Jaguares (Brumbies)
Jaguares tiene equipo confirmado para enfrentar a Brumbies, el próximo domingo a las 3:05 de la madrugada. Para el encuentro en Canberra, Mario Ledesma y su staff introducirán tres modificaciones: Vuelven al XV inicial Agustín Creevy, Gonzalo Bertranou y Joaquín Tuculet, en lugar de Julián Montoya, Martín Landajo y Sebastián Cancelliere. Por su parte, Bautista Delguy, ausente ante Rebels, estará entre los relevos.
1-Santiago García Botta
2-Agustín Creevy
3-Nahuel Tetaz Chaparro
4-Guido Petti
5-Tomás Lavanini
6-Pablo Matera (capitán)
7-Marcos Kremer
8-Javier Ortega Desio
9-Gonzalo Bertranou
10-Nicolás Sánchez
11-Emiliano Boffelli
12-Jerónimo De la Fuente
13-Matías Orlando
14-Ramiro Moyano
15-Joaquín Tuculet
Suplentes: 16-Julián Montoya, 17-Javier Díaz, 18-Juan Pablo Zeiss, 19-Matías Alemanno, 20-Leonardo Senatore, 21-Martín Landajo, 22-Bautista Ezcurra, 23-Bautista Delguy
Completamente off topic, pero que complicado lo tienen los terceras líneas de menos de 1,90 mts para encontrarse un lugar, lo digo por Lezana, un caso similar al de CJ Stander en Irlanda (no querido como 3ra en Sudáfrica por su “baja” estatura).
O se reconvierten en octavos potentes o en especialistas en recuperar pelotas a lo Pockock (cada vez mas dificil por el reglamento y por la función en sí).
No se si es tanto eso, sino simplemente que todo los terceras que estan jugando estan en mejor nivel que Lezana. Para mi Lezana es 6 neto, y ahi la tiene jodida porque matera es el capitan (igual que la tenia/tiene jodida Montoya con Creevy). Como 7 y como 8, puede jugar pero no se destaca, mas alla de que le pone mucho huevo. Kremer y Ortega Desio tiene mas juego de 7 que el, y Ortega Desio y Senatore tienen mas juego de 8 que el.
Es un muy buen jugador, pero creo que salvo lesion de otro tercera, este anio no va a tener mucha accion.
Para mi Senatore le gana la pulseada en el banco por la polifuncionalidad que le da la altura: miremos el rugby internacional y vamos a ver que no quedan terceras líneas de menos de 1,90 mts y en su caso juegan en seleccionados que tienen segundas líneas con altura excepcional (en Irlanda Cj Stander juega con un segunda Devin Toner de 2.10 mts, en Australia Pockock y Hooper juegan con Rory Arnold que mide 2.08 mts).
Para mi no quedan dudas de que si no fuera por las exigencias del lineout, plataforma fundamental del rugby moderno, Senatore no estaría ni cerca de competir por un lugar en el banco con Lezana.
Cane, Savea, Louw, Isa… está lleno de terceras de menos de 1,90.
Son excepcionales, la tendencia del máximo nivel es terceras líneas cada vez más altos: los ejemplos que das son de ball carriers y pescadores.
Desde el mundial 2015 hasta acá se dificultó un poco el tema de la pesca: recordemos hasta donde llegó Australia con dos especialistas en cancha (Pockock y Hooper).
A Louw justamente su baja estatura le resta consideración en Sudáfrica (el país con los forwards más altos del mundo).
Mi opinión era respecto al rugby internacional y en vistas a que un jugador que venía rindiendo muy bien como Lezana de a poco se va quedando sin lugar (imaginemos cuando se sume Isa en los pumas).
Aranducito, pero es por la altura o por manejo del line que tiene Senatore?
Yo creo que -a pesar de que es uno del eternos odiados del blog- Senatore es un excelente suplente para cerrar un partido. Tiene muy buen manejo de la base en el scrum, muy buen manejo del line (mas alla del salto, donde no es particularmente alto, desde el punto de vista tactico y estrategico) y es un jugador muy inteligente con la pelota en la mano y sin la pelota. Y no se hace el boludo con el tackle tampoco.
Lezana es un perro de caza, se patea los huevos y todo eso, pero me parece que salvo que tengas que defender tackleando como animal los ultimos 30 minutos, sin una sola pelota para atacar, no es una gran opcion.
Senatore tiene 34 años, estamos hablando de Jaguares y de la proyección al próximo mundial.
En el mix de opción como 8 y saltador en el lineout es donde la balanza se inclina en favor del rosarino.
Si no tenés altura eso te resta como opción en el lineout, Lezana tiene muchísimo más despliegue que Senatore (y ni hablar de proyección).
Te agrego el caso del tucumano que con 1.90 mts tiene el mismo “problema”.
Si a todo lo anterior le agregás que los segundas líneas argentinos no son de los más altos del mundo y de que nuestro line viene siendo un calvario desde 2015 hasta acá (y nunca fue una plataforma consistente de ataque antes tampoco!), se comienza a entender el “por que” de las decisiones de los entrenadores.
En mi opinión yo solo describo una situación que creo ver, a mi me gustan las terceras líneas equilibradas:
– con un “perro de presa” como Pockock, el inglés Steffone Armitage (al que nunca pudimos ver en nivel test match), etc., como mínimo, si tiene características de ball carrier mejor.
-ya que te permite tener un tercera línea más físico con altura
-y otro más “pensante” a lo Kieran Read que te de una buena conexión entre forwards y backs.
Tackle al límite del penal vien abajo a lo Tati Phelan y abrazo de maul para todo el foro! Estamos acá para debatir ideas de juego y compartir opiniones!
Por tucumano me refería a Benjamín Macome, jugador que siempre que le tocó ingresar rindió y mucho tanto en Jaguares como en los pumas.
Senatore es un jugador que me gusta
Por dos virtudes
-Maneja como pocos la base del Scrum
-Es muy inteligente para jugar, no es muy potente pero su otra virtud es buscar los espacios( algo que Isa como le sobra potencia no ha desarrollado todavía)
En mayo cumplirá 34 años y no sé si está en condiciones de aguantar el ritmo más de 20 ‘
Pero para Jaguares hoy es un buen reemplazo
No entiendo que tienen contra Senatore. Es un jugador muy parejo, con buenos fundamentos en los puestos en los que le ha tocado jugar y al que le gusta rasparse. Coincido en todo lo que dice Juancho al respecto.
La verdad es que Lezana es otro tipo de jugador y que le convendría agregar cosas a su juego para no quedar relegado. Hoy por hoy, si se lo llama a Isa a Los Pumas, es posible que Lezana quede afuera porque es practicamente monofuncional. Para mí, la continuidad de Leguizamon lo ha perjudicado en su crecimiento.
Lo que sí, no hay casi pescadores en la tercera línea y eso es algo que Lezana hacía bien cuando empezó en Los Pumas.
Saludos
Ups, escribí antes de seguir leyendo y lo de los pescadores lo dice Webo abajo. Coincido 100%
Que lindo debate!! Senatore es un jugador muy regular para mí es un muy buen recambio, Matera viene mejorando en sus condiciones para la pesca, creo que fue ante Lions o waratahs que pescó 2 pelotas fundamentales y lezana es muy jóven si se lo propone puede aprender a pescar.
Que bueno tener tantas opciones!!!
Me parece q es un error pensar que porque es dificil pescar queda poco lugar para un Ala con esas caractrísticas. Y creo q en ese pensamiento no tenemos ni 1 sólo Ala con esa capacidad en Jaguares. Pockock se ganó el lugar metiendose en el barro de hacerle al rival todo dificil y cuesta arriba. Su mejor alumno es hoy el capitan de Australia.
En Argentina no desarrollamos talento para “pescar” o entorpecer la salida de la pelota. Dejamos de mirar esas estadísticas. En un equipo “lento” y “chico” como Argentina (en comparación con los top 4) lo que más necesitás es hacerle todo lento al contrario. Porque necesitas hacer una defensa grupal, xq en el 1 a 1 posiblemente pierdas.
Mientras tanto seguimos teniando Alas q son todos parecidos en funcionalidades (Lezana, Matera, Leguizamon, Petti) y ni uno que entorpezca salidas que haga todo dificil al contrario. Saludos
¿No tenemos un talentoso para pescar y entorpecer la salida de la pelota?
No seamos injustos; uno: AGUSTIN CREEVI!!!. Maestro, que enseña desde el pasto. Solo hace falta mirarlo.
Alas dije. No tenemos Alas ni los estamos buscando/construyendo. Es un puesto y rol fuindamental
Agrego algo a lo que dijiste: ninguno de esos tercera líneas tiene manos (Leguizamon, Matera, Lezana, Krener, Isa, Ortega Desio). Son todos torpes y poco dúctiles para manejar la pelota.
Actualmente, el único que tiene eso es Leo Senatore (otra era Corcho).
No hay equipos que tengan tres tercera líneas que sean autos chocadores como en Jaguares/Argentina porque así no se puede jugar.
Matera no tiene Manos ? https://youtu.be/4wfh8XdulAQ
Aclaro JMFL va a ser Difícil de igualar
https://youtu.be/884XWAlv1xs
Legui no tiene manos?
Creo que estás viendo otro canal…
Nose CJ Stander mide 1,85 y pesa 114kgs con dos 3eras líneas un poco más altos se equipara.
Tomás Lezana mide 1,88 no me parece un ala bajo, tampoco alto pero no creo que se quede afuera por eso sino porque Kremer y Matera vienen siendo lo mejor de Jaguares y Ortega Desio también viene jugando muy bien.
Cj Stander se desarrolló mucho mejor con el tiempo. SA suele tener tipos muy grandes y altos pero Kolisi y Louw miden lo mismo que Lezana y Brussow 1,8.
Saludos,
Louw no es considerado en el rugby sudafricano, fue un manotazo de ahogado de los últimos días del entrenador anterior.
La titularidad de Kolisi viene influenciada por la cuota de color, recordemos que la inmensa mayoría de los forwards sudafricanos con blancos.
Dicho esto, justamente Sudáfrica tiene los forwards más altos del mundo y probablemente el mejor lineout de la época profesional del rugby, lo que le permitiría darse “el lujo” de tener un tercera bajo.
Constantemente cuando uno da un ejemplo salen con excepciones a la regla y sin analizar el contexto, te puedo hacer una lista de decenas de terceras de menos de 1.90 mts, pero está claro que esa no es la tendencia actual (basta mirar cualquier torneo U-20 para darse cuenta de lo que hablo).
Louw que jugadorazo!!!
Excepción a la regla es algo que pasa poco, no algo que pasa muchas veces pero vos le encontrás la explicación para adaptarlo a tu teoría. Si podés hacer una lista de terceras de menos de 1,90 mts es porque hay muchos terceras de menos de 1,90 mts, entonces dejate de joder con tu teoría de que un jugador de 1,88 no juega porque hay otro de 1,91.
ARANDUCITO
21 DE ABRIL DE 2018 | 10:00
Revisá cualquier base de datos de jugadores y te vas a dar cuenta de que la tendencia es a terceras líneas más altos.
Mirá los mundiales U-20 y vas a ver que escasean los terceras líneas de menos de 1.90 mts.
La lista fue una manera de decir de que hay excepciones, más vale de que podés hacer una lista de excepciones de cualquier cosa y eso no significa que sea “la regla”.
Discutir una cuestión tan simple como la altura de promedio de una posición internacional y hablar de “teoría”, si querés “refutarla” tomate el trabajo de revisar las bases de datos y listo.
Debajo te dejo un link sobre los temas con estadísticas, relacionado a esto, casi no difiere la altura y el peso de los forwards a nivel internacional entre equipos Tier 1 y Tier 2 (bancando lo que estoy diciendo yo: que casi no hay terceras líneas altos y que los equipos que se dan el lujo de tenerlos generalmente compensan con un segunda línea MUY alto), la diferencia sí la hay entre la altura y el peso de los backs:
TEORIA DE FORWARDS GRANDES Y BACKS ALTOS
the1014 . com/tall-backs-heavy-forwards-theory/
the1014 . com/simple-player-and-team-rating-system/
Dos puntos más que aclaré antes pero por ahí no leíste:
-Senatore no solo es 3 cms más alto sino que es proporcionalmente más liviano.
-no tenemos segundas líneas altos para lo que es el nivel internacional (como los tiene Australia o Irlanda con tipos de 2.08/2.10 mts como cité más arriba y que son los seleccionados que tienen un CJ Stander, un Hooper o un Pockock!)
No creo que Senatore le gane o Lezana por la altura exclusivamente, son menos de 3 cm de differencia, habría que ver cuanto salta cada uno, pero si fuera por lo físico exclusivamente creo que ganaría Tomás por su potencia. Pienso que se debe a las características de juego de c/u y Leo es más 8 y te puede cubrir toda la 3ª y pasar a OD o Kremer a la 2da en caso de que falte uno ahí, no creo que ni Leo ni Tomy sean considerados como relevo de 2da. Lo que pesa es el recambio de 8 y en alguna medida la voz de canto en el line donde también saca ventaja Leo. Yo particularmente lo prefiero a Lezana y asumiría el riesgo de jugar con un suplente menos preparado en el fijo y que puede aportar mucho más en el suelto.
Comparto, pero vale aclarar que Senatore no sólo es 3 cms más alto sino también en proporción más liviano, es probable que a parte de manejar los cantos del line y de tener más experiencia tenga mejor salto/timing/ sea mejor apuntalado que Lezana.
Comparto que está Alemmano en el banco y la opción de Kremer, por lo que en principio la opción como segunda línea queda descartada en este supuesto como relevante.
A lo que yo apuntaba es que un jugador como Lezana, que recién comenzó a ganarse un lugar en Jaguares/pumas a mediados del año pasado: joven con proyección y que este año venía afianzandose HOY se está quedando sin lugar en miras al mundial 2019 luego de haberse lesionado: si tenemos en cuenta que seguro una plaza utilizará ISA y que en mundiales es sumamente importante el tema de la polifuncionalidad (en este caso Kremer sería el que de alguna manera “le complicó” el puesto).
Comparto con lo que WEBO más arriba: Lezana debería de alguna manera perfeccionar el tema de la pesca y sus capacidades como ball carrier para aprovechar esas deficiencias que tiene le rugby argentino en este tipo de jugadores.
Justamente este fin de semana vuelve George Smith, EL ESPECIALISTA en esta faceta de juego y en un posteo del instagram de Periodismo-rugby justamente hablaba que a sus compañeros de equipo en REDS les da “clases” de pesca.
De acuerdo con todo!
Arandú, creo que Alemanno cumple perfectamente el rol de cantar la jugada de line.
Agrego un último comentario:
-el año pasado nos pasabamos hablando de que buenos terceras líneas tenemos y al finalizar el SR resultó que en las estadísticas de tackle nuestros terceras estaban lejos en promedio de tackles comparado con el resto del equipo: básicamente la inmensa mayoría de los equipos tenían como máximo tackleador a un tercera menos nosotros que era DLF (un centro).
-eso se vió reflejado en la mala defensa, la poca efectividad de tackle y los malos resultados de la temporada 2017.
¿Qué cambió este año? Para mi, viene siendo fundamental el LABURO de Kremer; es un tipo que no solo tienen condiciones físicas y atléticas notables sino que es una máquina de tacklear: a tal punto es un TACKLEADOR que ya nos hizo olvidar que era considerado como segunda línea y dejamos de reclamar a Petti como tercera.
Es notable como el rugby va evolucionando a un punto donde ya se les está pidiendo cada vez más características específicas a cada posición y muchas veces eso nos hace olvidar las características ESENCIALES de cada una: que el 9 tenga excelente pase, que el 10 distribuya el juego y piense, que el 7/6 tacklee y pesque, etc.
*Menos mal que Creevy cambió de posición de ala a hooker porque hoy lo tendría aún más complicado que en la época que decidió el cambio.
*El fin de semana pasado si mal no recuerdo jugó Facundo Bosch (actual hooker ex 3ra línea), de ala con Agen y fue el Man of the match, recordandonos a todos que lo más importante en un tercera línea es el tackle, la recuperación de pelotas y el apoyo!
Lezana va fenomeno de 12.
En ‘como revolucionar el centro de la cancha’, porque sufriamos horrores con nuestro ‘ centro de gravedad’, donde se sostiene todo el juego, sugeri dos cosas. Una fue pasar un segunda a tercera como Petti. Le toco a Kremer, bueno, pero funciono fenomeno y tan lejos no estuve. (Creo igual que Petti podria haber sido tan efectivo como Kremer – o mejor). Y despues sugeri pasar un tercera a centro, poner a Lezana de 12, y de paso, probar a Ezcurra de 13, para tener aun mas variantes.
Tenemos terceras, y no solo los tenemos, sino que nuestro juego se basa en los terceras y poner enfasis en ganar los rucks. Yo optimisaria aqui que todavia queda por hacer si Lezana no esta entrando que es un jugadoraso.
Despues, lo otro que sugeri en este sentido, fue rotar los terceras para que los que entren esten siempre frescos, incluso a Matera.
Competencia interna de verdad
Petti cumplió queda
Landajo no entra Bertranou
Senatore realmente entro bien queda entre los reservas
Solo tengo 2 preguntas
A Los especialistas ¿ Lavaninni es ta decisivo en el Scrum?
Si Nico tiene molestias irá Boffelli de 10? Apuesta arriesgada no dejar entre las reservas a Rete
Maria, no tengo presente la diferencia de peso entre Alemanno y Lavanini, si te puedo repetir el mandamiento “la segunda empuja, la primera transmite”
Pero si me tengo que guiar por el pasado mas inmediato, me parece que Lavanini esta en una curva un poco mas ascendente que Alemanno, que de algun modo ultimamente esta cumpliendo, aunque es un gran jugador.
Gracias Gordo Chocho Creo que también apostó a la movilidad de GPetti que además mejoró muchísimo en defensa y limpieza de Rucks Destrezas en las que le llevaba una pequeña ventaja M Alemanno , quien me parece un gran jugador
Yo probaría en algún momento cuando se afirme más en el equipo a Bauti Delguy de FB ya que es su puesto natural arrancando desde el fondo es explosivo
No es fácil ser fullback en el SR, te viven bombardeando con kicks!
Tanto Canceliere como Delguy todavía deben mejorar y mucho en la recepción de los kicks bajo presión.
Por eso aclare que una vez que se afirme tiene 20 años recién cumplidos si lo llevan de a poco puede ser un gran proyecto de FB
No tiene 20 recien cumplidos. Cumple 21 mañana
Tenes razón Juan cumple 21
Si, entiendo, pasa que no veo con las características de un Mc Kenzie a Delguy como para ponerlo de 15 a nivel seleccionado:
-un 15 de seleccionado no solo debe disputar muy bien las pelotas aéreas (y donde ser alto es una ventaja), sino también tiene que tener un muy buen uso del pie.
Fijate que con el pasar de los años ya Moyano que tiene buenas características defensivas tampoco pudo afianzarse como 15.
En síntesis: no es una deficiencia “sólo” de Delguy o de Canceliere como daba de ejemplo, sino que es un tema donde el rugby argentino tiene que mejorar y en el que juegan muchas cosas:
-destreza individual para disputar la pelota arriba.
-orden para esperar los kicks y estrategia de todo el equipo al recibirlos
-uso del reglamento a tu favor (el bendito tema del salto/las cargas y la infinidad de pantallas que se realizan para proteger a quien va a buscar la pelota)
En esas tres facetas el rugby argentino en general no se destaca, se mejoró mucho los últimos años en cuanto a la destreza del salto, pero creo que por otro lado se empeoró en el uso del pie (fundamental para el típico Ping Pong de los test matches).
Lavaninni es un tractor en el scrum.
Estuve viendo un video Donde se preguntan ¿Lavaninni es el jugador más temerario (reckless) en el Rugby mundial? Si lo ven se van a dar cuenta lo que el chico cambió , bien por Él ahora deberá volver a su nivel sin volver a pasarse de rosca
Me parece que de a poco se va equilibrando el equipo con jugadores que alcanzan un rendimiento parejo. Si salen dos y entran Senatore y Alemanno, o en otro partido Lezana, no se resiente la intensidad del pack. Lo que está claro es que Ledesma aparentemente le ha encontrado el puesto a OD. Si hay mejora en el scrum y le agarra más la mano al manejo de la base, hay ocho para rato y con características diferentes a las de Isa y Senatore, los otros dos en danza. Ahí, pensando en Los Pumas, Isa y Lezana quedarían casi como terceras especializados cada uno en un puesto. Tendrán que ser ball carriers imparables e inteligentes. No lo he visto a Isa desde que emigró, pero espero que le haya agregado visión de juego y pase a sus características conocidas. También, considerando al desarrollo de Lezana como ocho, hay que tener en cuenta la edad de Senatore.
Saludos
Ni así lo veo a Lezana de 8.
Para mí es suplente de Matera y no es poco.
Este análisis lo hago como fija que está Isa de 7…
Si se lesiona Matera ¿A quién ponés?
Fija también, lo pongo a Lezana.
Pasa que a Matera jamás lo pensamos afuera del equipo, pero puede pasar por lesión.
Dios no lo permita, pero ¿Y?… Repito, lo pongo a Lezana.
Parece que DB no tiene lugar en el equipo. Sin los entrenadores ven algo que nosotros no y estan en el dia dia para despues decidir que el apertura suplente en este partido (y en muchos otros) es nadie, bueno que lo desafecten de Jaguares a DB y ya. Porque tener un tipo entrenando al pedo no le sirve a nadie. A mi me hubiese gustado que le den mas oportunidades pero parece que no sera asi.
* Si los entrenadores…
Diaz Bonilla directamente no fue convocado a la gira por Oceania. Salvo que Sanchez quede totalmente descartado despues de este partido, no creo que lo hagan viajar.
Ojala tenga minutos a la vuelta, pero obviamente hay algo que a los entrenadores no los termina de convencer.
Es una pena de DB no tenga minutos. Lo ponen en una situación incómoda de tener que irse … como hicieron con Isa.
Lamentable
Guillote, vos sabes fehacientemente si tiene ofertas, o si las buscaria?
Siempre que ves a alguien de Hindu irse, pareciera que en lo unico que piensan es en volver.
Quizas renuncia para jugar con sus amigos.
Entre jags y no jags, el quilombo que podria armar Hindu con:
F. Ezcurra, Camacho, Fernandez, Diaz Bonilla, B.Ezcurra, Cancelliere, B.Agulla y H.Agulla.
No conozco mucho a los otros backs de Hindu, pero deben ser buenisimos tb.
cuando isa decidió irse era titular indiscutido y con continuidad, el tipo puso las cosas en la balanza y tomo la decisión que le parecía mas acertada para su carrera profesional, ¿de donde sacas lo de situación incomoda de tener que irse gille?
A ISA no le permitieron jugar la temporada de SR, su contrato con Toulon arrancaba en Agosto (por lo que podía haber jugado el torneo completo de SR con Jaguares), así que tuvo que buscar un lugar como joker médico en Lyon para no quedarse parado entre Febrero y Agosto.
Tuvo que presionar para que lo dejen irse como joker médico en Lyon.
Como joden con Díaz Bonilla!
O es el nuevo Porta y no nos dimos cuenta o tiene un equipo de trolls mejor que el de Marcos Peña.
No es así. Yo no tengo ni especial afecto ni especial inquina contra TDB, pero TIENE QUE HABER OTRO APERTURA, ASÌ NS SEA EL MEJOR DEL MUNDO… Y más ahora que se fue JMH…
Por eso a mí, por lo menos, me sorprende lo que pasa. Por allí, es verdad, tiene contrato afuera y no puede jugar… Vaya a saber…
Tan bueno es Nico Sánchez que ya hoy tienen la certeza de que no se romperá en la gira y no vale la pena llevar a otro 10?
Y dale con Pernía
Me hubiera gustado que Creevy esté entre los reservas. Hubiera descansado un poco más y de impact player es determinante
Los de 1014 bromeaban sobre el partido pasado diciendo que Ledesma les había hecho caso al ponerlo de impacto a Creevy para cerrar el partido, que es algo que ellos vienen diciendo.
A Montoya le falta rodaje, mejora a medida que juega. Tiene que tener changüí para equivocarse y jugar con confianza.
Saludos
DEARAFUE donde ves lo de 1014 sobre el SR: en el sitio o tienen algún podcast?
Abrazo!
Aquí va, Aranducito.
http://the1014.com/southern-hemisphere-rugby-digest-week-9/
Abrazo
Se refieren a nosotros como “…lowly Jaguares…” los “humildes Jaguares”…. y después vamos “de banca” contra Brumbies… En este torneo somos menos que una mucama por horas…
Muchas gracias! voy a seguirlo!
Con respecto a lo que están conversando, si miramos la tabla de posiciones en parte viene reflejando muy bien la zona de equipos parejos:
con SHARKS, BULLS, REBELS, REDS, JAGUARES, STORMERS Y BLUES con entre 14 y 12 puntos si mal no recuerdo.
Ojalá se llegue a acomodar el calendario para que por año sea un todos contra todos, que permitiría un poco mas de “justicia” en los fixtures (en este año se mejoró mucho en ese sentido y se ve en términos de paridad en la tabla de posiciones).
Los equipos que están en otra liga son sin duda los de NZ y Lions (desde mi punto de vista este último por contar con una brutal ventaja debido a la altura cuando juega de local).
Cachi, me robaste las palabras!
a mí también me hubiese gustado la fórmula que funcionó la vez pasada, que Creevy entre cuándo montoya ya se está cansado.
Lo de TDB es raro, el tipo como dice Fullboak no es Porta, pero hay que aceptar que fue uno de los mejores jugadores de nuestro torneo local, y la verdad cuando entró en los Jaguares no desentonó.
Habría que ver si en algún momento lo llaman para Los Pumas, si no sera que nosotros vemos algo que otros no ven.
Coincido, era partido para darle ruedo a Montoya. Es ahora que hay que probar, con los kiwis no se va a poder. Es necesario que Nico Sánchez juegue tooooodos los partidos. Lo mismo con Matera. No podemos meter a Lezana para que descanse El Capitan ?
Eso de andar festejando lesiones de cracks para darle ruedo a otros no me parece lo ideal
Viudas de Diaz Bonilla post…( otra vez)
Siendo un torneo para la TV y habiendo visto a Jags en vivo el Sabado pasado por primera vez, me sorprendio la condicion atletica de Sanchez y su despliegue en defensa, re posicionamiento y coberturas. no lo notaba en la pantalla chica. Super Rugby es un deporte de jugadores de rugby pero tambien de atletas de elite. Sanchez lo es. Para los que lo vieron jugar TDB, es tan atletico y corredor sin la pelota? Hoy en dia a los jugadores los miden con GPS. Sera tal vez que no le de el tanque para el ritmo de SR? De otra forma todos coinciden que es un jugador fino y afinado con la pelota. Todo especulacion por supuesto ya que la verdad la saben los entrenadores. Creevy tiene un gran impacto al final, pero tambien al prinicipio. es el unico delantero que gana metros en Jaguares consistentemente, asi como Tuculet es el unico que penetra en espacios llegando de atras. Jaguares fue un equipo sin yardas y cambio de ritmo contra Rebels sin Creevy y Tuculet. Por donde se lo mire Jags es una sabana corta de talento en este momento. Si tuviesen a Isa, otro cantar.
venias bien hasta …Tuculet es el unico que penetra en espacios llegando de atras
Exagere un poco, no es el unico, tal vez el mas consistente. Point taken. Si tiene una dinamica distinta pelota en mano y generalmente crea espacios para sus comanieros .
Matera creo que ya superó a Creevy en metros gabnados , el tema con Creevy es tratar que llegue lo mejor posible al mundial debería jugar menos minutos
y encima como dijeron desarrolas a montoya que le vienen muy bien los mintuos del inicio. es win/win situation x todos lados. hasta le hace bien al equipo tener un lider de esa magnitud los ultimos 20.
Si, estuve un poco exagerado en mi post. Matera gana tambien por supuesto. los de Pablo son a veces largas carreras en espacio. Con un carry puede hacer 40 metros. Creevy es mas de ganar 10/15 metros por posesion quebrando adelante, a eso me referia.
“X sorprendió con la condición atlética y su despliegue en defensa, re posicionamiento y coberturas”.
Si leen esa frase: en qué jugador de la cancha piensan?
Personalmente se me viene a la cabeza un ala.
Ahora bien, si digo:
“Y lanzó juego encima de la defensa, pateó kicks tácticos, tomó correctas decisiones, jugó e hizo jugar a sus compañeros”.
En que piensan?
Personalmente, en un apertura.
Esceptico, preguntale a un coach de super rugby. TODOS los roles hoy en dia. Porque pensas que a Landajo le esta costando cada vez mas y Hernandez podia ejecutar con cuenta gotas en los ultimos anios? No porque no sepan jugar, sino porque atleticamente no les alcanza. Dos o tres segundos en reaccion fisica es una ventaja enorme en la elite de Rugby.
Ralentizar … me hiciste acordar a Albacete, y no se cansaba tanto. Cómo cumplía esta función! Para los que tienen visto más rugby europeo (o del sur, digo europeo xq el otro es más dinámico y se ve menos este rol o aspecto del juego), a qué otro vieron que complicara tanto los rucks defensivos?
En fin, una de las funciones más difíciles y por ende, preciadas en este juego, de golpe, chau, adios a un grande por “problemas internos externados”
Sánchez es un jugadorazo, pero no un aperturazo.
Acá más de uno lo ha propuesto de 12, por qué nunca se lo probó.
Un apertura con tackle, lo ideal; no un tackle con apertura (espero se entienda bien!)
La principal condición de un 10 (aún hoy, excepto Barret y algún otro fuera de serie, no creo q más de 3 en el mundo) es la mental, la cerebral, no la atlética o la relacionada con su despliegue físico, tanto en ataque como en defensa (x su puesto que antes el juego era más lento y los aperturas eran de los más carretones del equipo, no digo un 10 lento, q se entienda, una vez más). Por ej Ford, el inglés, piensa, piensa y vuelve a pensar…, además tacklea, a veces se corta, etc.
No hablo de estilo más europeo o del sur, hablo en general, cdo el 10 no es inteligente y no decide bien, x ende no maneja el juego táctico, el desgaste de sus compañeros se acrecienta al pedo, para decirlo de la forma más clara posible. Posesiones largas (en el mejor de los casos) que no terminan en puntos (sobre todo tries); repetirse (juego corto, pick and goes, de 10 o más fases!) cdo hay mejores opciones; paterla cdo hay que pasarla y viceversa; equivocar el canal (elegir o vover a elegir el 1 ó 2 cdo ya convenía el 3 es un error muy visto, claro, hace falta habilidad y rapidez, y, seguramente arriesgar más al jugar largo que corto, y eventualmente ponerla con el pié al wing o 15, cosa q vemos una o dos veces x año); agotar el lado “como obligación” o libreto a cumplirse a rajatabla (estructurarse al extremo, y pasa eh, a los 9 y a los 10) cdo del otro lado sobran; etc.; etc.
El nivel de impact player de la vez pasada, nos sorprendió a todos…. planteado esto como táctica xa encarar el partido. En este partido, ni por asomo va por ese lado. Imposible no darle la derecha a ML a este punto del torneo, pero por ejemplo no llevar al Rete…no me cuadra.
Está tapando bocas a lo loco…q sigan!!
Abrazo a la bloggeria!!
me preocupa la cabeza, le ganaron a Revels, descansaron, no van de punto, y aca es cuando el bocho les entra a laburar…
¿Quién te dijo que no vamos de punto, especialmente en esta gira?
Haberle ganado a Rebels así, no cambia en nada el concepto que tienen de Jaguares en este torneo.
Yo seguiría pensando que vamos de punto a todos lados… especialmente si nos dirige Jaco Piper…
no te enredes, si le ganaste a Revels en su casa, no vas de punto contra Brumbies (tampoco de mega favorito, esta claro). Partido durisimo si, pero ya diste un buen paso y te toca confirmar. Eso hace un equipo con aspiraciones, construir, paso a paso. Pero aca esto le pesa a Jaguares.
A mi lo que me preocupa que en la casa de mi novia a esa hora no creo que pueda ver el doparti,a proposito a que hora lo repiten?? gracias
Tranqui Pelado, dale nomás xa adelante, q a las 9:00 hs lo repiten…y sin toda esa previa innecesaria xa ansiosos como nosotros!!
gracias batero
Nadie se pone a pensar que de acá al mundial el 10 es NS y el suplente es GI, los que reclamamos a TDB lo hacemos pensando en eso.
Me parece que muchos sueñan con Pato Fernández, jugador que no tiene minutos con el equipo, que viene de una lesión y que veremos si será o no convocado.
Urdapilleta ya todos sabemos que no es del paladar de DH.
El resto de los 10´s están varios pasos atrás y estamos a un año y 3 meses del mundial…
Alguien vio el partido de Pumitas vs Arg XV ? Los que lo vieron como vieron al 10 de Newman ?
Jugo bien Maria, hizo jugar y ataco varias pelotas corriendo con buena velocidad y potencia.
En defensa es firme y tacklea fuerte.
Es alto y puede cargarse unos kilos mas de musculo y quedar con un fisico tipo Beauben Barret. Esperemos que algun dia juegue igual :)
El y Mendy son muy buenos proyectos post 2019. Mendy no estuvo en la gira por Europa pero la esta rompiendo en la M19 de Los Tilos y lo llevan al Mundial siendo 2000 y con un año mas de Pumitas por delante.
Que pena lo de Benja Urdapilleta.
Que bien vendría a Los Pumas tenerlo.
Es cierto que solo con Nico y Rete vamos muy justos, algo asi como cuando Lawes lo rompió a Felipe en la RWC 2011 y no teníamos un pateador seguro.
A Tiesi lo rompio.
Tiraste fruta, banana!
Es cierto que manera de tirar verdura algunos, y profundizarla para colmo!!!!
A Felipe le jodió las costillas el mirocho Lawes.
Perdón la intromisión, A Feli le rompió las costillas Lawes en el mismo partido que también lastimó a Gonza Tiesi.
En un mismo partido, Lawes rompió a Tiesi y al Dr. Amigo de AP9
Costillas ..
Buena gente, estando un poco lenteja el viernes, querria tirar un tema.
Olvidense de restricciones, cupos y negociaciones. Maniana anuncian que pueden jugar todos en Los Pumas.
Tenemos como fijas a:
Figallo, Isa, Bosch e Imhoff. De ahi no se mueve nadie creo. La verdad no me parecen necesarios ni Noguera ni Herrera,
Como probables a:
Pato Fernandez, Socino, Gomez Kodela.
Pero la categoria que mas me cuesta armar es los “no hay chance”:
En esa entran Urdapilleta y Albacete por diferencias con el coach/edad , y Carizza por amigo de Albacete, quizas un poco por la edad y sinceramente porque no me parece mejor que los que estan ahora.
Brex estaria por unirse a este grupo si juega para Italia, Alguno mas que por el motivo que se les ocurra NO seria convocado de los que suelen estar en discusion?
Socino no es un 12 como los que le gusta a DH pero es un jugador con características únicas para lo que es el rugby argentino: centro ball carrier en uno de los equipos revelación de la Premiership inglesa (encima sabe utilizar el pie bastante bien para su condición de “autito chocador”).
Creo que su inclusión nos daría las variantes que necesitamos y el “momentum” que jugadores como él (y como DLF) pueden generar, permitiendo que los espacios logrados sean aprovechados por tipos como Delguy, Canceliere, Bofelli, el propio Imhoff y Tuculet.
Antes de ser “autito chocador”; ball Carrier for the England Premiership y algunos cipayos del Blog, Soccino jugaba de 10 y la dejaba chiquita.
Sí, por eso mencioné lo del uso del pie!
Pasa que algunos son muy susceptibles con el tema “de florearse en el juego” y denostan a jugadores elegantes como TDB y alaban a rústicos como NS.
Pero bueno, como argentinos tenemos la tendencia a ver todo en términos de River-Boca.
No fue esa mi apreciación con Socino, pero ver como lo usan muchas veces 80 minutos de ball carrier en Newcastle me parece que es la condición que lo destaca y que justamente los pumas en general carecen.
Socino puede jugar de 10….en el Tala.
Galarza es del paladar de DH también
Galarza no la tiene facil, Alemanno y Petti estan bien, Lavannini mejorando y ademas estan Kremer y OD que puede cubrir el puesto.
A Galarza lo dejaria afuera pero en espera por si se lesiona alguno.
No insistimos con DB por obsecados o viudas y otros calificstivos q les gusta poner. No. Tito es un apertura apertura, piensa, lee, canta una jugada y si la tiene que abortar sobre la marcha xq ve detecta con su visión periférica q se cerró la compuerta del canal 2 no inmola a su wing ciego y tira un salteo, o usa el pié, o busca un interno (forwards), o … todo esto, lo piensa y ejecuta gracias a la cabeza que tiene de 10, el más destacado, lejos, del medio local. Además usa el pié, sobre todo corto, medido, en el momento justo para explotar esos huecos que suelen dejar cada vez más estas defensas “modernas” tipo rush, que suben tan parejo y rápido bien arriba para ahogar la toma de desición (de acá el auge del famoso 2do lanzador, el 12 ó 10 bis). Díaz Bonilla juega de 10 y más allá del 12 que tenga decide bastante bien bajo presión. Le falta continuidad en SR, que le den 5/7/10 partidos seguidos para que demuestre si da la vara.
Eso pedimos nada más, porque le vemos condiciones q no abundan, al contrario, son cada vez más automatizados los aperturas, y es un puesto, sobre todo, para pensar!
y con todas esas características, ¿que carajo esta esperando para sacar de una vez la nacionalidad neocelandesa así juega para los all blacks ?
Barret un poroto !!!
Insisto con lo que puse en otro piso: más allá de lo que pase, me parece que YA el caso de Diaz Bonilla debe ser una historia digna de ser contada con un reportaje (no una entrevista, donde todos sacan el cassette). ¿Qué le ha pasado a una de las grandes promesas del rugby argentino? ¿Qué pasó después de su lesión? Muchas preguntas…
Saludos
Lo de lesión lo decís de manera irónica? porque “la lesión” que lo dejó afuera fue un golpe en el ojo que le metió sin querer Matera.
No no no, de ninguna manera. Se lo produjo Matera pero fue una lesión que lo sacó ese día del partido y, a mediano plazo, se ve que del equipo.
A lo que voy es que hay AL MENOS tres jugadores con mucha proyección a los que lesiones, de diversa calidad, les fueron recortando las posibilidades en Jaguares y Pumas. Uno es Diaz Bonilla, otro es Montero y otro, con muchísima peor suerte, es Azcárate. De los forwards se me escapa algún primera línea seguro. Sin contar el caso de Cordero, que no volvió a ser el mismo después de la lesión y emigró. Entonces me pregunto ¿qué pasa con la recuperación de lesiones en los equipos UAR? Sin perder de vista que otros se lesionaron y volvieron bien. La cosa es saber si volvieron bien porque son fuertes o porque se acertó en el procedimiento.
Y el caso Diaz Bonilla me llama mucho la atención ¿Qué pasó para que uno de los jugadores determinantes a nivel nacional no llegue a dar el nivel de Super Rugby a pesar de estar hace dos años en el equipo?
Ojo, digo esto sin ánimo de echar culpas ni nada, sino de saber, de entender.
Estas preguntas me vinieron después de ver Building Jerusalem, porque entre otras cosas relata los cambios e innovaciones en el entrenamiento desde el amateurismo al profesionalismo especialmente en Inglaterra. Y sorprende ver cuánto de prueba y error ha habido.
Insisto: lo de Diaz Bonilla es linda materia para un buen trabajo periodístico.
Saludos
Revisá cualquier base de datos de jugadores y te vas a dar cuenta de que la tendencia es a terceras líneas más altos.
Mirá los mundiales U-20 y vas a ver que escasean los terceras líneas de menos de 1.90 mts.
La lista fue una manera de decir de que hay excepciones, más vale de que podés hacer una lista de excepciones de cualquier cosa y eso no significa que sea “la regla”.
Discutir una cuestión tan simple como la altura de promedio de una posición internacional y hablar de “teoría”, si querés “refutarla” tomate el trabajo de revisar las bases de datos y listo.
Debajo te dejo un link sobre los temas con estadísticas, relacionado a esto, casi no difiere la altura y el peso de los forwards a nivel internacional entre equipos Tier 1 y Tier 2 (bancando lo que estoy diciendo yo: que casi no hay terceras líneas altos y que los equipos que se dan el lujo de tenerlos generalmente compensan con un segunda línea MUY alto), la diferencia sí la hay entre la altura y el peso de los backs:
TEORIA DE FORWARDS GRANDES Y BACKS ALTOS
the1014 . com/tall-backs-heavy-forwards-theory/
the1014 . com/simple-player-and-team-rating-system/
Perdón DEARAFUE, el mensaje anterior no iba acá!:
Con respecto a la “lesión” de TDB: me parece que no es comparable en términos de lesión, Montero tuvo un cúmulo de lesiones a lo largo de su carrera, en cambio Cordero sí tuvo una lesión y en su vuelta un bajón de rendimiento.
Lo que sí me parece comparable es la falta de competencia del rugby argentino y la abismal diferencia entre Argentina XV/URBA/Nacional de Clubes y el SR/Rugby test match:
-un jugador que pierde la titularidad porque de una lesión su reemplazo juega muy bien (hoy podríamos ser algo que le suceda a Lezana) y no tiene donde ganar minutos de calidad que le permiten llegado el caso de “volver” como suplente o titular, estar en ritmo!
Por citar ejemplos: la Premiership inglesa tiene una subliga de equipos B de casa plantel donde juegan los que están en la situación que pasaron (Cordero, TDB y hoy Lezana), nosotros en ese caso o no tenemos nada (Lezana por ejemplo que fue a la gira por Oceanía este finde no tendrá rugby, solo mirará al costado de la cancha) ó peor en el caso de TDB que lo mirará cómodo desde su casa.
En el mejor de los casos en la próxima fecha que haya Nacional de Clubes podrá TDB sumar minutos con Hindú (así como Macome y Cubelli lo hacen con Argentina XV), pero con la salvedad de la diferencia abismal que hay entre esas competencias y el SR.
Teléfono para ML, equipo que gana no se toca
Por mas que se gane el que no rinde afuera.
Asi se mejora la competencia interna y estan todos mas afilados.
Depende, en mi opinión si el equipo es irregular está bueno mantener a los que dieron respuestas en una parada brava, además si queres a todos afilados, hay que darles minutos y confianza.
Puede ser, pero son tres cambios no mas, y los tres son por vueltas de “titulares”
Al unico que no hubiese cambiado es a Montoya, asi Crevvy no se carga tanto.
Landajo y Cancelliere no hicieron diferencia.
Bertranou y Delguy estan juagndo mejor que ellos hoy.
Incluso Tuculet que por mas que no este en su mejor momento es mas que Cancelliere.
Uy cuando se enteré AP9 que están desbaratando su conspiración para que Marta juegue todos los partidos. Jugó sólo uno de titular en el año pero si el blog dice que hay complot, hay complot!
SOSA GADO
20 DE ABRIL DE 2018 | 11:42
¿No tenemos un talentoso para pescar y entorpecer la salida de la pelota?
No seamos injustos; uno: AGUSTIN CREEVI!!!. Maestro, que enseña desde el pasto. Solo hace falta mirarlo.
Alas dije. No tenemos Alas ni los estamos buscando/construyendo. Es un puesto y rol fuindamental
Bueno; no te enojes.
En todo caso, recuperar es una destreza individual que se practica como el pase o la patada.
Así como los 15 deberían tacklear, los mismos 15 deberían recuperar. Para esta destreza no hay posiciones ni diferencias de envergadura.
Una excepción; no le pidas a Jaguardo que se destaque en la pesca y recuperación.
Si bien no es un especialista Matera es el segundo pescador después de Creevy , Ah hay que reconocer lo El sábado pasado pescó una Martín Landajo …
El sábado pasado pescó una Martín Landajo …
Perdón una demás con una mención alcanza ja!
No se si vieron el instagram de ESPN : Bofelli durante un entrenamiento con jaguares decia que le hacian practicar de 10. Sera que lo quieren de alternativa de Sanchez ?
Otro tema que se me ocurre es darle lugar a “europeos” en Argentina XV y asi poder probar si un Pato Fernandez, Urdapilleta, Soccino encaja bien con el nuevo estilo puma.
No los haria jugar contra Chile claro, pero si contra USA o la Nations Cup.
Iria un poco mas lejos y volveria al estilo de las viejas giras de junio : se acuerdan que venian las grandes naciones y no jugaban solo contra los Pumas, jugaban contra provincias y hasta clubes (Banco Nacion le gano a Inglaterra !).
Bueno, yo haria eso : Cuando venga un Escocia que juegue al menos 4 partidos en Argentina : 2 contra pumas y 2 contra un Argentina XV reforzado.
el tema es ver si ellos pueden/quieren traer dos equipos
No los dejarían los clubes, para empezar, porque ARGXV no da caps porque no son test matches. Y no creo que tipos que son titulares y figuras en Francia vengan a jugar dos partidos en un segundo seleccionado con remotas posibilidades de ser Pumas.
Saludos
Felipe, la Regla Nº 9 que se usa para que los clubes cedan a sus jugadores, aplica para las selecciones, no para los segundos equipos (como es Argentina XV). USA y Uruguay recurren la Regla 9 para jugar algunos partidos de la ARC porque se presentan con su primer equipo, Argentina con uno en formación.
Saludos,
RS
Coincido en que el partido pasado los “impact players” entraron con todo, por lo que hubiera repetido la jugada.
Hay jugadores que son una rueda de auxilio siempre (independientemente del momento del partido), y lo de “impact” también tiene que ver con la personalidad, que por más entrenados que estén los suplentes a veces no alcanza, con lo que quizás estaría bueno darle a Montoya dos o tres primeros tiempos y a Creevy meterlo en el segundo, así cuidamos máquinas y se va consolidando en serio y no con minutos basura, el hooker suplente.
Esto claramente no lo haría en casos que sea muy notoria la diferencia entre el titular y el suplente..
Creo que Creevy le lleva una ventaja a Montoya , Creevy tien más juego con las manos y Montoya le cuesta mucho soltar pases en el contacto siempre va al piso
Coincido, a lo que voy es que no es una diferencia abismal de nivel, y claramente se necesita tener a Montoya más en juego de lo que está.
Como entrenador, más de una vez dejé a algún jugador mejor en el banco, para que cuando entrara hiciera una real diferencia, sabiendo que el suplente iba a cumplir antes o después, pero no hacer la diferencia..Slds!
Off topic:
Alguien vio la paliza de lions a waratahs??
Y la cantidafa de quiebres x el centro de highlanders?
Este torneo esta muy parejo!!
Tengo que decir que al principio me amargue, me ofusque y llegue a pensar que eramos unos muertos. Realmente no tengo idea del nivel de los rivales a los que nos enfrentamos.
Por mi parte me cuidare de marcar errores puntuales de jugadores y pensar que en algun momento tambien los tienen que quebrar o tienen que rebotar al intentar un tackle.
Miren a moyano explotando 3 defensas, yo le cai a delguy por jugar a la mancha contra reds pero… intento sacarlo y reboto cono una goma contra el pizarrón.
Vamos jaguares!!!
Saludos
Interesante,
me pregunto y no tengo respuestas : contra quienes tenemos chances ? solo contra los peores ?
Si asi fuese no podriamos haberle ganado ni al relativamente mejor safa (Lions) ni al relativamente mejor australiano (Rebels).
Los kiwis los dejo de lado porque pareceria que al dia de hoy estan fuera de nuestro alcance.
Pero los Reds, Stormes, Sharks, etc … porque nos ganan ?
Sera que nos cuesta mas contra los equipos con juegos mas basicos y conservadores ?
Sera que un Lions o Rebels juegan la de ellos sin pensar en nosotros ? Sera que solo asi encontramos una grieta ?
Como la ven ?
Es MUY interesante lo que decís.
Esperemos a ver el partido del domingo y veamos si (como yo me lo espero) hay vaivenes de juego en el equipo y podemos retomar el tema.
Abrazo.
Espectacular Felipe!!! Pienso exactamente eso!!
Felipe, para mí la gran diferencia está en el bocho, en tener la cabeza enfocada y con la intensidad necesaria los 80 minutos. Si te fijás, los equipos que nos han ganado en lo físico lo han hecho porque los nuestros “entraron dormidos” o porque se relajaron al final. Igual los que nos han goleado. Incluso contra Waratahs y Lions se vio ese relajamiento hacia el final. Da la impresión de que el equipo no puede mantener la intensidad los 80 minutos y que es más mental que físico. Lo mismo con los penales. Tengo la impresión de que nosotros tenemos una concepción de que el contacto fuerte implica garra, y que para los demás, en especial para los isleños, es una condición más del juego, que entrás y te entran fuerte porque es así, que no tenés nada que demostrar en ese aspecto (excepto cuando el partido pasa por ahí, lo que suele suceder con los Springboks). Me parece que por eso se tiende a hacer algunos penales como los típicos de Lavanini, por ejemplo. Que, si no, no te los explicás, porque un tipo que está concentrado en el juego y sabe que se juega fuerte, a menos que tenga mala intención, no va a golpear por golpear.
Y lamentablemente estamos muy lejos de los kiwis. Ahí creo que frente a ellos somos como los africanos en el fútbol frente a nosotros: tipos que individualmente pueden ser buenos, que pueden darte alguna dificultad, pero que en equipo no terminan de entender del todo el juego y pecan de inocentes. De los sudafricanos y australianos podemos estar cerca, pero para los kiwis nos falta mucho Nestum.
Saludos
Me gustó la comparación con los africanos.
¿Que la Argentina parece Zambia?… Estamos hablando de rugby… jejejeje…
Malentendidos aparte, es verdad, hay mucho “oficio” en los Kiwis, pero ojo que los golean A TODOS, sudafricanos y australianos incluídos… Sin duda que están pasando un muy buen momento rugbístico, pero en algún momento se termina. Mientras tanto, tenemos que hacer las cosas muy bien nosotros y tratar de comprender las “mañas” bien entendidas que tienen todos estos muchachos de tanto jugar entre ellos. Todavía creo que nos falta mucho más de eso que de conocimientos de rugby.
Si bien es cierto que Crevy es un gran pescador , el mejor que tenemos por ahora sin dudas , cada vez tiene mas intermitencias en su juego , pesca una y descansa varias acciones , siganlo , pesca y taqlea una y decansa varios minutos despues.
Pescar, o intentar hacerlo y con eso ralentizando la salida de la pelota del contrario, es una de las tareas que más cansa en el suelto. Por eso nos soprendemos frente a lo descomunal de Pockock, Itoje y lo de otros que lo hacen, muchas veces seguidas. Pero eso no sólo se entrena, se busca, es decir se identifica jugadores con ese potencial y se los explota al máximo. X eso tb estos jugadores tienen poca vida útil y muchas lesiones.
Considero que se necesita ese perfil de ALAs en Pumas/Jaguares y no se tiene/desarrolla. De x si, un Ala por abajo de 1,85 queda fuera de casi cualquier pre-selección sólo x altura. El problema es que los ALAs de + de 1,85 no tienen mucha propensión a la pesca, dado que tienen que bajar muchísimo el centro de gravedad, con lo cual, pierden algunos segundos/centésimas que son fundamentales en el nivel profesional
Perfecto.
Otro ala de baja estatura al estilo Pockock fue el Springbok Brussow. de 1.80 como mucho. Si los alas son bajos, ese tipo de trabajo es el que se les debe exigir (pescar, tacklear y ser ball carrier).
George Smith, Neil Back, Michael Hooper, Pockock, Serge Betsen, son ejemplos claros en ese rol específico. Terribles jugadores. Después, un poco menos enfocados en ese rol pero q tb lo hacen/hacían mucho son Sean O’Brien, Sam Warburton, Maro Itoje
George Smith con 38 años jugara a Reds
Contando esto un poco les mostre de qué jugaba y a qué jugaba hace no tanto tiempo atrás… Pocas cosas me gustaban más que conseguir pelotas pescando. Pocos jugadores me gustaba ver tanto como Pockock, o George Smith. Ver las cosas que hacían me impresioba x lo dificil que es hacerlo en ese nivel. Cuando acá hablan de roles de 3/4s nunca opino.
Así es, a lo que agregaría que hay toda una estrategia defensiva detrás:
-si mal no recuerdo lo contó Tomás Cubelli el año pasado cuando estaba en Brumbies, tienen un jugador designado para la pesca, en este caso Pockock y es él quien decide cuando y en que sectores del campo/situaciones hacer lentas las pelotas-intentar pescar.
Un bajo centro de gravedad ayuda y mucho (recordemos el gringo sudafricano de Kings el año pasado que nos volvió locos!).
El problema que yo veo es que luego del mundial 2015 el reglamento pasó a estár aún más en favor del ataque, sumado a la preeminencia del lineout como formación de lanzamiento, hace que cada vez cueste más encontrar terceras líneas con estas características en el rugby internacional.
Siempre se habla de terceras líneas “equilibradas” y hoy la función de pesca en la tercera en Jaguares la lleva Matera.
Creo que los otrora “pescadores enanos” hoy deberían sumar características de ball carrier para poder ser más tenidos en cuenta, según contaban Lezana es uno de esos animalitos del entrenamiento y es posible que pueda mejorar esa faceta del juego (que bien le vimos en lo que va del año siendo en los partidos en los que jugó uno de los jugadores con más “carries”).
Ralentizar … me hiciste acordar a Albacete, y no se cansaba tanto. Cómo cumplía esta función! Para los que tienen visto más rugby europeo (o del sur, digo europeo xq el otro es más dinámico y se ve menos este rol o aspecto del juego), a qué otro vieron que complicara tanto los rucks defensivos?
En fin, una de las funciones más difíciles y por ende, preciadas en este juego, de golpe, chau, adios a un grande por “problemas internos externados”
Para ir palpitando el partido: luego de leer todos los comentarios puedo decir.
– La mayoría está de acuerdo con que Creevy debería entrar después y dejarlo a Montoya de entrada, ML ve otra cosa, veremos. Pero como todo el mundo aquí demuestra tener nociones de rugby si la cosa le sale mal, la va a tener que explicar. Para mí, como para muchos, Jaguares ganó con ese banco de reserva.
– Pescadores: … y ahora jugamos contra la “pesadilla” Pocock… siempre digo que el mejor partido que jugaron Los Pumas en su historia fue la semi RWC2015 contra Australia aún habiéndola perdido. Sangriento partido, Hooper, Pocock y Fardy, fueron los únicos que podían parar a Argentina jugando como venía, y lo hicieron, pero salieron todos muertos. Creevy es nuestro único y principal pescador, no tenemos otro, pero creo que Australia tampoco tiene otro mejor que Pocock. Me gustó el pibe Malanos como pescador, pero el físico ayuda en esa función.
– TDB: repito que es algo que no se entiende. Tenemos que tener un apertura alternativo aunque NS sea el mejor del mundo. El Rete no ha demostrado nada EN ESTE PUESTO, NO DE 12, AL CONTRARIO. Por lo tanto que no lo incluyan pero además no haya otro… me intriga mucho.
– Si vamos “de banca” porque le ganamos a Rebels: yo insisto en que este torneo tiene un nivel SUPERLATIVO. Luego que se fueron las dos franquicias “flojas” de SA.. (cosa que también es relativa) no han quedado equipos fáciles. Ni siquiera lo coloco a Sunwolves como fácil porque contra nosotros, también se agrandaron cuando nos jugaron. Yo creo que hay que tener mucho cuidado con las espectativas que tenemos con Jaguares porque, con la camiseta, NO LE GANAMOS A NADIE. Por eso, a Brumbies hay que jugarle y muy bien, nomás para tener chances de ganar. Y nada más.
Abrazo.
Off topic Imhoff de nuevo afuera (al igual que en los octavos) de las semis de la copa de europa. Segun el staff lo ven falto de gas. O es lo que pude enteder con el translate, porque mis años de frances en la secundaria fueron hace mucho tiempo….
https://www.rugbyrama.fr/rugby/champions-cup/2017-2018/imhoff-andreu-le-duel-inattendu_sto6716441/story.shtml
Veremos como les va, no va ni al banco? recordemos la final que le tocó jugar todo el partido de 9 por la pronta roja a Machenaud, demostrando que es un tipo al que le sobra cabeza y experiencia para este tipo de situaciones difíciles y en instancias finales.
Seguro a mi tambien me llamo la atencion que ni al banco por eso lo puse, igual tambien hay que tener en cuenta los nombres que tienen estos tipos en el plantel. sin ir mas lejos un tal dan carter viene siendo suplente de un tal pat lambie… una cosa de locos…
Nada que ver pero vi un rato de Lenister vs Scarlets x la otra semi, que momento del cardo. Avasallantes con los gordos de punta y definiendo con los backs. Sexton ha vuelto a estar entre los mejores 3 aperturas del mundo para mi y entre los gordos quiero destacar un nuevito que en un rato no jugara contra nosotros… Fardy que pedazo de jugador. Hace 2 o 3 años hablabamos de Itoye como ese 2da que es un nene, juega todo y gana todo. Hoy ese lugar lo ocupa James Ryan otro nene que juega en la 2da como un jovato.
Segun el periodista de La Nacion, Alejo Miranda, Montero estaria en la lista de hourcade para la ventana de junio. De esa manera, se retrasará el regreso de Imhoff a los pumas.
Lamentablemente nunca lo vi jugar a Montero en plenitud fisica, siempre lo vi lesionado, recuperando, o fuera de ritmo x lesión.
No se yo si está realmente para pelear un puesto en los pumas.
que DH deje en paz a Manuel Montero que por apurarlo le c… la carrera
estoy muy de acuerdo
Una de las cosas que veo en este Super Rugby es la irregularidad de la mayoría de los equipos. Cualquiera pierde con cualquiera o gana por goleada de un partido a otro. Un tackle errado, un tapón de patada, un salteo bien puesto, un quiebre, marca mucha diferencia. EL nivel es muy parejo pero a la vez irregular. Jaguares es un fiel ejemplo. No es que jueguen mal el resto del partido, es que en un segundo se cometió un error y te marcaron puntos. No veo supremacía absoluta, solo detalles que marcan diferencias.
Es como bien decís Ricardo F, lo que cambió del año pasado a este es el fixture en el caso de los sudafricanos y el refuerzo de los equipos australianos al sacar a Western Force, los sudafricanos el año pasado no enfrentaban a los kiwis.
La tabla de posiciones es bastante clara en ese sentido cuando uno mira la cantidad de puntos y tiene en cuenta las conferencias (que están más parejas que el año pasado pero se sigue sin poder hacer que jueguen todos contra todos-que sería lo más justo-)
Lindo el derby entra Sharks y Stormers que se está jugando en estos momentos!
Lindo triunfo de Sharks y un Man of the Match a un primera línea, algo no muy común en el SR!
Aguante Ledesma-F.Miranda !!!!!!