Lions-Jaguares (ustedes)
Post habilitado para seguir las alternativas del encuentro entre Jaguares y Lions, a partir de 10:05, en el Ellis Park de Johannesburgo.
Lions: 15 Andries Coetzee, 14 Sylvian Mahuza, 13 Lionel Mapoe, 12 Harold Vorster, 11 Aphiwe Dyantyi, 10 Elton Jantjies, 9 Ross Cronje, 8 Warren Whiteley (c), 7 Cyle Brink, 6 Kwagga Smith, 5 Franco Mostert, 4 Andries Ferreira, 3 Ruan Dreyer, 2 Malcolm Marx, 1 Jacques van Rooyen
Suplentes: 16 Robbie Coetzee, 17 Dylan Smith, 18 Jacobie Adriaanse, 19 Lourens Erasmus, 20 Hacjivah Dayimani, 21 Marco Jansen van Vuren, 22 Howard Mnisi, 23 Rohan Janse van Rensburg
Jaguares: 15 Joaquín Tuculet, 14 Bautista Delguy, 13 Matías Orlando, 12 Bautista Ezcurra, 11 Emiliano Boffelli, 10 Nicolás Sánchez, 9 Gonzalo Bertranou, 8 Tomás Lezana, 7 Javier Ortega, 6 Pablo Matera (c), 5 Tomás Lavanini, 4 Guido Petti, 3 Nahuel Tetaz Chaparro, 2 Agustín Creevy, 1 Felipe Arregui
Suplentes: 16 Julián Montoya, 17 Javier Díaz, 18 Juan Pablo Zeiss, 19 Matáas Alemanno, 20 Marcos Kremer, 21 Martín Landajo, 22 Leonardo Senatore, 23 Ramiro Moyano
Árbitro: Jaco Peyper (Sudáfrica)
Asistentes: AJ Jacobs (Sudáfrica), Jaco Pretorius (Sudáfrica)
Ortega Desio, baja de ultimo momento segun Espn.
Senatore de 8, Lezana de Ala y Legui al banco…
No me disgusta el enroque.
slds.
Por llegar tarde al entrenamiento
Es todo tan imprevisible y complejo en jaguares, con destellos de buen rugby y errores de rugby infantil, que no descarto un partido con sorpresas.
No juega Ortega Desio. Entra Senatore de 8, Lezana pasa de 7 y Legizamón al banco.
Por llegar tarde a la activación?! Qué raro todo….
la verdad mo me gusta nada Senatore pero en este caso veo bien el cambio. OD nunca me gustó mucho, humildemente opino que un poquito se buscó generar un jugador de alto maarketing al principio, pero quedó un híbrido que creo no destaca en ninguna faceta.
Lástima no se prueba a Kremer, lo vi de más chico arrancando desde base y es mucho más ductil de lo que parece.
Avanti Jaguares, mucha suerte!
Una ayuda… por favor señores….
algun link?
Slds.
Profesionalismo … llegada tarde a la activación el el hotel
Rcuerdo que estaba en 4ta y tenía que ir a jugar con BACR y llegué tarde a tomar el tren.
Llegué cuando estaban precalentado.
Jugaron con 14, y me comí 3 meses de entrenamiento to sin jugar.
No llegó tarde a nada desde entonces.
Tenía 15 años
“Llegó tarde a la activación”…(?)
OD baja por llegada tarde a la activación?
Lo desactivaron??
Movimientos previos en el hotel
Todo bien con la disciplina. Espero que se mantenga el estándar. De lo contrario es mandarlo en cana de una forma importante. Hay que agradecer, eso sí, la transparencia. Nada de lesiones raras, como en el mundial…
No hubo “dedo”…
Qué impresionante cómo lo mandaron al frente a Ortega Desio. Debe estar muerto de vergüenza. Ya me hizo sentir empatía con él!! Ojo que eso después hay que sostenerlo. Con todos los jugadores.
Me hace acordar a unos ateneos en los que presentábamos pacientes. Una vez estábamos solamente el que coordinaba el ateneo y yo, que tenía que hacer mi presentación ante todo el hospital. Yo era recién recibido. Dieron las 12, el horario de comienzo del ateneo. Y el coordinador, un viejo cirujano alemán, me dijo: comience. Yo le dije que no había llegado nadie del público todavía, no había absolutamente nadie. Solo el coordinador y yo. Comience, me repitió. Y yo comencé mi exposición sin nadie! Un canto a la puntualidad! Jajajajajaja
Diego: cricfree.sc/watch/live/lions-vs-jaguares-live-streaming
gracias!
Me parece perfecto se haga respetar la disciplina. Ahora no veo la necesidad que trascienda tan rapido, salvo que sea una marcada de cancha del coach a los jugadores (porque eventualmente todo trasciende).
En fin Senatore, que viene bajo a tenido buenos momentos en el SR, sobre todo antes de la suspensión. Ojala veamos esa versión.
Me preocupa y mucho bauti ezcurra y el scrum.
De lo que podemos estar seguros es que OD, la próxima vez, llegará a tiempo…
Aguanten los Jaguares, aguanten!
increible ya le cantaron penal por patear en ruck, primera jugada y la patean!!! la regla cambio!!!
Buenisima jugada! bien senatore y muy buena definicion de emi pivoteando.
Bien, las primeras puntadas por el canal 1 y 1/2! Después muy bien manejada, con muchos pases. Por fin, qué buen arranque coronado con try y con conversión dsd la bandera. Vamos Jaguares
¡Lindo Try!
lo que takleo estos 15 min ezcurra mamita.
bien la defensa un desastre el fijo. a mejorar si queremos tener chances!!!!
jojo que animalada de patada tiene este nene!
arregui la esta pasando muy mal en el scrum.
El mejor arranque de Jaguares dsd q empezó a jugar en el Super Rugby, se notan varias cosas mejoradas. Todavía falta mucho, como los penales en el scrum (increíble q sigan apostando por Arregui cdo le cuesta tanto esta formación!). Pero vamos Jaguares a seguir haciendo jugando así, con esa actitud sobre todo!
En 22′ y yendo 10-0 abajo, Lions con penal factible va al line…pérdida, bien Jaguaresss, penal de scrum a favor en 5 yardas , vamosssssss
bien carajo!!!! hermoso empuje!!!
Gracias OD ….
Perdón, agarré el partido tarde y no leí los comentarios y no se porque no está OD. Estamos perdiendo todos los lines y Senatore no para de mandarse cagadas, sobre todo en defensa, erra tales y sale de punta…
Además le falta mucho aire, está lento y camina la cancha…
mas alla de ese scrum en las 5 de defensa o algun line robado es muy imposible jugar sin obtencion alguna en el fijo. el line tan mal o peor que el scrum. lo peor es que al no tener obtencion perdemos la oportunidad de jugar que era lo que mejor estabamos haciendo cambiando el momentum del partido.
Cuando se habla de compromiso y profesionalismo y solidaridad … OD los dejó sin line
Ahora lo Queres a OD?
Porque no te decidís.
En el piso ?
22 DE FEBRERO DE 2018 | 14:05
RESPONDER
Siempre hablaron de OD como un jugador importante en el line , donde aparentemente estuvieron flojos los Lions , no es un jugador que me encante pero cumple en el tackle y es ductil con la pelota y dicen muy bueno en el line , quiza juegue en el 2do T Kremer y el que maneje el line sea Petti si aguanta todo el partido
La puta madre. Si sabes que el árbitro se te pone de culo rápido y te va cobrar todo no hagas boludeces por el amor de Dios…bien La actitud pero por cualquier huevada arruinado el esfuerzo de tus compañeros
Mucha indisciplina que puede costar el partido pero muy buen partido. Se está perdiendo el control
Además le falta mucho aire, está lento y camina la cancha…
Acá si nos roba Peyper
Inclina la cancha
Flojo el line y penales sin sentido…
va a ser difícil si se tiene tan poco la pelota
los saffas de la transmisión discrepan con el penal try penal y amarilla dicen que habia jugadores cerrando. para mi es muy justa pero valida es al limite. tenes que dejarlo ir en ese caso.
una cagada total.
mucha indisciplina, sumado al fijo eso te mata por mas buen partido que hagas en otras facetas.
increible lo de jaco!!!!!!!
2 jugadores cerrando y penalty ttry!!
Vuelvo a decir lo mismo que el partido anterior, cuando la uar y pichot se pongan las pilas para que a los jaguares no lo dirija más el impresentable del árbitro ahí capaz van a ganar algo los jaguares
Delguy hizo un penalazo, xq pensó que si pasaba era try… después lo que decida el árbitro eso subjetivo, capaz llegaba capaz no… pero sin el manotazo de Delguy no tenías el 2do cobro
Slds
Sin scrum, sin line, sin tackle y haciendo penales a lo bobo, no le ganamos ni con William Boo a nuestro favor.
Que flojo es el nivel de este torneo a excepción de los equipos NZ
Y sin cambios, salió lavanini y senatore en 32
que frustracion viejo. un buen arranque totalmente desaprovechado.
disciplina y fijo una y otra vez.
La defensa de Tuculet…
Notable la superioridad aeróbica y anaeróbica de Lions. Sí, la altura pesa, pero falta preparación física. Los Kiwis no terminan el primer tiempo agotados.
En cuanto a lo de Ortega Desio, me parece perfecto. Los muchachos tienen que entender que son profesionales, y que no nos sobra nada como para estar llegando tarde a los compromisos pautados. Disciplina, disciplina, y más disciplina.
Cuantas boludeses leo desde hace días con respecto a Ezcurra, que fácil es opinar y en algunos casos descalificar jugadores desde un teclado, consigan el teléfono del 12 y pidanle perdón
Esta bien José, SOS el papa y lo defendes
Ataja a todos, le comen siempre un metro
Causas de la derrota parcial.
1. Las pérdidas en el line por el lanzamiento de Creevy. Me hace acordar a sus primeras etapas como hooker. No entiendo por qué, si no está fino, no tierra al primer saltador y listo.
2. El scrum. A esta altura creo que cualquier pilar de cualquier equipo de la urba sería mejor que Arregui. No sabe formar. Es patéticamente que el ala le diga al pilar como tiene que formar. Es demasiado para el espíritu del equipo, que venía muy bien.
3. El árbitro. Da asco el pelado este. Mala persona. Seguro que era racista de chiquito.
No encuentro otra falla. El penal de Delguy fue una fatalidad. Y no era Try Penal.
No sé si era amarilla se va cayendo apoyado en el qué la pasa
Este partido lo ganamos.
Ahora Jaco no va a dirigir por un tiempo, un papelón.
muy mal, la verdad, no se donde ven el progreso. el unico que se pone el equipo al hombro es Boffelli
Deja vú del año pasado! Este partido confirma lo mal que seguimos en el scrum, el line tampoco es garantía (se extraña a OD quizás?), lo único para “festejar” los tackles de Ezcurra, muy pobre para un equipo que cuenta con los mejores jugadores del rugby argentino (local).
También volvió con todo la indisciplina ó mueve completamente el banco Ledesma y tratamos de tener un cierre más digno ó en el segundo tiempo sufriremos una masacre.
Lions hasta ahora nos regaló varias vidas! Le quedan 40 minutos a esta pesadilla!.
Este referee ya no me deja DUDA. No es una vez una jugada; son todos los partidos muchachos!!!
La de Try penal parece joda, pero algo q me llama la atención es q las ventajas de knock on duran 4 fases y un corte parcial de línea de ventaja.
A creevy le cobra un penal pescando desp de la salida q (i) llega primero (ii) está de pie (iii) está jugando la pelota q tiene controlada.
A ver si los blazzers meten un poco de presión y exigen otro referee carajo!
*la primera fecha lions vs sharks lo referee un NZ y nosotros piper!?!??
Con dedir que hay que trabajar el scrum no alcanza… Ledesma por favor deci que vas a hacer querido, vas a traer algun experto que te ayude, vas trabajar x horas extras a la semana en esto… vas a cambiar jugadores, porque ya ves que alguno a este nivel no puede estar, que vas a hacer? y no mientas como el Tucumano por favor… nada de excusas.
Un pilar no puede hacer 4 o 5 penales en scrum en 40 minutos… es vergonzoso, ese chico, Arregui, no puede ser titular de este equipo.
Crevy muy mal en el line.
A ver si mejoran la segunda parte, porque esto mas que un equipo parece una banda, igual que el año pasado, lloran los ojos de verlos jugar.
PD: Este arbitro no me gusta nada, 3 o 4 pelotas al suelo de los SA y nada al reves suena el pito siempre….
A los 32 y algo, cuando todavía estábamos arriba, se escucha en español : “vamo que falta poco”
Esa es la locura de la que tanto hablan?
Jaguares + Lions + referee 17
Bofelli 10
Lo de Ortega Desio una boludez…
Lo colgaron todo el año pasado, en este le levantan la restriccion, areanca de titular los dos primeros partidos y se manda una cagada…
Arregui la esta pasando mal…
Slds.
Muy barata la estamos sacando. Por suerte no estan finos con los pases ellos. Fueron 30 minutos defendiendo y solo recibieron 19 puntos.
Al cesar lo que es del cesar…Bien Ezcurra en los tackles. Así Sí!.
Delguy en 15 minutos de un partido y en un tiempo del otro hizo dos penales idénticos. Es para hablarlo. Puede que acá en la URBA sean mas indulgentes. Pero no va a psar en el SR y menos con Jaco Peyper, que esta marcadamente con animosidad contra los Argentinos.
Arregui: De terror. Lo dije el otro día. Poner en cancha a un pilar que esta tan lejos del nivel del torneo es simplemente un suicidio rugbístico.
a) minuto 11 penal en contra de arregui de un scrum propio (en el mejor momento de jaguares)
b) minuto 19 penal de arregui en scrum de lions
c) por el minuto 25 o 28 penal de arregui en el scrum
d) dos free kick de arregui (uno de scrum propio y otro de lions)
Son la clase de errores que hacen que los partidos parejos se pierda.
Toda la defensa heróica que hicieron los primeros 25 minutos quedó diluida por que no tocaron la pelota por infracciones o perdidas.
El line es un desastre contra un equipo que tiene el peor line de los equipos de la conferencia luego de jaguares. Es lo único positivo que aportaba OD y la verdad es que se esta sintiendo. El líne va a depender de un jugador solo?
Mucho mejor la defensa. Se erraron tackles, pero no en las situaciones extremas y siempre con rapida recuperacion.
Somos el coyote, ni dormido lo podemos comer al correcaminos, siempre nos pasa algo.
Peor no pueden jugar los líos, pero yaco les da un trypenal que da vergüenza ajena, encima se nos golpean los jugadores entre ellos mismos, hay que llevar un brujo urgente
El try penal se discutirá por años. Yo no lo hubiera dado, pero Peyper viene corriendo con la jugada y tiene una visión, en ese caso, mejor que cualquier ángulo de la tele. Sí, Bertranou cerraba… ¿pero llegaba? En la cancha lo ves, en la TV no. Y Tuculet venía pastoreando.
En otras noticias: me alegro mucho por la levantada de Ezcurra. Espantoso lo de Arregui. Tuculet, que nunca tuvo la capacidad defensiva como su punto más fuerte, está cada día más desorientado. En el try de Coetzee hace sapo (aunque igual sobraban).
Por eso fuero al video ref. Las tomas eran claras. Están locos estos tipos!!!!
No entiendo cómo en un torneo tan profesional como este se permite que los sudafricanos arbitren a sudafricanos (en el 6 naciones hasta traen árbitros de fuera de las 6 naciones) y que a un mismo equipo lo arbitre dos semanas el mismo.
Aclaro que no culpo de las derrotas al árbitro, pero la forma de arbitrar a veces condiciona. Sigo pensando que algunos árbitros son demasiado condescendientes con los equipos argentinos: los fallos vienen con sermón, etc.
Porque no es un torneo de selecciones. Es un torneo de equipos.
Jaco, rebote en el pie no es knock on,bla pelota no va para adelante. Scrum y try de lions. Que delincuente el pelado
Cobró knock on porque la tiene en la mano y por el golpe en el pie se le cae hacia adelante. No se le cae hacia atrás y después golpea en el pie. Bien cobrado.
Eje, volve a mirar la jugada, después que la pelota rebota en un pié, rebota en la mano del jugador en el piso, kncok-on!!!
Penal a 5 yardas. Lo peor que nos podía pasar. No saben qué cara no hacer. Piden palos. Horrible
Al no tener scrum, la que iba era mandar a chocar a los forwards y seguir jugando. Pero prefirieron perder por 3 menos…
Piden palos por que no tienen chances de scrum y no tienen chances de agarrar el line y buscar el try de maul.
Es realmente muy triste.
Es una confesión de debilidad, de impotencia…Que se termine acá!
En ese momento, dejé de ver el partido…es la confirmación de que estás entregado…..
Y qué les impedía abrir y seguir jugando? Está prohibido? Amargos…
De donde salió el knock on si lla patea uno nuestro , una vergüenza
El tema es que la patea cuando el otro la tiene en la mano y se le cae hacia la adelante
Por qué se patea ese penal, a la primera?? Íbamos 16 abajo…
Los blazers no saben hablar inglés y nosotros queremos que reclamen del arbitraje…
Le salió el tiro por la culata a Ledesma: le hubiera metido una multa salada a OD y se aseguraba de por lo menos disputar el line. La sobreactuación no es buena.
Lo del árbitro es vergonzoso, pero Altberg no puede cuestionarlo de ese modo. Después nos quejamos del poco respeto al árbitro en los clubes.
Ezcurra está haciendo un buen partido hoy. Para mostrar que da el nivel tiene que hacer varios. El campeonato es largo y hay mucho desgaste.
Saludos
que largo va a ser esto…
Dejen de culpar al arbitro. Los lions jugaron horrible el 1 tiempo con algun merito defensivo de jaguares que aprovecho todas las que tuvo, pero defendio siempre cometio infracciones a morir y jugo sin formaciones fijas y con la lengua afuera
Lo unico rescatable fue la solidez defensiva de Ezcurra. En condiciones normales estamos 25 abajo de este equipo.
Tarasca los que pierden son los jaguares por dale vías propias y virtud del rival. Pero Jaco hace todo cuesta arriba
Decime en que decisiones hace cuesta arriba? cuantos penales tienen los Jaguares y solo les saco 1 amarilla por un penal burdo. Por favor muchachos siempre la misma historia.
Y eso que Lions hoy jugo 5 puntos.
La de bofelli arriba, la del try penal, la de delguy al piso que da knock on.
Try penal …
El try penal fue try penal y en todo caso a nosotros el 1 y 3 try que hacemos el arbitro podria haber pedido TMO y no lo hizo….
Un arbitro en contra te condiciona siempre. Te cuidas de más. Sabes que tenés un ojo encima. No es fácil jugar así.
Ah, se cuidaron? No se notó…
Tuculet se disfrazó de escurra y agarro el síndrome de Clemente, sin brazos!
Tacklea viejo, no para uno.
Que huevos Lezama y matera.
Altura. La dinámica de la pelota es diferente. Tenemos un hooker cuyos lanzamientos no son la mejor parte de su juego. Ya perdimos varias pelotas en el primer tiempo por buscar line a la cola.
Qué hacemos, entonces? Seguimos buscando la cola. El resultado: try en contra.
Eso ya no depende del cuerpo técnico.
Parece un el problema no era Aspirina Pérez.
Dan lástima hoy. Ni enojado estoy.
La falta de potencia física de los Jags frente a los otros es una constante en el torneo.
Ferronato, Espinal Brarda (los 3 mejores pilares en el fijo del medio local junto a Achilli, Solveyra y Medrano como dije la otra vez) Montagner Bruni, Schultz, Echart y de la Vega a Jaguares YA, Canceliiere y Diaz Bonilla con minutos dejen de joder por favor.
Bueh sé que estás enojado pero tiras cada nombre …
Que nombre tire que no es de su agrado? son todos jugadores que marcan diferencias a nivel local mucho mas que muchos de los que estan jugando en este equipo. Me gustaria que me diga que jugador es deslocado que no pueda estar de los que nombre?
Eso mismo iba a decir Boris.
Al menos el año pasado jugabamos de todos lados offload a lo Manaos.
es terrible ver esto. cuesta ver un fijo tan deficitario, ni en la epoca de aspirina fuimos tan avasallados.
lo del scrum paso de preocupante a vergonzoso…
Rebels mejoro
Waratahs mejoraron
Hasta los Sunwolves mejoraron.
Nosotros seguimos perdidos.
Orlando y Tuculet hoy se disfrazaron de Clemente
bueno che, el año q viene capaz que logramos pasar a playoff
Y recien 1 pelota que toco Van Resburng try porque Ezcurra no lo puede bajar,
Ezcurra terminó jugando mucho mejor que hasta los que lo defendían podían pensar que iba a jugar. Ya estan muertos de cansancio.
Tarasca eso no fue culpa de Ezcurra 18 fases y entro a la carrera ademas de tacklearo, sin apoyo de ningun otro tacleador
A ver solo dije lo que vi, unico tackle que falla Ezcurra ante un jugador superior en lo fisico y es try, tantos amigos de este chico hay aca? pareciera que es la reencarnacion de Barrett que no se puede decir nada de el. El fisico para jugar de 12 en nivel internacional con mastodontes jugando enfrente NO LE DA por mucha actitud que le ponga en el 1 contra 1 contra rivales mas fisicos siempre va a correr en desventaja, esto significa que sea mal jugador? para nada
Dejen la camiseta del club o el amiguismo o los lazos de sangre de lado muchachos es como decir que el scrum hoy fue un desastre(algo que se vio) y los familiares de los pilares y amigos me pongan negativos…
Tarasca, las novias de ezcurra están como locas. En jaguares si dela fuente no está, ponelo al rete con doble comando 10 y 12 y le sacas presión en ataque a Sánchez. En defensa el rete cumple.no es como la dupla Ford – farrell, pero es la idea.
Bueno…de un día para el otro me acusan de matarlo y ahora de ser la novia jaja.
La verdad es que ezcurra tuvo un debut como centro para el olvido.
Hoy jugó tuvo mucho mejor arranque de partido y se lo vió más metido.
Sigo pensando que no tiene lo que hay que tener para jugar de centro, pero hoy no fue por su lugar donde estuvo el problema.
Tarasca, no lo conozco, no soy de Hindu, vivo en el interior. Solo fue un comentario de lo que vi. No es defensa por defenderlo. Creo tackleo mucho, pero lo mio es solo una opinion sin ningun amiguismo o partidismo.
Moyano es infinitamente mejor que los gurrumines que pusieron hoy. Se dejaron influenciar por los del blog (yo incluido) que pedíamos a los flaquitos Ezcurra, Delguy. Me parece, por ahí me equivoco.
AFUER MONTOYA UPS..
cualquiera la amarilla…..
Try de Delguy…. algo de picardia
Otro..
Qué tristeza de la gran siete este partido! Se podía ganar. Estoy seguro de que si no hubiera sido por un par de errores, se podía ganar.
Ganar? hay Boris querido jugando 5 puntos nos ganaron por 20…..
Fue irónico.
Aca en el Blog, Lezana es Crack, Matera Crack, Alemmano Crack, Petti Crack, Creevy Crack, Bofelli Crack, ahora el partido pasado Ezcurra Crack, hoy con estos 2 tries(sin quitarle merito pero…) que hizo toda la semana que Delguy es Crack. si tenemos tantos CRACKS porque perdemos siempre?
Porque hacemos crack como equipo. Induvidualidades no hacen un equipo.
Es cierto EJE el mejor ejemplo fue el dream team de basquet del 2004, pero de verdad tenemos tantos cracks como dicen todos( sumarle Diaz Bonilla, Moroni y Cancelliere que para algunos son cracks)…
Creo que aca en este blog sobrevaloramos dejandonos llevar porque es del club o familiar o amigo… Crack Crack Argentina me sobra 1 mano para contarlos y la mayoria no estan en este equipo que tampoco es un equipo (aunque no se cual es la excusa ahora hace 4-5 años entrenan todos los dias juntos)
Matera , bofelli, creevy y para de contar.los otros son buenos o regulares o simplemente los que hay.
Argentina tiene a Imhoff, Figallo, Bosch, Isa y tal vez Creevy y Matera y para de contar….
Me parece que la “opinión pública” del rugby, en la que este blog es muy importante, está demasiado sesgada. Demasiado. Cada uno defiende a los jugadores de su club. Qué fulano es un fenómeno!! Que mengano es una injusticia que no juegue!! Y resulta que el que lo dice es de tal club. Habría que olvidarse de eso. Todos somos argentinos y deberíamos olvidarnos en esta instancia del origen de los jugadores.
Ya me molestó cuando al comienzo de la temporada Ledesma le dio un cuadernillo a cada jugador con la historia del club del que venía. No va eso.
Nuevamente nada que hacer ezcurra ante un 12 sudafricano, van resvurg se lo comió con papas. Ponganlo de wing.
Otro resentido que te pinto la cara Batu? Jaja decían que no podía jugar de 12 y te cerro la boca. Lo q disfrutaste el único tackle q erró a 10 del final y en la fase 18 jaja. El, Bofelli y Lezana lo único rescatable. Hasta Sanchez dejo de tacklear.
Te la tomas con Ezcurra, por que no hablas de Tuculet que no se puede taclear ni a si mismo. Y viene años haciéndolo
Leer más arriba que de tuculet ya hablé. Con esos 12 y 15 vamos para atrás.
No se jugo bien. Tampoco tan mal. Mucho para ver, y ademas el Scrum oeso ademas del line.Saludos
Mama, que manera de empezar el fin, gracias al blog por transmitir. Pa rescatar mejoro el tackle, menos pelotas caidas, Lavanini levanto el nivel….urgente trabajar el line porque parece que el scrum tiene para largo, ay, Saludos
Ezcurra con 13 tackes. Impecable.
Seguro que sos de Hindu.
No soy de ningún club, menos de la URBA. Pero tres cosas son claras: se cagó a palos, no tiene físico para nivel SR y el titular ahí es De La Fuente.
Saludos
El tema no es el número de tackles, sino la calidad. Cuando no logra anticiparse y agarrarlos apenas recibe los ataja y le comen 1 o 2 metros por jugada
me preocupa el tema fisico estan bien preparados? que corto plantel que hay… tantas cosas para resolver es como estar en el mar en un bote y con agujeros por todos lados no sabes por donde tapar, feo feo….
Tal cual
Papelón, nunca pensé que diría esto:
Que vuelva el Asper!!!!
Lo bueno de esto es que hay que pensar más antes de decir cualquier cosa. Y me incluyo. Todos pedían la cabeza de Perez. Trajeron a Ledesma como si fuera Pep Guardiola, el gran técnico. Se Ivana resolver todos los problemas. Para mí Ledesma habló de más. Nos entusiasmó a todos. Pensamos que los del blog tenían razón y que lo que fallaba principalmente era la conducción. Esto se traslada a Los Pumas. Qué tiene que jugar tal o cual!! Que se tiene que ir Perez!! Que se tiene que ir Hourcade!! Tarzán de maceta!! Flandajo!! Indultos por todos lados. Y resulta que viene Pep Guardiola y el equipo anda peor!! El scrum da lástima. Pone casi los mismos jugadores con algunos cambios que no movieron el amperímetro. Hazte Creevy juega mal (tal vez por la decisión ridícula de cambiarlo de capitán y poner de capitán a un mudo)
Me parece que como aprendizaje deberíamos al menos dejar de pedir la cabeza de Hourcade, porque tal vez tenemos lo mejor que podemos tener.
No se puede jugar contra estos tipos, son muy superiores, estamos en el nivel que somos, esa es la realidad. que análisis podes hacer? Ninguno
Es asi, Hoy no hay nivel de Super Rugby
No hay nivel tampoco y menos de Tier 1
EXACTO. El problema es de expectativas. Porqué “el” equipo de un país de cuarta, con gente mediocre, con bajos presupuestos, con menor experiencia etc etc podría ganarle a los mejores equipos sudafricanos. Igual q Los Pumas, sólo ganamos cuando ellos tienen un mal día. No way. Hasta ahí nos da. Si kieren mejores resultados incluso mejores ejecuciones, vivirán amargados.
Como nos ningunearon al final, partido ganado con bonus. Con tiempo cumplidose lanzan a atacar en sus 25 en vez de patear fuera. Nos lo merecimos.
No quiero hablar de Tuculet …. mantengo el principio de respeto ..
Volve Marta, te perdonamos!!
mal en scrum, mal en line, muchos penales 2 amarillas, estado fisico irregular , plantel corto, ademas un arbitro que no nos regala nada mas un equipazo enfrente que por mas que hoy tuvo errores solamente con el fisico te demuele demasiada ventaja dan los jaguars ……
Sin fijo no se puede ganar.
que fiesta se hizo Warren Whiteley mamita! que crack.
la pregunta es … este es el camino? vamos bien? las decisiones que se toman son las correctas? es muy probable que no ganen un solo partido este año falta un plan ?
bueno capaz que Anselmi dirige la vuelta en Buenos Aires no?
Seguro que si dirige Anselmi los bombea a los Jaguares.
A la vuelta te mandan los suplentes. Nosotros seguiremos con los titulares, tratando de rasguñar algún triunfo. Como el año pasado.
Cuando todos hablan de cracks, se olvidan del abismo de nivel entre el SR y lo que se juega acá, en todos y cada uno de los aspectos del juego. No hay entrenador que pueda hacer milagros. Incluso si la tiene clara.
Nos falta mucho, mucho. Encima, hay que bancarse el amiguismo endémico del rugby argentino. Nos tackleamos solos.
Saludos
Me parece que la “opinión pública” del rugby, en la que este blog es muy importante, está demasiado sesgada. Demasiado. Cada uno defiende a los jugadores de su club. Qué fulano es un fenómeno!! Que mengano es una injusticia que no juegue!! Y resulta que el que lo dice es de tal club. Habría que olvidarse de eso. Todos somos argentinos y deberíamos olvidarnos en esta instancia del origen de los jugadores.
Ya me molestó cuando al comienzo de la temporada Ledesma le dio un cuadernillo a cada jugador con la historia del club del que venía. No va eso. Hay que alentar a Jaguares. Yo soy de un club que no tiene representación en los seleccionados nacionales y en Jaguares. Y noto que acá es evidente que los de Hindu consideran sagrados a los jugadores de su equipo. Lo pongo como ejemplo. Pero es demasiado evidente. Me parece que tal vez Ledesma y compañía leen este blog. Hay que ser responsables. Un poco más responsables.
Boris, la ensalada de conceptos que tiras aca es buenisima.
Que cada uno defiende a los de su club? Y…si, es lo que se esperaria. No se que te llama la atencion de la gente de Hindu defendiendose, si estan cableados para eso desde que estan en M9. Le preguntas a Agulla que es lo mejor del mundial del 2007 y te dice “jugar con el chori, nico, scelzo y el ruso”. Son asi los tipos, entre ellos a muerte.
El cuadernillo de principio de anio? Me parecio espectacular. Estos tipos estan ahi porque mucha gente en sus clubes de forma desinteresada les dio una ayuda a lo largo de su carrera. Y voy a dejar eso de lado, o no exacerbarlo por la identidad Jaguar? Ni en pedo. Esa identidad es la que cuando llega la mala, te haga poner un poco mas. Les preguntas a los tipos en quien piensan en el himno, y es siempre la familia y el club. Es mas, hasta los haria jugar con sus medias si no fuese un papelon.
Sin animo de ofensa, alentando el debate.
Abzo!
Si todo muy lindo Chocho pero hay que ser objetivo, ya no juegan mas en su club amateur(y soy hincha de Hindu en URBA POR EJEMPLO) y lo digo por todos, por los del SIC; CASI, etc hay que sacarse la camiseta sino mejor no opinar porque se hace el ridiculo que este es crack que aquel la rompe que esto que lo otro y en la cancha se ven otra cosas, Es como que los de Duendes me salgan a poner negativos por decir que Arregui es un desastre formando.. el amiguismo la camarilla que se critica de la UAR es lo mismo que pasa en nuestros clubes y es lo peor del amateurismo , no ser objetivos.
Tarasca, excelentes puntos.
Yo por lo general cuando opino aca, lo que busco es compartir mi opinion con gente idonea, como vos, como Boris, etc.
No busco que nadie piense como yo, y menos desde el anonimato.
Yo no voy a pensar que Arregui es un crack porque el blog se llene de gente de Duendes. Uno, porque todos vimos el mismo partido, y dos, porque no soy asi de permeable.
Pero de ahi a decir que hoy se comieron la gorra porque estan identificados con sus clubes y no con los Jaguares me parece un poco mucho.
Yo no dije eso, yo por ejemplo de mi club no tengo ningun Jugador en el sistema, y si lo tuviera y veria cosas malas lo digo no tengo problemas o tengo que mentir y mentirme? Como este equipo son los Pumas a mi me importa un pepino si es o no de mi club para mi son 23 argentinos, nada mas son LOS PUMAS dejo la camiseta de mi club y mi traje de aficionado amateur en el vestuario y miro rugby profesional con el traje de un aficionado profesional o es lo que intento porque las opiniones aun las mas objetivas son siempre subjetivas, Y cuando remarco algo como lo del tackle fallado de Ezcurra, lo hago porque lo mire asi como mire 13 tackles bien puestos, cual es el problema de decirlo? y nadie me puede tildar de anti Hindu porque siempre hablo bien y debo haber sido de los pocos que cuando decian que Diaz Bonilla y Canceliere no tenian nivel internacional que si lo tenian y soy un fan declarado de lo que vienen haciendo en ese club que es comparable a lo del Sic de la segunda mitad del siglo pasado.
Repito aficionado amateur mirando rugby profesional y poco objetivo permiten periodismo amateur, coachs amateurs y dirigentes amateurs despues no nos quejemos.
Hey, Chocho. No dije que perdieron por eso. Tu punto es bueno. Pero pienso, así en caliente, que eso de los cuadernillos con la historia del club de origen capaz hay que hacer en Los Pumas. Pero no en Jaguares. No me imagino que hagan lo mismo en otras franquicias de Súper Rugby, puede ser, pero no lo creo. Hay que ir formando una mística de Jaguares por fuera de Los Pumas y de los clubes de origen me parece a mí. Tampoco creo que sea tan determinante, es una cosita más.
Yo creo que algo que hay que utilizar en situaciones difíciles es la visión conspirativa. Aunque no sea cierta del todo.
Yo si fuera entrenador les diría a los jugadores en secreto, sin que se lo digan a nadie y si trasciende se los echa del equipo, que estamos sufriendo una conpiracion para sacarnos del súper rugby, que los otros equipos y dirigentes y árbitros nos consideran unos negros de mierda. Algo así. Inventar un relato. Inventar un enemigo. Habría que regalarle a Ledesma y a Hourcade un librito de Carl Schmitt. La dialéctica del amigo, enemigo, algo así. Yo la utilicé como entrenador y me dio muchísimo resultado. Inventás un enemigo, puede ser un equipo también, por qué no. Algo tenés que inventar. Alimentar el odio a un supuesto enemigo.
Clarisimo Boris, mientras tengan un enemigo en comun al menos sabes que no se odian entre ellos.
Rescato un punto de lo que decis recien:
“Hay que ir formando una mística de Jaguares por fuera de Los Pumas y de los clubes de origen”
Como haces? Se comen una gorra con los Jaguares, se ponen la de LP tres semanas para papelonear con Inglaterra A y Georgia, y a la otra semana de nuevo Jaguares.
Son pro, sin duda. Son de sus clubes, pero en verdad no son porque no juegan, cierto.
Pero me parece que en cuanto a mistica e identidad la tienen jodida. Juegan en Velez al 30% en vez de en un CASI o La Plata que estallen de gente.
Que se yo…y a eso por supuesto agregale la falta de pilares, la falta de un 8, que OD llega tarde, etc…
Si, difícil es.
Boris, me doleria mucho que este blog tenga algun tipo de influencia sobre alguno de los cuerpos tecnicos de la Uar. Asi y todo coincido en que deberian dejarse de lado los clubes de origen. Vivo en españa desde hace 17 años y gracias al RCH me re-enganche al rugby argentino. Desde la distancia, jaguares es mi “club” ahora. Siento que no nos da el nivel, lamentablemete es lo que tenemos y hay q apechugar. Ya aprendimos lo que es super rugby. Este años sabremos donde estamos parados. Algunos partidos los ganaremos y otros los perderemos. Ya no hay camino por el que ir. Hoy nos ganaron y nos pasaron por arriba. El partido que viene se verá.
Hola Bernet. Me parece que leen el blog, eh. Al menos Hourcade seguro que sí.
A los jugadores tengo entendido que los instan a no leerlo.
Para mí que los influye .
Saludos!
Diferencias fisicas, hace 8 años la mayoria son profesionales o becados sigue siendo excusas? no era que Ledesma trajo un PF del sur tambien? siempre excusas leo y escucho y nos conformamos con poco…. SON LOS PUMAS VIEJO!!!!! SON PROFESIONALES!!!!! hasta cuando?
Y aca el problema es mas profundo de nombres y entrenadores aca el problema viene de todo lo malo que se hizo, hace y hara fuera de la cancha por la dirigencia , esa que no se equivoco en nada desde 2009 para aca…o por lo menos asi lo decian.
Es agotador escuchar excusas y quejas contra el arbitro desde el plantel, desde el periodismo y desde los fanaticos hasta cuando?
y si hay diferencias fisicas es porque se hicieron las cosas mal, porque cuando nuestros jugadores jugaban en Europa no habia ninguna excusa de esas, la excusa era que no entrenaban juntos y que habia algunos amateurs
De los peores partidos de Jaguares; todo bien que el ciclo recién comienza. Poco y nada para rescatar salvo Boffelli y Ezcurra que mejoró respecto al partido anterior, y nada más. Mal Arregui en el scrum; mal Creevy en el line; mal Bertranou (el peor partido que lo vi); mal Delguy a pesar de los tries, mal Tuculet en el fondo y en ataque; mal Montoya en el line y por la disciplina y muy mal el árbitro (aunque este ya nos tiene acostumbrado). El resto flojito.
A Ortega Dessio lo suspendo sin goce de sueldo ….
¿En serio, por una llegada tarde? Se va a comer una demanda laboral.
que ridicula que sos
Es un trabajo y es un profesional
Ridícula?
Muchachos, este es el nivel de un semifinalista como lions, el año pasado vinieron a bs as guardando jugadores por eso gano jaguares.
Hoy hubo 5 minutos de jaguares y luego lions dominó. Cuando levantaron la pata jaguares metió 2 try y cuando ajustaron al final metieron un try de toda la cancha.
Mucho para corregir y trabajar, sobretodo el tackle y la defensa de backs es horrible. Repito el año pasado será por los rivales que no están o el sistema defensivo estaban mejor.
Volve Asper, te perdonamos.
pregunta cruel…. estamos para jugar en este nivel y en este torneo????? mi humilde opinion es que asi como vamos nos cortan, la idea del super 12 esta en la cabeza de los aficionados y me imagino que en muchos dirigentes de la saanzar, si este equipo no produce victorias nos sacan.
Muchachos entiendo las calenturas porque me pasa lo mismo…pero la diferencia individual en jugadores de cada equipo es abismal.Por más que no podamos creerlo es así, hoy Jantjies paro en seco a Kremer en las 5 nuestras y eso es demasiado para un deporte de tanto contacto como el nuestro.Ni hablar de las formaciones fijas.
Es probablemente el peor partido de los Jaguares. Como me gustaria ser mosca en la charla tecnica del lunes, pero me parece que hay que empezar otra vez de zero. Realiniar los objetivos con respecto al torneo y ponerse a resolver cosas bastante basicas.
Para empezar sin scrum y sin line como haces? Lo sabian, una mano adelante y otra atras, y les fue aun peor de lo que esperaban? Lo que me preocuparia aun mas es que no lo supieran antes del partido.
Saben que, me dan ganas de mandarlo a Tarasca con cart blanc a investigar y resolver los cambios que sean con los jugadores que el quiera. Y despues si estas dos tries abajo sori mijito pero no tenes opcion de pedir palos. Vaya y practique contra los lions, mala suerte que le de verguensa. Por algun lado hay que empezar hacerse cargo.
Con estos dirigentes? NI EN PEDO
quisiera que los foristas comentaran si les parece con respecto al anterior partido hubo una evolucion , creo que aqui hay gente con mucha vision de juego ,para que nos iluminen.
Es increible lo de este blog, se quejan del amiguismo que hay en la UAR pero no se sacan la camiseta ni son amigos/familiares objetivos a la hora de opinar, no se entiende tantos negativos.
Los dejo sigan llorando como siempre y buscando culpables pensando que tenemos los cracks mientras seguimos dando lastima en el SR, RCH y en los Test.
Para que cambien en la UAR , primero hay que cambiar uno y no hacer lo que critica a otros.
Buen fin de semana me voy a ver verdadero rugby union (6 naciones)
Les quedan DUDAs? Teléfono para DE LA VEGA x favor!
Ya le tenemos la 7 lista.
*x favor no insistamos con dos 6s en la cancha!
No hay mucho para analizar/agregar:
-Hay que dejar de insistir con el árbitro: anoche vi casi todo el partido de Chief vs Crusaders y desde que arrancó el partido parecía una animosidad terrible del referee en contra de la vehemencia de Chief (le cobró todo lo que le podía cobrar); en ningún momento dijeron nada los comentaristas de la tv. Flojo Altberg insistiendo con el tema cuando el equipo ni refereado por un juez amigo tuvo chance alguna de ganar este partido, ni siquiera fue un partido competitivo (tenemos todas las estadísticas en contra, más allá del marcador).
-Lo que nos perdonó hoy Lions no tiene nombre, tuvo errores de manejo propios de un partido de preparación sino nos hubiéramos comido una goleada histórica. Nos superó en cada una de las facetas del juego.
-No se por qué no jugó OD, pero dejemos de cuestionarlo ya que es nuestro mejor jugador en el lineout de los últimos 2 años (el año pasado pagó Jaguares haberlo dejado afuera Aspirina por cuestiones extra-deportivas).
A agachar cabeza y laburar en serio, espero no escuchar a un Ledesma desafiante con la prensa como la semana pasada en la que sostenía que “tuvimos un scrum dominante”: hoy nos pusieron rueditas, nos sacaron decenas de penales y como si fuera poco, intentamos por momentos desafiarlos en esa formación y también perdimos.
Increible que te pongan un negativo, como duelen las verdades en este blog, y en todo el rugby argentino, despues nos quejamos de los blazers y los amigotes de su soberbia cuando son producto de lo mismo que se lee aca.
Aranducito OD no sé si se quedó dormido pero llegó tarde a la activácion en el hotel …
Veremos a lo largo del año si este tipo de sanciones tuvo efecto positivo o no en el grupo: justo liga un tipo que es más importante de lo que parece (lo reconoce la prensa extranjera y lo vimos hoy con el tema del lineout), justo un tipo que el año pasado se comió banco por “criticar” al entrenador en Scrum.
Podrá gustarte o no que salga en redes sociales (esta de novio o casado con una mina que básicamente se dedica a eso), pero no es un jugador que forme parte de una camarilla o preferencia por parte de los entrenadores.
Hubo en la semana un videito “practicando” con un contenedor de basura el manejo de la base en el scrum: lo podés ver como una payasada para las redes o lo podés interpretar como diciendo “ojo que si te falta un 8 acá estoy”; a que apunto: a que es un tipo que está donde está a base de esfuerzo, no es justamente un “dotado de magia”, no tuvo un buen partido frente a Stormers pero en el blog lo mataron como si fuera uno de los responsables de la derrota.
Aranducito es un profesional y tiene un compromiso como el resto de sus compañeros ,evidentemente esas son las reglas , si no haces bien tu trabajo y perjudicas al equipo o te lesionas , no sé si fue bueno o malo pero no creo que vuelva a ocurrir , veremos cómo repercute en el grupo , yo no lo puedo entender que ante tamaño partido llegues tarde , no fué un entrenamiento , fue el primer paso de la preparación del partido quizá no sea la primera vez , eso no lo sabemos pero para mí es inaceptable , te envié un Dm en Tw
Me parece exagerado María, más ahora a la luz de los hechos (Ledesma “explicando” por qué lo dejó afuera en la TV).
A mi me encanta la cultura anglosajona (reconocer el esfuerzo, la cultura del trabajo, respetar las reglas, la puntualidad); pero vivimos en Argentina y en mis 35 años he visto ser impuntuales:
-todo el transporte público, micros de corta o larga distancia, aviones, inicio de películas en cine, programas de TV, eventos deportivos, recitales.
-médicos, abogados, jueces en audiencias, electricistas, plomeros, porteros, empleados públicos, empleados privados, artistas, profesores de universidades públicas, profesores de universidades privadas.
Los de arriba son centenares de ejemplos que se me ocurren en este momento, es más, ejemplos de puntualidad 100% a lo largo de mi vida no recuerdo en estos momentos (hasta mi dentista q era un reloj suizo falló recientemente).
Voy a que la impuntualidad es parte de nuestra cultura latina (eso no significa que yo la acepte o diga que es algo bueno, justamente pienso lo contrario) y como tal debe ser en parte reconocida por el entrenador.
Si 120 segundos (sí, esos son 2 minutos), implica dejar fuera del partido a un jugador me parece a las claras excesivo y buena suerte a Ledesma si cree que en menos de tres meses logrará cambiar 20 y pico de años arraigo de cultura latina (edad promedio del plantel).
Hubiese dado la misma señal enviándolo al banco de suplentes, con menor costo para el equipo (el desastre del line frente a Lions debe ser una de las peores producciones de Jaguares con 6 de 9-y muchos de los obtenidos sucios-).
Hoy en parte “la noticia” es por qué lo sacó del equipo y no que nos comimos 50 puntos y que nos borraron de la cancha superándonos en todos y cada uno de los aspectos de juego.
Te escribo en tw en breve!
Pero que es peor, tomarte un buen desayuno en el hotel y llegar un poquito tarde al partido, o ser tecnico y presentar un equipo sin scrum ni line? Es inconcebible, me pongo mal por ML porque su suenio es conducir en este nivel. Llego al estadio en bolas.
Lo que más me preocupa es que si con Ledesma hacen esto no me quiero imaginar lo que va a pasar con Hourcade.
Que por otro lado Hourcade no renovó contrato y ya fue a visitar las sedes de Japón. Me parece cualquiera, un mamarracho.
Defensa el Scrum es un tema con el que tiene que lidear ML en enero estábamos sin 1ras líneas , los que proponen jugadores de Argentina XV , no sé si logran entender que para jugar en el SR no alcanza sólo con formar bien … hicieron sapo con EEUU imagínate con estas bestias , en el line por algo estaba OD en el equipo , por su line y repito no puede dejar a su equipo por qué se quedó dormido ?
Ah! Quiero destacar el compromiso en de Nico Sánchez la voluntad de ese chico por favor
Usted es especialista de scrum para decir que hicieron sapo con EEUU? yo no vi eso y es una falta de respeto y a la verdad lo que usted dice, Ahora resulta que Zeiss , Diaz, Arregui dominaron el scrum local y regionalmente como el SIC del 70… por favor..
Usted no era la misma(junto a otros) que decia que Canceliere y Diaz Bonilla no tenian nivel para jugar internacionalmente( cuando no los ponian)?
El rugby Union sigue teniendo al scrum como figura maxima, parafraseando a RAY WILLIAMS ES LA UNICA FORMACION QUE INFLUYE EN LAS DEMAS FORMACIONES SOLO ALGUIEN QUE JUGO DE FORWARD SABE LO QUE ES JUGAR TODO UN PARTIDO YENDO PARA ATRAS CON EL SCRUM O SIENDO PENALIZADO.
Es falaz lo que usted y tantos otros han planteado estos ultimos 10 años asi hoy vemos los resultados, LIONS NOS GANO EN GRAN PARTE DESDE EL SCRUM, CRUSADERS GANO EL SR DESDE EL SCRUM, LOS ALL BLACKS GANARON SUS DOS MUNDIALES ULTIMOS DESDE EL SCRUM; IRLANDA ES JUNTO A INGLATERRA UNA DE LAS MEJORES SELECCIONES DE LOS ULTIMOS 4 AÑOS DESDE EL SCRUM.
NOSOTROS SOMOS DE LOS PEORES EQUIPOS DEL SR; Y DEL RANKING DESDE EL SCRUM
No soy especialista ni mucho menos Usted lo es , pero se distinguir cuando un Scrum va para atrás y juro que es lo que vi …. si se quejan de Ezcurra con el Tackle por su talla como hacemos con Díaz Bonilla ? , yo a Cancelliere por lo que vi en Pumas lo pongo seguro que algo mejor que Tuculet va a hacer , y Boffelli de FB
Ah ! estamos pagando la fiesta de años pasados donde el Scrum ni se trabajaba
“No Alcanza Solo con formar bien dije ” repito Argentina XV además fue para atrás en el Scrum con EEUU eso es formar bien?
Me conoce para saber si se(y cuanto se) o no de scrum? Yo no tengo el agrado señora.
Como no se de Scrum creo que por lo que escribe usted sabe
Sin duda hay mejores maneras de manejar esa situacion siendo el jugador una pieza clave para el funcionamiento del equipo ese dia del partido.
Entonces no hay pilares y no hay scrum, listo. Ya lo dije antes, no es el fin del mundo. Se juega nada mas con line. Pero lo que no se puede es no tener ninguno de los dos porque sino dedicate a otro deporte.
POR FAVOR, LÉANME, NO SEAN PORTEÑOS, ESTO ES OTRO RUGBY, SE LLAMA “RUGBY PROFESIONAL”.
Al pilar de hoy lo formas desde 3 años antes, sin importar de qué club viene o quién es su papá ni a que colegio fue.
Si no hay talento disponible, se lo consigue de otro lado.
Para los hinchas o fans la franquicia es más importante que sus clubes.
Todo jugador tiene un precio, y a ese precio lo determina el mercado, no pichot .
Se debe invertir más en jugadores que en estructura.
Y en los blogs no puede haber hindu trolls, ja ja
Excelente Numero8.
“no sean porteños”. Salame.
No se que paso. Pero pobres jugadores si no tienen ninguna estructura en la que puedan orientar su juego o el equipo. Estoy con un monton de dudas con el equipo tecnico. Como tampoco nadie lo ayuda a Mario si las cosas estan tan mal? Pareciera que esta solo.
Esta banda de muertos son Los Pumas.
Me voy a ver hockey de mujeres. Menos frustraciones.
Y lindas patas
Yo creo que algo que hay que utilizar en situaciones difíciles es la visión conspirativa. Una linda conspiración, inventada o no. Aunque no sea cierta del todo. Yo si fuera entrenador les diría a los jugadores en secreto, sin que se lo digan a nadie y si trasciende se los echa del equipo, que estamos sufriendo una conpiracion para sacarnos del súper rugby, que los otros equipos y dirigentes y árbitros nos consideran unos negros de mierda. Algo así. Inventar un relato. Inventar un enemigo. Habría que regalarle a Ledesma y a Hourcade un librito de Carl Schmitt. La dialéctica del amigo, enemigo, algo así. Yo utilicé algo parecido una vez como entrenador y me dio muchísimo resultado. Inventás un enemigo, alguien que te desprecia, puede ser un equipo también, por qué no. Algo tenés que inventar. Alimentar el amor propio y el orgullo contra un supuesto enemigo. Y si es verdad mejor.
Es solo una propuesta.
Como decía Gardel, si en todo sos peor que el otro que se quiere levantar una mina que te gusta, invéntate otra, jugale la otra…
Ay Boris, con la mejor, pero estas batiando cualquiera.
Es muy facil el analisis inicial. Son jugadores profesionales, en la mayoria de muy buen nivel, que no estan jugando rugby de ningun nivel. Y la solucion es una de dos: o mejora este equipo tecnico o vamos a tener que invertir plata seria en contratar ayuda de afuera.
Jajajaja. Me mandé cualquiera! Puede ser. Pero analízala, porque tan mala no es mi propuesta! Hay gobiernos que han hecho lo mismo para mantener unido al pueblo. Y tan mal no les fue!
No esta mal boris, todosn y sobre todos ellos sabemos que no van a clasificar y menos ser campeones, tampoco descender… por algo hay q jugar
La duda que tengo es si acá en el foro hay jugadores que reemplacen a los que estan en jaguares?. Digo por como opinan.
Escuchando a los jugadores que se matan a palos y que tienen mucha mas impotencia que nosotros, somos muy injustos.
Hay que cambiar desde la UAR y urgentemente tener un torneo profesional o semi profesional interno. A mi gusto tiene que ser de Uniones y no de clubes, porque hay mucho talento en todo el país que no se puede aprovechar.
En el sur hay muchos chicos con porte y condiciones naturales que no se pueden mostrar porque no pueden vivir en Cordoba, Buenos Aires o Rosario (los que se van a estudiar)
Ojala seamos mas indulgentes y entendamos que estos pibes gusten o no, se rompen el lomo cada partido.
saludos!!
Maxi,
Las condiciones estan dadas para hacer una liga profesional – y con un perfil internacional muy lindo. No hay un solo pais de America que no este cresiendo en este deporte. Fijate nada mas Brazil como viene avanzando.
Pero me parece que es mas una cuestion politica que de inversion.
Saludos, DP
NI te quepa la menor duda. No hay liga pro porque no quieren.
Cada dia estoy mas convencido que destruyeron el PLAR porque la liga era inevitable (de hecho los ultimos años estaban jugando partifdos entre ellos
100% de acuerdo!!!
Interesante.
DefensaPuma coincido, llevo viviendo 11 años en Guadalajara, Mexico, y cuando llegue había un solo equipo en la ciudad. Hoy hay 12 equipos, torneo nacional, y algunos jugadores se fueron a otro paises. Si acá se pudo, donde el Futbol Americano es mucho más, como se no puede allá?
Ojala cambie!!
Abrazo!!
Ojala que si Maxi porque ademas de factible es un deporte que tiende a unir tanto familias como regiones y paises.
Abrazo!
Maxi, en total acuerdo con vos. La ausencia de una competencia pro interna nos va a dejar afuera del tier 1 prontito. Para colmo vemos que el interés competitivo de la UAR va en dirección contraria a lo que hicieron los tres grandes del sur. Se le está dando más pelota a la competencia de clubes que a la de uniones. Tremendo error desde mi punto de vista.
Hoy no tenemos una competencia pro interna y, de implementarla en un futuro, la base sería el nacional de clubes. Por ende, esto debería seguir con la profesionalización de los clubes top de nuestro país, estilo Europa. Desde ya pienso que no tenemos la cabeza suficiente para ir por ese camino. Quemaríamos otra década discutiendo esto en el seno de los clubes. Profesionalizar o semi-profesionalizar un campeonato de uniones lo veo muchísimo más viable para un país como el nuestro.
En medio de este desastre pretendemos que nuestros jaguares/pumas jueguen a la altura de los equipos del sur??….no way!! Primero pensemos nuestra estructura rugbística para los próximos 10 años (que debe incluir una liga pro si o si); segundo comencemos a actuar en consecuencia (abajo egos y discusiones líricas e inconducentes) y tercero paciencia….mucha paciencia.
Sólo haciendo futurología…..USA arranca este año su segundo experimento de liga pro, esta vez con todos los avales (Major League Rugby). Hasta Canterbury ha hecho una inversión importante en uno de los equipos participante. No nos extrañe quedar por debajo de USA en el ranking en unos añitos más.
Patooval, triste pero cierto lo que decís!!!
Ojala se deje de lado todo y se piense en Rugby nada mas. Seguro que USA nos mata en un par de años. Allá ven todo como negocio, y sobretodo tienen seriedad en lo que hacen.
No maxi, acá no hay nadie que haya jugado al super rugby, puede haber algún ex jugador profesional, algún ex puma y algún ex entrenador de seleccionado.
Ninguno quiere ocupar el lugar del jugador, pero todos decimos lo evidente. No hay scrum , no hay line y no hay tackle. Y para ser un equipo argentino es mucho.
Después están los gustos, opiniones y preferencias de la gente del blog, si no te gusta podes debñatir o.cambiar de blog.
Los jugadores son los que pierden, se equivoca y nosotros estamos sentados pagando el cable para verlos y opinar. Así es el rugby profesional espectáculo.
Pobre tipo es el pilar de la primera del club que trabaja en la verdulería y no falta un entrenamiento. A ese no le caigo , porque paga para jugar y se le exige como pro.
Eje entiendo lo que decís, pero creo que hay cosas que no se pueden cambiar de un día a otro. Pretendemos que en 3 meses juguemos con los Kiwis, tengamos 20 jugadores world class. Creo que no es así, que debemos dar tiempo a esto.
Hay cosas que se hacen mal y comparto mucho de lo que dicen, pero como el hubiera no existe, debemos enfocarnos y lo que tenemos.
Abrazo!!
Me parece que llego la hora para que varios caballeros del blog reconsideren tardiamente la labor de Aspirina.
Igual que el partido pasado la realidad mata relato,paso estadísticas:
http://www.espn.com.au/rugby/matchstats?gameId=292098&league=242041
Si no tacklean (se fallo 1 de cada 2 tackles), hacen más penales, pierden más pelotas scrum,línea,etc van a seguir perdiendo.
Que buena que esta la pagina Eje, pero mandaste la de la semana pasada o la publican mas tarde?
Estaba pensando, que quilombo se le arma a la usar con los sponsor si lo tachan a tu Tuculet y no lo hacen jugar.
UAR no usar
Copié la vieja la nueva es esta, empeoró el tema posesión y territorio
http://www.espn.com.au/rugby/matchstats?gameId=292105&league=242041
La diferencia es que ellos tienen 33 qños de procesionalismo. Nosotros seguimos que con el nac de clubes, top 12, la “colimba” de Contepomi y el curro de amigos alcanza y sobra.
Vamos Argentin
* seguimos creyendo…
23 de prof
Mientras aca siguen lloran los Escoceses le ganan a Inglaterra con 2 tries contra 0 de los Ingleses.
Hace 7 años eramos lo mismo jugabamos a lo mismo, la diferencia es que aca se contrato amigos y sumisos como coachs y alla se contrato a un entrenador enserio que encima dejo alumno… y todo sin Super Rugby RCH y demas SARAZA
NO tienen SR pero tienen liga celta que conceptualmente es lo mismo. Y tienen 33 años de profesionalismo
Tienen 2 franquicias(nosotros 1) y son profesionales desde el año 2000 o sea 33 años es verso Ignacio(El rugby es pro desde 1995 o sea 23 años) . Excusas excusas excusas, siempre falta algo cuando no era la falta de competencia internacional, es la diferencia fisica, que la falta de competencia local etc, cuando exista la liga Kernz de la cual comparto seria de ayuda va a haber otra excusa, de excusas esta harta la gente.
Cuando eramos 100% amateur en 1997 poniamos menos excusas y aceptabamos que haciamos las cosas mal que hoy que hay profesionales supuestamente, encima con lo peor del amateurismo.
Escocia tiene menos clubes que nosotros, meno s jugadores menos recursos financieros pero como Irlanda hicieron las cosas bien por el bien del rugby de su pais, aca hicieron todo para el bien propio y de los amigos.
Tenes razon tarasca. son 23, no 33. Sume mal.
Asi y todo tienen mas ventaja: 2 equipos contra 1 y 20 años de prof. contra 3.
Y recordemos que hasta hsce no mas de 4 años Escocia era una murga que perdia hasta con Italia.
Sobre las escusas. Mientras haya lista unica y amiguismo vamos a seguir sufriendo de las escusas.
Si estamos en edte barco no queda otra que ser pro, con liga pro y gente que sepa y sea pro. Sino sinceresmosnos y seamos amateur y compitamos con el consur
Tercer try de Scotland(desde 2004 no le metian tries de local) con un 6 que pesca como loco, con un 13 que es un tanque, con scrum y line con una pareja de medios y un 15 que juegan con la cabeza (y el pie)…
Alla no lloran con los arbitros ni meten excusas, y tienen cuantas franquicias? 2?
En serio, si no lo ponen a Tuculet y a Sánchez, la UAR se desfinancia. Para pensar
Hace rato que se habló hasta el hartazgo del Club de Amigos AP9, los sponsors que arman equipos o ponen jugadores.
Corto te dijo en el piso pasado que leas hacia atrás.
Fué un consejo de onda
Flojo el partido, estamos lejos de las potencias del SR y este va a ser mas duro que los anteriores .
Coincido con Tarasca ,Escocia equipo historicamente similar o inferior a Argentina viene creciendo ,mientras estamos esntancados
L
ortega desio no llego a activarse????? o los muertos que entraron salvo bofelli y algo de ezcurra cuando lo van a hacer???? digo, por esto de la activacion vio???? mucho no entiendo. Ledesma, sos muy parecido a caruso!!!!
los jaguares es hoy el peor equipo del super rugby y a fin de campeonato tambien , que corno hacen hernandez leguizamon senatore arregui cobrando grandes sueldos por nada ? este era el cambio ledesma? sos peor de perez volvete a australia y segui aprendiendo no das la talla por lo que vemos….. banda de amigos ap9…….
casi 7 años de plataforma profesional y dependemos que un flaco llegue temprano a la entrada en calor y solucionar los kilombos que tenemos en el line….a esta altura tengo ganas de ir a poner molotov en todas las canchas del rugby argentino!!!!!
Que quilombo se le arma a la unión si lo tachan a Tuculet. Se le van los sponsors. Y algunos ya deben estar embolados xq le sacaron la capitanía a Crevy, y encima sin justificación
QBE esta en venta, no le veo futuro como sponsor.
Que quilombo se le arma a la UAR si lo tachan a Tuculet, se le enojan los sponsors y se desfinancia la franquicia.
La verdad Tarasca pienso como usted en el scrum y creo que la falta de esta formación en los últimos años ha sido determinante en nuestra debacle deportiva.Peroooooo también y sin tener en cuenta el scrum, veo en el equipo infinidad de errores en todos los demás aspectos del juego(tackle,moul,pase,reposicionamineto,penales,quiebres,juego aéreo,line,etcétera) y es por eso que ya a esta altura pienso que sencillamente esta camada de jugadores no está a la altura de nuestra historia.Y por suerte Tarasca estos no son más Los Pumas, los europeos ahora también lo son.
Obvio que hay infinidad de errores Sr. Cabeza, el scrum es el de mayor peso, el mas visible y que mas tiempo tiene.
Lo que no entendi bien es lo ultimo, como que los europeos ahora son Los Pumas? se levanto la regla?
Este es nuestro unico ( y lo digo con tristeza) futuro y camino.
https://www.referi.uy/se-viene-el-rugby-profesional-sudamerica-n1174916
Porque con tristesa?
Porque como todos los que venimos a este foro, hubieramos querido que nuestro destino ( y nivel) hubiera sido el SR y el RCH con mencion de honor, pero la realidad nos golpea la cara y nos ubica en nuestro verdadero lugar.
El 6 y 7 de Escocia tremendo lo que tacklean y pescan sin tener grandes cuerpos, el 2 lo mismo es muy flaco para ser un hooker por lo cual no todo es musculo.
el 9-10-15 de Escocia me parece una de las mejores columnas vertebral de tres cuartos del rugby internacional de test match(sobre todo a nivel IQ)
Muy buen triunfo del Cardo , que se festejara con una buena dosis de escoces.
Lo que van a celebrar con la copa calcutta que es hermosa y tradicionalmente se la llevan al tercer tiempo!
Toy reiterativo, no? Sorry la internet no está bien en los valles
Vamos el Cardooooooooooooooooooo,defensa impecable y los fijos todavia mejor,a laburar mucho Bocha,saludos
Impresionante lo de Escocia. Juegan ordenados los rucks, se defienden bien. Se reordenan bien. Todo sin individualidades extremadamente brillantes. Sin sudafricanos o isleños (al menos que me conste) metidos por la ventana. Y han progresado un montón.
Nosotros hace 2 años y medio que no progresamos ni individual ni colectivamente. Ningún hallazgo individual desequilibrante (lo último fue lo de Isa-Matera-Cordero-Lavanini), ningún progreso colectivo (luego del cambio a jugar de manos). Nuestras fluctuaciones de estos último años son siempre a la baja. Ningún pico de rendimiento apreciable en el horizonte. Nos conformamos con un scrum más o menos digno y con ganar los lines propios.
#Derrotasdignas2018
Quedó expuesto que el juego conservador y de mínimo riesgo de Inglaterra no le alcanzará si quiere ser campeón del mundo.
Eddie Jones tiene jugadores de sobra para probar variantes y arriesgar pero el exitismo y la soberbia inglesa lo llevan por mal camino: ó comienza a arriesgar y experimentar variantes ó no sólo no ganará el mundial 2019 sino que perderá el 6 naciones.
Escocia viene jugando bien desde la eliminación injusta en el mundial frente Australia (mismo equipo que en semifinales nos goleó), por lo que me parece errado compararlo hoy con los pumas teniendo también en cuenta la historia:
PJ PG PE PP
ESCOCIA vs SUDAFRICA 26 5 0 21
ARGENTINA vs SUDAFRICA 26 2 1 23
ESCOCIA vs AUSTRALIA 32 11 0 21
ARGENTINA vs AUSTRALIA 29 5 1 23
ESCOCIA vs NZ 31 0 2 29
ARGENTINA vs NZ 26 0 1 25
Ni hablar de que cuenta con algunos “importados”, con rugby profesional local, con décadas de participación en el 6 Naciones y que está ubicado en el Reino Unido (le permite tener mucha más competencia que los pumas).
Con esto no quiero justificar los desmanejos de la UAR, pero seamos buenos intelectualmente a la hora de opinar, no sólo que históricamente Escocia es más que Argentina en términos de rugby (el rugby tiene casi 100 años de historia, no podemos quedarnos con los últimos 15/20), sino que encima su mejora en el juego viene por jugar un estilo mucho más parecido al del rugby del Sur que al rugby europeo.
Argentina puede estar mejor y ese es el deseo de todos, pero convengamos que en mundial 2015 tocamos un techo muy difícil de alcanzar y sin reformas de FONDO nos costará horrores volver a escalar esa cima y mucho más aún mantenernos.
De acuerdo con lo que decís del techo. No podemos pretender estar siempre en el pico, pero Escocia dentro de lo que hay en el tier 1, es lo más cercano que tenemos. Lo otro es Italia, comparación que duele más e igualmente injusta históricamente. No se trata de ser iguales, sino de tener un punto de referencia para el avance. La historia no juega. Y tenemos, según World Rugby (https://www.worldrugby.org/development/player-numbers), el doble de jugadores federados, por ejemplo. Yo no pretendo ser top-4, pero es que lo triste es que nada de lo que pensamos que nos iba a hacer progresar parece tener efecto (paladares, RCh, SR, etc.).
Lo de la cantidad de jugadores hay que verlo en relación a la población: nosotros somos más de 40 millones y los escoceses apenas 5 millones de habitantes (creo que tenemos la misma cantidad de jugadores que NZ, teniendo 10 veces más población, y no estamos ni cerca de nivel).
Huw Jones el 13, figura del partido de hoy, jugó 4 años en Sudáfrica (rugby universitario, Currie Cup y SR), Maitland es de NZ y tiene una gran historia con Crusaders, WP Nel (el pilar) es sudafricano (ex Chettahs, Wester Province y Bolan Cavaliers) y estos son jugadores “importados” que encuentro al boleo, seguramente habrán más.
Este equipo escoces tiene su origen en Vern Cotter (técnico de NZ, ex Crusaders), quien fuera su entrenador entre 2014 y 2017.
Me parece que justamente Escocia en la era profesional fue el equipo que más decayó (teniendo en cuenta su rica historia), en cambio Argentina levantó muchísimo desde el 99 hasta la fecha.
En algún momento iba a venir una caída, yo diría que es asombroso lo que se logró sin tener liga profesional interna y con una dirigencia amateur (en un contexto hiper profesional).
Pero obviamente que aspiro a más, veo que tenemos un gran potencial pero somos muy conservadores en cuanto a los cambios que preponderan en el rugby:
-ni se habla de liga profesional interna, algo increíble en este contexto.
-no sólo no “importamos jugadores” sino que ponemos un cepo a los europeos.
-no permitimos el ingreso de capitales privados por fuera de la UAR.
-no contratamos HC extranjeros.
¿Tienen algún sentido no discutir ninguno de estos cuatro ejemplos en el contexto internacional del rugby hiper profesional?
Line y scrum horribles pero en el suelto no se nos cae una idea tampoco. Los Lions tenían una jugada de redoble y cruce que siempre lograba hacer daño; nosotros vamos pase a pase pelota a la punta sin un cruce ni un cambio de dirección.
Lions hoy nos falto el respeto. Nuestros dos últimos tríes fueron poco menos porque Lions se los dejo hacer.
Que se sabe de la química de Ledesma con los jugadores?
Hice un lío para subir la columna de enfrentamientos entre Escocia/Argentina y los equipos del Sur, pero bueno están en orden los números, por último veamos la historia de enfrentamientos entre ambos equipos:
-jugamos 16 veces, Argentina ganó 9 y Escocia 7, sin empates entre ambos y con la paradoja de que Escocia metió muchos más puntos: 328 frente a 284 de los pumas.
Contra Escocia, los Pumas siempre tuvieron historial a favor, ahora resulta que despues de 10 años de plata invertida nos damos cuenta que somos peores?
Seamos buenos amigo, y si son comparables como dice Tarasca porque desde 2007 todos los partidos entre ellos fueron palo a palo para un lado y para el otro jugando los dos un rugby amarrete, ahora resulta que Escocia el pais con Inglaterra que mas años tiene de rugby juega bien gracias al HS? La Gales de los 70s tambien?
El estilo de este Escocia tiene poco y nada de rugby europeo, al igual que Glasgow, el equipo del cual se nutre.
Se registran enfrentamientos entre Escocia y Argentina desde 1990 (antes no), si tenemos en cuenta que la “decadencia” del escocés arrancó a mediados de los 90 (sigo rugby desde el 99 hasta la fecha y me he cansado de ver a Esocia “ganar” la cuchara de madera en el 6 Naciones, cuando escuchás o ves a los mayores hablar de Hastings y del gran equipo de Escocia).
Por otro lado el tema de Gales, un equipo con mucha historia pero que en la era profesional previo a la llegada de Warren Gatland (NZ del Sur) no lograba hacer pie con bola.
Negar la supremacía absoluta del rugby del Sur en la era profesional y su influencia en todos los equipos del mundo es ir en contra de los datos (centenares de jugadores en las ligas profesionales europeas, entrenadores y todos los récords en enfrentamientos versus potencias europeas a favor, en cantidad de mundiales ganados, en cantidad de semifinalistas y finalistas, etc.).
Alguien me puede decir por qué el knock-on intencional de Delguy mereció (además del try-penal) una amarilla, mientras que el de Courtney Lawes de hoy contra Escocia sólo fue sancionado con el penal?
Párrafo aparte para el excelente (al menos para mí) referato de Nigel Owens, una vez más. Está encima de la jugada, hace comentarios justos y severos para ordenar el juego, explica perfectamente todo lo que cobra. Cuando usa el videoref ya ha visto la jugada y lo tiene todo en la cabeza, lo que hace que no tarde excesivamente. Todo bien. Cierto es que le beneficia poder hablarle a los jugadores de ambos equipos en inglés, pero igual es un fenómeno.
En promedio los backs de los jaguares erran entre un 30 y un 60 % de los tackles. Ezcurra 13 hechos y 5 errados, tuculet 2 y2 , bertraou 2 y 4. Sin tackles los backs son un colador.
Mucho para trabajar al coaching de defensa , desde Phelan está el amiguito Gaitán y cuánto aporto? Yo veo que cada vez tacklean menos.
Horrible el fijo, un dato no menor, el pack de jaguares le sacaba 40kg de diferencia al de lions y en altura eran más altos o similares.
Hago hincapié en esto por que a veces se desestiman o dejan afuera del sistema a muchos jugadores por falta de kilaje o altura.
Me parece que mario con ese trial y algunas convocatorias quiso arrogarse ciertos “descubrimientos” de jugadores, ojalá que no sea necio y cuando falle el plan B vuelve al A que sería que jueguen jugadores consagrados y Con jerarquía en el fijo.
Todos sabemos los nombres.
Cuales consagrados? Nombres
Consagrados suena grande, es verdad, pero con formaciones fijas muy sólidas , assi pilar derecho de Biarritz en lo que va del año quedó dos veces en el equipo de la fecha del pro2 es cierto, Medrano muy buen mundial juvenil y en constante evolución. Buen fijo también , ferronato un urba, 2 argentinos, me parece que son diplomas aceptables, brarda parece súper interesante con resultados en tala. Es cierto que está volviendo de una lesión.
Santiago Socino sigue sumando minutos en la premier,
Si vamos a seguir bancando viejos , creo que mariano Galarza sumaría mucho en juego aereo y experiencia a los más jóvenes.
La 3ra línea la veo bien. Si un 8 puede ser bruni, portillo o montagner.
Pero en las primeras lineas creo que si se tratan de nombres,
Nose que vieron en arregui o en leiva o en zeiss más que altura.
Es verdad que el scrum es un trabajo colectivo de mucha técnica, pero cualquiera de esos primeras líneas creo que tienen una escuela más sólida que los actuales, por experiencia y por tecnica y por la intensidad con la que viven el fijo. Y nose cuánto sale traerlo a figallo, pero valdría la pena, aunque creo que no tiene buena relación con Ledesma.
Igual a bancar y seguir disfrutando.
Saludos.
Sencillamente creo que Jaguares no está a nivel de estos equipos. Comete demasiados errores, que son infantiles a este nivel. Resulta sorprendente porque se repiten partido a partido, año a año. Imagino que ellos serán los más frustrados pero ¿qué pasa que no corrigen? La prensa sudafricana los cuestiona duramente. Busquen a Mark Keohane.
Hay muchos jugadores muy bajos (Creevy, Matera, Lavanini, Tuculet…). Me encantaría que al terminar los partidos no estemos hablando siempre del abc de este deporte. Que den al menos ese paso. Que hagan lo que dicen practicar. Viven todo el día pensando en rugby. Uno se calienta porque no ve progresos. Me apena ver la realidad del scrum y las primeras líneas…
64/105 en tackles
35 % posesión
34 % territorio
3 de 7 el scrum
5 de 8 el line
12 penales
Bastante barato el resultado
No transmite nada este equipo, no se como lo siguen mirando