Pumas (Sudáfrica)
Los Pumas tienen plantel confirmado para viajar a Durban, de cara a la presentación en el Rugby Championship 2018. Se destaca la vuelta de Juan Figallo luego de tres años afuera del seleccionado. El pilar de Saracens dirá presente y será una buena variante en el puesto en el que también estarán Santiago Medrano y Juan Pablo Zeiss (Nahuel Tetaz Chaparro pasaría como izquierdo).
Nicolás Sánchez será el único apertura de la lista, aunque estarán Santiago González Iglesias y Juan Cruz Mallía como alternativas. Vuelve a una gira con los Pumas Tomás Cubelli, que aún no pudo debutar en Jaguares. Juan Pablo Zeiss y Diego Fortuny son los únicos que no suman caps con el seleccionado. Por su parte, las principales ausencias son Jerónimo De la Fuente (molestia física), Joaquín Díaz Bonilla, Juan Manuel Leguizamón y Leonardo Senatore.
El Plantel:
Primeras líneas
Agustín Creevy, Juan Figallo, Diego Fortuny, Santiago García Botta, Santiago Medrano, Julián Montoya, Nahuel Tetaz Chaparro y Juan Pablo Zeiss.
Segundas líneas
Matías Alemanno, Tomás Lavanini y Guido Petti
Terceras líneas
Marcos Kremer, Tomás Lezana, Pablo Matera y Javier Ortega Desio
Medioscrums
Gonzalo Bertranou, Tomás Cubelli y Martín Landajo
Apertura
Nicolás Sánchez
Centros
Bautista Ezcurra, Santiago González Iglesias, Juan Cruz Mallía, Matías Moroni, Matías Orlando
Wings y fullbacks
Emiliano Boffelli, Sebastián Cancelliere, Bautista Delguy y Ramiro Moyano.
Que bueno volver a ver al Chipi! Y a Cubo. Esperemos que Herrera este para la revancha. Que poco claro todo, en vez de sacar comunicados oficiales informando de la situacion de las peticiones.
Idem con la situación de DLF y el porque de la no convocatoria. Baja clave en defensa.
Obviamente hubiera preferido que Figallo y Herrera ambos estuviesen con los Pumas en Durban, pero me alegro de ver a Figallo de vuelta.
Considerando que los trámites de conseguir jugadores de clubes Europeos toma al menos 14 días, parece poco sensato el solo convocar dos jugadores. En la vida y negocios es prudente tener redundancias, porque de lo contrario, algo sale mal y te quedas sin nada.
Listo, se rompio el dique, es como con el tema del aborto.
Tarde o temprano las cosas que estan mal cambian.
Veo mucho chupacirio poniendo deditos para abajo. Muy divertido. Metanse los deditos en el c… junto con sus crucifijos.
Los derechos personales estan por arriba de lo que piensen un monton de curas defiende pedofilos y su secta de seguidores, a los que les gusta escuchar mentiras y relatos.
Un beso a todos :)
Hablemos de rugby, Boló. Lo que hagás en tu cuarto, personalmente me chupa un huevo .
Veo un salame que se pone a hablar de temad que nada hacen a estr blog…
Yo veo esa lista y me dan ganas de llorar….somos masoquistas eh.
Socino imhoff Bosch etc pero vamos con Mallia y otros lo mismo entre los primeras lineas
Bosch está lesionado. Se jodió el hombre. Está afuera hasta octubre.
Se jodio el hombre en el hombro. Esas son lesiones jodidas en una articulacion sumamente complicada.
Tan jodidas son que lo sacaron a Gonzalo Camacho fuera de circulacion.
Y en el caso de Bosch, ya tiene un historial al respecto…
Repito un comentario del otro piso en un intercambio de ideas con Tarasca:
“Yo también creo que sin un mínimo de 10 europeos en este RCH la vamos a pasar mal: se dice en los medios que están probando con Mallía de 10 suplente, con Ezcurra de 12 (casi no jugó con ML en Jaguares SGI) y con Zeiss/Medrano como pilar derecho suplente, para enfrentar a los Springboks: UNA LOCURA!.
Por otra parte, se está comenzando a cobrar sus primeras víctimas el exceso de minutos en el plantel de Jaguares con varios jugadores entre algodones/lesionados: Lezana, Lavanini, De la Fuente, Orlando, Moyano, Senatore…”
Dejo debajo el plantel del equipo sudafricano para todo el torneo, que incluye a algunos europeos:
Faf de Clerk, Willie le Roux (ambos LE CAMBIARON LA CARA AL EQUIPO EN JUNIO), no está Vermeulen (que había jugado muy bien frente a Inglaterra), pero se suman Etzebeth y Whiteley.
Realmente un plantel cansado como el de Jaguares después de una durísima temporada , ¿podrá ser competitivo frente a estos seleccionados con solo un refuerzo?
Forwards (20): Cyle Brink, Jean-Luc du Preez, Thomas du Toit, Pieter-Steph du Toit, Eben Etzebeth, Steven Kitshoff, Siya Kolisi (c), Francois Louw, Wilco Louw, Frans Malherbe, Malcolm Marx, Bongi Mbonambi, Franco Mostert, Tendai Mtawarira, Sikhumbuzo Notshe, Marvin Orie, RG Snyman, Akker van der Merwe, Marco van Staden, Warren Whiteley
Backs (15): Lukhanyo Am, Ross Cronjé, Faf de Klerk, Aphiwe Dyantyi, André Esterhuizen, Elton Janjies, Jesse Kriel, Willie le Roux, Makazole Mapimpi, Lionel Mapoe, Lwazi Mvovo, Embrose Papier, Handré Pollard, Ivan van Zyl, Damian Willemse
Me faltó resaltar a Francois Louw que también viene de Europa y es una pesadilla en el breakdown, junto a Malcom Marx se van a cansar de pescar pelotas en todo el torneo!
Pregunta: los Boks no deberían estar más cansados aun considerando que los Lions jugaron hasta el final de SR?
Los boks seleccionan lo mejor de 7 equipos (sumando los dos que juegan en Europa), estamos hablando de seleccionar entre 210 jugadores profesionales + otros 100 en Europa (de los que eligieron 3 para este torneo).
Frente a los pumas que seleccionan del plantel de Jaguares (30 jugadores) + Figallo.
No tiene ni sentido ponerse a analizar cantidad de minutos jugados (donde tbn las cifras no favorecen a Jaguares-pumas), teniendo en cuenta la info que te remito.
Además dos de los tres mejores de los Lions vienen con muy poco rodaje ya que recién volvieron a jugar en los últimos partidos,me refiero a Malcom Marx y Warren Whiteley. El otro, Monster si que vienen trajinado pero SA tiene muy bien cubierto el puesto con el retorno de Etzebeth mas du Toit y RG Snyman.
A los partidos hay que jugarlos pero coincido con Aranducito que en pricipio vamos para ser boleta
Y cuando empezamos a probar ? En algún momento hay que darle roce a algunos proyectos ,habrá que parir un RCH y eso va a ser inevitable , 5 años sin brújula no se arreglan con un SR , llamamos 10 jugadores que no conocen el sistema de juego para armar un equipo para no pasarla mal ? El único que no sufre los recambios en el RCH son los AB
Aranducito dame 10 jugadores que crees que puedan jugar a éste nivel ? (Isa , Bosch lesionados )
Para el mundial veremos hoy hay que reconstruir , ML dijo claramente que el sabía en el SR que tenia mejor banco y que en el RCH va a ser justamente la mayor debilidad de los Pumas
Que hoy este Ledesma y Quesada solo indica que se va a trabajar para el futuro pero no esperemos resultados en éste RCH
Intento ser realista
No probaste ni en Junio ni en Noviembre y vas a probar en el RCH María? Queremos tirar aún más abajo la reputación de los pumas? queremos quemar jugadores?
Te doy una lista de europeos (9), atento a las lesiones de Bosch e Isa (y que Gigena no tuvo casi minutos en Leicester), todos reconocidos en Europa y algunos con pasado puma:
FIGALLO
HERRERA
SOCINO
URDAPILLETA
IMHOFF
GALARZA
CARRIZA
PATRICIO FERNANDEZ
SANTIAGO SOCINO
FACUNDO BOSCH
Vengo pidiendo 10 para todo el RCH, que los entrenadores decidan cuántos utilizan por partido, pero Figallo por más crack que sea no se “sentirá” entre otros 29 jugadores en cancha.
Jugadores que en un desarrollo normal (sin quemar etapas) que no deberían estar en este RCH:
Fortuny, Medrano, Zeiss, Mallía, Ezcurra, Canceliere, Delguy y por falta de nivel Landajo.
Te tomo lo de “probar”, sí, probá tipos consagrados en el sistema como los que te menciono de Europa, no jóvenes promesas (con mucho futuro), pero a las que prendés fuego por urgencia frente a tres de los mejores seleccionados del mundo!
No terminamos de aceptar que el cepo a los europeos es inviable, achicó excesivamente la base de jugadores disponibles! Creemos que porque se contrataron dos entrenadores con experiencia van a hacer milagros!
Ojalá me equivoque, pero hace rato que vengo vaticinando que nos comeremos tremendos carros en este RCH y de suceder espero tomen rápido cartas en el asunto los blazers!
Baja un cambio Aranducito.
Vos pensas que ESTE RCH es ganable?
Maria tiene razon, y a los proyectos hay que empezar a usarlos.
Hablar de los resultados de Junio vs lo que pueda pasar de hoy en adelante, es decir que el tiempo no pasa. Estamos empezando un capitulo nuevo de Los Pumas con todo lo que eso conlleva.
Cortes
Assi
Gomez Kodela
Herrera
Gigena
Noguera Paz
Facundo Bosch
Carizza
Galarza
Udarpilleta
Patricio Fernandez
Imhoff
Muller
Los dos Socino
Cordero
Brex
Y tantos otros
Estimado Tarasca… yo entiendo que la necesidad de ampliar la base sea la cuestión física.. pero desde el punto de vista de la calidad de cada jugador puesto por puesto… no estoy de acuerdo.
Te doy la derecha desde ese punto de vista, yo creo que el físico puede pasar factura y habría que tener algo más…
Pero es todo un tema pedir los jugadores y además, como dice María..
¿Cuándo vas a probar a los nuevos?
¿Hay que formarlos sí o no?
Es nuestra realidad… esperemos un poco a ver qué pasa.
Tarasca dejate de joder con Muller, no demostro nada.
Lo volaron de Toulon y del Oyonnax y el año que viene juega en segunda para Brive.
Cortez ? Assi ? Brex ? Alguno por ahi con el tiempo si podrian andar, hoy ninguno
Pregunta. Con esos ganamos el RCH?
Cuando probarías jugadores, sabiendo que los europeos es mejor llamarlos en las ventanas por la obligación de prestarlos.
En algún momento hay que empezar, y tantos años haciendo mierda el rugby no se solucionan fácil
Paciencia, recuerdo cuando los primeros partidos destruiste. Ledesma, al final el tiempo le dio la razón, guste o no
Maria with the goods
Hola querido Aranducito!! Hace tiempo que no nos peleamos. La verdad que te leo y me darían ganas de llorar si no fuera por mi inveterado optimismo y mi convencimiento de que los números son puro verso y que solo servirían para convertir al rugby en un juego de PlayStation.
De verdad te digo, mi hijo de 11 años juega al fútbol en la Xbox y es buenísimo porque cada jugador tiene puntajes en defensa, cabezazo, ataque, gambeta, toque, etcétera. En base a eso se van armando los equipos y los equipos que tienen jugadores con mejores puntajes ganan siempre al que tiene menos.
La verdad que como espectadores que poco podemos hacer para modificar esos números, si el rugby fuera así, me quedo mejor a ver los golazos que mete mi hijo en el FIFA en la XBOX antes que viajar a Durban a ver la segura derrota de Los Pumas.
Por suerte estoy seguro de que el deporte, y el rugby especialmente, es algo mucho más que lo los números.
En medicina solemos decir: “si torturas a los números te dirán lo que quieras”.
Bueno, espero tener razón y que la garra y la tradición Puma pesen más que todos esos números frios más propios de estadistas sin corazón que de apasionados fanáticos del rugby.
Saludos.
Boris
Boris, la aplicación de la garra y tradición Puma arroja hasta hoy el sguiente resultado: ganados 7, empatados 3 y perdidos 71. Parece que esas dos cualidades por vos tan alabadas no son suficientes. También podria ser que los tres equipos (de jodidos que son estos “hunos”), se enpecinan en no darte la razón
Justamente, eso resultó porque hesitamos en la lucha y nos dejamos copar la cabeza por los tecnócratas amantes de las estadísticas. Si hubieramos seguido nuestra escencia otros serían los resultados. Por otra parte atacás mis argumentos … con más números!!!
Saludos.
Boris
Y cuales son tus argumentos Boris?? La garra y la tradición??. La tradición son las costumbres, ritos, doctrinas, etc, que pasan de generación en generación. Si ganaste 7 y perdiste 71 es evidente que tenés una tradición perdedora. Que sentido tendría mantenerla??. Y si te referis a la garra yo coincido que es una buene virtud, el problema es que es necesaria pero no suficiente. A no ser que acuses a los integrantes de los planteles que soportaron las 71 derrotas de carecer de la misma. No te parece que para ganarles a estos tipos se necesitan unas cuantas otras virtudes positivas??
La selección argentina de rugby, los Pumas, es precisamente la SELECCION de los mejores jugadores argentinos que juegan en distintos equipos. Si sólo son convocados los integrantes de un equipo – los Jaguares-, dejando afuera a muchos de los mejores, entonces dejar de ser una “selección”. Hasta cuándo está farsa? Sí, ya sé que viene Figallo, pero es Los Jaguares + Figallo, no son los Pumas.
enumera quienes son mejores.
M Bosch e Isa estan lesionados… Le queres imponer un plantel al head coach? Volver al pasado?
Deja que el NUEVO HC haga lo que tenga planeado haver y luego veamos que resultados se obtienen.
Yo no tengo que enumerar nada, lo triste acá es que el entrenador no tiene la posibilidad de buscar talentos en otros lados. Es contradictorio que el entrenador de la selección argentina de rugby no pueden seleccionar jugadores. En el minuto 12 o 13 de la conferencia de prensa Ledesma un poco desconsolado dice: “es lo que hay”. Esa limitación es una decisión política, no de falta de jugadores. Los nombres cambian, hoy puede ser Imhoff, Pato Fernández, Urdapilleta, Carizza o Soccino, pero mañana van a ser otros. El sistema está mal. Hoy no tenemos una SELECCIÓN.
pareciera que porque se clasifico a playoff ya está todo resuelto. figallo solo no soluciona nada. yo creo que ledesma se va a encontrar con una realidad bastante dura. el equipo llega agotado, siempre jugaron los mismos en jaguares, dicen que la base se agrando y se va a sudafrica con un solo apertura. estos mismos jugadores se comieron 3 goleadas con los segundos equipos de escocia y gales a mitad de año. ledesma no va a hacer milagros.
para el mundial harán lo mismo?
seguramente que no, entonces porque no empezar en esta RCH a consolidar una seleccion mundialista?
Pero es una decisión tomada y mucho mas no hay, como se critica, tambien se desea lo mejor,
Cuando se produjo la salida de hourcade, muchos dijimos que la solucion no pasa sólo por cambiar un staff , eso sería cambiar para seguir igual, tal vez con mejores resultados, o no, y no por ganar esta RCH uno va a dejar de criticar este cepo virtual que nos anteponemos.
Si en la punta de la pirámide va a ser así, y los europeos serán la “excepción”, no sería mejor que tengan los seleccionadores de Argentina XV, Jaguares y Pumas, 240 jugadores en competencia regular de alto rendimiento. (son 8 planteles)
no es el nacional de clubes, no existe el argentino de uniones, no han sido los torneos de Arg XV, no hay 240 jugadores al día de hoy de alto rendimiento
Luego de muchos años, no supieron, no pudieron o no quisieron armar esta competencia por fuera de los clubes y se denominó “el sistema”. Cuál ha sido el producto en cantidad de jugadores que proveyó el “sistema” en casi 10 años.
hay muchas opiniones de porque no se hace esto, pero jamás se debatió a ciencia cierta el porque no o el porque si.
Dicen que son los clubes mas grandres de todo el país, por diversas razones, o que por la urba o la guita de la tv o mongo aurelio, da igual, el debate no se produjo en forma seria, abierta y de manera profesional.
todos son latiguillos marketineros, defendemos el rugby de clubes, sacamos al rugby argentino, hoy estamos mejor que antes, y bla bla bla,
Al final la decisión de donde jugar es de los jugadores, y si 5 chicos de un club se van a españa, italia o a la competencia interna de alto rendimiento, el club sigue y seguirá, pero no, siguen insistiendo con incumplir las normas y confundir a los chicos, porque en definitiva no está clara la división.
No sigamos hablando de transición, porque ya no, es momento creo, de dividir de una vez por todas el alto rendimiento, donde los chicos puedan empujar en el scrum lo que quieran, donde puedan hacer la casita, y esos chicos, serán los que, los seleccionadores del sistema elijan de los clubes, y puedan firmar así sea sin cobrar, jugar ese torneo de 20 fechas al año.
Bienvenido Chipi Figallo, que tengas buen retorno.
Éxitos ML en debut a cargo de LP.
Tema “europeos”: tiene que ser 5 jugadores a libre elección y todo jugador con 60 caps en SR más LP.
Abrazo.
el mejor cupo es el que no existe.
Mientras un ex juez federal llora , y no sabe si va a tomar un plato de sopa, o le van a pegar un tiro por la espalda,o un empresario se agarra a tropadas, con los periodistas, a la salida de tribunales, .
mientras esas tonterias pasan en peronia….
Los pumas van a sud africa, con un solo “europeo”, que loco esta el pais no??…..
lo lindo de todo esto , es que feo se va a poner, jajajajaja
Tarzán de Maceta, encima vá a cobrar viático?
Hubiera llevado a otro de otra posición, por ejemplo de apertura, en vez que viatique Tarzán
DON PIPO.
Que críticás al Juez llorón si es la figura que mejor te representa en el Blog.
Un “outsider” bufón, forastero en una historia de robo, corrupción e hipocresía, que tiene personajes mucho más miserables que el juez y vos, pero no tan gansos.
Y te reís porque “lo lindo de todo esto es que la gira de los PUMAS a Sudáfrica se va a poner fea”.
Me corrijo; sos igual o más MISERABLE!!!.
Son los mismos de SIEMPRE, Sosa.
Otro pone “…vengo vaticinando que nos comeremos tremendos carros en este RCH”
Si se sigue pensando en la “urgencia” en los “Resultados” imposible proyectar , Aranducito los errores de noviembre y junio no son responsabilidad de ML
El mundial será otra cosa , el desafío más importante que tendrá Gonzalo Quesada es ampliar de verdad la base para poder manejar las cargas de los jugadores en el año del mundial , por eso me parece tan importante la buena conexión qué hay entre ML y GQ y espero sea también con Pumitas
Necesitamos un Apertura ? Ésto no es nuevo hace años que no se forma un jugador en ese puesto tan o más complicado que el de un 1ra Línea
Nada mejor que parar la pelota , comprometerse con el mediano plazo y no emperchar por qué es lo que hicieron los últimos años y hoy se sufren las consecuencias
Incluir europeos de acá al mundial 2019 no me parece “emparchar”. Probar jugadores en el RCH me parece una locura (¿no lo hiciste en el SR y los vas a hacer en el RCH?).
Mantengo mi postura desde los últimos años de Hourcade, incluso el mismo concepto lo expuso ML en la conferencia de prensa cuando dijo que el “banco de suplentes de los pumas está varios escalones más abajo que el de los otros tres del sur” (no es textual, pero fue esa la idea).
A lo anterior agrego: nuestro XV de Jaguares/Pumas, que “supuestamente” es competitivo frente a los tres del Sur, llega FUN-DI-DO al RCH (mirá la cantidad de lesionados, hoy se sumó Montoya!).
No soy Nostradamus ni mucho menos, es sentido común, coherencia y analizar las cuestiones sin pasiones: no importa si es Hourcade, ML o Gonzalo Quesada, el plantel de Jaguares es excesivamente corto para afrontar todo el SR + ventanas de Junio/Noviembre + RCH*.
*Durante 2016-primer año de Jaguares- yo había “bancado” el proyecto, estaba contento con la cantidad de “estrellas” que tenía el plantel. Pero se vió claramente que no les da el cuero físicamente (en realidad no creo que le dé el cuero ni a los All Blacks para semejante trajín!).
Opino con argumentos, pueden o no gustarte, pero tildarme de “MISERABLE” sólo denota tu falta de argumentos.
Con Hourcade en Junio reclamaba por los europeos, porque veía venir un plantel de Jaguares FUNDIDO. Manteniendo la misma postura (coherencia se llama), con ML pido lo mismo!
Aranducito, me parece que lo de miserable no era para vos, fijate bien. Igual me parece desubicado,
Creevy y montoya son dos Animalitos,estaria bueno que se pruebe a Facundo Bosch ” mejor hooker del topo 14″ por si se lesiona alguno de los primeros.
Me parece que Facundo Bosch estaba lesionado, no se si ya volvio. Tambien creo que lei por ahi que lo estaban haciendo jugar de tercera linea (entiendo que es su puesto natural).
La única forma que me hace sentido que F. Bosch sea el mejor Hooker del Top 14 es que su equipo esté absolutamente loco.
Digo eso porque Hooker es una posición sumamente especializada, y mover al mejor Hooker de tu torneo nacional a 3ra línea (dónde es bastante más fácil conseguir jugadores) no hace sentido.
Q lindo y q importante el Chipi! Nos va a ir mal? Posiblemente. Pero creo q mejor que con Hourcade. Van a venir más extranjeros, si, seguramente. Y entonces revisarán la regla y establecerán la regla de XX caps (y XX partidos con Jaguares) y la fábrica vuelve a ponerse en movimiento…
Ahora, siempre estamos muchos pasos atrás de las potencias SIEMPRE. No son capaces de pensar estas cosas antes?
Y Felipe Arregui?, Para qué pasar a Tetaz Chaparro de 1? Si no está De la Fuente, va a jugar Ezcurra de 12? Me hubiese gustado ver en la lista a Socino y a Imhoff, y no por capricho, creo que son necesarios. Incluso a Galarza o Carizza, 3 segundas con Lavanini entrenando diferenciado es poco. En fin.
Arregui NO tiene el nivel para postular ni en SR (ya lo demostro), ni en RCH, y encima tampoco dio satisfaccion en ARG XV…- para mi ese pibe fué un proyecto que se desinflo…hoy dudo en su capacidad a tener el nivel de “internacional”.
Como en cada convocatoria, aparecen los bilardistas o menotistas, pidiendo a este o aquel y teniendo la posta de lo que se debe hacer. A ver si entendemos, ES LO QUE HAY!!! se podría haber echo otra cosa? Tal vez. Pero si ML no convoco mas jugadores de Europa, el sabe porque lo hace. Te juro que la tiene mas clara que casi todos nosotros. Ellos están en la cocina, y agarrar estos pumas, que vienen de unos años para el olvido no es fácil. Para poder elegir entre 200 jugadores, se necesita una estructura, que con mucha suerte, la tendremos en 20 años.
Y siempre y cuando, que la liga sudamericana o como se llame, crezca. Que se forme una liga pro en Argentina, tener por lo menos 1 franquicia mas en SR. ETC.
Hoy se eligieron 30 jugadores, entre 60? 70? posibles y no creo que tantos. Y si creo que es lo mejor que tenemos, podrán faltar 3 o 4 nombres de los cuales 3 están lesionados.
Ojala hagan un gran papel, Ojala se logren una o dos victorias.
Pero me parece que no es el momento de buscar victorias, es el momento de arreglar la cabeza y que estos pibes vuelvan a identificarse con la celeste y blanca. Ya que hoy el sentido de pertenencia pasa mas por Jaguares que por Pumas. Y ese es objetivo.
El rumbo empezo a cambiar, se trajeron HC con experiencia, se estan profesionalizando. vamos por la buena senda.
Vamos Pumas!!
Si “es lo que hay”, cerremos el foro y no opinemos más! Ahora resulta que cambian a dos entrenadores y todo el foro debe convertirse en ASTESIANISTA!
#LlegarAntes #LaburoLaburo #ElOffloadEsHumo #ElRugbyEuropeoESUnaMentira
(el último lo inventé yo, no lo dijo ML, es más muchos saben lo que pienso del rugby europeo y no está tan lejos!) :P
Aranducito te entiendo pero el daño está hecho y “Es lo qué hay” después de años de mentiras sobre agrandar la base , años sin Pladares , años sin ideas , el año para incluir a los Europeos con nivel para los Pumas ( no son más de 4 ) Es en el 2019 no ahora , estamos en el puesto 10 y jugaremos con Inglaterra y Francia en el mundial por todos los errores cometidos , la soberbia , entre otras cosas el ninguneo a Isa , lo único que me preocupa es que muchos de los dirigentes que generaron la situación en la que estamos aún están en la UAR , espero que Ledesma y Quesada tengan la fuerza suficiente y puedan más que los ineptos que aún están en la Uar y logren colocar en cada lugar clave gente que trabaje seriamente en lo deportivo
Cuando digo es lo que hay!!! me refiero a que no tenemos 200 o 300 jugadores de donde elegir. tendremos 70 u 80 máximo. (hace 15 años teníamos menos de donde elegir) El profesionalismo en Argentina tiene 5 años, y si ademas le sumamos nuestra idiosincrasia, se hace mas difícil. Nos cuesta, como argentinos, los planes a largo plazo. Queremos salir campeones del mundo, ganar el SR y ganar el RCH, YAAAAAA!!! y asi no funcionan las cosas. Hay mucho camino por recorrer. y si encima, carecemos de autocritica, perpetuamos modelos que ya están obsoletos, si la estructura no se profesionaliza, si cada uno se sigue mirando el ombligo, nos va a costar el triple crecer. El HN o el HS, son profesionales hace 20 años. O sea que nos llevan 15 años de ventaja.
Tenemos la suerte de tener un gran amor propio, que nos gusta el Rugby, sino seria harto dificil.
Garcia Botta
Creevy
Figallo
Lavanini
Petti
Matera
Lezana
Desio
Bertranou
Sanchez
Delguy
Ezcurra
Moroni
Moyano
Bofelli
Tetaz Chaparro
Montoya
Medrano
Alemanno
Kremmer
Cubelli
Gonzalez Iglesias
Cancellieri
Yo pararia este equipo a tostao Orlando lo hago descansar.
Socino hubiera venido bien porque te cubria 12 y 10. Tetaz al banco a descansar y de 1.
Cuando este Herrera , creo que Tetaz sera el 1 titular con Chipi de 3 y Botta de 1 suplente con Herrera de sustituto de Figallo.
Si hubieran llamado a Kodela te quedaba
Figallo Creevy y Kodela
Tetaz Montoya y Herrera
2 1lineas first class
Y una 3 podes armar con Botta Bosch y Cortes
Equipazo!!!! El único que no me convence es Ezcurra.
Y a Kremer lo pongo a jugar los 80 minutos.
Muy bueno.
Saludos.
Boris
la san pta se lesiono montoya
Esguince rodilla 3 semanas out
Fortuny vs Marx…. no tengo en el teclado la carita de espanto de whatsapp jajaj
Pero sino es jugando, cuando se va a saber si tiene pasta…
??????
Los pingos se ven en la cancha. Pero sin dudas en una parada dificilisima para Fortuny. Malcolm Marx ha tenido un anio ESPECTACULAR Y ES UN PEDAZO DE GRANITO.
jajaja bien ahi. Abzo.-
Fortuny no tiene experiencia, pero parece bastante mas aspero que Julian Montoya.
Y jugando con su coprovinciano, quien seguramente su idolo, puede llegar a sorprendernos.
??? bueno a foguearse fuerte, Matera se enfrentó con 18 a Willem Alberts que era 3 veces más grande , no les voy a recordar el score
esa era la carita qud buscaba jajaja
Que pasa muchachos??
Estaban agazapados hasta que se confirmara a Ledesma como HC… y a los 5 minutos ya lo están puteando??
Ya dijo que pidió jugadores que están en Europa, ya mostró criterio en sus decisiones y en el armado del equipo…
Ya están confirmados Herrera y Figallo…
Los dos Bosch e Isa… lesionados…
El único de los restantes jugadores que están en Europa realmente titular sería Imhoff…
Se llenan la boca hablando de proyectos a largo plazo y no resisten que el HC haga una prueba…
Acepto apuestas respecto de que el RCH 2018 se logran mejores resultados que 2016, 2017 y ventana de Junio 2018
Aflojen un poco!!
En mi caso “no puteo” a ML, es una decisión dirigencial: no lo ví muy convencido diciendo “es lo que hay”, yo supongo que de palabra debe tener el OK de que si el equipo no rinde pueda ampliar el cupo de europeos.
Si critico a la dirigencia (lo vengo haciendo hace rato), en no poner en claro una regla para los que juegan en Europa: es muy injusto para los jugadores de Jaguares que tienen que negociar sus contratos sin saberla (y no me refiero a Delguy que recién está arrancando sino a Creevy, Tuculet, etc. a quiénes no les queda tanto hilo en el carretel como para hacer una diferencia económica afuera!)
Aranducito, la regla es clarísima. No se puede convocar europeos.
La unica excepcion es que el HC crea que faltan jugadores en X puesto y pida alguno. En este caso la dirigencia se reuniría y decidiría si aceptar o no el pedido del HC. Tal como pasó con Figallo y Herrera.
Saludos.
Osea la regla es que no hay regla? con ese criterio olvidate de cerrar contrato con Creevy y Tuculet post mundial! Se prendieron al juego de NS!
Hasta después del mundial lo tengo confirmado Creevy se queda, tenes un año para formar un 2
Lavanini no habia sido desafectado por un problema en el ojo??
Slds.-
Viaja
Gracias Maria!
Como estas tan al tanto de tooodo?
Nadie critica a Mario sino a los que le restringen traer jugadores de Europa y no quieren reconocer la penosa realidad que le impusieron a estos pumas estos años.
Por algo estuvo negociando su apoyo los pumas y lamentablemente no consiguió la flexibilidad que buscaba. No estamos en el RCH para que nos caguen a palos todos los años y hay equipo para hacer partido si combinamos a todos los disponibles. La ventana de junio fue una lágrima con equipos B y Lot más que haya una mejoría el desafío es mucho mayor
Fantastico Tarasca pidiendo por NOGUERA PAZ!! QUE NO DIJISTE DE NOGUERA PAAAAAAAAZ!!!!!!!!!!!
Entrar al super rugby del sur nos metio en una picadora de carne
Voy a decir algo… a lo mejor lo comparten a lo mejor no…
Pero… YO ESTOY MUY ANSIOSO POR VER JUGAR A LOS PUMAS.
A lo mejor es esa ansiedad la que nos hace armar equipos, pedir jugadores, atacar o disculpar al staff, etc.
Yo voy a largar una serie de apreciaciones ahora que se confirma el equipo de SA.
Me parece que se tiran seriamente a ganar el RCH, no sé si lo lograrán pero traerse a de Clerk y Leroux es apostar a otro funcionamiento mucho más agresivo. Los AB son candidatos eternos y en esta oportunidad, a los australianos los veo con los mismos problemas de siempre, sumado a algún desgaste por parte de Cheika. Esto implica que podemos aspirar a salir terceros, pero no mucho más.
Todo esto A PRIORI y en los papeles.
El equipo de Los Pumas es el mismo + Figallo, no creo que marque una gran diferencia, excepto en el descanso que le da a Tetaz Chaparro. Pero el resto, es lo mismo, con sus virtudes y defectos más el agravante de los “caídos en cumplimiento del deber”… llámese, Lezana, Tuculet, etc.
Lo dije en un piso de más arriba: comparto lo que dice María… ¿Si no es ahora, cuándo vamos a probar jugadores y ampliar la base? Para el mundial falta un año largo y un montón de partidos de Jaguares/Pumas. El equipo para el RWC2019 se puede definir 2 meses antes según quien ande mejor y esté disponible.
Confiemos en los procesos, esta gente, Ledesma y Quesada, no son Hourcade.
Al menos tienen otro “fogueo” que permite suponer que hay otros conocimientos complementarios al staff anterior que pueden solucionar, a no muy largo plazo, algunos de los serios problemas que tenemos y seguimos teniendo.
Por eso repito, yo al menos, voy a bajar mi nivel de ansiedad y voy a apostar por apreciar mejoras sustanciales en la forma de encarar esta etapa de rugby argentino y espero que acompañen los resultados.
Abrazo.
Yo siempre quiero ver a los Pumas….aunque ganen.
Leyendo los comentarios mas arriba muchos tiran nombres de “europeos” para Pumas y muchos de ellos no tienen un nivel descollante para postular en el equipo. El que estén jugando en europa no es sinonimo de “nivel internacional”!, es mas, muchos de ellos no son titulares en sus clubes.
Cuando Ledesma dijo que queria dos pilares tiene razon porque hay que terminar con el karma del scrum que no da pie con bola desde hace muchisimo tiempo, la urgencia es esa justamente! es una plataforma de lanzamiento importante para el juego de ML y no podemos seguir rifando el scrum con pilares que se estan formando y que aun no tienen el nivel. Para los pibes (Zeiss y Medrano porque para mi son los que mas proyeccion tienen) que por suerte empiezan a tener mas minutos- (y no hablo de Garcia Botta porque como digo desde hace un tiempo ya, no dara mas que lo que vemos!)- tener cerca a pilares ya “hechos” les va a aportar mucho, hoy el unico pilar “hecho” es Tetaz Chaparro y para él sera fenomeno pasar a la izquierda (es mejor 1 que 3) teniendo a Figallo a la derecha. Y aprovecho una vez mas par pedir que traigan a Ayerza como entrenador de scrum.
Por el resto del equipo yo también pienso que hay que darles minutos a los pibes en Pumas, no nos olvidemos que Hourcade no lo hizo y hoy estamos con el retraso en la formacion que vemos en todos los partidos, y como el mundial esta a la vuelta de la esquina…
De todas maneras ML es suficientemente inteligente para no meter 12 debutantes en el RCH! no paniquemos… no vamos a salir campeones del RCH hoy…- ML y GQ repiten los dos que hay que ampliar la base (como lo decimos todos aqui) y es lo que van a hacer, los antecesores se mandaron tantas cagadas en cuanto a eso que solo podemos darles la derecha a ver si pueden y los dejan ampliarla.
Nosotros no estamos en los entrenamientos todos los dias y no sabemos como evolucionan los pibes, yo se por experiencia y porque me encuentro confrontado todas las semanas que muchos pibes muestran muchas cosas en los entrenamientos pero llegados los partidos son incapaces de reproducir, por factores multiples, lo hecho en los entrenamientos, aquellos que poco a poco lograran a repetir lo hecho durante la semana, llegaran a subir el escalon y alcanzaran quizas el nivel internacional, si estan en las selecciones es porque tienen ese “plus” que deben pulir y educar, a ellos de subirse al buen vagon….
Ya ML mostro en unos meses muy buenas cosas con Jaguares, ahora con GQ como “socio” dejémoslos que nos lleven al rugby que preconizan… no critiquemos antes de tiempo…
Saludos
Ezcurra de 12 y Mallía de 10 suplente te parecen menos que Socino y Fernández/Urdapilleta?
Fortuny más que Santiago Socino/Facundo Bosch?
Gente, estamos reclamando con argumentos, respondan puntualmente con argumentos sino les gusta la opinión de los demás pero basta de ninguneos generalizados.
Ezcurra hizo agua todo el SR y ahora lo quieren de titular en el RCH mientras Socino la rompió en la premiership. Mallía jugó 80 minutos de 10 frente a Racing 92 (donde parecía más un centro que un 10).
Fortuny jugó con el triste equipo de Argentina XV, pero es más que Facundo Bosch (considerado uno de los mejores jugadores de Agen por su entrenador).
Y ni meto a Imhoff en la ecuación porque es indiscutido! Ahora cuando nos comamos una goleada frente a los seleccionados del Sur no quiero panqueques opinando con el diario del lunes, acá hace mucho tiempo que venimos reclamando se termine con el cepo!
Increible, aparte dicen que para el mundial van a estar todos disponibles? Como arman un equipo por arte de magia? solo juntandolos sale?
La única duda que queda si la exclusión de los europeos es una apretada de huevos de la saanzar para cuidar jaguares o es un simple cuidado del huerto propio (jaguares). Siempre pensé era la 1ra, cada día me convenzo mas que puede ser la 2da.
Aranducito, todo bien, es posible que Juan pablo sea mejor que Juan cruz, pero uno tiene 30 y el otro tiene 21. Nunca vi a santiago S. no tengo referencias, solo que eligió irse a Europa y es como que sale del radar, entonces las referencias son pocas. A lo que voy , es que hay que priorizar, y tal vez lo que se busque es que los pibes empiecen a tener roce internacional. Entonces, ganar no es lo único y el proyecto a largo plazo si.
Hay demasiadas variables a tener en cuenta.
Pero es normal que uno no tenga referencias, pero cualquier entrenador de cualquier selección tiene rugbypass que por un par de dolares tenes todos los partidos disponibles. Es la laburo de cualquier seleccionador y no solo de rugby ver a todos los jugadores disponibles no solo del medio local. Sobre el proyecto para eso estan el SR y ARGXV, esto es el rugby championship no me parece el lugar para apostar, menos cuando a un año del mundial venimos en un nivel bajisimo.
Ojala Batu la rompa, es un pibe que se inmola pero le ha costado de 12 en el SR, ademas adelante tiene a los crotty, lamaupe, Mapimpi, Beal y demas tipos recontra asentados en el puesto. Ni hablar de poner a Mallia de 10 que se vio en ArgXV no es su puesto, por mas que el pibe es un cumplidor con el tackle.
Yo estoy totalmente de acuerdo con probar, con probar “europeos” en puestos claves de cara al mundial 2019.
El proyecto consistía en desarrollar jugadores vía pladar en miras del 2019, ya se formaron (y muchos más de lo que uno hubiera imaginado en el mejor de los casos):
Matera, Kremer, Petti, Lezana, Bofelli, Ortega Desio, Tetaz Chaparro, Montoya, De la Fuente, Orlando y un montón más. Yo no estoy pidiendo que convoquen a Albacete, Corcho Fernández Lobbe ú otro consagrado que no llegaban al mundial (los pongo de ejemplo justamente porque ya se retiraron!).
Sino que hablo de variantes que arrancaron en el programa (como Urdapilleta, Patricio Fernández, Facundo Bosch, el propio Cordero -quien es más que Canceliere- etc.) o consagrados que nunca pasaron por el programa como Figallo, Socino, Imohff, Galarza, Carriza.
Pregunto por las dudas: ¿el mundial 2019 ya no es más el proyecto? Quedan 9/10 partidos entre RCH y ventana de Noviembre en 2018 + 6 partidos en 2019 previos al Mundial: ¿qué más necesitás probar? ni Medrano ni Zeiss son opción “seria” para el mundial, lo mismo Bauti Ezcurra y Mallía, Fortuny (26 años) es un crack que todavía nadie vió ó ¿un manotazo de ahogado luego del experimento fallido del pilar que pasaron a hooker en 2017 luego de la salida de Facundo Bosch (quien en todo 2016 con Jaguares jugó menos de 20 minutos)?.
Yo apoyo a Jaguares, gasto la que no tengo para ir a verlos, compro todo el merchandising que puedo y demás pero un poco de seriedad con el tema: no podemos inmolar a los pumas poniendo a Jaguares delante, ya lo probamos 2 años sin éxito, llegó la hora de enderezar el rumbo con el objetivo en 2019 (como vengo escuchando por los blazers desde que ingresamos al RCH en 2012).
Se quiso profesionalizar de arriba para abajo (pumas-SR-torneo pro local) y el cuello de botella que se armó demostró lo inviable de esa estrategia en el mediado-largo plazo.
¿Vamos a esperar hasta 2021 que se abra la posibilidad de tener una segunda franquicia en el SR? ¿Seguiremos rezando de acá a 2019 porque se nos abra un lugarcito en la Currie Cup?
Más allá de ciertos negociados de particulares, no entiendo donde está el “éxito” del programa: si el mundial arranca mañana no pasamos de la fase de grupo (y eso que nos tocaron Inglaterra y Francia (mirá si nos tocaba el grupo B con NZ y Sudáfrica!).
Dos cositas más: nadie habla de ganar el RCH, sino de ser COMPETITIVOS (y no comernos goleadas en nuestro 6to año de participación!), en estos años agarramos a Australia y a Sudáfrica en malos momentos de su historia desde la profesionalización del juego; pero eso se terminó: Sudáfrica está dispuesta a poner lo mejor que tiene de acá al mundial y Australia levantó muchísimo el nivel de sus franquicias con la eliminación de Western Force.
De NZ ni opino porque juegan a otro deporte.
ACLARACION: doy nombres de jugadores para hablar con propiedad, sé que hay amigos/parientes/entrenadores/compañeros de club, etc. en el foro, por favor NO LO PERSONALICEN. Si llegaron a donde llegaron es porque forman parte de la elite del rugby mundial, pero al menos yo siempre que opino lo hago como mero “hincha” de rugby y analizando solo sus desempeños deportivos.
Hola Aranducito, el tema de los europeos hay que considerarlo de la manera que se ha hablado, es decir, ESTARAN PARA EL MUNDIAL y puntualmente alguno que otro como hora para el RCH o para las ventanas.
Pensa que visto que estos ultimos anios no se han formado nuevos jugadores susceptibles de ser Jaguares y Pumas (los ultimos son los actuales!), los chicos que estan ahora en el circuito hay que darles minutos de juego si o si, no te olvides que los podés entrenar todo lo que quieras y hacerles trabajar la técnica individual (destrezas le llaman en Arg) durante siglos, pero los jugadores se “hacen” en la cancha, los entrenamientos dan las armas para poder desarrollarse en los partidos pero se crece al contacto del adversario jugando partidos.
Para ser competitivos en el tiempo (como vos bien decis y esta claro que es asi) debemos formar nuevos jugadores, llamar a los “extranjeros”que tienen el nivel es absolutamente legitimo y necesario y se va a hacer (siempre y cuando la UAR escuche a los coachs).
Por supuesto la solucion seria como ya dijimos todos aqui en el foro desde hace muuuucho tiempo, una segunda franquicia (o un campeonato pro en el pais paralelo al amateur) pero no es para hoy, los pladares los dejaron de lado, entonces??.. y entonces hay que “adaptarse” (otra vez sopa?!!!) y optimizar al maximo lo que se tiene y para eso por suerte estan los dos nuevos coachs con una vision diferente del juego y un “approach” profesional. Veremos si pueden… y los dejan…
Saludos Aranducito…
Estoy de acuerdo con el amigo Aranducito al 100%.
Aranducito:
Te contesto acá, porque no quiero que se vaya distorsionando el diseño de la página al caerle a tu texto.
Creo que sin duda el objetivo de la UAR y DH era el Mundial del 2019. Pero también creo que subestimaron masivamente lo complicado y desgastante que era el SR, tanto en el nivel deportivo, el nivel físico y la parte de viajes. Por lo menos así fue en el 2016 (en los medios internacionales se celebraba pre-temporada 2016 cada jugador internacional / Europeo que firmaban los Jags, cómo una señal que iban a ser una franquicia formidable…. y ni muchos de esos jugadores ni los Jags fueron la gran cosa ese primer año). Si bien el 2016 contó con una victoria contra los Boks (en Argentina), fue un año decepcionante en general.
El 2017 para mi fue el peor de los años. Raúl Pérez y cía. no subieron el nivel en los Jags (tal vez porque no podían, tal vez porque la filosofía que venía bajando de Hourcade no lo permitía). F. Isa anunció su salida de los Jags, y se decidió tontamente no aprovecharlo el resto de la temporada de SR o la ventana de junio. Hourcade no introdujo cambios en su forma de jugar, y el equipo se vio perdido (la primera derrota contra Inglaterra aún molesta). Los Pumitas tuvieron un mal mundial (se desmoronaron tras perder contra Francia al final de su juego) y Argentina XV hizo aguas. Este segundo año perdido pesa y mucho.
En la primera mitad del 2018 han habido ciertas altas (Ledesma y la mejoría de los Jags; desempeño aceptable de los Pumitas) y muy bajas (ventana de junio de los Pumas; pésimos resultados de Argentina XV).
Si bien parecieran haber señales positivas parala segunda mitad del 2018 y el 2019 (el ascenso a Ledesma, la contratación de Quesada, la convocatoria de Figallo y Herrera cómo primer paso a potenciar la inclusión de un número más sensato de jugadores en Europa), temo que el 2017 perdido pesa demasiado.
La pregunta que hay que hacerse es cuáles son los planes a futuro. Creo que la opción Currie Cup ha quedado descartada (pareciera que en su lugar viene la liga Suramericana, presumo que con fondos de World Rugby para potenciar el crecimiento de Brasil, Chile y Uruguay), y si bien la mejoría de los Jags da material para pensar en una segunda franquicia de SR, el mal desempeño de Argentina XV y las fechas de renegociación de derechos de TV de SR no ayudan (no veo realista que se incluya otra franquicia Argentina o Suramericana en el 2020…. aunque lo podría ver para el 2022 o 2023).
No doy por dado que los Pumas pierdan contra Inglaterra y Francia en Japón. Los juegos hay que jugarlos, y ninguno de esos dos seleccionados son imbatibles. Pero hay que mejorar el nivel de juego y el recurso humano de aquí a allá para lograrlo…. y se perdió un año que era crucial en todo este proceso……
Comparto el análisis de los últimos años JRVJ, el tema es que muchos acá proponen que jugadores que no tienen nivel para el SR “debuten” en el RCH: no le sirve ni a los jugadores en cuestión ni al equipo eso!
Lo voy a poner en términos simples: ni Sir Graham Henry lograría que los jugadores con los que están insistiendo “probar” den la talla en este RCH.
Por otra parte, décadas nos quejamos de que “no había competencia para el seleccionado” y/ó que “los jugadores tenían solo una semana desde que venían de los clubes europeos al seleccionado” y ahora resulta que muchos sostienen “LOS EUROPEOS VAN A ESTAR EN EL MUNDIAL”….¿se sumarán dos semanitas antes y se integrarán perfectamente? ¿sólo viendo compactos por Youtube los entrenadores ya saben qué europeos deberían formar parte del plantel mundialista?
Me parece que se está opinando con pasión y sin razonamientos mínimos, “cegados” por las expectativas de ML y Gonzalo Quesada como entrenadores.
Les paso “los suplentes” de Springboks y All Blacks en los puestos en cuestión para que se den una idea de la abismal diferencia entre en calidad (y sobre todo en EXPERIENCIA), contra estos jugadores deberán “debutar”:
ALL BLACKS
10s: Moounga (2 Mitre Cup y 2 SR completos como apertura titular, 3 torneos ganados), Mc Kenzie (1 Mitre Cup y 1 SR completo hasta playoffs como apertura)
12s: Ryan Crotty – Sonny Bill Williams (supongo el primero es el titular), creo que no hace falta analizar a ninguno de los dos.
3s suplentes: Tim Perry (actual Crusaders) tiene un solo cap, fue convocado en Junio pero no pudo jugar la serie contra Francia por lesión, si querés es lo más parecido a un jugador con “poca” experiencia pero aclaremos una cosa: juega SR desde 2013 (1 años en Blues y 4 en Crusaders). Se ganó su lugar luego de ser jugador estrella de Tasman en la Mitre Cup.
Karl Tu’inukuafe el “bariloche” de los all blacks (por su rápido ascenso): luego de iniciar su carrera jugando en Europa (Narbonne), solo tuvo experiencia en Mitre Cup. Trabajaba como seguridad privada (llegó a pesar 170 kgs) y volvió a jugar en 2018 para Chief onda “joker médico” por dos pilares lesionados. Bajó 35 kgs y el destino hizo que lo llamen en Junio frente a Francia por la lesión de Tim Perry. Es el segundo all black “más gordo” de la historia detrás de Neemia Tialata.
Hookers: Dan Coles y Codie Taylor no merecen análisis, ya todos los conocemos. Nathan Harris el más desconocido ya suma 13 caps con los all blacks y es el 2 titular de Chief.
SPRINGBOKS
10s: Pollard y JantJes son por todos conocidos, Willemse no tiene caps, con 20 años ya tiene 2 torneos de SR encima con Stormers (debutó con 18 años), es una apuesta del nuevo entrenador de Springboks.
12s: Lukhanyo Am juega SR desde 2016, los últimos dos años en Sharks y tiene 3 caps. Adriaan Pieter ‘André’ Esterhuizen también tiene pocos caps (sólo 2) y juega SR desde 2014.
3s: Mallherbe (19 caps) y Kitshoff (27 caps), no hace falta agregar mucho.
Hookers: Mbonambi ya suma 16 caps, es el hooker de Stormers y juega SR desde 2012, Aker Van der Merwe es el actual hooker estrella de Sharks y tiene solo 3 caps, debutó en 2013 en Currie Cup y juega SR desde 2014 con Lions para luego pasar a Sharks (con la salvedad de que un año jugó en Racing 92).
Si creemos que “la fórmula” para generar un Matera por año es enviar varios jugadores al matadero a debutar frente a jugadores de mayor calidad y experiencia creo estamos sumamente equivocados!
No sólo no vas a generar más “Materas”, sino que vas a limitar el crecimiento de los jugadores “probados”, no podés saltar de la URBA/Nacional de Clubes/Argentina XV/Sparring de Jaguares a RCH sin escalas!
Sin duda no es lo ideal que debutan en RCh jugadores que no han jugado SR, aunque puede tener sus virtudes el que al menos se vayan de tour para que se vayan acoplando (aún me recuerdo el tour en que Lavanini y Matera fueron a Oceanía en que no jugaron, pero por lo menos tuvieron la experiencia de lo que conlleva un tour y lo que conlleva jugar contra ABs y Wallabies).
“…el tema es que muchos acá proponen que jugadores que no tienen nivel para el SR “debuten” en el RCH: no le sirve ni a los jugadores en cuestión ni al equipo eso!”
Aranducito, era lo que hicieron Los Pumas toda la vida antes de entrar al SR. O sea no es nada descabellado.
“Lo voy a poner en términos simples: ni Sir Graham Henry lograría que los jugadores con los que están insistiendo “probar” den la talla en este RCH.”
JAJAJA, con la cantidad y calidad de jugadores que tiene NZ quizás no, pero menospreciar lo que ven los entrenadores Nicolas Fernandez Miranda, Mario Ledesma y Nico Gaitán en esos jugadores que “según vos” no dan la talla, es enfatizar que, aparentemente, tenés una soberbia suprema.
No sé por qué menosprecias al jugador argentino con tanta saña. Como que menospreciás al material genético argentino. No lo entiendo.
Lo único que concuerdo es el tipo de competencia, lo demás se suple tranquilamente con profesionalismo en serio (en TODOS los aspectos). Y en cuanto a ésto último, con los nombres de los coaches mencionados más arriba, más la llegada de Gonzalo Quesada, no tengo ninguna duda que el profesionalismo finalmente llegó para quedarse y arraigarse.
Yo no menosprecio ningún jugador, solo pongo la dosis de realidad básica, mi acotación sobre Graham Henry es a que de la noche a la mañana no convertís a Zeiss en Chipi Figallo, no lo hace Eddie Jones, ni Mitchell, ni Hansen, ni el mago Mandrake!
Mirá que hay gente mala leche para siempre buscarle la vuelta para atacarme personalmente y no debatir el mensaje.
En Scrum un tipo que sabe bastante más que vos y yo de rugby opinó sobre el tema y de manera muy parecida a lo que vengo planteando: un tal Patricio Albacete.
Por último, con respecto a “era lo que hicieron Los Pumas toda la vida antes de entrar al SR. O sea no es nada descabellado”, comparás épocas del rugby diferentes y de todas maneras te recuerdo que los grandes logros de los pumas fueron con un plantel donde 29 de los 30 jugadores jugaban en Europa (Mundial 2007).
La frase: “en los pumas tienen que jugar los mejores”, que dice justamente Albacete y otros tantos se debe entender como que “hay ciertos jugadores que actualmente juegan en Europa y son superiores a varios de los que forman parte del plantel actual de los pumas/jaguares”.
Aclaro por enésima vez, ya que hay varios “sensibles”: doy nombres para no ser injustos con todo el plantel, ojalá los mencionados me tapen la boca y la rompan en el Rugby Championship!
La “culpa” de que los convoquen es un error impuesto por la dirigencia y avalado por el nuevo cuerpo ténico, no me quepa la menor duda de que como siempre van a dar el 110% cuando les toque entrar.
La chicana permanente de que uno no puede dar nombres porque si lo hace es un soberbio o un insensible cansa ya muchachos, debatan con ideas y dejen de matar al mensajero!
No te victimices Aranducito, que nadie te ataco personalmente.
Hay que tener un cuero espeso tanto en rugby, politica como en la vida en general, sino te demoronas en cualquier situacion de presion, cuando, personalmente hablando, no debiera ser asi.
Argumente tus puntos, y si crees que te estoy atacando, te estas confundiendo. Lo que te referis es llamado intolerancia a opiniones opuestas a las tuyas.
Para nada, siempre que doy nombres me terminan tildando de soberbio: estamos opinando de rugby profesional, no tiene el más mínimo sentido hacerlo sin dar nombres!
La frase si la leés con buena leche transmite la idea que quise manifestar:
“Lo voy a poner en términos simples: ni Sir Graham Henry lograría que los jugadores con los que están insistiendo “probar” den la talla EN ESTE (agregué las mayúsculas!) RCH.”
Ya todos nos conocemos en el foro y yo no menosprecio a ningún jugador, ni siquiera me burlo de Landajo (pero no por eso dejo de criticarlo!).
Me parece que es una chicana repetitiva, la de atacar al mensajero y no hablar del mensaje.
No es una joda …
Sudamérica Rugby incorpora a partir de este lunes a Daniel Hourcade a su staff. Quien liderará lo que ignoró durante todo su período como HC , el fortalecimiento de los planes y estructuras del Alto Rendimiento en países de la región, por favor ….. mientras no le salga un peso a la UAR …