porqué, con la pelota enjabonada, se elige una jugada de lanzamiento largo en un line defensivo en las cinco yardas, en lugar de asegurar la pelota. Tendrá que ver con la disyuntiva “locura o razón”?. Las otras dos jugadas de line que perjudicaron a Los Pumas fueron en las cinco yardas de Nueva Zelanda. Una en el primer tiempo y otra en el segundo. Por errores en la formación se desperdició el duro esfuerzo de llegar al borde del try y la posibilidad de sumar. La contracara, el primer try de los All Blacks llegó por una clara y brillante jugada de line que definió Rieko Ioane en la bandera. Errores de un lado, eficiencia del otro.
El contraste entre la efectividad y los errores se manifestó mas claramente en el primer tiempo. Si bien en los primeros cinco minutos Los Pumas, jugando en campo rival, encendieron a la multitud que llenó Vélez, a los siete el primer try de Ioane enmudeció al estadio. A partir de ahí, de la mano de las formaciones fijas y la habitual calidad de sus individualidades, los All Blacks fueron erosionando el entusiasmo del público. Tres tries a cero en la primera mitad. En dos de ellos intervino el TMO, por un supuesto knock on de TJ Perenara en el segundo y por un rodillazo a Delguy en el tercero. Pareció acertada la decisión del referee Mathieu Raynal en ambos casos. Con poco, ganando las formaciones fijas, con un brillante Ardie Savea en la base del scrum y aprovechando los errores rivales, los All Blacks se fueron al vestuario con una ventaja decisiva. En el entretiempo de Vélez, las ilusiones del primer triunfo, una vez mas, ya eran cosa del pasado.
A la deficiencia en las formaciones se sumaba el deficit en el contacto, un revés habitual para Los Pumas en estos partidos. La defensa fue aguerrida pero igualmente era penetrada por el rival. Y, si a ese sometimiento en el contacto se le suman las destrezas que caracterizan a los neozelandeses, la diferencia se hace mas evidente. Hubo varias jugadas destacadas en el rubro destrezas, por ejemplo el gran offload de Sonny Bill Williams en el segundo tiempo, pero nos quedamos con la pelota que levantó casi desde el piso y pasó Ofa Tuungafasi, el pilar de 130 kilos. En la segunda parte Nueva Zelanda estiró la ventaja con el try de Patrick Tuipulotu y, cuando parecía que se venía la goleada, llegó el mejor momento argentino. Los cambios le dieron nuevo aire al equipo y así, entre los quince y los treinta minutos, Los Pumas mostraron su mejor cara. En ese lapso llegaron los dos tries. Uno de Tomás Cubelli bajo los palos y otro de Emiliano Boffelli, luego de una profunda arremetida de Pablo Matera. El buen regreso de Cubelli luego de su dura lesión, fue una de las alegrías de la noche. El fullback rosarino fue el mejor argentino del partido y Matera, aunque a veces la locura le jugó en contra, fue el mas destacado entre los fowards.
A los 32 minutos Anton Lienert-Brown, luego de un exacto rastrón de Richie Mo’unga, cerró el marcador. La ilusión de vencer por primera vez a los All Blacks deberá esperar un año mas.
Después del partido Mario Ledesma, disconforme con la actuación de su equipo dijo que “Lo positivo es que jugamos la semana que viene y podemos dar vuelta esto”. Ahora las miradas viajan a Salta buscando una nueva victoria contra Australia para cerrar la mejor participación de Los Pumas en el Rugby Championship. Si a la locura le adosan una buena dosis de razón, volverán a su mejor versión. Hoy en Liniers, la eficiencia de los All Blacks campeones fue demasiado para el seleccionado argentino.
Daniel Dionisi
SÍNTESIS
Argentina (17): Emiliano Boffelli; Bautista Delguy, Jerónimo de la Fuente, Bautista Ezcurra y Matías Moroni; Nicolás Sánchez y Gonzalo Bertranou; Javier Ortega Desio, Marcos Kremer y Pablo Matera; Tomás Lavanini y Guido Petti; Ramiro Herrera, Agustín Creevy (cap) y Nahuel Tetaz Chaparro.
Ingresaron: Julián Montoya, Juan Pablo Zeiss, Santiago Medrano, Matías Alemanno, Juan Manuel Leguizamón, Tomás Cubelli, Matías Orlando y Sebastián Cancelliere.
Entrenador: Mario Ledesma.
Nueva Zelanda (35): Ben Smith, Waisake Naholo, Ryan Crotty, Sonny Bill Williams, Rieko Ioane, Beauden Barrett, TJ Perenara, Ardie Savea, Sam Cane, Shannon Frizell, Scott Barrett, Samuel Whitelock (cap), Ofa Tuungafasi, Codie Taylor y Karl Tu’inukuafe
Ingresaron: Nathan Harris, Tim Perry, Angus Ta’avao, Patrick Tuipulotu, Jackson Hemopo, Aaron Smith, Richie Mo’unga, Anton Lienert-Brown.
Entrenador: Steve Hansen.
Primer tiempo: 5′, Penal de Sánchez (A); 7′,17′ y 29′, Goles de Barrett por Tries de Ioane -2- y Naholo (NZ)
Amonestado: 36′, Sonny Bill Williams (NZ)
Resultado Parcial: Argentina 3 – Nueva Zelanda 21
Segundo tiempo: 14′, Gol de Barrett por Try de Tuipulotu (NZ); 18′, 27′, Goles de Sánchez por Tries de Cubelli y Boffelli (A); 32′, Gol de Mo’unga por Try de Lienert-Brown (NZ)
Árbitro: Mathieu Raynal (Francia)
Asistentes: Jaco Peyper (Sudáfrca) y Marius van der Westhuizen (Sudáfrica).
TMO:David Grashoff (Inglaterra).
Estadio: José Amalfitani, Vélez
Mal el line, un espanto el scrum…. y malas decisiones, poca cabeza y demasiada locura!
Hubo varios penales de palos que se fue al line y no entramos, los partidos duran 80m y se construyen.
Ellos no tuvieron Una gran tarde pero aprovecharon cada una de sus oportunidades.
DESASTROZA LA PASADA DE ROSCA!Pobres, muy inmaduros trabajando la parte mental durante la semana.
Los medios insoportables con la manija, pero esperable, ahi es donde el famoso LEDESMA Y CIA. Tiene que transmitir su capacidad aprehendida en el exterior. Un clasico wallabie all black, es tan o mas presionante mentalmente.
NO SE VIO LA MANO DE LEDESMA EN ESTE PARTIDO. Una lastima, A SEGUIR REMANDOLA Y APRONTARSE PARA LA SEMANA QUE VIENE.
Gracias ALL BLACKS, por otra demostracion cabal de excelencia e inteligencia deportiva TOTAL!
Es tal cual. Como dice Porta, los mejores son los que piensan.
Hoy Los Pumas cero cabeza y pura locura. Y el scrum? Arranca o no arranca?
El gran problema que se vio hoy, y que se va a seguir viendo cada vez hasta el bendito día que se les pueda ganar o si lo entienden antes es que a estos tipos no se les gana “jugando el partido perfecto”, se les gana “jugando bien”, y ahí hay una grandisima diferencia.
ganar “jugando el partido perfecto” te obliga psicologicamente a buscar constantemente la heroica. hoy los pumas se pasaron de rosca y desordenaron todo el sistema y estructura por cebarse. queriendo hacer cosas por encima de su capacidad.
creer que para poder tener obtencion de calidad hay que jugar el partido perfecto, es un error tremendo. Ya de por sí, sin obtencion no podes jugar ni a la tocata. si no hay obtencion no se le gana ni a NZ ni a Inglaterra ni a Islandia. No hay que transmitir el mensaje y meterse la presion del partido perfecto o creer que este partido es diferente a otros. Cuando pumas quedo 3 tries abajo a los 60, resignados por no poder lograr la heroica empezo a hacer el juego y el laburo del sistema que se entrena en la semana sin presion, haciendo cosas simples y tomando decisiones claras (como el kick sin cobertura que lee muy bien De La Fuente). De no ser por el intento de triple salteo que tiro cubelli y termino en scrum 5 faltando 7/8 minutos, todavia podias estar en partido (12 puntos abajo). Probablemente habia que haber jugado un lanzamiento mas simple, pero volvio a ganar la ansiedad de hacer la jugada heroica, tal vez el reloj mordia demasiado a esa altura del partido.
Pumas tiene que enfocarse en ser mejores y en jugar el mejor partido que puedan, respetando los fundamentos que tiene su idea de juego y aprendiendo los momentos para arriesgar y salirse del guion. el try de Ioane con offload de SBW es un ejemplo clarisimo de eso, porque creanme, ningun parte del libreto de los all blacks y del rol que tiene que cumplir el 12, del guionista steve hansen dice que el 12 tiene que tirar esas jugadas. Es recurso individual que complementa al sistema, pero no es fundamental. El secreto de como busca absorber marcas, es una tactica clásica de rugby legue que se llama “Crash Ball”, ataca el hombre externo de su defensor y le apunta al apoyo externo defensivo para obligarlo a reaccionar forzando un doble tackle o en el mejor de los casos, si se cierra antes dar un pase antes de la defensa dejando a su apoyo ofensivo externo solo. Ezcurra se la come muy facil, encima viendo que el tackle lo tomaba un interno 3ra como matera. Pero es discusión para otro momento.
Se mejoro muchísimo la actitud y las aptitudes, pero se confunde la mentalidad cada vez que vienen estos tipos. de a poco se van sacando la espina de australia y sdafrica, pero no se pueden convencer de que a NZ se les puede ganar, jugando bien, y se creen que para poder ganarles tienen que jugar el partido perfecto. y si fallo una vez en el partido perfecto, aunque sea al minuto 5, ya perdí el partido. Algo muy parecido a lo que le pasaba a jaguares años anteriores, creyendo que para poder ganar un match en el super rugby habia que jugar un partido perfecto, y se iban de bocho cuando el partido no era perfecto. Reaccionaban tarde y sin presion, hacian las cosas bien, se ponian en partido con poco tiempo, y volvian a equivocarse por volver a caer en la presion de ganar sin errores.
Hay que jugar lo mejor posible, aunque hayan errores, no hay que buscar el partido perfecto, porque el partido perfecto, no existe.
Me parece el mejor analisis que lei sobre este partido
Graciás por tu análisis
Coincido plenamente.
Es el punto de vista que tenemos contra los AB lo que nos hace perder los partidos solos.
Muy buen análisis.
Fabián 2019
Excelente. Yo agregaría que para todo lo que mencionas necesitamos tener un 23 más parejo. El impacto de los que entran tiene que sentirse para mantener o levantar el nivel. El sábado cayó.
Perfecto Fabian!
Para mi es increíble que nuestros forwards hablen todo el tiempo, no se si es Creevy o Matera, pero por el micrófono del árbitro se escucha constantemente que se gritan el uno a otro dándose manija, los All Blacks no, entran al scrum en silencio y súper concentrados. Ayer se escuchaba “los atravesas” “los pasamos por arriba” y después ellos en silencio nos hacían retroceder. Para mi falta disciplina ahí.
Buen resumen Daniel. Mi impresion fueron los errores que no nos dejaron jugar, quizas, que se fallo en la ejecucion mas de la cuenta. Pero es verdad esto de la dosis de inteligencia y que le da forma, orden, direccion, y hasta calma, tipo ballast, por otro lado, a la euforia del vino y la fiesta con la pelota mas hermosa de todas. Ovala de fuego y simulataniamiente piola y rapida tambien, te pedimos toda la gracia para que nos ayudes a jugar con el corazon repleto de sol, luz, tackle, y una vehemencia demencial de fuerte, barbaro, pero con la cabeza fria. Los All Blacks hasta le ponen nombre al fenomeno y hablan de jugar los partidos con una cabeza azul, ‘play with a blue head’, dicen. El corazon al rojo vivo pero la cabeza rinde mejor de azul. Y se combinan y complementan como polos opuestos que no podrian existir el uno sin el otro. Los All Blacks hablan mucho sobre este tema, by the way. Que, ademas, tiene un monton de filosofia de como se construye un equipo del mas alto rendimiento posible. O un equipo de cometer no solo pocos errores, pero que animadamente busca la practica de la perfeccion y la libertad que se siente cuando las cosas salen con fluides y maestria. Eso es lo que se busca, concretamente, jugar el mejor rugby posible. Despues, si viene el triunfo, barbaro, pero es un efecto que no es lo mas importante sino una consecuencia de ese otro trabajo y objetivo que es un proceso hacia el encuentro con nuestro partido perfecto. Que cuando al fin lleguemos, o nos pase, no va importar el rival en frente. El que sea, se va comer una paliza epica. Ahi estuvimos, a un partido de lograr jugar una final de Rugby Championship, buscando encontrar ese partido que es solo cuestion de tiempo. En el interim, seguimos trabajando, creyendo y buscando.
Ya antes que empezara el partido viendo la cara de Matera y lo que dijo sobre las expectativas de la gente, me di cuenta que los chicos se pusieron toda la presion solitos y que el partido estaba practicamente perdido… Como dice seguido Ledesma (y es verdad), es en la cabeza que todo pasa y fué justamente lo que paso, en menos de dos minutos de juego ya habian 2 penales en contra! la imprecisiones fueron multiples y las decisiones erroneas, imposible ganar un partido en esas condiciones!!
Es una pena que no se haya podido, no digo ganar, pero por lo menos recitar su rugby, que debemos ser sinceros con nosotros mismos, nos cuesta horrores mantener la regularidad sobre nuestros puntos fuertes. Debemos aprender a ser “killers” con la frialdad necesaria para llevar adelante un plan de juego y mostrar a tu adversario de turno que estas “presente” y que van a tener que esmerarse para poder ganarte.
Los AB jugaron chiquito y se alimentaron de nuestros errores y febrilidad. Eficacia 100%, dolorosa pero admirable..
Es como si la camiseta negra nos haya pesado y nos pese tanto que no podemos desarrollar nuestro rugby…
Los comentaristas en Francia decian que los Pumas tienen un bloqueo mental cuando juegan con los AB, porque si bien son capaces de jugarles de igual a igual ante la primera falta en su juego se les cae la estanteria!! yo no se si es asi pero quizas tengan razon… En todo caso sera a los jugadores de cuestionarse sobre este punto.
Ya habia dicho durante la semana que me hubiese gustado que Medrano fuese titular y que Herrera entre en el segundo tiempo, el pibe entro en el segundo y lamentablemente se ahogo’ en la baja performance colectiva, para mi fué un error, Herrera tuvo un dia horrible y ni siquiera aporto mucha estabilidad al scrum ya que supongo fué por eso que lo llamaron, porque Medrano aporta juego suelto que él no tiene, en fin… Herrera empezo’ “bien” el Top 14 (con el nivel del top 14!) pero el TOP14 francés no es el RCH y no aporta absolutamente nada para el rugby internacional dada su lentitud y juego cerrado donde se juega para no perder, basta con ver los que pasa con los franceses cuando juegan en seleccion!.
Hoy debemos mas que nunca llamar al toro Ayerza para ver si puede mejorar el scrum porque sin scrum en el mundial no pasaremos la primera ronda. Ayer el scrum me dio ganas de llorar…
Se ve que a Bautista Ezcurra le deben haber llenado la cabeza durante la semana para que defienda sobre SBW, a tal punto que no hizo mas nada, no por eso le vamos a hacer un juicio a este pibe, pero creo que (como dije en el otro piso) se deberia haber mantenido la pareja de centros con Moroni que funciono’ muy bien.
Todos los interesados y nosotros también sabemos que hay mucho laburo por hacer, el equipo crecio y lo va a seguir haciendo y llegara a ser lo que quiere ser.
Solo resta preguntarse cuando el RCH haya terminado por qué no logramos mantener una constante cuando enfrentamos a los AB…
Vamos PUMAS!!!
A mi me sono raro tambien el cambio de pareja de centros, CHARLYBA, ademas de que son roles muy diferentes jugar de 12 que de 13.
Para mi ver, ademas, Ezcurra pueda que funcione mejor de 13, pero DLF siente la 12 mejor que ninguno y esa camiseta no hay remedio, hay que mantenerla. Y un poco lo mismo con la 13 que es su propio mundo tambien, y tomo tiempo agarrarle la mano. Es decir, no puede ser que te falta un crack de wing y te cambia todo el esquema por el centro de la cancha, nada menos.
Yo sugeri a Cancellieri que ademas sirve como desafio para el jugador que pelea ese mismo puesto. Claro, en frente quien estaba? Y el tackle de Cancellieri no es de los mejores, pero igual prefiero un try de Naholo por las puntas que pasando por el living de la casa.
Igual, valoro un monton la apertura de cabeza de nuestro flamante HC para probar cosas nuevas, pero, en definitiva, al reves del cambio de segunda a tercera de Kremer, esta vez no funciono.
O sea, tenemos limitaciones con los recambios. No hay, ni de apertura, ni de 12 pleno, ni de wing-crack, y mucho menos con los pilares, especialmente cuando no convocan de Europa. Entonces, si falta una pieza clave como Moyano nos cuesta superarlo e impacta el sistema. Lo mas piola hubiera sodo convocar a Cordero que imagino es mas facil que llamar a Imhoff, pero esa decision probablemente en la UAR tiene un lado politico
Pero indudablemente la novedad y su talento hubieran sido un super plus para este partido. Y al mismo tiempo mantenes y das continiuidad a todo el proceso que venia dulce.
Y si el otro punta no da garantias y tenes esa duda? Entonces ese suplente no sirve. Hay que llamar otro, asi de simple. Pero a mi me hubiera gustado probar con Cancellieri. Es lo logico, y le das al jugador la oportunidad de probarse en el rol para el que se entrena a diario. Y le sirve al ethos competitivo de todo el equipo. El jugador suplente tiene esa responsabilidad, y llegado el momento sabe que le toca rendir examen como titular, proceso sano para todo el equipo, a mi ver.
Bueno, en fin, esa seria mi critica constructiva para este partido, para sumar el desafio de mantener la cabeza azul que escribe Daniel.
Despues, con el tema de buscar no cometer errores, eso es fundamental. No hay que confundir la virtud de seguir confiado y tranquilo cuando el rendimiento es malo, y no caer en la frustracion que lleva cometer mas errores, con bajar los brazos frente a la busquedad del rendimiento optimo.
Claro que los partidos perfectos, como los circulos, no existen. Pero el ideal claro que si existe y sirve. Aspirar jugar sin errores sirve para acercarnos al rendimiento que buscamos imprimir en la cancha. Porque, ademas, lo que no se puede medir no se puede mejorar. En este sentido, el partido perfecto si que existe. Todo atleta que alguna vez practico un deporte con seriedad le ha pasado.
Matches y dias aun no siendo el mejor todo lo que tiras sale como por arte de magia, sin pensar. Eso siempre existio en el deporte.
En fin, estimado, fue un partido de los mas malos que venimos jugando, en casa, si, en una final importante, pero no hay que desesperarse. El mejoramiento del rendimiento nunca ha sido un proceso linial, en ningun rubro. Tipicamente hay picos altos y bajos, y del otro lado el rival era uno de leyenda, ojo. Lo que hubiera sido mucho mas serio, por otro lado, es si hubiera faltado actitud.
Y justo ahi no se fallo. Sirve rescatar esa entrega, reconoserla, celebrarla, y no apuntarle casi como si fuera el mismo problema de mantener la cabeza fria cuando las cosas no estan saliendo o nos frustramos con nuestro rendimiento.
Gusto leerte Charlyba, abrazo, DP
Si, estamos de acuerdo por los centros DP, pero en fin, sabemos que tenemos un plantel corto y que lo vamos a tener por un tiempo todavia… Hoy el staff hace lo que puede con lo que dispone.
Un abrazo DP
En este rugby moderno de formaciones fijas de menos disputa y mas lanzamiento (por el reglamento que te obliga a jugar mas pelotas que buscar dominar y generar penales) la pareja de centros es talvez el tandem que mas diferencia genera en este juego. Sostengo que hoy en este rugby ancho y dinamico el 12 es el jugador mas importante del equipo (o si no es el 12, el jugador que ocupa el rol de segunda apertura/lanzador). Porque no solo define como va a lanzar juego tu linea de backs o que variantes va a tener (con SBW te aseguras ganar siempre la linea de ventaja, cierra mas el juego pero te da un recurso importantísimo, independientemente del factor offload, y con crotty de 12 te aseguras amplitud y calidad de desicion con el pase), sino que organiza el ataque y le saca presion al 10 para decidir sobre el ataque, sobre todo jugando a partir de una defensa ya en movimiento. Por lo menos como rol de segundo apertura, rol que estos all blacks hacen con Crotty. Sumale que los all blacks hacen eso de organizar el ataque tambien con el 15, sea Smith o Mckenzie. Hoy al rugby le está pasando lo mismo que le paso al futbol, hoy no se puede jugar solamente dependiendo de “el 10” para organizar el equipo, como en el futbol se hacia con el enganche. Hoy se juega con doble 5 como se juega al rugby con “doble apertura” o como hacen los all blacks, hasta con “triple apertura” (Barrett/Crotty/Smith). Menos responsabilidades para organizar y mejor libertad para decidir. Sanchez no tiene con quien descomprimir la responsabilidad de lanzador para evitar el constante desgaste aeróbico de pivotear. Por momentos De La Fuente lo logró, e inclusive en alguna que otra entrevista por ESPN hablo de ese rol que tiene que cumplir como 12, rol que Cheika implemento muy bien cuando Kurtley Beale estaba mejor del bocho y jugaba de 12, con Foley de 10, allá por la epoca de los Waratahs. Por momentos Bofelli lo hace, pero al estilo de Ben Smith, más como un lanzador de relevo si no esta el 10 o el 12/segundo lanzador preestablecido.
El ejemplo mas claro de esto es Owen Farrell. 12 en England, con Ford de 10, y 12 en los Lions. Jugando con Sexton de 10 le hicieron un quilombo barbaro en los semiataques contra los All Blacks en el segundo y tercer test, y se relevaban constantemente en los cambios de frente rápidos.
Miren como Barrett o Mounga siempre desaparecen o juegan escondidos en la segunda puntada de forwards (estructura que organiza normalmente el segundo apertura). Solo organizan la primer puntada jugando como descarga para el pase de espalda, y flotan leyendo por ejemplo los lados ciegos o sumandose ocasionalmente para darle un pase mas por si la segunda estructura de forwards queda muy lejos del ruck y el pase del 9 es un riesgo, porque la segunda puntada tiene que tener la amplitud de partir la defensa en dos frentes largos, para no aislar y dejar tanll largo al mix de jugadores en los semiataques. Vuelven a aparecer despues de la puntada en el centro de la cancha para abrir y lanzar en los semiataques, no son siempre la opcion de espalda para la estructura de forwards, sea la primera o sea la segunda, y se relevan constantemente sin necesidad de hacer reposicionamientos que generan desgaste.
Tal vez sea ese el secreto por el cual siempre tienen nafta en el tanque.
Una cosa que no dejaría de considerar en el tema de Herrera es la capacidad de entrenar el scrum. La vez pasada contra SA la mejora en el scrum, con Figallo que para mí es superior a Herrera en el fijo, se vió en el 2° partido porque tuvieron tiempo de practicar. Si no tenes eso y encima enfrente está el mejor scrum del mundo……
……………..”Ya habia dicho durante la semana que me hubiese gustado que Medrano fuese titular y que Herrera entre en el segundo tiempo, el pibe entro en el segundo y lamentablemente se ahogo’ en la baja performance colectiva, para mi fué un error, Herrera tuvo un dia horrible y ni siquiera aporto mucha estabilidad al scrum ya que supongo fué por eso que lo llamaron, porque Medrano aporta juego suelto que él no tiene, en fin…”
No me gusta hablar de la actuación de los jugadores porque creo que ponen su “vida” en la cancha cada vez que juegan estos partidos pero en esta ocasión me voy a otorgar un permitido.
Cuando un entrenador, y equiparo las opiniones aquí vertidas con las de uno, analiza la performance de su equipo lo primero que debe hacer es no mentirse y fabular con el posible rendimiento de cada uno de “sus” jugadores. De esa ecuánime “critica” deviene el análisis justo que le permite mejorar la actuación individual y colectiva del grupo.
Copié parte del comentario de un forista para ejemplificar cuan “engañoso” puede ser un análisis porque si algo fue evidente es que el scrum, fue superado durante todo el partido y que tanto Herrera, como Medrano, los dos tighthead, fueron el principio de esa debacle.
Entrar en apreciaciones tipo “se ahogo’ en la baja performance colectiva” es escarbar en justificaciones que bordean lo “fantástico”. Lo que vimos es que el scrum argentino fue superado ostensiblemente y eso fue uno de los factores, junto a otros, tanto anímicos como tácticos, para que se perdiera el partido.
¿No es más fácil “analizar” que el scrum NZ fue mejor individual y colectivamente? Porque eso es lo que le deben haber dicho los jugadores a sus entrenadores.
¿Cuanto doleria al orgullo argento que un kiwi nos venga a enseñar de scrum?
Tienen 100% de obtención en este rugby championship. Y nosotros solo el 76%.
Si no fuera porque se comieron una lluvia complicada estarian arriba del 90% en lineout
No coincido con el buen regreso de Cubelli, el tipo tiro 5 pases al piso, fue lento para sacarla y a veces elegia mal el lado. No me olvido la semi contra Australia que tiro 4 pases al piso cuando perdíamos por 7 y se podía ganar aún…
No solo un reemplazo para Landajo (que nobleza obliga estuve en Nueva Zelanda el último test y jugo muy bien), también reemplazo para Cubelli hay que conseguir
Hummmm, estás en tu derecho a escribir que no te guste el partido de Cubelli….
Pero para que traer a Landajo…….Y en mi opinión para mi jugo como siempre en Nelson? mira el try Bofelli, muuy mal Cubelli? es como que se ve lo que uno quiere ver… en otro piso o comentario mandan: Moroni un mediocre centro (y otro dice que no llega a mediocre) este un comentario para aportar o mala leche intencionada!!!..Hay veces que leo gente que me parece mala leche, no por gusto al deporte si no por intereses…..
Perdón si me equivoco
No te confundas. Cero mala leche.
Y en el try de Bofelli la jugada se desarma por un pase de Cubelli al piso en mitad de cancha, gran mérito del equipo (incluido Cubelli) de enderezar el error de uno. Cosa que no se pudo hacer en el pase al piso donde Naholo lo golpea al 15 nuestro.
No me parece un gran medio scrum, creo que juega por qué no hay otro, y ahí es lo que digo que es una pena no haber preparado 2 nueves para no depender de Cubelli y Landajo.
No fue un buen regreso, sólo hizo un try y dió una asistencia de NBA. Es un choto!
Hay un delicado equilibrio entre la pasión y la templanza lógralo lleva mucho tiempo , hasta que se logre seguirán siendo Los All Blacks el único equipo al que Los Pumas no pueden ganar
Lograrlo
Perdimos bien, no me gusto el arbitro, y considero que este equipo kiwi no es la mejor versiòn, sino una de las peores que vi en mi vida, asì y todo, estamos a años luz de los mejores del mundo, lo demás es cuento chino,
No le reprocho nada a los jugadores, es lo que hay. Algun dia daremos el batacazo.
Sigo insistiendo que el mejor partido que hicieron contra los All Black desde la era Hourcade a la fecha fue “Nelson” y también perdimos bien, sin reproches.-
Hasta que no haya plataformas confiables de obtención, seguiremos ganado de vez en cuando gracias a la eficacia de jugar bien pelotas recuperadas. No es el caso de los partidos contra los AB. No tienen fisuras, leen correctamente el juego y son implacables en la defensa. Por lo tanto, la probabilidad de ganarles un partido gracias a pelotas recuperadas, es nula. Hay que trabajar el scrum, solidificar el lineout y manejar el maul. Por el contrario, contraruckear, enlentecer la salida, y no perder tackles hará que haya posibilidades de pescar algo a partir del recupero.
Eficiencia por parte de los AB, porque todo lo hacen bien. Eficacia por parte de LP, porque sin obtención, les marcan dos tries.
Pero ver a Matera hacer un penal en la salida de mitad de cancha, y a la siguiente jugada otro, habla a las claras del tremendo manijazo. NS y el inexplicable kick al pecho de Naholo en el 2 tiempo, pelearse con todos, hasta con Rieko Ioane es de chiquilín retobado. OD queriendo jugar rápido un penal y casi la pierde, no hacen más que revelar la ansiedad que les jugó en contra. Ni hablar del triple salteo de Cubo. Como si con tener a los AB enfrente no fuera suficiente.
Cuano se haga bien lo básico, en forma constante y sin intermitencias, ahí se dará un gran paso.
Hace falta obtención, clara, como plataforma de ataque.
Hace falta enlentecer las pelotas del adversario, que progresar en la cancha les sea extenuante.
Los japoneses, que si algo tienen es precisamente paciencia, dicen hitotsu zutsu. De a un paso a la vez
Rearmar la tropa para ganarle la serie a los Wallabies
La verdad que son superiores, pero yo no entiendo como el staff de los pumas no tengan especialistas de líne out y de scrum, sin formaciones fijas no se puede jugar a este deporte. En el line no hay variantes terminan siempre en las mismas posiciones esperando que el rival no salte y en el scrum nunca somos superiores en todo el campeonato lo sufrimos con los 3 equipos. En vez de siempre acomodar a ex jugadores en los seleccionados yo armaría un mix de lo mejor de cada club y armo un staff con Belgrado, San Luis , Alumni y Hindu y cada uno del staff lleve lo mejor de su club. Basta de acomodar a ex jugadores ser un buen entrenador no es ser un buen ex jugador.
Abrazo
Estructura de costos. Esto es negocio.
Si incorporás staff, de dónde sacamos para pagarles?
Me encantaría tener HC kiwi, al Toro y a Cron en el scrum, a John Eales en lineout, y a Enoka haciéndoles la cabeza.
Con qué les pago?
Tenés un montón de gente colgada del pasamanos, que no los van a bajar.
El viejo problema argento de la sábana corta
Excelente análisis, agregaría un dato que vi en Vélez:
-los all blacks hacen una de las entradas en calor más “desenchufadas” que veo desde que sigo rugby profesional: desde Beauden Barret pateando a los palos y mirando atónito al perro que ingresó a la cancha, pasando por el trío de Aaron Smith, Ben Smith y el mismo Barret jugando a una especie de “golf” con rastrones, cada busca enfocarse desenchufadamente (parece contradictorio) de manera individual.
-después viene el calentamiento grupal minutos antes de ir a los vestuarios + los típicos calentamientos de los suplentes (muy ocurrentes), por ejemplo los hookers haciendo lanzamientos de lineout desde un lado del banco de suplentes hasta el otro!
-Quizás el haka sea el lugar donde se refugian para el “calentamiento pasional” que todo equipo necesita para entrar a full.
Está claro que es un déficit de los pumas, todos “disfrutamos” de como se dan manija Lavanini y Kremer en los calentamientos, pero si se pasan de rosca se pierde el enfoque: hoy como en los partidos de la ventana de Junio de Hourcade volvimos a ver a un NS (por citar un jugador, le pasó a Kremer, a Lavanini, a Matera) completamente fuera de sí dominado por la pasión (y no por la razón, como si lo hizo casi todo el resto del año!).
Ya habiéndome instalado en la butaca, también me puse a mirar y comparar las entradas en calor.
Algo que me llamó poderosamente la atención: Cumpa y Medrano yendo y viniendo desde el ingoal a media chancha, pasándose la pelota. Iban a cualquier lado, menos a las manos. Y estaban a menos de 2 m!!
Lo mismo ví con Tute, JDLF, y Tostao,
Reitero: todo comienza con un buen pase.
Por otro lado, lo ví a Hansen en mitad de cancha, casi 20′ mirando la entrada en calor de LP. Como sopesando el estado de ánimo y concentración de LP.
Puede ser una nota de color, pero si algo tiene hansen, es una mirada objetiva.
Durante las grescas del partido, sistemáticamente lo fueron a buscar a El Lengua. En vez de prenderse, se limitó a sonreirles en la cara y apartar. Algo esta cambiando.
Creo que lo mismo debería pasar con Kremer y NS
No hay comentarios sobre el arbitraje del francés en la nota de Dionisi, me parece acertado en parte aunque reconozco haber vuelto de la cancha muy caliente y voy a relatar lo que más me molestó:
-los all blacks son en parte el mejor equipo del mundo porque son quiénes mejor “entienden” el juego: los momentos y situaciones donde “cometer un penal” significa evitar que te hagan un try.
-si esto lo sabemos los simples mortales, un árbitro internacional debería saberlo y actuar en consecuencia (así como cuando los pumas tenían fama de malintencionados nadie daba vueltas y en la primera de cambio le metían una amarilla).
-si el árbitro ante la reiteración de penales “técnicos” (sistemático en todo el partido), constantes infracciones de los de negro en una misma posesión de ataque puma ante el primer quiebre, hubiera amonestado, los de negro pensarían dos veces antes de cortar con penales los ataques argentinos.
Hubieron dos situaciones controversiales en el TMO:
-Golpe a Delguy de Cody Taylor:*
en este tipo de jugadas (nobleza obliga), generalmente si alguien es empujado por un jugador del otro equipo y ese empuje termina golpeando a un jugador del otro equipo no se considera foul play (se da cuando en una pelota a cargar un jugador empuja a uno de los atacantes que está efectuando la carga y golpea al defensor que reciba el kick).
Lo que sí deja dudas, es si ante la misma situación a la inversa en Auckland no hubieran anulado el try con un penal en favor de los de negro…
-“Swinging arm” de Beauden Barret a NS, junto al tackle de Crotty:
ésta para mí es la jugada más polémica, por la sencilla razón que un tackle “sin brazos” ante un quiebre cercano al ingoal es tarjeta naranja (como mínimo amarilla) y el francés terminó pitando “sólo penal”.
*Con respecto al empujón de DLF: si algo caracteriza a los all blacks es su vehemencia para jugar el contacto (generalmente dentro del reglamento), ¿no hubiera sido más inteligente meterle un buen hombrazo en las costillas a Taylor con absoluta vehemencia en vez de empujarlo?
Hay que terminar con estas quejas, que ya vienen de entrada con los ridiculos periodistas de ESPN que cubren los partidos. En el primer tiempo ante la primera reiteracion de penales de los All Blacks le sacan amarilla a SBW. La de Taylor se ve como no solo lo empujan, sino que cae arriba del hombro, no en la cabeza como dice el ridiculo de Altberg, que aun viendo la repeticion insistia. La de Barrett desde mi punto de vista no fue ni penal, le cambian de paso y pone el brazo debajo de la altura de los hombros de Sanchez, el tema es que lo frena en seco y parece que lo mato, despues el arbitro dice que no cierra los brazos cuando era casi imposible ya que tenia todo el cuerpo tirado para el otro lado, y a ultimo momento llega a tomarlo con el otro brazo.
Creo que sos relativamente nuevo en el foro, pero si seguís mis comentarios sabrás que soy de los que menos critican a los arbitrajes.
-No hay “punto de vista” en el tackle de Barret, la regla es clara y los tackles sólo son válidos si hay contacto con el hombro y se cierran los brazos, en el caso del 10 kiwi fue solo con el brazo: el denominado “swinging arm” y es tarjeta SIEMPRE, el color depende del criterio del árbitro.
-La reiteración de penales es una constante de los all blacks ante los quiebres de los rivales, es SISTEMATICA y no es castigada ni por este árbitro francés ni por ningún otro: este es el punto AXIAL de la cuestión ya que lo vienen haciendo desde el mundial hasta acá y el referato internacional hace la vista gorda con total inocencia (advirtiendo hasta el extremo).
Recordá el partido en 2015 en el mundial como los tuvimos entre las cuerdas cuando Wayne Barnes no dudó en sacar 2 amarillas seguidas: en el rugby las faltas “tácticas” son mucho más perjudiciales para el espectáculo que las deslealtades físicas, más en un deporte que busca crecer en espectáculo premiando la obtención de tries.
También tengo dudas en la de Naholo con Boffelli
No entiendo por que decis que la reiteracion de penales no es castigada cuando les sacaron amarilla ante la primera reiteracion. Si saben cual es el momento para hacer penales y evitar puntos bien por ellos, es parte del juego
Lo de Delguy para mi no es penal, y encima nos damos manija que fue en la cabeza, cuando el pibe que afuera por golpe en esa jugada, en… ? el acromio. salvo que el acromio sea un nuevo hueso del craneo, me da que queda por el hombro
“, para mi es penal y amarilla para BB porque va arriba, no tackle algo, pero en forma peligrosa golpea sin la mínima intención de cerrar los brazos. Si es imposible que cierre los brazos, como bien decís, porque hay sitaciones físicas que así pasan, lo mínimo que tiene que hacer es demostrar la intención, Por lo menos para mí.
La verdad que a mi todas las jugadas de TMO que reclamamos me convencieron. De hecho la unica que no me convencio para nada fue la del try de Cubelli. Claramente fue con un movimiento de mas.
Tengo muchas dudas con la clasificacion del tackle de Barret como swinging arm. Lo agarro perfecto y firmemente, no fue ningun swing. Podia discutirse por que no cerro el brazo derecho en el mismo movimiento, pero con el tremendo tackle que le metio el otro jugador (no recuerdo quien fue), para mi ahi se termino la jugada. Fue muy espectacular porque se comio dos muy buenos viajes en forma simultanea, pero creo que no es ni penal.
Aclaro que lo vi tranquilamente en mi sillos, en HD y con comentaristas en ingles que no me estaban quemando la cabeza como los barrabravas de ESPN.
Ni la jugada de Taylor ni la de Naholo parecieron intencionadas, pero tampoco hicieron lo posible por evitar los golpes a Delguy y a Boffeli, se aprovecharon de la situación para hacer el mayor daño posible, más teniendo en cuenta sus 120kg, siguieron levantando las rodillas cual topadoras cuando la reacción normal es evitar al que tenés delante. Acciones que no se pueden sancionar, porque el reglamento no lo contempla.
Hola a todos,
Yo creo que ademas de jugar pasados de rosca hay algo que es un hecho frente a all blacks, tenemos que jugar al límite, tanto en ataque como en defensa, no nos alcanza con jugar bien. La patada al pecho de naholo salio mal pero era una opcion jugando al limite (penal a favor, ultimo scrum para atras y ultimo line robado). Por tener que jugar al limite viene el triple salteo de cubelli, jugar al fondo del lone en 5 nuestras, etc.
Yo no creo que sea la heroica, simplemente tenemos que hacer algo diferente para sorprenderlos. Por otro lado pongo en duda la «no intencionalidad» de los rodillazos en la cabeza a los nuestros. No tienen ojos los all blacks? Codie taylor para mi baja un poquito la rodilla y los que jugamos ya sabemos como vamos a caer ainque nos empujen. Naholo esta en campo abierto, sin marca y un jugador rival en el suelo y sigue como una locomotora??no puede saltar, esquivar o levantar un poco la rodilla? Vamos que nos vamos, no hay foul play, tampoco hay ganas de que lo parezca…
He dicho
Saludos
Naholo viene en velocidad a buscar la pelota con el pie y Boffelli se tira de cabeza arriba, es logico que no llegue a frenar, sumado a que la cancha estaba mojada. Si jugaste como decis sabes que si la pelota esta en el piso y tiras de cabeza hay chances de comerte un buen golpe.
Hola alospalos,
Estoy de acuerdo con lo de esperar un buen golpe si vas a buscar una pelota suelta al suelo, pero no un rodillazo en la cabeza, te acepto un golpazo en las costillas o en las piernas, x disputar los 2 en el suelo, no uno corriendo y otro en el suelo, creo que es imprudencia, como cuando tocas a alguien en el aire. Como minimo es penal, y al estar involucrada la cabeza hay que mirarlo con lupa.
Saludos
Bernet, si miras de nuevo la jugada vas a ver que Naholo viene en otro ángulo que Bofelli, el cual se cruza en la línea de carrera de Naholo. Es una cagada? Sí. Es intencional lo de Naholo? No. Hay una regla que sancione a un jugador al que se le cruza otro de.repente? No.
Por lo menos los mas chiquilines aprendieron la tabla del 7.
Por que LP jugaron mejor en Nelson que en BsAs? Muchos factores propios, como haber venido en alza después del triunfo contra SA, estar mejor concentrados quizás por estar en la tierra del mejor rugby, no se. Personalmente pienso que tener una prensa barata tan berreta y triunfalista, vendiéndole buzones a todo el mundo, también tuvo su factor.
Los AB son como el colectivo linea 60 de ella lejos y hace tiempo, que te perdías un Mercedes Benz 1114 impecable y detrás había uno igualito o mejor. Ni te querías subir a uno que no fuera un 60 porque eran feos, viejos y casi destartalados y andaban a 5 km/h.. No importa si no están Read, Rettalick, Whitelock, porque lo tenes a un Barrett y un Tuipulotu que te cubren las espaldas. Lo mismo con Frank Owen, Coles porque lo tenes al patovica deTu’inukuafe que te come el hígado junto a los demás componentes de esa 1ra linea de lujo.
Volvio SBW e hizo estragos, los AB ya ni lo extrañan a Ma’aNonu/Conrad Smith.
No viviendo en el país, ya me imagino la pesadez de esa prensa PEDORRA, CANCHERA y ASFIXIANTE, que te INVENTA escenarios irreales para inflar situaciones que naturalmente no son lógicas.
Los comentaristas neocelandeses todavia no entienden por qué LP abandonaron la fortaleza del scrum, cuando en el pasado, era el arma mas temible que tenían.
Ojala se calmen las aguas de lo que pasó anoche para que LP se reagrupen y mentalicen enseguida ya que es posible conseguir terminar ésta edición del RCH con 3 victorias por primera vez.
Solo pude ver partes del Test, por estar en un juego de “flag football” de mi hija.
De lo que vi, no me pareció que los ABs hayan sido tan buenos cómo a veces son…. pero sin duda los Pumas no jugaron al nivel que tenían que jugar.
SI me pareció que varias jugadas que debieron ser cantadas en contra de los ABs no lo fueron, pero eso lo he visto ya varias veces. Igualmente, pienso que la victoria a los ABs será consecuencia de ganarle varias veces a equipos Kiwis de SR, y que se vaya rompiendo el miedo a estos…. (ya se les ganó a Blues y Chiefs. Faltan los otros tres).
Fuera de eso, veo que se criticó mucho a Ramiro Herrera. Tendría que revisar los Scrums para apreciar los problemas, pero lo que estoy empezando a sospechar es que es muy difícil que un jugador te llegue en media semana y te forme bien el Scrum (de hecho, el mismo Figallo fue MUCHO MEJOR en Mendoza que en Durban, porque evidentemente había tenido más oportunidad de practicar con sus compañeros de línea). Eso potencialmente se debe poder trabajar un poco si se da un seguimiento y se mantiene un contacto permanente con los jugadores en Europa….. pero no sé si se está haciendo….. (tal vez es muy temprano dentro del período Ledesma para esperar que se logre esto).
Pero bueno: ahora tocan los Wallabies, que vienen heridos, que no quieren quedar con la cuchara de madera. Sería un gigantesco logro el ganarles una serie, y no va a ser fácil (son un equipo que con todos sus problemas, sigue siendo talentoso). Lo más importante ahora es ganarle a los Wallabies para cerrar con broche de oro este RCh.
que alguien le diga a albert que no se puede ser un barra brava ignorante. es infumable escuchar sus comentarios parciales y fanatizados … suerte que está albanese o de vedia que le den algo de criterio a la transmisión. Parece que Altberg se hubiera dado manija con los pumas… infumable y muy poco profesional
“…Uno no es lo que dice, uno es lo que hace…”
Sigo insistiendo que este equipo All Black no era, ni por asomo, el mejor que podrían poner en cancha.
El problema no fueron ellos, fuimos nosotros que no los podemos bajar del pedestal.
El equipo sudafricano que vino este año y le ganamos es mejor que este.
Pero: peor no pudimos jugar y es por la cabeza.
En el piso del partido lo dije, en la nota dice más o menos lo mismo y el análisis de Fabian lo resume.
Es hora de mirar LO QUE HACEMOS y LO QUE HACE EL RIVAL. Nos consume la ansiedad y eso nos mata.
Esto es rugby profesional. Debemos conservar el corazón Puma, pero es un deber demostrar lo que SE SABE HACER EN LA CANCHA… Esta vez no pudimos, sabiendo que lo tenemos y que el rival era parejo…
Eso yo lo defino como VETERANIA…
Es hora de asumir que para ganar se debe jugar mejor que el otro EN EL PARTIDO, ni antes ni después.
A pesar de la derrota, tan digna como amarga, este es el camino. Hay jugadores, hay entrenadores, hay hambre de gloria… pero debe haber más oficio… A volverse “veteranos”.
Abrazo.
Un off topic,la pilcha del Stade Frances es envidiable,son vanguardistas en estas cuestiones,casaca y pantalones parecen una sola cosa,la elegancia francesa no tiene parangón,parece un enterito medio maraca, pero tiene glamour,lindo partido con Racing
El blog de moda es más allá
Algo que se puede rescatar es que jugando horrible, se les haya hecho partido a los AB. Seguramente tomarán nota, y espero que para los próximos se dediquen sólo a jugar. Hubo muchas jugadas en las que los nuestros, en pelotas sueltas, se tiraban de cabeza cual kamikazes, siendo arriesgado físicamente, y como si fuera la última pelota de sus vidas. La intensidad de los AB se aprovecha de esas situaciones. Bueno se aprovechan de cualquier situación de debilidad. Son linces al acecho. Manejaron el partido a su antojo.
Se les hizo partido????
Faltando 9 minutos estábamos 17-28 abajo y atacando…
Mucha critica a los jugadores y poca culpa a Ledesma, eso es lo que leo, pero como vengo diciendo desde el principio de esta RCh el HC se está timbiando todas las fichas al cero, pero nadie le ve defectos.
No llama a otro 10, a Sanchez lo tendrían que cambiar cuando pierde el rumbo, xq así es el peor de todos.
Pone de wing a un jugador que no es wing, como si jugase contra unos improvisados.
Cambia de funciones a los centros cuando podría haber mantenido una pareja que por lo menos se estaban entendiendo.
Los pilares titulares ni los reservas tienen nivel como para jugar este tipo de partidos, ( si se comió que Herrera se había transformado en un derecho potente, resalta un desconocimiento total de la realidad, y si lo llamo condicionado x otra razón, no es un tipo confiable).
Y viendo las deficiencias en los fijos y encima con gente que viene trabajando desde hace tiempo, les ayudo a que renuncien y que vengan otros.
Espero que de esto surja el cambio. Soy consciente que los grandes jugadores de la generación pasada se formaron como profesionales en el extranjero, que todavía ese paso no lo pudimos dar (formar profesionales en cantidad y calidad) pero anhelo que sea ese el objetivo del rugby Puma, xq si no lo entendemos así, no lograremos armar un seleccionado de excelencia.
Y por último una expresión de deseo, que ESpn se transforme en un programa de rugby y no una tinellizacion de nuestro deporte. ( Los jugadores no tendrían que participar de esta farsa)
Y creo que a esta altura hay que convencerse que para ser competitivos a este nivel hay que tener disponible los mejores jugadores que se pueda tener jueguen donde jueguen. Estar improvisando backs cuando afuera se puede ver el nivel que tienen Cordero, Ihmoff o Urdapilleta entre otros, es difícil de explicar.
SA convocó para todo el RCH a DeKlerk, LeRoux, ahora jugó Colby y seguramente se me escapa alguno más. Bien manejado no parece imposible.
La ‘lesson’ de este partido, bastante mediocre por donde se lo mire, hay que decirlo – pero no en la actitud – es como hacer para no perder la calma cuando las cosas no salen como a uno le gusta, especialmente arrancando.
Hay que aprender a querernos mas a nosotros mismos. Cuando jugamos mal mas que en ningun otro momento. Falle ese tackle, falle ese pase, falle ese line, bueno, paciencia, tranquilo, enfocar lo que viene ‘next’ nada mas, sin frustrarse. Y seguir asi hasta rencontrarnos con nuestro verdadera capacidad de juego. Esa virtud necesitamos adquirir tambien.
Tengo una tia grande que me felicita y me consuela segun cada resultado de Los Pumas, como si yo jugase en el seleccionado.
Hace poco descubrio el tema de los ABs, el Haka y todo el tema, pero lo que todavia no entiende es porque no les ganamos.
Yo le dije que se imagine lo siguiente: te invitan a competir contra el mejor sandwich del mundo. Y quemas el pan, pones un jamon muy malo, un queso podrido, etc. Conclusion: al mejor del mundo sin lo basico no le ganas nunca. Armas un sandwich que queda bastante lejos.
En cuanto al juego, clarisimo todo. No hubo obtencion, y no hubo picardia.
Y sere un colonizado, un derrotista, o lo que sea, pero creo que estamos de acuerdo que AU esta pasando un momento horrible, y que una semana antes de ganarle a SA aca, nos hicieron pelo y barba alla.
Llegamos con dos victorias en el lomo, y ellos venian de perder. No habia pasado nunca. Pero agarrarse de eso para decir “hoy es el dia” y toda la caterva de pelotudeces que se leyeron esta semana, me parece demasiado.
Hay que ganarle 1 de 10 a NZ, 4 de 10 a AUS y SA, 5 de 10 de ENG e IRL, 6 de 10 a FRA y GAL y siempre a SCO e ITA.
Todo muy lindo, muchos “estudiosos y expertos” opinando de lo que debería ser.
La única verdad es la realidad.
No tenemos SCRUM. Desde la estúpida regla de empujar un metro y medio, hacer trampa para que no nos empujen y demás yerbas, estamos y estaremos así.
Igualmente es meritorio por competir casi en igualdad de condiciones con estos tipos. Nos debería llevar minimo 10 años poder formar jugadores que sientan jugar el scrum.
Es la única opción de generarle dudas al rival, someterlo, llevarlo a patadas en el culo para atrás.
Pretendemos tener un restaurant 5 tenedores, pero en la “cocina” no nos preocupamos por como saleb las cosas.
Es para mi IMPOSIBLE ganar a este nivel sin tener scrum.
Lo puse en otro piso anterior, llamar a Herrera o Figalo era lo mismo que llamar a un plomero para arreglar el Titanic.
Pichot, anda a tus amigos de la Word Rugby y deciles que la prueba esa de jugar sin empujar salió como el culo y que no la vamos a usar más.
Y ahí ponerse a laburar en serio formando jugadores que sepan lo que es la cocina.
Sino, vamos a seguir dando batacazos historicos de vez en cuando.
Tenemos todo para ser el mejor equipo del mundo, solo que nos saboteamos a nosotros mismos. Nos mentimos y engañamos a nosotros mismo. Y se nos cagan de risa en la cara una , y otra y mil veces seguidas mas.
A laburar Ledesma y Cia. Hay que arrancar de Cero. Solo así podremos ser un equipo serio con aspiraciones de ganarle a los All Blacks.
Algún ser minimamente pensante podía creer que un pilar (Herrera???) podía ser la solución????
Acá se ve como se gana sin scrum
https://youtu.be/Z9-oaC5_KV4
Totalmente de acuerdo!
Pedir por nombres, en lugar de pedir por sistemas es lo que nos diferencia de nuestros referentes.
En Youtube se ve un vídeo en donde Ayerza se comió al scrum de NZ. Fué en la plata.
Conforme pasan los minutos, se veía como NZ se alejaba del marcador conforme seguían retrocediendo dos metros por scrum.
No tenían obtención en el scrum, de hecho tuvieron algunos penales en contra.
Así y todo ganaron.
Pero dónde está la diferencia? O donde la veo yo?
Nuevamente en las cosas simples: saber que hacer y cuando.
No sé si está bueno seguir dilatando el desarrollo de un 10.
Porque no meter algun 10, aunque sean 5 minutos por partido.?
Alguien tiene que poder canalizar la energía y meter paños fríos.
Y mención aparte merece la falta de habilidad de los AB al momento de impactar al contrario, y vaya si Petti lo sabe.
Amen de eso, da risa leer la polaridad : ” lengua, muerto, cerrá el tackle” y luego” brendancito no tuvo tiempo de agacharse y solamente pudo hombrearlo”.
Me cago una y mil veces en el resultado, pero no quiero un deporte en donde los chicos puedan quedar en silla de ruedas.
Yo no juzgo la intención de nadie, juzgo los hechos.
Totalmente de acuerdo Perro, La patada a Petti, la patada de Perenara a Moroni, el tackle de Barret fue sin cerrar los brazos y el de Croty es por encima de las tetillas y termina en el cuello de Sanchez, te hacen 5 penales sin ponerse colorados cuado estas a 5 metros de su in goal,
Lo peor es que no hay una misma vara para penalizar a todos por igual.
De estos All Blacks no creo que estemos tan lejos. Hay que serenarse, asegurar las bases – scrum, line- y jugar. Mas alla de algunas fantasias, los tipos no hicieron nada extraordinario.
Hay que aprender de las derrotas.
No queda otra.
Scrum y Line son elementales, y en este partido fueron deficitarios.
Algo habría que cambiar en el sistema de marca, en este campeonato nos metieron varios tries parecidos entrando libres por las puntas.
Y se ven muuuchos pases al piso, o atrás del compañero que apoya en ataque…
Que no se ha dicho ya. Creo todos coincidimos que con ellos nos pasamos de rosca y nos vamos del partido. Ahi no solo tiene que laburar el staff, sino los lideres en la cancha. Ayer sanchez y creevy estaban super cebados y ellos marcan el camino… A tener mas cabeza, a lo macho a estos pibes no les ganas. Juegan como nadie al borde del reglamento, asi que hay que ser inteligentes y ganar las pequeñas batallas de las cuales ayer perdimos casi todas, empezando x la obtención que siempre junto con el punto de contacto son las claves del partido.
Ojala los gordos mejoren en salta y terminemos de la mejor forma el RCH.
Espero a partir de la ventana de Noviembre tengamos equipo completo con todas las alternativas de jugadores argentinos. Es la única forma si queremos llegar al mundial con un equipo que sepa lo que hace. Sino es esperar juntarlos un mes antes y que sea pato o gallareta….
Todos estaban pasados de rosca: Kremer, Matera, Moroni, Boffelli, Ezcurra que solo tenía ojos para SBW, etc. Nos faltó jugar como expertos, no como amateurs.
Y los penales de ellos… lo de siempre, pero no justifica eso perder en todos los sectores de la cancha y no fue ni el árbitro ni el rival, fuimos no-so-tros
Hablando de la ventana y los posibles llamados
No entiendo que hace Patricio Fernandez en el Clermon jugando 10′ por partido siendo suplente del titular del XV de Francia , para mí un desperdicio .. este año renovó hasta el 2020
Epsom. Algun lugar en Auckland. Un dia agradable de sol. Brisa y 17 grados. Sentado en la sala mirando el partido un servidor rodeado de familias Kiwis. Un anciano de 80 anios lleno de sarcasmo y humor, sus hijos, un vecino, mujeres. Juegan los All Blacks. No importaba contra quien. Pura ignorancia y arrogancia. Sabian que iban a ganar, pero no se iban a perder el partido. Un evento patriotico de bajo perfil, lleno de acento Kiwi.
Estaba calmo y con una tranquila confianza. Esperaba a los nuevos Pumas, jugando un partido inteligente, y tal vez, un batacazo. “es un estadio viejo?” Si, les respondi. “El rugby de Argentina mejoro con el SR!” “Asi es” replique, no les interesaban los detalles de nuestro humilde Rugby. No conocian por nombre ningun jugador argentino. La noche anterior en el cumpleanios, alguno que otro recordaba a Hugo Porta.
El penal de Sanchez me ilusionaba. Pero alli termino todo. Los tries de los all blacks, se sucedian con reaccion apacible, casi con bostezos. Los errores de Los Pumas tambien. No faltaban las chanzas dirigidas a mi persona con cada accion que resultaba a favor de los All Blacks, y del arbitro. El abuelo seguia gastando, en un estilo muy oceanico. Yo respondia con algunos comentarios del estilo” World Rugby sabe que los referees tambien juegan para NZ” caracajadas. Pragmatismo local, si el referee los ayuda, bienvenido sea. El humor a mis costillas predominaba. Un minimo signo de preocupacion cuando Bofelli apoya en la bandera. No dura mucho. Ardie Savea emociona a los presentes. Barrett sorprende a todos con su efectividad a los palos. Sonny Bill Williams y Crotty son vistos como parte del pasado y no piensan que llegaran mas alla del anio proximo. Sonny es referido por el abuelo como “Money” Bill Williams (Pesetero/Mercenario del Rugby).
Final del partido, regresamos al salon central para un cafe y a juntarnos con los visitantes que no les interesaba e rugby. Hermoso salon. El abuelo seguia jodiendo. Ahora llamaba a Australia “Western Province”. Paso de simpatico a rompe bolas profesional. No vamos para el aeropuerto regreso a Melbourne en donde no se habla de Rugby. Maravilloso!. Emocional saludo con los duena de casa que cumplio 50 la noche anterior y nos invito a los festejos. Nos recuerda que al menos los pumas hicieron 17 puntos.
Mal partido de Los Pumas, los traiciono la ocasion. Siguen mejorando, sin embargo.
Que buena crónica llegó de Oceanía!
Gracias Ozballer
Gracias Fullboack. Gente simpatica pero fue un calvario! -:)
Sin dudas, Los Pumas jugaron el partido, antes de jugar el partido y el bocho entró en cortocircuito y dijo NO.
Los planetas tampoco se alinearon como lo pensaron desde la prensa hasta muchísimos aquí del foro. La misión era casi imposible no sólo ganarles, sino ver que los All Blacks perdieran 2 partidos SEGUIDOS, por más que no estuvieran Read, Retallick, Goodhue, Laumape, Fifita, Owens, Romano, etc, etc.
Sin scrum no vamos ningún lado pese a haber tenido unos 70 kilos más a favor en el scrum.
Una clara muestra del plantel corto es que se nos lesiona un wing -Moyano- y tenemos que pasar un centro de wing -Moroni-, poner un nuevo centro-Ezcurra-, y nos queda un colador en el centro de la cancha. A los All blacks se les lesiona un wing y no pasa nada, entra un wing suplente que es igual o mejor al anterior. Para los Pumas es el síndrome de la sábana corta, arreglamos la punta y desacomodamos el centro, o dejamos el centro de la cancha cómo estaba-y estaba rindiendo bien- y pasamos el problema para la punta. Los all blacks se hicieron un festín por el centro de la cancha. Ese lo podía ver cualquiera antes del partido.
Tenemos plantel corto?
10 europeos para convocar minimo que te prestigian por lo menos el banco.
No entiendo esto, mas cuando muchos saben que termina el mundial y muchos se tonan el palo.
Eso hace que no seran convixables a los punas?
Un estupidez
Tecquedaras sin la mejor franquicia, pero asi es mas de lo mismo. 32 iluminatis que, tienen contrato uar, tienen puesto en pumas.
Priorizan franquicia, que con camiseta naranja y jaguardo que es un pelotudo, pesa mas que la rayada celeste y blanca con un yagañuarte en el pecho.
Epa, epa, mas respeto con Jaguardo estimado…
Jajaja
¿Qué dicen los números del partido?
Más acarreos de LP (127 vs 108) pero los AB con menos ganan muchos más metros (483 vs 399) Más eficiencia negra. Igual que quiebres, 15 contra 8 a favor de los AB.
En errores LP tuvieron 3 más que los AB (19 vs 16)
Los AB tacklearon más que LP (151 vs 104) Pero las tackles errados son parejos (24 vs 23) Muestra mayor eficiencia de ellos en el tackleo. Pero LP tuvieron mayor eficiencia en recuperar pelotas (8 contra 4)
Otro rubro desfavorable para LP son los rucks perdidos (4 de LP vs 2 de los AB)
El line, el line. Caída importante de LP. 5 lines perdidos sobre 16. Y la estadística no muestra donde, pero a ojo hubo 2 o 3 en las 5 propias o de ellos. Los AB perdieron 2 de 15.
Los números del Scrum no muestran lo que tan bien definió ML, que nos llevaron a pasear. Muestra que perdimos 1 de 5 y que ellos mantienen un extraordinario porcentaje del 100% en el torneo!!!
Tema de penales es interesante. Los AB hicieron 12, muy superior a su promedio habitual de 5 por partido; contra 11 de LP. Además tuvieron la 1a amarilla del torneo.
Posesión pareja (53% LP 47% AB) Territorio claramente favorable a LP (54% en terreno propio, 46% en territorio AB) Mucho más marcada en el 1er tiempo (64 vs 36) En el 2° se invirtió (56 vs 44 a favor de los AB)
Las estadísticas no lo muestran claramente. Pero no hay una ventaja abrumadora de los AB. Lo que hubo es una extraordinaria eficiencia y capacidad de aprovechar las oportunidades que tienen
Es que me parece que el problema fue que no supimos como hacer para lastimarlos a pesar de haber tenido la pelota y el territorio a nuestro favor. Con esas estadisticas, si estas jugando “entre pares”, o ganas el partido o perdes por pocos puntos. El problema es que no fue un partido entre pares.
Cuando comenzás a hacer varias cosas bien las que hacés mal se notan más.
Pasa eso con el scrum, el line hoy en general es muy bueno, y el scrum se ve un déficit impresionante.
Estoy seguro que Ledesma lo está trabajando, pero es muy díficil en tanto poco tiempo dar vuelta años de desidia y abandono.
Figallo me parece que formá mejor que Herrera. Creo que es un momento impresionante para traerlo a Cash o a Ayerza, hay varios que pueden transmitir conocimiento.
Estadísticas individuales
Líderes en acarreos: Sanchez 15, Bofelli 13, Matera 11, Creevy 10, OD 9
Líderes en metros ganados: Sanchez 69, OD 55, Petti 45, Boffelli 40, Matera 31
Defensores superados: Sanchez 7, Ezcurra 4, Petti 3, Boffelli 2
Quiebres: Petti 2
Mayor cantidad de errores: Boffelli, Ezcurra, Kremer, Sanchez y Cubelli 2
Dos comentarios, poca participación de Delguy y tremendos números de Ioane, 140 metros en 10 acarreos
Tackles: Matera 14, Lavanini y Moroni 9, Montoya 8!
Tackles errados: Matera 4, Ezcurra 3, Bertranou y Creevy 2
Recuperos: Lavanini 2!!
Los más buscados en el line: OD 5, Alemanno 4. Petti solamente 1
Disciplina. Acá creo que se nota el tema del scrum. Tetaz 2, Creevy 1, Herrera 1, Medrano 1, Zeizz 1. Boffelli también hizo 2 penales
Los Pumas tuvieron históricamente uno de los mejores scrum.
A partir de Hourcade se cambio la forma de jugar, siendo mas agresivos a la hora de buscar jugadas de ataque.
Tenemos la materia prima para que esos dos aspectos se conjuguen positivamente, o lamentablemente si optamos por uno descuidamos el otro?
ME AMARGO IR A VELEZ.
ES LAMENTABLE EL DETERIORO DEL PUBLICO DEL RUGBY!
Abuchear el HAKA, abuchear cuando el pateador va a los palos, gritar barbaridades al arbitro (sin saber las reglas!), al lado tenia un flaco de unos 35 años con su hijo de 6/7, “HIJO DE MIL PUTA” le grito al arbitro al mejor estilo partido de futbol de la B. Encima cuando escuchas los comentarios de los que se quejan, te das cuenta que NO TIENEN IDEA DEL REGLAMENTO BASICO!
Todo el tiempo ponemos en tela de juicio los arbitros, las situaciones, los entrenadores, los jugadores.
Ya me cansa escuchar a los all blacks no les obran nada, POR DIOOOOOOOOS! que manera de decir FORRADAS!!!!! Son el mejor equipo de la historia del DEPORTE, hago docencia con los equipos que entreno, porque obvio dicen las mismas pelotudeces! y muchas veces hacemos video con cortes de situaciones donde “AYUDAN” a los All Blacks, y les aseguro que de cada 5 jugadas en 4 los AB hacen bien las cosas, llegar antes, jugar de pie, ENTIENDEN Y SABEN EL REGLAMENTO A LA PERFECCION!!!!
Y despues hace rato que no escribo porque me superan los comentarios, cuando hablan del laburo de Ledesma y compañia, como lo hacen con cualquier equipo, TODAS LAS VARIABLES QUE CREEN QUE LA TIENEN TAN CLARA, se creen que ellos no las saben, las hablaron, las pensaron, las probaron, las entrenaron, las vieron una y otra vez, antes que ustedes que entran y escriben en el blog.
mamita querida!
– Amargado por ir a Velez… bueno, de acuerdo, yo también estoy amargado sin haber ido.
– Futbolización del público de rugby, de acuerdo y no me gusta tampoco.
– Que las decisiones de los árbitros y las jugadas de los AB son al filo, pero reglamentarias, de acuerdo.
– No entiendo la parte final:
¿Quién la tiene tan clara?
¿Quién de “ellos” la saben o no la saben de qué?
No entiendo a quién te referís del blog.
Para mí este blog es fantástico y la gente que opina sabe mucho, se puede disentir, pero raramente se escribe sin fundamento. Así que te pido que aclares si es posible.
A Herrera en Jaguares ya lo habiamos apodado ¨flan¨. Era duro el gordo, pero es medio tonto y desde que se la creyo, chau!
Que jugador Petti…
Matera y Kremer van a ser mucho mejores jugadores cuando ¨piensen mas antes de¨.
La algarabia previa a este match anual y ese emocional argento x las nubes de ¨se puede ganarlo¨ es cualquiera y no suma, año tras año. No nos subamos mas a ese tren.
Son mejores y lo fueron, de nuevo.
Hay que seguir buscando como, ademas de inspirarte en ellos, podes potenciar lo que tenes para poder ganarles: contextura fisica SI, ABC del juego con clara obtencion SI, pero voy a otras cosas: mas y nuevas destrezas acordes a nuestro ADN, mentalidad ganadora.
Lamentablemente, no pude verlo en vivo y lo vi con el resultado puesto.
Lo vi entre bronca y resignación, pero a sabiendas que ellos son mejores.
No se tuvo la consistencia del partido contra Australia. No se definieron jugadas (por ejemplo la del primer tiempo y amarilla a SBW, para mi amarilla al 8 también por reiteración de faltas y todos en Off side) erras a los palos, cometes penales fáciles y encima fallas en los tackles fundamentales que los dejan libres. Los 3 primeros try de NZ fueron de primera fase, entonces así se complica mas.
Creo que el equipo se comió la galleta de ” este es el día y hay que aprovecharlo” y les gano la ansiedad.
Los de negro estuvieron bastante imprecisos, muchas pelotas caidas, en definitiva un partido extraño. Siento que ellos no estuvieron cómodos en la presión Argentina y les alcanzo con poquito mas para sacar el partido y a los nuestros les falto cabeza para pegar cuando se podía. Hay algo mas que claro, no les vas a ganar fácil, si queres ganar debes arrancárselo de las manos y con fuerza, porque no te lo van a regalar. no se rinden, ni se resignan. y esta mas que claro que la distancias entre unos y otros se va achicando y cada vez se van a poner mas firmes, ninguno quiere pasar a la historia como el seleccionado que permitió la primer victoria Argentina. De ahora en mas, ellos siempre tendrán mas que perder que nosotros.
A masticar veneno, juntar ganas y cerrar el mejor RCH hasta la fecha.
LER2103: Me paso lo mismo que vos! No se si estaba al lado tuyo, pero tenia un chico de esa edad gritando HDPy chorro al arbitro. Popu de la pantalla. Siniestro el publico.
Con respecto a Herrera, todos los head coachs del blog, creen que saben mas que los franceses? Por algo se llevaron a Herrera por 1,3 Millones de euros y nos dejaron a Tetaz, Garcia Botta y resto. Llego 4 dias antes de jugar con los mejores del mundo y se lo hicieron sentir. Entro Medrano y peor. La verdad es que tiene que jugar con un izquierdo fuerte en serio y no jugo. Ponele a un ayerza o alguno tucumano mañoso y vas a ver como va para adelante. Es de lo mejor que tenemos hoy, el problema que va a tener es no estar en el sistema, le puede llegar a jugar en contra, pero es de los mejores, por algo esta en Stade.
Por otro lado los medios muy mal, Sanchez y Bertranou muy nerviosos y caballos de choque sin pensar.
Esperemos que levanten la semana que viene en Salta, serà un muestra de caracter y despues a descansar, una locura la cantidad de partidos jugados por algunos.
Estaba enfrente (general Oeste), encima se me sentaron abajo 7 u 8 BARRAS de Velez.
OJO!!! no es algo que no ocurra en los clubes! porque hoy no hay club de rugby que no se le grite y reclame al arbitro!
Mundial 2015: Ayerza de izquierdo. Fin del torneo. “Equipo ideal” votado por los periodistas especializados; nº 3: Ramiro Herrera.
Casualidad ?
No creo que haya mucho para agregar.
Sigo pensando igual que antes de empezar el partido.
El equipo sudafricano, al cual vino y se le ganó con contundencia, es mejor que este equipo AB.
Había serias posibilidades de ganar, pero nunca fuimos favoritos.
Me parece que hubo cierto triunfalismo porque creímos que por tener un equipo parejo en contra nos ponía en la obligación de ganar y eso jamás fue así.
Los AB no jugaron bien ni por asomo, el problema fue que nosotros jugamos peor que nunca.
Ya el problema contra estos tipos no es rugbístico, es psicológico. No tengo la menor duda.
Que falló el scrum, el line, los tackles, el juego abierto, son consecuencias de lo mismo:
LA CABEZA EN OTRO LADO.
Insisto que hay que asumir la “veteranía”. Si los Pumas (y nosotros) sabemos que podemos jugar mejor, HÁGANLO… y no esperen jugar el partido en este blog o en los videos de ESPN.
En la cancha hay que hacerlo.
Una última dedicada a “ESPN SCRUM”: Negro y Cía: DEJEN DE METERLES EN LA CABEZA A ESTOS MUCHACHOS QUE LOS ALL BLACKS SON CUCOS!!!
Miren el partido y vean que estos AB que vinieron, jugaron peor que los sudafricanos y nos ganaron igual.
Estos muchachos nuestros tienen 8 años más de fogueo y los AB están en franco recambio.
En algún momento vamos a ser más veteranos que ellos.
Sino, no aprendemos más y hay que buscar otros jugadores porque estos son brutos.
Final: me encantó el análisis de un apertura EN SERIO como fue JM Hernandez y su mirada estratégica.
Ese es un apertura de clase mundial, así se mira el juego desde ese puesto.
Abrazo.