Columna LN
De la decisión de jugar la final del Nacional de Clubes en Vélez, al termino de Jaguares-Stormers. De un nuevo conflicto de intereses en el rugby doméstico. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación.
De la decisión de jugar la final del Nacional de Clubes en Vélez, al termino de Jaguares-Stormers. De un nuevo conflicto de intereses en el rugby doméstico. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación.
Periodismo Rugby es un blog creado por
Jorge Búsico en 2006.
Desde su creación es un espacio en el que informamos y opinamos sobre todo lo que sucede alrededor del rugby internacional y nacional sosteniendo una opinión periodísticamente independiente.
Los argumentos para no hacerlo ahi son bastante buenos, a mi el que se me ocurre para si hacerlo es que no le van a dejar los oidos rotos al arbitro ambas parcialidades y especialmente sus cuerpos tecnicos.
Una lastima, deberia jugarse en Newman que gano el sorteo. EL año pasado Hindu gano el sorteo y el club queria prepararse para recibr a Tala como corresponde y nos mandaron al Casi. Las finales anteriores en BAC y Newman fueron una fiesta de clubes y nos recibieron de primera.
Como antecedente esta la final en Ferro que fue una pesima idea, y agrego otro dato de color. SI Argentina en futbol termina segundo en la zona jugaria ese sabado 30 a la tarde los octavos.. Lindo quilombito tendrian tmb ahi.
En fin, mas de lo mismo. EN lo ultimo que piensan son en los clubes
Quisiera que este 30/6 se repita la bandera que se vio en ferró 2007 pero apuntada ahora al otro organismo.
“UAR ESTO NO ES FÚTBOL”
EL rugby de clubes a los clubes.
Que ganas de seguir a la deriva por Dios.
En total desacuerdo con el título de la nota. Cuál es el maldito conflicto de intereses????? Hindú y Newman sólo quieren jugar una final y ganarla. La UAR sólo quiere que le entre guita.
Belgrano organizó la final del 2016 en tiempo record, y con un lugar mucho mas limitado que cualquiera ,de estos dos finalistas. Y fue una fiesta.
Ledesma quiere , con razón, el cesped impecable. Todo bien que lo exija. Pero a qué craneo se le ocurrió que en el hemisferio sur, un 30 de junio, a las 17,20, es jugar de dia???? ,Mamita queridaaa
Por qué tiene que encajar una competencia de clubes dentro de un negocio como el Super Rugby???
La UAR dirige los destinos de unos y otros ( profesionales y amateurs) En un momento, dicen que abren la puerta a los “europeos”. Seis partidos después, seis victorias después, se llena la cancha y se dan cuenta que el negocio es redituablr así como está. Ergo, adiós europeos. Todo es $$$.
Para mi se deben juntar los clubes finalistas en esta oportunidad y redactar una carta a la UAR que diría mas o menos así:
Señores UAR, con el mayor de los respetos, metanse Velez en el orto, vamos a tirar una moneda, y vamos a jugar en cualquiera de los dos clubes que toque. Y si no nos vemos, que tengan felices fiestas.
Y chau problema
Buenas, qué tema este de la final en Vélez… La verdad es que sabemos que se juega ahí desde que se organizó el torneo (febrero creo), y el momento para levantar la voz debió haber sido en ese momento, hoy creo que ya es tarde. Más allá de que no estoy de acuerdo con que se juegue ahí, creo que ya es tarde. No estoy de acuerdo porque va a ser en un estadio de fútbol y esto es rugby de clubes, y con un clima frío (no por la temperatura ja, sino por la calidez que tienen los clubes).
Imaginate si gana tu equipo y lo tenés que festejar con un foso de por medio. En fin, creo que se pierde la esencia de nuestro rugby.
Trapitos y seguridad es otro tema importante. Soy habitué del fútbol también y los trapitos amedrentan y están por todos lados. Buena decisión adelantar Jaguares y que la final arranque 17.20, para no terminar tan tarde y poder ir después cada uno a su club.
Ojalá salga todo bien, se juegue un gran partido de rugby y sea una fiesta!
Abrazos.
sorteo y que el club organizador arme la final a su gusto!
si faltan tribunas como en ambos clubes, que las alquilen y la plata salga de la uar.
que acondicionen todo para que el club organizador pueda brindar un buen serivicio y espectaculo.
La otra opcion es LA PLATA que tiene todo en condiciones para que la gente esta sentada viendo el paritdo y con lugar par estacionar, y demas cuestiones.
Pero aca vendemos espejitos de colores, queremos meter el rugby dentro de un partido de rugbyu. Donde hace 3 meses seguramente pensaron en que los clubes van a meter gente(mayor recaudacion)
y ahora se dan cuenta q cambio todo y que la gente acompalña a jaguares!
TODO SE MUEVE POR PLATA! NO MEZCLEMOS LO AMATEUR PARA QUE LO PAGO SIGA RECAUDANDO!
Coincido con algunos; no creo que haya conflicto de intereses.
URBA tiene -con aval- casi el 50% de Consejeros en la UAR. Ergo; con gente en ambas riberas, URBA defiende un solo interés; el de sus dos Clubes finalistas.
Solo un ejemplo; cuando el CASI recibió la oferta de ser multiestadio no hubo conflicto. Actuaban dos intereses con gente del Club en ambas riberas. Vapuleó la voluntad del Club y el CASI le dijo NO! a la gran oportunidad. Presentada a través de la UAR por un socio de la entidad. El interés del Club privo sobre otros intereses.
Repito; si URBA tiene casi el 50% de Consejeros en UAR y hay conflicto de intereses, se retiran los Consejeros de Buenos Aires, se juega el partido en Newman y, con este antecedente de autoridad, nos sentamos a negociar la continuidad del Argentino de Clubes.
Informate un poquito antes de opinar. El Casi no dijo NO a la hran oportunidad , como vos decis. Dijo que no porque los terrenos que ocupa son una donacion de la familia Aguirre con la unica condicion que siempre fueran amateurs. Si llegaban a aceptar esa propuesta, los herederos del.buen Aguirre ya eataban con la servilleta puesta para darse un gran banquete, por supuesto a costa de la ineptitud de la uar. Por suerte para el casi, algun iluminado los puso al tanto de esa situacion
Que lindo seria ser hijo de Don Aguirre. No conocia la historia
Tampoco conocía la historia. Primera vez que la leo o escucho.
Sí conozco todo lo que leí y escuché de los medios que informaron sobre la posición de los socios mayoritarios (todos los de otros deportes y una parte del rugby) que no querían transformar la infraestructura y parte del ámbito social del Club.
También la información de los vecinos del CASI -como los herederos de Aguirre según Artemio- que esperaban con servilleta puesta para impugnar municipal y provincialmente el estadio en una zona urbana no apta reglamentariamente.
Pero muchacos, Si Artemio, otro con servilleta puesta para darse un gran banquete con su pedido directo detrás del alambrado, de suspensión a Porolli (??????) por otra historia que solo él conoce, sabe de lo de Aguirre y sus herederos, habrá que aceptar que uno interpretó mal todo lo publicado y escuchado de medios serios y que estaba mal informado sobre el anhelo que tenían la totalidad de los socios, a modificar la originalidad del estilo colonial en la arquitectura de sus instalaciones y su cancha 1 de San Isidro.
tener el estadio en la colonial , que la totalidad de los socios anhelaban tener el estadio en la centenaria cancha y todo lo que, mal informado, creí que sobre la negativa del Club a la propuesta UAR.
Disculpen. Pasa cuando uno escribe rápido la respuesta y corrige sobre ella. Eliminen el último párrafo. Gracias. Slds. Sosa Gado.
ARTEMIO; te leí por segunda vez.
Hermano; los terrenos no son amateurs. Amateur es el Atlético San Isidro.
¿Como carajo el Club -no los terrenos- reniegan su amateurismo, ofreciendo a la UAR el uso de las instalaciones a cambio de mejoras en su infraestructura?.
De hecho, todos los medios del Atlético (terrenos incluidos) ya tuvieron múltiples usos de parte de la UAR y los herederos de los Aguirre hicieron sopa. Con servilleta puesta y todo.
No se; que queres que te diga; me da que no estaba tan mal informado.
Abzo. Sosa Gado.
ARTEMIO, una más.
Cuando decís que ……”los Aguirre estaban con la servilleta puesta a costa de la ineptitud de la UAR”, te pregunto sin compromisos.
¿Quién hubiera sido el inepto?. ¿La UAR?.
¿Te parece?. Me da que la falta de capacidad hubiera sido del Atlético san Isidro.
Si el iluminado que los aconsejó fuiste vos, alertalos a futuro y ponete al tanto de como escribir, para no confundir.
Abzo. Sosa Gado.
Soy involucrado directo. Se de lonque hablo tontin
GUUUAU!!!!; involucrado directo.
¿Me firmás una camiseta?. Firmame dos que la segunda se la doy a Perelli que te adora.
Abzo. Sosa Gado.
A ver si entendes y en vez de tratar de justificar tu comentario y “demostrar” que tenes razon, ademas de tratar de hacerte el gracioso. Si hubieran elegido al casi para que jueguen los jaguares, hoy yo seria millonario. SI LO QUERES ENTENDER BIEN, SINO ME CHUPA LOS DOS JUNTOS. En cuanto a Porolli es una verguenza para la uar que un tipo asi siga jugando
ARTEMIO Querido!.
En realidad molesta tu inepta actitud con Porolli.
No hay informe del árbitro; participación de los dos Clubes notificando el incidente a URBA; Newman tomando una medida disciplinaria o un Capitán que actúe en la interna del plantel separando al posible inculpado.
Solo estás vos y tu encarnizada denuncia en el Blog. Seguro fuiste testigo directo.
ARTEMIO; hacete hombre.
Conseguí un aval de tu Club y notificá el incidente a Disciplina de URBA.
Lógico; tenes que poner el gancho y tu nombre y apellido.
Y tenes que poner esas dos que mencionaste y las tenes paspadas de lo juntas que están.
Abzo. Sosa Gado.
Lo vio el pais entero, tal vez el continente entero el cobarde y maricon mordiscon de un total inadaptado como Porolli. Solo un retrograda es capaz de morder a otro dentro de una cancha de rugby. No me.interesa que el arbitro y los clubes yy la misma uar no hagan adaY por si tus limitaciones sos incapaz de entender mi objetivo, te.lo.explico. No me mporta.si lo sancionan o no. Simplemente lo.voy a exponer hasta el.hartazgo mismo para.aportar mi granito.de arena.para que nunca mas.vuelva a ocurrir
Un papelon , debe jugares en uno de los 2 clubes y que la UAR pague la fiesta , ya bastante guita se ahorro desde cuartos hasta ahora con el tema de que fueron todos de la urba , mucho ahorro de pasajes hoteles etc que la pongan ahora.
LES DEJO ESTA REFLEXIÓN DEL GRAN VECO VILLEGAS
TAMBIÉN AGRARIA UNA BANDERA “URBA / UAR EL RUGBY NO SE VENDE!!!!”
Escrito por Carlos “Veco” Villegas:
Hay que diferenciar bien entre principios y costumbres. Los principios son cosas que van más allá de las costumbres. Estas se van modificando con el tiempo, en cambio, los principios, son inalterables. Principio del rugby son el jugar limpio, el no pedir retribución por el esfuerzo, el ser y sentirse la quinceava parte del equipo, el ser un rugbier los doce meses del año, pues no me gustan los hombres que cuando juegan al rugby se portan bien y cuando juegan al fútbol en el verano, son unos bandidos. En cambio costumbre es que los jugadores contribuyan económicamente al Tercer Tiempo. Y es costumbre aunque para nosotros esté tan arraigado que lo sientan como un principio, como algo formativo del rugby.
En una época marcadamente materialista como la que vivimos, no es fácil enseñar y difundir un deporte como el nuestro dentro del contexto de su espíritu y de sus tradiciones. Todo parece indicar dentro del ambiente deportivo determinado como el que nos rodea, que lo único realmente importante es ganar y para ello cualquier precio suele ser pagado.
Además el “periodismo especializado” cada vez más, exalta al triunfador al mismo tiempo que disminuye sistemáticamente lo realizado por el perdedor.
Nadie que haya entendido correctamente el rugby, y el deporte en general, lo enseña o lo practica “para perder”. Por el contrario si el juego consiste en tratar de marcar más tantos que el adversario, es muy sano luchar por hacerlo y esto es precisamente “tratar de ganar”. Pero de ninguna manera significa que debe recorrerse cualquier camino para arribar a la victoria o que en el caso de no alcanzarla, lo realizado no sirve para nada y uno debe quedar sumido en una gran depresión por la derrota sufrida.
Hace mucho aprendí de ese verdadero maestro del rugby argentino que se llamó Don Francisco Ocampo, que “Un deporte vale como consecuencia de la educación que deja en quien la practica”. Esta educación está más allá de un triunfo, o muchos de ellos, o de una derrota, o muchas de ellas. Esta educación se refiere a la capacidad del hombre de darlo todo de sí sin pedir nada a cambio. Es la entrega total a una causa (en rugby llamada equipo, colores, amistad) como consecuencia de un compromiso adquirido previamente. Este compromiso es absolutamente moral y tiene como tal muchísima más fuerza que el más severo de los contratos firmados por los llamados “deportistas profesionales”.
El Rugby Football ha logrado permanecer luego de más de un siglo de vida totalmente amateur. Han ido variando sus reglas, sus técnicas y métodos de entrenamiento. Los propios jugadores han decidido reclamar más exigencias en las prácticas para luego poder disfrutar más aún en los partidos.
Pero el espíritu y tradiciones del juego están allí erguidos y siguen rigiendo la viada de este juego único en el mundo.
Sin embargo, y como señalaba al comienzo de este escrito, la enseñanza del rugby dentro de su contexto es cada día más difícil debido a la influencia, cada vez mayor, del medio ambiente profesionalizado que lo rodea y que trata de meterse donde nadie lo ha llamado.
Pero el rugby tiene enormes reservas y, al menos hasta el momento, viene ganando la batalla implícita que existe por tratar de mantener su espíritu tradicional por encima de mezquinos intereses materialistas. ¿Cómo ha logrado el Rugby Football mantenerse en pie cuando los otros deportes han sucumbido ante el avance del profesionalismo?
Creo que la razón está en la correcta enseñanza que se hizo de este noble juego desde hace muchos, pero muchísimos años atrás que lo convirtieron en una verdadera Escuela de la Vida.
Por suerte y alegría de todos los que tenemos el privilegio de pertenecer a la familia del Rugby Football, el chico que se inicia en nuestro juego es enseñado, junto a pasar la pelota, correr con ella y tacklear, a que el juego del rugby es un complemento de nuestras vidas que busca hacer hombres mejores. Y para estos se enseña a soportar los fuertes golpes del juego sin protestar. A dar todo de sí por su “team”, a defender a su compañero ante la presión de la oposición y a que jugamos gracias al adversario por lo que debemos estarle agradecidos por la oportunidad que nos brinda. Toda la dureza tensión propias de las grandes batallas de rugby se ven luego continuadas en la amable reunión de los dos equipos luego del partido (felizmente denominada en nuestro país “Tercer Tiempo”) donde alrededor de un vaso de cerveza los jugadores se conocen más entre sí y establecen lazos de amistad que en no pocos casos, se vuelven imperecederos.
Esta es una de las características principales de nuestro juego y quien no practique la idea de que el rugby consta de “tres” tiempos no ha entendido este gran juego en toda su dimensión. Las características propias del juego en sí hacen del rugby un juego ideal para mejorar al hombre como tal. En él se da una mezcla perfecta de fuerza, habilidad, coraje, inteligencia, capacidad individual y sentido de equipo. Todo se conjuga para dar lugar al juego más formidable de todos.
Pero todo esto adquiere su máxima expresión sólo si se lo lleva a la práctica por amor al juego sin pedir a cambio otra cosa que no sea el placer de entrar a una cancha de rugby. Así es el Rugby Football. Así debemos mantenerlo para bien de los que nos siguen y no debemos engañarnos: Querer ganar es sano siempre y cuando se usen los caminos correctos para lograrlo. Querer mejorar la técnica del juego es sano dado que esto lo hace más divertido para el que lo juega. Querer mejorar el nivel de un club, de una Unión o de un jugador es sano pues enseña a luchar organizadamente para lograrlo.
Pero todo esto debe ser logrado como consecuencia de la práctica correcta del juego y así estamos haciendo Escuela de Vida por medio del Rugby Football.
El juego en la Argentina tiene un futuro brillante. Si bien es mucho lo que nos falta en los aspectos organizativos, administrativos y de infraestructura de apoyo, se tiene lo mejor y que es una base muy sólida para su correcto desarrollo: un fuerte principio amateur que permitirá que el rugby siga siendo un deporte y no un espectáculo profesional como otros tantos.
Todos los que tenemos el orgullo de pertenecer al rugby debemos tomar el firme compromiso de mantener estas tradiciones y entender que los tiempos que siguen serán muy difíciles frente al avance del profesionalismo.
Este profesionalismo viene por distintos medios desde “fuera” del ambiente del rugby.
Por esto mismo es fácilmente derrotable si los que estamos “adentro” queremos seguir disfrutando de este ambiente único que tenemos o, dicho en otras palabras, si queremos seguir manteniendo para nuestros hijos esta Escuela de Vida, que construyeron nuestros mayores y que se llama Rugby Football.
Todo bien, muy lindo y super educativo… pero ese no sé qué de discurso Mussoliniano un poco me molesta.
La escuela de vida del Rugby Footbal, a inicio de los 90’ le enseñó a un gran pilar de GEBA que para jugar en los Pumas había que ser de Newman o Belgrano o SIC o… pero no de GEBA. Bien amateur la cosa.
No me vengan con la cantinela de que los valores de rugby mueren con el profesionalismo. Los valores del rugby, para los que los aprenden, no mueren nunca.
DESDE AÑOS ATRAS QUE VIENE TODO ESTE CIRCO
ESTO POSTIE EN EL 2011
chulengo dijo… el 19-10-2010 a las 15:21:41
Jorge te dejo un par de titulos…
El rugby se ha transformado en un “Circo Romano…..”
“La esencia del rugby se ha enviciado…”
“Billetera mata rugby”
“Rugby = Futbol”
Basta de tanta hipocresia todos los clubes en menor o mayor medida estan aceptando el rugby profesional y/o semi profesional. Es cuestion de tener un poco de sentido comun. EJ. Cualquier club que contrata un sponsor, en el cual recibe una prestacion dineraria ya le esta generando un vicio ( vitium, que significa «falla o defecto») al espiritu y esencia de este magnifico deporte.
Entonces? Que postura amateur pueden tener para debatir si ya la rompieron…… (No digo corrompieron por que se enojan pichot y cia..) jaja.
Por ultimo a los dirigentes hipocritas de la URBA. Basta de estas payasescas finales, son lamentables.
Como puede ser que un jugador de RUGBY no pueda salir campeon en su cuna, su cancha, su club, su vestuario. Se acuerdan aquellos tiempos gloriosos del rugby? sin carteles publicitarios, con la camiseta limpia (sin publicidad) con la gente que no insultaba y respetaba al rival y al referee….. Tomen memoria de las brillantes decadas del 70 y del 80…..
JUGADORES Y DIRIGENTES PAREMOS LA PELOTA Y MIREMOS HACIA ATRAS……. BASTA DE HIPOCRESIA
Saludos
Me causan gracia los defensores puristas de rugby amateur… con su cobarde enfoque de rugby semiprofesional, con publicidad en la camiseta, publicidad en las canchas y televisación por cadena internacional. asi cualquiera es amateur, acomodense a los tiempos que ya se vinieron…
Deportivo Picho se mufó.
La verdad loque firmaron a principio de año los dirigentes de nuestro rugby domestico es lo que la uar lleva a cabo, ni mas ni menos.
No me gusta la nota, ya que pone a lod dirigentes amateur como naives, cuando son los mismos o amigos de varios que estan en UAR ( ej trvaglini, etc.).
Entonces la suerte estaba hechada de movida. los socios que se jodan y paguen la cuota , es asi!
Me molesta la hipocresía de ciertos personajes (en este caso, clubes) del “amateurismo”. Son los que quieren un pedazo de la torta y, al mismo tiempo”, ruegan por la camaredería y el tercer tiempo.
Esto se informó a comienzos de la temporada. Si a Newman e Hindú no les gusta, problema suyo. De todos modos, ellos son los invitados a la fiesta. SANZAAR, que tiene convenios con la TV, no va a mover un dedo por lo quieran dos clubes argentinos. Ya deberían estar agradecidos porque cambió de 16:40 a 14:40 y que su final empieza 17:20, pero ahora empiezan a mencionar otros detalles: el frío, la tarde-noche, etc. Cuánta hipocresía… Y son los mismos que después fomentan el marronismo.
Debería ser una fiesta del rugby, pero algunos quieren opacar hasta las pocas buenas decisiones que toma la UAR. Jeje. Yo, lamentablemente, ya no estaré en Argentina para esa fecha, pero trataré de gozar desde NZ. ¡Disfruten de una jornada histórica para nuestro deporte!
¡Saludos!
Santiago Angel, me permito preguntarte porque no lo sé y ya que decis “Si a Newman e Hindú no les gusta, problema suyo”,
Esto es así?
Newman e Hindú, han elevado alguna queja formal?
Quién quiere un pedazo de la torta? No entiendo muy bien eso.
Será el famoso derrame?
Lo de hipocrita lo decís, porque van a derramar y ni cumplir con lo que la ley exige con los derechos formativos? …
ya ni da para que debatamos esto de amateurs y profesionales, hemos llenado paginas y paginas de este blog, pero sin lugar a dudas, lo que han mal llamado rugby de base, es de y quien se benefician los empresarios del rugby, y les sale gratis esa formación, está fenomeno, personalmente encontraron un nicho de un negocio donde la formación y preparación basica se la hacen gratis y claramente creo que los clubes no debemos mirar cuanta hacen, pero … tampoco la pelotudez de ser las emeretrices ad honorem, porque si realmente lo vieran como un circulo virtuoso y complementario y hasta necesario, ni deberían dudar en invertir en lo que ellos han llamado rugby de base, con el famoso derrame.
Para mí, un error estrategico, pero bueno, son los dueños de ambas pelotas, la am y la pro, y ahí tal vez el problema, porque claramente ambos mundos tienen objetivos diferentes, pero deben complementarse, y si la complementación sólo trae el mayor beneficio a una sola parte, que falta para que la otra diga me canse y les diga basta.
Desde los clubes, cuando sus CD se juntan a ver sus temas, realmente tocan en cuánto beneficia jaguares? … personalmente creo que no se habla ni es tema, y espero se entienda, que luego de muchos años y de cientos de millones de pesos que corrieron por el lado del profesionalismo, no sé en que se han beneficiado a los cientos de clubes de la argentina, seguro que sí es la difusión, creo que sí, luego tangiblemente no he visto mucho, pero tal vez me equivoque o peque de ignorante. Eso, sí, gastamos un fangote de guita en sueldos … para? Realmente escuchar que en 5 personas, que están contratadas por la urba, se gasta arriba de 400 lucas por mes, me parece obsceno para la realidad de mas de 45 clubes de esa misma union,
Volviendo a la final, si es como dicen que esto se sabía desde el principio del campeonato, no entiendo el tenor de la nota, ya que intenta abrir un debate nuevamente entre lo que es el rugby profesional y el rugby amateur, que nada tiene que ver, si conviven en una cancha durante una final y un partido del sr.
las diferencias tampoco pasa por “los puristas amateures que tienen publicidad en la camiseta” … ese argumento suena realmente chicanero, porque la diferencia no pasa por ahí, sino por los objetivos institucionales que puede traer aparejado el profesionalismo en los clubes. Que yo sepa los sponsors en los clubes no se usan para llevarse plata al bolsillo, sino para por lo general mejorar infraestructura, porque los gastos generales se bancan con la cuota de los socios.
Chapeaux a Newman e Hindú, a la urba que metio a 7 de 8 en los play off, y que gane el ma mejor.
PERCA:
Yo de verdad no entiendo esta nota, porque es de temas muy internos de Argentina, la URBA, la UAR, etc., pero veo este texto en la nota de Jorge B:
“Desde la UAR también se esgrimen razones valederas: la final en Vélez está anunciada desde el 15 de febrero, y así se lo comunicaron a todos los clubes participantes en una reunión que se realizó en Hindú”.
No veo cómo ese texto se puede leer de otra forma que el que desde febrero era claro que este juego se daría en Vélez en esa fecha. La fecha exacta del SR también debe haber sido clara para esas fechas (no tengo en frente la fecha en que se anunció el calendario del SR, pero casi seguro fue previa al 15 de febrero de 2018).
Hola, Perca. Te dejo, sin tocar nada, un párrafo de la nota de Jorge: celebró ayer en las oficinas de la UAR. “Desde Newman e Hindú se estima que jugar en el estadio de Vélez significa perder algunos de los valores que todavía conserva el rugby de clubes en la Argentina: el almuerzo previo de camaradería y el tercer tiempo. Pero que también hay otro inconveniente: dónde ubicar al numeroso público que irá a la final (Newman puede llevar unas 6 mil personas e Hindú, unas 3 mil), ya que al día de hoy, las mejores ubicaciones -una cifra cercana a las 20 mil- ya están vendidas para ver a Jaguares”.
Tema “torta”: me refiero a la TV y a todo el show que se montará en Vélez acorde a la jornada. El tema de la cantidad de entradas creo que también influye.
Lo de hipócrita lo digo porque son los mismos clubes que apoyan el marronismo (no por Hindú y Newman en concreto, sino por el rugby “amateur” de élite) y con una unión que tiene un acuerdo con ESPN. Eso, a mi entender, no es ser 100 % amateur. ¿Qué tiene que ver la camaredería y el tercer tiempo con jugar una final en Vélez? ¿Por qué no pueden jugar a las 17:20? ¿El frío? ¿Qué frío? ¿La noche? Si no les gustaba la ideal, tenían que alzar la mano desde el vamos, no ahora. Habría que ver qué quieren los jugadores: ¿Les genera un plus saber que van a estar frente a miles y miles de personas y en un estadio gigante? Además, también estarán sus familias, novias, amigos, etc.
El debate da para más, pero creo, como dijiste en tu comentario, que lo hemos tratado en múltiples ocasiones.
Los valores del amauteurismo deben estar siempre, no cuando les conviene a los dirigentes.
¡Saludos y buen finde!
gracias santiago, es que el parrafo a mi modo de ver, genera una polémica que, no se debiera generar, porque decir “desde Newman e Hindú” es algo institucional, y la verdad que no creo que hayan mandado nota diciendo perdemos algunos de los valores que se consevan” … no creo haya sido acertada, y creo se presta a confusión.
Desde el inicio de los debates de bondades y riesgos del acceso al profesionalismo, no tiene sentido a mi modo de ver, que cada debate en que sostenga la defensa de mantener a los clubes por fuera del profesionalismo. ( paga de jugadores y cambio del objetivo mismo), y no como un fin laboral, que es super sano, se meta al “marronismo” como excusa para decir, ” uds no hablen que hacen marronismo”
Detesto el marronismo, me parece mayor la trampa de aquel dirigente que esconde atras de un supuesto “dar laburo” y se trae a un pilar de 150 kg y se caga en todos los pilares formados en su club, en post de llegar a subir o salir campeon. Me parece mucho mas honesto, bregar por un profesionalismo abierto y listo.
No quiero decir con esto que apoyo la llegada del profesionalismo a nuestros clubes, ni por puta, hablo de cierta coherencia
Esa coherencia que uno cree sostener, es atacada, y hasta con cierta lógica, por aquellos que te dicen, de que amateurismo hablan, si tu club tiene a Fiat en el pecho … o hacen jugar a sus jugadores la copa Fiat, … para mí una chicana, porque todos sabemos que esa discusión está por lo menos para mí zanjada … la discusión es otra, y pasa por la paga a los players y el objetivo que tiene el player en jugar.
No creo que el amateurismo tenga “valores” si bien muchas veces se ha dicho, pero en términos figurados, porque los “valores” son intrínsecos a la cultura de la sociedad.
Lo que no podemos perder son los “objetivos” y acá claramente en ambos mundos son diferentes. Porque algo super aceptado en el mundo profesional de cada día, en el mundo amateur no es bien visto, y viceversa, una conducta amateur en el mundo profesional es muy contraproducente. Tarde o temprano, esos mundos que conviven son mundos distintos, no se pueden mantener los híbridos, de ahí el marronismo, y lo mucho que lo detestamos y tambien detestamos a aquellos que con el discurso salvamos al rugby argentino se llenan los bolsillos de “paso”.
Si la Uar tuviera dos gerencias, la gerencia profesional, y la gerencia amateur, vos sos el gerente de la profesional y yo el de la amateur, y tenemos que discutir el presupuesto del año que viene, y en el debate, me decís, “pero que vas a pedir plata vos, si tu gerencia es la amateur” me recontracagaría de risa, y te diría … vos me estás jodiendo?
te pelearía cada centavo que pudiera, hasta no matar a la gallina de los huevos, el punto es para que pelearía cada centavo, y que haría con él, y quien se beneficiaría … los clubes. Espero haber sido claro en este ultimo hipotético caso.
Sólo los piolas que al final se adueñan de la guita que genera el rugby, le dicen a los clubes … y uds no eran amateures?, vayan y pintense las canchas, la torta es nuestra. Lo triste a mi modo de ver que muchos utilizan el discurso de lo importante que son los clubes, y cuando llegan a determinadas posiciones de poder o decisión, lisa y llanamente se olvidan de donde surgieron, el cómo y porquien llegaron a estar ahí, y para quienes están ahi.
Es como que disocian la union del club, y te cuento algo muy puntual y para que entiendas que no sólo hablo de los empresarios del rugby, sino que como uno no se da cuenta que defender a los clubes, no solo pasa por declamarlo, sino pensar cada tema, si afecta o no a la cultura o bienestar de los clubes, de todos los clubes.
La guita juega y no por eso, no podes seguir defendiendo ciertas posturas. Lo conté mil veces, en nuestra union se decidió que a los referees le paguemos los viaticos, los clubes, y uno de los argumentos fue que era para atomizar el riesgo de lo union en hipoteticos reclamos laborales o de accidentes …. y yo me pregunto …. atomizar ha sido … pasarle el riesgo a los clubes.
ahora, espero se entienda el punto de como uno cree que está actuando bien, porque sentado en esa silla de la union, obviamente los que tomaron esa decisión, lo hicieron honestamente pensando que era lo mejor para la union, me pregunto, esta medida, favoreció o expuso a los clubes al “atomizarse el riesgo”?
Al final termina siendo un tema de guita, y tal vez ningún club al día de la fecha tuvo reclamo alguno, pero, yo voy mas a el “hecho” al fondo filosófico de la decisión, atomizo el riesgo en los clubes, y se lo saco a la union, que de por sí y técnicamente es érroneo porque la union si o si es solidaria, y hasta primer responsable. Es un tema de guita, pero tambien es un tema de sentido común, ya que si a la union le va mal, la union es de los clubes, con lo cual, a veces las argumentaciones son válidas de ambos lados. Lo que sí, antes de priorizar a la union, priorizo a los clubes, por lo menos yo. Creo que me fui por las ramas, el tema es que todo se vincula
Nefasto. El rugby de clubes es en los clubes. Lo profesional que se juegue en un frío estadio que nada tiene que ver con un club de rugby.
Bastante nabos que nadie dijo nada en Febrero…no me parece tan grave pero si fuese de Newman o Hindú me parecería un embole ir a Vélez a ver a la 1era
No puedo opinar sobre este tema.
Yo aborrezco las “transas” de la AFA y no quisiera que se contagie el rugby de ello.
Por lo tanto, preservar la escencia amateur de los clubes es una cruzada.
Sin embargo, hay que separar tradición de espectáculo.
El almuerzo? El 3er tiempo? Se organiza en Velez…
Yo no me perdería la oportunidad de jugar allí tras cartón del partidazo que va a ser Jaguares vs Stormers.
Los muchachos pueden saludar a los jugadores de Jaguares y Stormers…
El público no tiene que moverse a las corridas o perderse uno de los dos partidos…
Yo creo en la buena voluntad, y los insidiosos que ponen de la mala, hay que ralearlos.
Ya basta, no es el dinero lo que pudre a la gente, si el dinero te pudre es que ya estás podrido desde antes y el dinero amplifica tu olor…
Antes que todo suceda, por favor: HAY QUE SEPARAR EL NEGOCIO DE LO INSTITUCIONAL!!!
Una franquicia, es un negocio.
Un club es mucho más que eso.
Si no lo entendemos de entrada y desde ahora, la batalla está perdida desde el inicio.
Una gran cagada de los presidentes de los clubes si estuvieron de acuerdo en dilapidar la posibilidad de jugar una final en su casa o en la de su ocasional rival. Otra cagada de los profetas de la uar que se mean en los clubes futbolizando el rugby. Acaso no recuerdan que las dos anteriores experiencias jugadas fuera de casa, en Bariloche y en Ferro fueron nefastas? Y los 9 o diezmil socios de los finalistas vamos a pagar la entrada al mismo precio que si se hubiese jugado en el club?
Perca ya no nos ponen la puntita. Nos la clavan hasta la garganta.
centropique, tal vez no te guste lo que voy a poner, pero bue, a veces el sincerisidio nos ayuda a pensar.
el tema pasa porque tambien los clubes que aceptaron jugar este tipo de campeonato, y a sabiendas que la final era opción de la uar hacerla donde le plasca, poco te queda por defender la garganta.
El que quiere durazno que se banque la pelusa, diría mi finada abuela.
siempre tuve una visión bastante crítica de potenciar el nacional de clubes en desmedro del torneo mas federal e integrador de todos como el argentino de uniones, pero fueron los clubes consultados urba los que aceptaron, porque la verdad, discutieron mucho sobre como hacer la cantidad de partidos y el formato
El hoy buen formato del top 12, nace como alternativa a no bajar las 9 fechas la uar del NdC. Luego se negoció el tema de ventanas, el cual comparto, pues para los clubes este formato de NdC hacía de las costumbres de los clubes Urba, donde juega la primera por un lado y la inter por otro, algo que no prende y si el campeonato urba les empezaba a fines de mayo, la vida de club era bastante chota. Negociaron esto y ahora para cerrar, parafraseando a la abuela, a bancarse la pelusa.
de todos modos, que lindo para newman e hindu jugar la final, donde sea, y que bien los clubes urba, metieron 7 de 8 en play off,
Te das cuenta con sus respuestas están a años luz de Perez/Hourcade.
Totalmente de acuerdo con JRVJ. Estaban todos al tanto desde febrero y recién ahora se dieron cuenta de los inconvenientes. Tenés que entender, estimado JRVJ, que lo importante hoy en día en Argentina, es discutir sin escuchar al otro y encontrarle la quinta pata al gato. Sin olvidar las teorías complotativas que nos encantan. Siempre es un placer leer la sensatez e información que aportás al blog. Saludos.