Jaguares (Sudáfrica)
Jaguares tiene plantel confirmado para viajar a Sudáfrica con la mira puesta en el inicio de una nueva temporada del Super Rugby. En total son 29 jugadores que partirán mañana hacia la tierra de los Springboks. Cinco de ellos son los que podrían hacer su estreno en la competencia: Sebastián Cancelliere, Bautista Delguy, Nicolás Leiva, Javier Díaz, y Juan Pablo Zeiss. Estos tres últimos, jugadores por afuera del sistema hasta el año pasado, tendrán un enorme desafío ante primeras líneas físicos como los sudafricanos. Santiago García Botta finalmente no se recuperó del golpe sufrido ante Argentina XV y no estará presente.
El próximo sábado los dirigidos por Mario Ledesma jugarán un amistoso ante Bulls, mientras que el 17 debutarán ante Stormers en Ciudad del Cabo. Cerrarán la gira el 24 ante Lions en Johannesburgo.
Primeras líneas
Felipe Arregui, Agustín Creevy, Javier Díaz, Nicolás Leiva, Julián Montoya, Nahuel Tetaz Chaparro y Juan Pablo Zeiss
Segundas líneas
Matías Alemanno, Tomás Lavanini y Guido Petti
Terceras líneas
Marcos Kremer, Juan Manuel Leguizamón, Tomás Lezana, Pablo Matera, Javier Ortega Desio, y Leonardo Senatore
Medioscrums
Gonzalo Bertranou y Martín Landajo
Aperturas
Joaquín Díaz Bonilla, Juan Martín Hernández y Nicolás Sánchez
Centros
Baustista Ezcurra, Santiago González Iglesias y Matías Orlando
Wings y fullbacks
Emiliano Boffelli, Sebastián Cancelliere, Bautista Delguy, Ramiro Moyano y Joaquín Tuculet
Camiseta
Además de la lista, se presentó en las instalaciones de Biei la nueva indumentaria de Jaguares. Se volvió a la camiseta naranja, como en la primera temporada, aunque la titular será la negra.
Lo mejor es que hayan podido llevar a 29 jugadores, las lesiones leves (y de las otras), si éste nuevo staff de entrenadores logra imponer la idea fuerza de jugar 80 min ininterrumpidos con “locura”, van a ser frecuentes.
La preparación física parece haber sido muy exigente, por lo que espero que esta temporada los Jaguares no sufran esos temibles y reiterados bajones físicos en los últimos minutos de cada partido…es en ésos momentos donde sobrevienen las des-concentraciones y los consiguientes puntos en contra.
Salvo las razonables dudas puestas en los pilares, el resto es de lo mejor que hay en el país, espero que la designación del 9 y 10 para el debut sea la acertada.
Somos muchos los que soñamos con ver evolucionar a este equipo, después de dos años muy duros desde lo anímico-deportivo…el fixture es más exigente que los años anteriores, pero la experiencia acumulada, supongo, ayudará a sobrellevar la complejidad de las giras por realizar.
Aguanten los Jaguares, aguanten!
Seguramente uno de los aperturas o uno de los wings/fullbacks será opción de relevo como centro. Me gustaría que cuando vuelva De la Fuente siga la dupla con Orlando que fue la que mas rindió en defensa, seguramente si se mejora la obtención podremos verlos lucirse en ataque (la obtención el año pasado fue una falencia).
Por lo pronto, ver como rinde Ezcurra de 12, un jugador diferente que tendrá que amañarse para bancar tipos de + de 100 kilos en el centro de la cancha, por suerte cada vez hay más saffas de color entre los backs de los equipos (increíblemente eso significa menos porte y más velocidad).
El resto gran desafío también para la primera línea y una lástima por los 3ras líneas que la vienen rompiendo en Argentina XV ya que el puesto está muy bien cubierto con los jugadores que tiene Jaguares.
Aperturas
Joaquín Díaz Bonilla, Juan Martín Hernández y Nicolás Sánchez
Centros
Baustista Ezcurra, Santiago González Iglesias y Matías Orlando
Wings y fullbacks
Emiliano Boffelli, Sebastián Cancelliere, Bautista Delguy, Ramiro Moyano y Joaquín Tuculet
Lo dije en el piso de ARG XV, si no iban a llevar a Felipe Ezcurra a Sudafrica porque no lo hicieron viajar a USA para que juegue el sabado pasado EL partido en lugar de ese pibe de Alumni que pusieron?
Tarasca todo no se puede , llevan 29 jugadores faltan centros y ninguno de los 9 que van pueden jugar de centro , quizá JMH pueda ir como reemplazo de centro
Pregunta ? Tetaz Chaparro ha jugado de 1 ?
Yo decia que llevaran a Ezcurra a USA, Maria con Argentina XV, no a Sudafrica(aunque yo lo llevaria antes que Landajo obvio)
Tetaz a nivel internacional es mas 1 que 3, aunque siempre jugo en ambos puestos, y el ante año pasado jugo mas de 1 que de 3, es un caso parecido al de Figallo que en Montpellier jugaba de 1 aunque era un 3.
Boffelli tiene experiencia como 13 en juveniles.
Para mi sería un gran proyecto en ese puesto, al igual que Petti de 8.
Creo que se habia golpeado Felipe Ezcurra. Estas seguro que esta disponible ?
No lo se Juan ojala este yo equivocado y tengas razon.
Ezcurra está en Jaguares porque es contratado, forma parte de ese proyecto y ya saben como juega. Ahora, no se para que lo contrataron ya teniendo 3 medio scrums con más experiencia o mejores y de última ante una desgracia de que se te lesionen 2 tenés a Cancelliere como parche. Para mí Ezcurra es el peor de los 4 9’s que hay en Jaguares e incluso creo que Magnasco sin experiencia dejó ver que tiene mucho más potencial.
Si ARGXV es para formar jugadores veo coherente lo que hicieron, si el objetivo es ganar o ser rueda de auxilio de jaguares dando rodaje a sus perchados quizás debieran haber hecho lo que vos sugerís. Yo por mi cuenta prefiero que sea para formar, la continuidad y competencia pienso que habría que haberla buscado por otro lado y el objetivo de ganar no creo que deba ser resignado tampoco pero para mí pasa por tener coaches profesionales y preparados sino no estamos formando bien a los jugadores tampoco.
Felipe Ezcurra tuvo continuidad los últimos meses del año y demostró estar en gran nivel, hacía dos años que jugaba poco y nada en jaguares y pumas, es muy difícil decir si es mejor o peor cuando casi no tuvo oportunidades, el año pasado fue el mejor 9 del top 12, y me atrevo a decir que por mucho, jugando solo los últimos 6 o 7 partidos del top 12, en jaguares casi no jugó, repito, es difícil evaluar si es mejor o peor que los demás, saludos
Estoy de acuerdo JOSE, pero no estoy hablando de un tema de continuidad, sino de coherencia. No tengo dudas que hoy Ezcurra es mejor que Magnasco y quizás hubiera hecho una diferencia en el partido contra USA. Sin embargo lo vimos jugar bastante y me sigo quedando con Bertranou, Cubelli y Landajo en ese orden. Comparto que Felipe estuvo entre los mejores 9 de la URBA el año pasado y por eso ahora tiene su contrato en Jaguares, a lo que voy es que ya no es un jugador al que haya que probar para ver si tiene proyección o no, cosa que es el principal objetivo de ARGXV, ya se sabe lo que puede dar y por eso está para pelear un puesto en la franquicia, cosa que tiene difícil con los otros 3 que hay. Es una lástima que no haya más competencia para darle continuidad a casos como este que la necesitan, pero la realidad hoy es así. Lo lógico sería que Ledesma lo empiece a alternar en Jaguares para darle su oportunidad de pelear el puesto, imagino que estando Cubo fuera tendrá sus minutos, aparte de que los entrenadores los ven a todos jugar en la semana y de ahí sacan los 2 para los partidos. Saludos
Sinceramente hay varios puestos que me la jugaría y pondria gente que quedo afuera, pero sería dejar a gente “con experiencia” dentro del equipo. Me parece lo mejor que podemos presentar haciendo un mix.
No se como armar la primera linea sinceramente, no conozco a nadie salvo a los 3 que puse.
1. ?
2. Creevy
3. Tetaz Chaparro
4. Petti
5. Lavanini
6. Matera
7. Lezana
8. Senatore
9. Bertranou
10.Sanchez
11.Bofelli
12.Ezcurra
13.Orlando
14.Moyano
15.Tuculet
16.?
17.Montoya
18.?
19.Kremer
20.Leguizamon
21.Landajo
22.Hernandez
23.Delguy
el #1 deberia ser Ferronato que jugo todo el año pasado como #1 titular de Argentina XV, lo mismo Medrano como #18 dado que fue el #3 del mismo equipo, sorpresivamente ninguno de los dos esta en Jaguares y el #16 Arregui que no es un #1. y poner a Zeiss, Leiva y Diaz en Argentina XV, eso seria algo planificado y logico pero en la Union parece que la logica no funciona
1. Ferronato
2. Creevy
3. Tetaz Chaparro
4. Petti
5. Lavanini
6. Matera
7. Lezana
8. Leguizamon
9. Bertranou
10.Diaz Bonilla
11.Bofelli
12.Ezcurra
13.Orlando
14.Moyano
15.Tuculet
16.Arregui
17.Montoya
18.Medrano o Espinal
19.Alemanno
20.Kremmer
21.Landajo
22.Sanchez
23.Delguy
Te hemos dicho varias veces Tarasca que Ferronato no tiene suelto para el SR, te vas a cansar de reclamarlo pero creo que solo lo convocarian ante una urgencia por exceso de lesionados (fijate que prefieren hacer debutar a dos chicos antes que llevarlo).
Mirá las estadísticas de lo que corren, tacklean y la cantidad de rucks que pasan los primeras líneas en el SR y vas a comprender porque por más que insistas está claro que no está siquiera en consideración.
Todo lo antes dicho sin desmerecer que en formaciones fijas es el mejor 3 del rugby argentino, lamentablemente para él hoy el rugby profesional a parte de eso te pide muchísimo despliegue en el juego suelto.
Como no tiene suelto Ferronato? si algo tiene igual que Espinal es movilidad por fuera sobre todo el Marplatense, es bueno con el maul , ruckeando y no le esquiva al tackle ademas que siempre esta detras apoyando tambien , cuantos Try hizo el año pasado?
Que los dos sean buenos en el scrum no significa que no tengan otras cualidades, es como cuando dicen que Hernandez no tackleaba, o en otros deportes por ejemplo que Jordan o Bryant no defendian!!
Y la funcion de un pilar, aun hoy sigue siendo la misma que hace 20, 30, 40 años el scrum y la cocina, si despues tiene movilidad como un back, juego mental como un 10 o tackle como un 3 linea mejor. O te pensas que a Marler, Coles, Franks etc les pagan por lo que juegan por fuera?
te hablaron de estadisticas y hablaste del aire
Tarasca en ésta discusión si hay algo que no sabemos es si Ferronato quiere ser profesional , en el 2015 había comenzando su residencia ,no sabemos si quiere estar full Time entrenándose y postergar su carrera , cada uno tiene sus prioridades
Seamos buenos Tarasca, Marler juega en Europa y por su estilo haría agua en el SR.
Coles corre como un wing y tiene más despliegue que un tercera línea, está claro que es un ejemplo que tira más agua a mi molino.
Con respecto a Franks, el más “europeo” si querés de los equipos kiwis, justamente por esa cualidad tienen tantos caps con Nueva Zelanda.
No es casualidad que jugadores como Mtawarira (ex tercera línea), Coles, actualmente Asafo Aumua (hooker estrella de Wellington en Mitre Cup), Malcom Marx en Lions, entre otros tengan la dinámica que tienen.
En cuanto a si hoy la función de un pilar es “la misma que hace 20, 30 o 40 años” estás completamente equivocado: quiere entender con buena leche que quisiste decir de alguna manera que sigue siendo importante que sepa formar, pero hoy en día es una de tantas cualidades que debe tener (en Europa por estilo te conviene 1ro que forme y despues ver el suelto, en SR es exactamente al reves).
Voy a darte un ejemplo bien exagerado y con el mayor de los respetos al mejor 3 del rugby mundial reciente: no creo que Ayerza sea titular en los All Blacks y en caso de serlo no creo que juegue más de 55 minutos.
Por una cuestión de estilos, el juego tiene cada vez más fases, más pelota viva y en cuanto a aggiornarse al reglamento los kiwis son siempre los primeros.
A modo de ejemplo y para ir cerrando: en el drop luego de 41 fases de Sexton frente a Francia tocaron la pelota los 15 jugadores en las fases anteriores (y también los 15 pasaron al ruck), obviamente algunos más veces que otros pero como mínimo una.
Clara demostración de que el juego es cada vez más dinámico (ni hablar lo que cayó estadísticamente la cantidad de scrums por partido, el “tira saca/pelota torcida” imperante, etc.
ARANDUCITO.
Ayerza juega de 1, no de 3. Y te diría que tiene bastante movilidad para ser pilar. De hecho, es ex 8vo (jugo mundial pumitas como octavo, y viendo su potencial lo pasaron de 1 y ahí debutó en newman de pilar).
Me parece que nombrar a jugadores fuera de serie para ejemplificar el prototipo de una posición no es fundamento de nada:
MARX puede jugar acá, en la china, francia, inglaterra o la luna y va a seguir siendo IMPRESIONANTE. El hooker más completo en mucho tiempo. Ataca, defiende, pesca, tiene tamaño abismal.
COLES lo mismo pero en menor medida xq es más ofensivo.
en tu encasillada de tipo europeo tipo SR de 1ras lineas, me parece q te das cuenta q al momento de seleccionado, se sigue eligiendo al 1ra linea 1ra linea.
si te fijas, los 1ras lineas de los seleccionados del sur son así. Los primeras lineas “líricos” los dejan jugando en los clubes.
PD. AYERZA jugaba en cualquier seleccionado!!
DUDA no se porque puse 3 en vez de 1, obviamente que Ayerza era 1,
Por otro lado, es verdad que Ayerza tenía “juego suelto”, pero juego suelto para el rugby argentino no para el nivel del SR.
Yo no dije que no jugaría en cualquier seleccionado, di un ejemplo llevandolo al extremo, que Ayerza no jugaría 80 minutos hoy en los All Blacks justamente porque su estilo no se aggioarna al estilo imperante hoy en día (y en el cual los de negro están a la vanguardia).
Por último, justamente me das la razón al sostener que en los seleccionados juegan más los 1ras líneas “auténticos” (por darles un mote) que los “líricos”, yo no dije lo contrario; dije que en el SUPER RUGBY juegan más los 1ras líneas con gran despliegue que los “clásicos”.
Yo no los encasillo entre europeos y del Sur, los encasillan las ligas y los seleccionados de cada país: si fuera como decís habría algún que otro pilar georgiano jugando en el Sur y no en las ligas francesas como sucede.
Es más, si no contás a los isleños como jugadores del Sur (que sabemos ostentan condiciones físicas únicas en el mundo para un primera línea) hay muy pocos australianos y neozelandeses primeras líneas (en términos relativos con relación al resto de las posiciones del rugby) en el rugby europeo.
No coloco a los sudafricanos dentro del ejemplo anterior, porque junto a los isleños tienen condiciones físicas únicas para primeras líneas y una historia en cuanto al scrum distinta a australianos y kiwis.
Es tan grande la tendencia a jugar un rugby más dinámico que vas a ver este año nuevamente como los sudafricanos tienen cada vez más jugadores de color (más livianos y ágiles que los blancos) en sus franquicias (a pesar de las fuertes críticas internas por la “pérdida de identidad sudafricana” al no jugar su clásico rugby de 10)
ARANDUCITO,
Me parece q los 1ras lineas clásicos (de BUEN nivel) son una rareza hoy en día, entonces es cierto que los clubes o SR tienen ese tipo de 1ra línea con despliegue más que clásico pero xq es lo que tienen y no lo q quieren. Para mi la verdad se ve en los SELECCIONADOS, y ahí ves qué pilares ponen.
En ese sentido puse el ejemplo de Marx, q es un fuera de serie y tiene todo, pero más allá de casos así, priorizan el juego “primordial” de un primera linea. Según lo que vos decís schkal britz (o jugadores de ese estilo) habría jugado bastante más en SA. En cambio jugaron hookers old school siempre.
Sinceramente no comparto en nada q Ayerza no tenga “despliegue de SR”. Si me preguntás a mi, no hay ni un solo equipo en SR en el q no sería titular indiscutido (y les daría una salsa a los contrarios q no te cuento)!
Capaz en lo q no estamos en sintonía es qué entendemos por “juego suelto”:
el juego suelto de un pilar implica correr cientos de metros con la pelota? cortar la línea de la ventaja? offloads?. No comparto.
Si me preguntás a mi lo que entiendo x juego suelto de un pilar es:
desplazamiento tanto en ataque como en defensa. (lo tenía xq ruckeaba MUCHO, y tacle)
Handling (en un pilar es control de pelota, no perderla en el contacto)
ganar el contacto (q es distinto a cortar la línea de ventaja)
según eso, me parece q el toro tenía MUCHO despliegue (sea en el SR, china, Europa, el congo o los AB).
me interesa tu respuesta
abrazo!
DUDA primero que todo estamos hablando de los primeras líneas en el SR, yo adrede saqué el tema de Ayerza y su posibilidad en los All Blacks para intentar transmitir una idea en la exageración: evidentemente no sirvió.
Obviamente que en el rugby de naciones los primeras líneas tienen características diferentes a las del SR, en ningún momento lo discutí y justamente lo recalqué.
Si fuera como decís Ferronato debería estan en Jaguares sin lugar a dudas, pero justamente yo sostengo que en el SR no rendiría por sus características (si por ejemplo en los pumas en alguna ventana contra equipos europeos), también lo dije en otro de los comentarios.
El “despliegue” en SR es muchísimo más exigente: estamos hablando de la liga donde hay mayor cantidad de minutos de pelota viva, mayor cantidad de turnovers, se exige un workrate tremendo: sólo a modo de ejemplo, Creevy que es un monstruo y si algo tiene es “despliegue”, el año pasado fue el jugador mas penaleros de Jaguares -uno de los equipos mas penaleros del torneo- (imaginate un 1ra línea clásico “cansado”).
En ese sentido el año pasado comencé a seguir a Nahuel Tetaz Chaparro por citar un ejemplo, en defensa en el suelto, mete muchísimos tackles, se reposiciona rápido y aún así en algunos momentos cuando llega el cansancio “hace agua”; pero al seguirlo entendí porque es tan importante en el plantel.
P/D: Se entendió para la mona lo de Ayerza, yo intento debatir siempre con buena leche y la idea fue transmitir un concepto que evidentemente no se entendió (o no se quiso entender).
El tipo es un crack y lamentablemente su lesión no nos permitió disfrutarlo un par de años más, ojalá siga como entrenador y alguna vez pueda colaborar con la UAR ya que de la primera línea -y en particular de scrum- si no es el tipo que más sabe en el mundo le pega en el palo.
En ningún momento fue mi intención “faltarle el respeto”, incluso dije literalmente: “no creo que Ayerza sea titular en los All Blacks y EN CASO DE SERLO no creo que juegue más de 55 minutos”.
ARANDUCITO
No pongo en duda tu buena leche ehhh! de mi lado también hablo en todo momento con respecto y opiniones de rugby. no más que eso.
a modo cierre respecto de lo q contestas, personalmente me parece erróneo analizar esto que hablamos usando a jaguares, losrendimientos, cansancio, etc etc. Las últimas temporadas no puede dar ninguna idea CLARA.
Teníamos el sistema de juego más pelotudo, desgastante y sin una economización de esfuerzos. De hecho nos “auto desgastabamos” dandole al rival una ventaja descomunal.
Hasta el tercera línea más ágil los últimos 20 tenía la lengua por el piso. (gran motivo de TANTA indisciplina).
párrafo aparte: el sistema defensivo de la UAR (en todos sus equipos) es un DESASTRE desde hace muchos años!!! Gaitán no tiene asistencia de nadie??
comparto con que ojala Ayerza dé una mano en el fijo en la UAR.
*ferronato me parece q en nivel internacional nunca marcó una diferencia abrumadora que justifique si inclusión.
La UAR a través de Contepomi dejó claro que los convocados a ARGXV son exclusivamente jugadores con potencial, ya sea físico o talento por lo tanto si lo convocan a Ferronato no es como parche y por lo tanto sigo la línea de Tarasca y coincido que lo más coherente hubiera sido convocarlo a Jaguares, lo mismo aplica a Medrano. Pensaba igual que María en cuanto a las aspiraciones profesionales del jugador, pero creo que si no las tuviera no debería estar jugando tampoco.
No sé si Ferronato sea el mejor proyecto pero me gustaría que hubiera coherencia.
Me refiero a que no debería estar jugando en ARGXV, sí en su club obviamente.
que me perdi? en noviembre Cancellieri termino como una de las grandes revelaciones en la gira de Los Pumas; ahora ni en el banco?
Te perdiste leer el nombre de Cancellieri. Esta en el plantel. Lee de nuevo
me referia a los equipos propuestos en este piso x Tarasca y Pacific
Si querés discutir HIPOTHETICALS, te vas a querer cortar las venas, ni vale la pena entrar en el mundo paralelo. Con el real ya tenemos material de sobra.
Seguimos jugando sin apertura.
Y todo bien con Leiva, Zeiss etc pero no era mas logico hacerlos jugar primero en ARG XV y llevar a jugadores con mas rodaje en ARG XV como Medrano y Ferronato o con hasta experiencia en Europa como Espinal, Zeiss puede ser un jugadorazo no niego pero juega en primera B(que no se enoje el amigo Pitty, el Uru y la gente de Matreros es con respeto mi comentario) y el cambio es enorme.
Che viejo, para de pedir a Ferronato, no está ni cerca de poder jugar Super Rugby, lo pasan por arriba, no se puede mover esta viejo. Todos los “trys” que mencionas en la URBA fueron de maul o pick&go. Ferronato OUT Super Rugby. Espinal se arrastra, contra “USA” iban 50 mins y no podia más, frente a Stormers no dura ni 15 mins.
Ferronato el que jugo el otro dia en USA?…mmm no le dio el nivel ahi y quieren llevarlo a SR?
Y Zeiss Leiva y Diaz en donde dieron el nivel? Ni en la URBA o nacional son jugadores mejores que los pilares de Belgrano, Cuidenlos un poco, no digo que no sean buenos proyectos, pero lo logico antes de jugar en un seleccionado Tier 1 como son los jaguares Pumas es jugar en la primera de tu club, en el seleccionado provincial y despues en el seleccionado nacional de desarrollo y mas siendo Pilar.
y el que dice que el scrum de Argentina el fin de semana fue malo, o no sabe nada, o no vio el partido, porque el unico try que hicimos fue gracias al scrum, y otros dos nos perdimos a partir del avanze del mismo.
La tan mentada selección en Plaza Constitución para elegir jugadores por fuera del sistema y la selección, a posteriori, de jugadores never before considered, le dio un mazazo al todopoderoso sistema y una flaca calificación a la estructura montada en donde gastamos millones de dolares.
Teniendo estos antecedentes es apresurado juzgar como les ira a estos muchachos y desde donde debieron empezar su “carrera” para ser “exitosos”.
Si una pieza tan fundamental para un equipo como un pilar izquierdo, es elegido en un campamento de verano y por lo menos aguanta veinte minutos en un partido se super rugby debería renunciar toda la estructura de captación de la UAR.
Quise decir pilar derecho
O quizás los outsiders de Constitución no aguantan ni diez minutos, vos tenes razón y se confirma que la dupla dorada ha sido abducida por la nebulosa tucu-rosarigasina.
Tendremos que ser indulgentes en los primeros partidos de los Jaguares ya que toma su tiempo poner en funcionamiento y que todos comprendan un nuevo sistema de juego. Por esto creo, (y debemos esperar) que veremos solo un “bosquejo” del rugby que Ledesma pretende en los primeros partidos.
Hablando del juego propiamente dicho, si nos tenemos a la idiosincracia australiana visto que ML se formo con ellos, seria legitimo esperar ver a Bertranou como 9 dado que éste pibe puede darle mas vértigo a los ataques, lee muy bien, la da mas “vida” a las pelotas en los rucks, en fin… es mucho mas dinamico que Landajo y por sobre todas las cosas “hacer jugar”.
Por otro lado no me gustaria estar confrontado al problema de los primeras lineas que tiene ML en éste momento, y si lleva a jugadores que no tienen experiencia en Arg XV supongo que es porque debe pensar que pueden aportar una cierta estabilidad al scrum. Lo dijo él mismo que se debe mejorar esta fase del juego que siempre fué parte del ADN del rugby argentino y que es una de las plataformas mas importantes para lanzar los ataques, mas aun con las nuevas reglas que deberian dar una cierta dinamica a esta formacion con la obligacion de hookear y la autorizacion al 8 de poder recuperar la pelota en los pies de los 2das lineas. En fin, veremos lo que pasara….
En todo caso : Muerdan Jaguares!!!
Abrazo grande Charly !!!
Igualmente a vos Marcos, contento de encontrarte aqui…!!
Sigo sin entender los terminos locura y distinto en el contexto de un deporte en el cual los laureles se los llevan los equipos inteligentes y solidos. Consistentes.
No cuadra para una competencia profesional durisima semana a semana. Si para un partido, una gira aislada o un torneo reducido. Lo entiendo tambien cuando Los Pumas era un equipo amateur.
Aprecio el sentido romantico y emocional de esas palabras, pero recurrir a lo emocional y la magia para acarrear un anio super competitivo es un enfoque encomendable pero dificil de llevar adelante y que el RA tiene que ajustar.
He aqui, a mi entender la gran contradiccion no resuelta del Rugby Argentino. Vamos pa adelante o para atras?
Hubiese preferido laburo y compromiso.
Al fin del dia y palabras aparte, los mismos jugadores y el mismo durismo calendario (o peor). Mucha suerte a ML y sus jugadores. Se merecen un buen anio.
Lo explico Guido Petti , antes compensaban el cansancio con Locura en los últimos minutos , ahora la prioridad es el trabajo el compromiso y poder pensar cuando el cansancio es mas fuerte la locura tiene que ser un plus y creo que va de la mano con el tackle y la defensa tienen que estar preparados para pensar a pesar del cansancio
Otra etapa inicia y los ultimos romanticos seguimos esperanzados….jaja
En cualquier club coherente se rompe el 1 de la primera y sube el 1 de la Inter…
Arg XV deberia ser el paso anterior a Jaguares o Pumas , donde el jugador que pasa del rugby amateur inicia su roce con jugadores de Tier 2 con mix de profesionales , modifica sus ritmos de entrenamientos / horatios y comidas .
El otro dia vs USA deberiam haber jugado varios de ellos..
Y soy de la vieja escuela , me llenan los ojos los pilares con movilidad / suelto / q toquen la guitarra y bailen zumba…
Pero primero quiero la pelota del scrum y q sometan a sus rivales , a ver q suelto les queda despues a ellos …jeje
Nunca me voy a olvidar el papelon que le hizo pasar Ayerza al pilar sudafricano rubio ….mamita
Un dilema la tercera linea …
Yo hoy lo llevo a Ferronato y veo como evolucionan los demas
Ni idea cual es el sistema o juego que quieren desplegar , pero hay mucho de lo mismo , OD equilibra pero siempre anda con algun cotillon (Matera/Lezana/Kremer/Legui….
Mucho potrillo ….)
Peto, el Toro se hizo una fiesta con Koch, tanto fué así que se lo sacaron en el entretiempo.
No volvió a ser convocado y juega en Saracens
Jugo casi 10 tests posterior a Durban (incluso dos vs Pumas en 2016) Koch, pero creo q nunca se saco de encima la paliza que le pego Ayerza,
El partido de Ayeza en Durban fue una clase magistral.
La verdad es que igual que a varios me sorprendió la convocatoria de los primeras líneas. El resto era lo esperable. No arrancó bien ML en cuanto a la suerte: justo que quiere darle más importancia al scrum se le lesionan los pilares.
En el equipo titular contra Stormers me gustaría ver a Batu y a Cancelliere. Me intriga saber de qué va a jugar JMH y en ese sentido si Tito tendrá lugar o no. Incógnitas que se develarán pronto. Aguante los Jaguares.
Eléctrico JMH puede ser opción de 12
es opción, pero no le gusta y al parecer ya dijo q no a Mr. Egg anteriormente.
cierto es q con ML puede ser distinto y diga q sí.
JMH, Dios lo tenga en la gloria, tendria que haber dado un paso al costado hace un par de anios y podria estar de gira como staff tecnico de Jaguares.
No se puede juzgar antes de tiempo, pero por toda la charleta de ML previa a rodar el equipo, particularmente en lo que se refiere a conversaciones honestas, tendria que haber sentado a JMH explicarle que es hora de dejarle espacio a nuevos jugadores. Lo mismo a Legui. Hablamos de ampliar la base, darle a espacio a TDB, etc. y las primeras decisiones empiezan por renovar los planteles. Los unicos cambios que he visto en Jaguares en tres anios son com resultado de jugadores que dejan el club. Esta bien traer jugadores nuevos pero es un solo equipo. JHM y Sanchez son siempre fija en los 23 que salen a la cancha.
1. Tetaz Chaparro
2. Creevy
3. Leiva
4. Alemanno
5. Lavanini
6. Matera
7. Lezana
8. Kremer
9. Bertranou
10. Díaz Bonilla
11. Cancelliere
12. Ezcurra
13. Orlando
14. Delguy
15. Boffelli
16. Montoya 17. Arregui 18. Zeiss 19. Alemanno 20. Ortega Desio 21. Ezcurra 22. González Iglesias 23. Tuculet
Consideraría la opción de los siguientes cambios:
12. Boffelli
14. Moyano
15. Tuculet
Y Ezcurra al banco.
TDB de 10 y Delguy y Cancelliere por las puntas, empacho de rugby!
Totalmente, Josefina!
Dos wingers con velocidad, cabeza, picantes, desequilibrantes y, además, ambos tienen buen tackle.
Ti10 Díaz Bonilla es siempre mi 10.
Comparto ESCEPTICO y JOSEFINA el ímpetu por darle lugar a los nuevos -y potenciales- jugadores. Con el tiempo creo que todos ellos pueden ser fijas.
Pero mi DUDA es:
tanto cambio junto? en esos 3/4 no debés sumar más q un puñado de partidos de experiencia; y la experiencia a este nivel cuenta y mucho. Digo esto en la expectativa ¿y obligación? que tienen los jugadores de revertir los malos años en SR. No sería demasiada presión para tanto joven que pagaría los platos rotos ante la primer derrota o mal partido? No sería mejor alguna voz de mando que los enfile ante posibles situaciones adversas (arrancan perdiendo)? Si la cosa arranca mal, ¡¡alguien q absorba la presión!!
forwards:
Coincido con el 3. Ya sabemos los limitados que pueden ser otras opciones. con probar no perdemos nada (tanto nos quejamos de probar, si Leiva anda mal, no le peguemos con un palo!)
Lavanini sigue teniendo pase libre? no encuentro aún tantos argumentos para equilibrar la balanza en cuanto a lo q aporta en el juego para q siga siendo titular teniendo presente los riesgos de su indisciplina. Cae DEMASIADO rápido al piso en el contacto, y su handling no es el mejor (knock on´s).
*alemano lo tenés de titular y de suplente jajaja.
kremer de 8: me soprende q tanta gente lo pida de ocho. definitivamente tengo una visión distinta del rol del 8. no alcanza con ser ball carrier o porte. no le veo como una principal virtud ser parte del esqueleto del equipo (2.8.9.10.15) debiendo ser pensante. lo mismo pienso de Lezana (q tampoco es 7).
pero es cierto q tampoco hay mucha otra opción de 8 (personalmente me gusta Bruni justamente x argumentos de ocho -recepción en devolución de salidas, posicionamiento en el campo con los 3 del fondo, etc.).
Es un tema la 3ra línea:
Tenemos MUY buenas opciones, pero me parece q nos equivocamos al pensar q por tener 3 muy buenos jugadores, se complementen bien entre ellos.
Sin ir más lejos en NZ Savea no es titular justamente porque no se complementa con los restantes integrantes de la 3ra. en ese sentido Squire es mucho más funcional.
Es hilar fino y ser detallista capaz, pero me parece q a este nivel es justamente lo que marca la diferencia entre los grandes equipos y los más limitados:
No siempre ponen los 15 mejores jugadores individualmente, pero si ponen el equipo más equilibrado. NZ son el mejor ejemplo q han dejado afuera un centro impresionante x no ser complementario con el titular.
Duda, comparto. Por eso creo que Delguy y Cancelliere no van a jugar juntos, al menos en esta gira.
No ocurrirá. Tucu es subcapi.
Cancelliere y 14 mas.
En alguna foto perdida lo vi a Zapata formando de 1 en practica de Jags.
Si las medidas que dicen son las que son (1.87 y 126 kgs) quizas lo miran un poco para eso tb.
TARASCA,
¿enojado?; Súper feliz Tarasca.
Un “pilar” de Matreros viajando a Sudáfrica con el plantel de Jaguares. Emocionante!!!.
Años atrás Matreros –jugando en primera B– con Carlitos y Guillermo, dotó a los Pumas con dos de los más fuertes segundas líneas de toda su historia. También, desde primera B, la selección mayor convocó a Costa Repetto y Pablo Gómez y mal no les fue.
Jaguares cambió entrenadores, liderazgos y conductas.
La convivencia de “Bariloche” con Pumas como Petti, Alemano, Matera, Hernández o González Iglesias a la par de la juventud de Cancelliere Delguy o Kremer, es una experiencia que la humildad y el esfuerzo de un Matrero de la roja y blanca y la primera B como Juan Pablo, sabrá disfrutar y sacar partido.
Suerte a Ledesma, a Nico Fernandez Miranda y a todo el plantel. Que los nuevos líderes afirmen y profundicen su proyección y que los nuevos como Zeiss jueguen buen rugby y aprovechen de esta maravillosa oportunidad.
Vamos Bariloche CARAJO!!!.
Primeras o segundas lineas de Matreros siempre son cosa seria……..les faltarán firuletes y refistoleos pero tienen una fuerza y potencia alimentados en su garra y corazón que los hacen destacarse y liderar los equipos.
Merde a todos los outsiders…….
Vamos Bariloche. Sos crack!
Gracias Salteo.
Federico Méndez debutó, creo, a los 20.
En Twickenham saco nock out a un “gorra” de los Ingleses (2º línea) y supo reconocer ante la cámara que actuó como un boludo. Después terminó siendo un crack.
A los pilares hay que darles un poco más de tiempo para imponer su técnica y dominar al rival. Ojala Juan Pablo Zeiss juegue los últimos veinte minutos de alguno de los tres encuentros. Que lo disfrute y le saque partido.
Vamos Bariloche Carajo!!!.
En realidad Paul Acford, el nockeado, era alemán convertido a la libra esterlina y era inspector de la police.
Federico tenía un quilombo ese día…..estaba buscando a Jeff Probyn que le había comprimido los testicles, y en su carrera loca lo encontró al inspector….que trompada mamita……………
Piti ¿ Vos tenés un hermano , que era muy flaquito , pero era muy habilidoso y rapidísimo y el nombre empieza con G ?
Marquitos,
el “hermano G” era tan flaquito que le dicen “mosquito”.
Era hábil y rápido pero, importante, era profundamente inteligente y tenía una natural intuición para hacer todo bien desde la posición del 10. Al fútbol la rompía.
Si no fuera porque en su tiempo había grandes aperturas, hubiera sido Puma. Como lo fueron sus dos sobrinos.
Importante; por mutuo afecto, en la época que coincidimos en el Rugby, pudo haber sido mi hermano menor o mi hijo mayor. Pero no es ninguno de los dos.
Solo un amigo de vida, hoy geográficamente alejados.
Slds. Piti.
Gracias Piti !!! Abrazo
Yo me permito dudar de esta convocatoria de este señor apodado ” Bariloche”. Me huele a que hay o un sobre debajo de la mesa o una relación de amiguismo entre el entorno de Bariloche y coaches.
Salteo muchísimos pasos como para llegar ahí de la nada, siendo un jugador de la B ( SIN DESMERECER LA B) Pero dos cracks como Tito Diaz Bonilla y Cancellieri la tuvieron que romper durante años para que se les de.
En fin, en este país no me sorprendería nada, viendo los tejes y manejes de los últimos años de la UAR.
Abrazo de blog!
En otro orden de cosas, en Sudáfrica las cosas estan fuleras. Por el lado político, al primer ministro Zuma le están pidiendo la renuncia y acaba de posponer el discurso anual de “state of the Union”. Pero mas cerca del rugby: CIudad del Cabo está pasando por una de sus peores sequías de la historia. Se estima que, en las presentes condiciones, se les acaba el agua potable a mediados de Mayo. Me pregunto como estarán regando la cancha…irónico que el equipo se llame Stormers, les vendria bien una buena lluviecita…
Off-topic: ¿Alguno contrató Rugby Pass? ¿Funciona en Argentina se utiliza un IP de Japón, por ejemplo? ¡Saludos!
Yo lo contraté desde el año pasado.
Uso el VPN gratuito “Hola” (extensión del Chrome) seteado en Singapore.
Pago con PayPal
¡Gracias, Cartucho! ¡Voy a utilizar la app! Es un try de toda la cancha. Jeje.
Ojo que desde el celular es más complicado usar la app.
Yo lo pongo en modo avión y luego activo wi-fi para que el gps no localice el celular.
En la notebook (Chrome) y usando Chromecast es más fácil (lo proyecta en la Smart TV … joya)
Ah me olvidaba. Yo uso cuenta de e-mail don dominio gmail.com (no uso dominio gmail.com.ar porque es más buchón)
Ni siquiera me deja loguearme. Uso el Hola VPN desde Indonesia, pero la app no me deja pagar…
¡Listo, Cartucho! Solucionado. Feliz. A empacharme de rugby: Super Rugby, Rugby Championship, Premiership, Top 14, PRO14, etc. ¡De todo!
Alguien sabe si el partido amistoso de jaguares se va a poder ver por television?
Ya no me hago demasiadas ilusiones, después de tantos coletazos, Que Felipe hable de que los jugadores tienen que ser profesionales en todo sentido, es de una absoluta hipocresía, el chabón dejó el rugby profesional y agarró el segundo equipo Argentino (jaguares y los pumas a mi criterio son lo mismo) sin experiencia ni preparación alguna. Al fin y al cabo no cabe esperar del manejo del rugby argentino algo distinto de lo que ocurre en el país, el nepotismo en Argentina es algo común, no sorprende a nadie, hasta te diré que está bien visto, sino no se entiende cómo no les da vergüenza a muchos estar en cargos de alta responsabilidad sin preparación alguna, y no me vengan con que haber jugado el rugby profesional es preparación para ser director técnico, porque no lo es, puede ser un factor que ayude pero con sólo eso no basta. Fernández Lobbe (fracasó en el seven, en pumitas, ahora en argentina xv), Felipe, Gaitán, Reggiardo, el Chinchu Bustos, etc, etc, todos mamando de la teta del rugby argentino. Con todo respeto por lo que fueron hace diez años lo mismo aplica para Hernández y Leguizamon que están cobrando sueldos de primer nivel y su rendimiento es aceptable para Leguizamon y malo para Hernández. Lo peor que ninguno de los dos tiene ningún tipo de proyección y está cortando la posibilidad de que surjan nuevos valores. Ledesma tiene más pergaminos, pero tampoco habría que librarle un cheque en blanco. A esta altura Felipe sigue con la excusa de que argentina xv es sólo para desarrollar jugadores por ende no debe dar cuenta del rendimiento? Porque cobrar las cuantiosas sumas que cobran y pretender que no puedan ser evaluados es de un cinismo que da bronca. Pero bueno devuelta vuelvo a la cultura argentina, pretender que el rugby es una cápsula aislada de lo que pasa en la sociedad es ser muy pero muy inocente o elitista cualquiera de los dos opciones.
Espero que a Ledesma le vaya bien, tuvo varias iniciativas que todos estábamos pidiendo, otras no las entiendo tanto, pero bueno veremos.
Con respecto a los puestos, Los pilares tienen que ser buenos en el scrum (Ferronato tiene buen scrum) no se los puede elegir porque tienen buen suelto (el dos de alumni tiene buen suelto pero no tira bien la pelota en el line, y es chico de físico para ser un 2 con todas las letras), los centros tienen que ser dos animalitos y Ezcurra puede ser un buen jugador (no me parece más que un jugador discreto), pero no tiene físico para ser centro, lo mismo con Moroni y otros tantos.
Adhiero en gran parte a tus propositos. Aqui en Francia absolutamente todos los ex jugadores (profesionales o no) estan obligados a pasar el diploma de entrenador que tiene varios niveles que va desde el rugby amateur (infantil + juvenil) hasta llegar al rugby profesional. Es asi que todos los ex jugadores franceses que todos conocen y que son actualmente entrenadores en el TOP 14 o Pro D2, y también Fédérale 1, 2 y 3 (semi-profesional) han debido pasar el diploma.
Alegría no tenés idea de lo que escribís. Nacho Fernández Löbbe no entrenó nunca el seven, por lo tanto no pudo haber fracasado. Fue su hermano Nicolás, ex capitán de Los Pumas 7. Y juntos entrenaron el equipo de Pumitas 2016, que “fracasó” saliendo 3ro en el Mundial de ese año. Lee un poquito más antes de opinar.
Peto habla de lo que se hace en los clubes, se lesiona el larpi izquierdo del ps, sube el de la inter, y luego el de la pre.
eso pasa en un club generalmente, no digo siempre, porque un club como cualquier cosa organizada forma un “sistema”.
Bien, “el sistema” ha sido la autorreferencia que han tomado los directivos de la uar para, como digo, autorreferenciar el proceso de preparación profesional de jugadores y staff para insertar primero a los pumas en el RCH y luego a la franquicia en el SR.
Viendo distintos “sistemas de preparacion de selecciones” en otros deportes en el mundo, los alemanes en el futbol, buscan que el tercer arquero sea el futuro arquero dentro de dos mundiales.
En rugby, hablaban de como los irlandeses prepararon a un 10 previendo se quedaban sin 10 en algunos años, e interactuaron segun dijeron en espn, con el equipo provincial de su franquicia, para que le de pista al safa y ponga al hoy 10 titular.
Sinceramente no se si acá se trabaja así, pero no veo una proyección de puesto por puesto, que interactué entre pumas, jaguares y argentina xv.
Primero porque se tiró a la basura esto que jagures y pumas son lo mismo. si son lo mismo porque merda tienen dos staffs diferentes.
como puede ser que despues de 8 años de tipos cobrando para elegir y formar jugadores, hoy no tengan 5 equipos completos, es decir 5 jugadores por puesto puesto, no polifuncionales, que en un proceso sistemático vayan cubriendo posibles bajas. Como laburo sistemático, creo que es algo que deben revisar.
Perca, a nivel país no existe la planificación, qué podemos pedirle a The Board of Blazers?
Se lo debiéramos exigir, pero lamentáblemente, formamos parte de un colectivo llamado Argentina en donde atar con alambre todo forma parte de su ADN. Más que colectivo, somos un Bedford descangallado…
CharlyBA pone el ejemplo de Francia. Debiera ser la norma para todos los jugadores rentados.
Cuando Felipe habla de poner a la persona delante del jugador, también se refiere a que se forme.
Pero también es cierto que ellos se deben formar como entrenadores.
Nadie, por más que tenga pergaminos como jugador, esta capacitado naturalmente para transmitir conocimiento a los jugadores. Veamos si no, al Gran Diegote.
Si la UAR fuera una Isla, empezaría a creer que algo está cambiando.
Mientras tanto, en Ciudad Gótica…
BUEH! CASI ME ASUSTE.. PENSE QUE NO LLEVABAN AL JUGADOR IMPERIAL LANDAJO AHORA ME QUEDO MAS TRANQUI…………….
SEAMOS SINCEROS .. EN SUDAFRICA NOS VAN A EMPOMAR DE LO LINDO, SON AQUI UNOS IMPRESENTABLES DEL 1 HASTA EL ULTIMO.
Quienes son unos impresentables? El staff?
Los jugadores que se rompieron el alma con 40 grados de calor en enero? Y que, por otro lado, salvo alguna discusión puntual, no hay duda que son los mejores del país?
Quienes?
No entiendo ni el sentido ni el aporte de tu comentario.
Che que emotivo tu mensaje CELESTE.. No serás Eugenio Astesiano??
Los jugadores que se rompieron el alma…. que vida difícil la de ellos, laburan de lo que aman, viven viajando, en su mayoría cobran sueldos superiores a un gerente de una empresa y encima de todo les VA MAL.
Con el profesionalismo les puedo exigir resultados a estos tipos.
Cubelli tiene cara de Beatle.
PITI TÓXICO el columnista de La Nación Alejo Miranda no menciona por desinformado , o esquiva por otro motivo que desconozco, mencionar el nombre de tu institución que acogió y formó “como pilar” a Juan Pablo Zeiss.
A la pasada menciona “el club de Zona Oeste”….será CASA….MMoreno…….SITAS……Curupayti….El Retiro…..es una ave…un avión….un meteorito…..nooooooo es el Rugby Club Los Matreros
A estudiar Alejo …………
https://www.lanacion.com.ar/2107191-la-primera-linea-y-el-scrum-ejes-para-la-eleccion-de-mario-ledesma-en-los-jaguares
Volviendo al punto de la funcionalidad de ARG XV o Pumitas…
No logro entender como no interactuan entre si …
Estos deberian ser la planta alimentadora de Jaguares , el primer escalafon donde al jugador se lo testea bajo condiciones cercanas a la elite.
Me pongo en la piel de jugadores q juegan en ARG y son puenteados o no tenidos en cuenta para Jaguares, cual es el objetivo ??? Y si su aspiracion personal no es el rugby de elite no deberia pasar de representar a su Union en el Campeonato Argentino .
Entre Pumitas M21 / ARG XV y JAGUARES estamos hablando de no menos de 100 jugadores…
Mas los internacionales deberian ser la base de LOS PUMAS
Peto, pareciera ser que los que hacen el seguimiento de los jugadores con potencial, son Stevie Wonder, José Feliciano y Andrea Bocelli.
El Staff forma parte del Club de Amigos, indudablemente. O al menos, gran parte…
Peto, de todas maneras una gran parte del problema se solucionaria con la creacion de una segunda franquicia, cosa que sucedera en cuanto se mejore la gestion. Me explico : todos sabemos, porque ya la UAR se ha explayado al respecto, que hoy por hoy no se puede crear una nueva franquicia por cuestiones economicas. Ya desde el ano 2016 Jaguares como Pumas es un “producto” que no engendra ganancias y es “normal” dado que los resultados no acompanan, es totalmente logico que en el mundo profesional solo los sponsors “llueven” con los que ganan y los que vehiculan una cierta imagen. Hoy ya urge que la UAR debe solucionar ese problema bajo pena de quedar sola y sin la posibilidad de mantener a los dos equipos. O sea, hay un problema de coaching como también de politica de seleccion de jugadores (por los que estan en europa…) para esos dos equipos que se encuentran en una meseta interminaaaaaable sin poder subir el escalon en el juego practicado a causa de la ceguedad y la terquedad, de la UAR por un lado, y de un entrenador por el otro (adivinen quien es?).
Ya el hecho de haber traido a ML es positivo, veremos si puede cambiar las cosas, y hablo solamente de rugby eh?, dado que es su primera experiencia en tanto que Head coach (yo le tengo fé). Después se vera que si el equipo gana habra mas entradas de dinero con los productos derivados y otros…. se podra ver en alza la venta de los dos equipos para los medios de comunicacion. Pero si se sigue asi, veremos cada vez menos gente en Velez y con estadios vacios que sponsor querés que te siga?….
Si no se puede traer un entrenador extranjero con la experiencia necesaria para despegar de una vez por todas, al menos se deberia traer por unos meses un consultante que ayude a los coachs sobre problemas puntuales del juego.
Felipe lo nombra en la nota en LN, de a poco se empieza a insertar el tema de armar una liga semiPRO para lo que esté abajo de Jaguares.
Yo creo que una liga de 6 equipo (180 jugadores +-) m+as jaguares
Felipe, vi lo mismo, que vos resaltas.
Liga PRo o SemiPro y mantener Jaguares en SR
Zona A Zona B
1.- BA – Norte 2.- BA – Sur
3.- Tucuman 4.- Cordoba
5.- Cuyo ( 2da etapa + 6/8deChile) 6.- Salta o Santa Fe (veran quien consigue la plaza)
En una seguna etapa deberìan ser 8 equipos
7.- Uruguay 8.- Salta o Santa Fe
Inclusive hay que pensar en agrandar el mercado y que un equipo brasileño juegue en la misma liga.
quien banca los sueldos de la liga semi pro?, y al publico lo inventamos o por sorteo a cada uno nos toca ser hincha de un club?
Hay un tema que ALEGRIA señala con sencillez en sus primeras líneas cuando opina que ……“no cabe esperar de manejo del Rugby Argentino algo distinto de lo que ocurre en el País”.
Habla del nepotismo de cargos y titularidades que responden al tráfico de influencias, los egoísmos, la hipocresía y la corrupción que sumerge al Rugby en la misma ciénaga en la que se ahoga el País.
SOÑEMOS con ALEGRÍA.
El Rugby es lo que amamos, discutimos y conocemos. Ocupémonos de que sea el espacio desde el que podamos correjirnos, para sacarnos del lamentable momento que vivimos.
No nos dejemos arrasar por la grieta amateur v. profesional que vive gran parte del Blog.
Solo equilibrio; sentido común. Para defender con claridad el fundamento del Rugby como un juego en el que nuestros chicos y jóvenes se formen en el esfuerzo, la disciplina, el respeto y la generosidad del equipo, para fortalecerse en sanos principios y valores e incorporarse positiva y provechosamente en la vida social del País y su comunidad.
Y que nunca abandonen la pertenencia a su Club.
En principio estoy de acuerdo con el “precepto” de pasar de la pre a la inter y de ahi a la primera como una progresion natural. En ese sentido, la primera impresion cuando veo la lista es la misma: por que no llevaron a los de Argentina XV primero a Jaguares y meten a “los nuevos” en AXV.
Sin embargo, me parece que con los primeras lineas hubo una crisis a fines de anio pasado, que hasta cierto punto provoco y justifico la concetracion de forwards que hizo Ledesma, donde me parece que se hizo un “barajar y dar de nuevo”. Obviamente lo que a Ledesma le parecio (bien o mal) es que los reeplazos naturales no eran buenos en su mayoria. Si no, esa concentracion no hubiera tenido ninguna razon de ser, subian los de AXV y se metia en AXV los nuevos. Estos primeras lineas que hay hoy, estan ahi como consecuencia de ese trial, no es que pasaron a los de AXV por la banquina.
La piña de Federico Mendez al 2da inglés fue en su partido debut, tenía 17 años, iba a 5to año de la secundaria. Caso único e irrepetible! Jeff Probyn (qué pilar mañoso, sucio, qué manera de cruzarse ese 3!) no pudo creer y menos bancarse el animalito de 17 años que le iba a hacer pasar un papelón todo el partido y entonces “lo fue a buscar”, Mendez se levanta del scrum y cree q es el grandote y le mete semejante piñón.
A ver si vas a volver a formar el scrum argentino tomandose por fuera, haciendo empuje coordinado, llevando a Diego Cash a que te de una mano, como podes dejar afuera a los dos pilares del equipo que hace 3 años domina el scrum en URBA y a nivel nacional y fiel exponente del TEC?
Con respeto a Ledesma y su concentracion, los mejores pilares argentinos del medio local jugando ese scrum son Benjamin Espinal y Francisco Ferronato, con el agravante que este ultimo lo tenes jugando en Argentina XV hace 2 años por lo cual siguiendo alguna logica deberia ser el pilar convocado ante bajas, eso es si hubiera coherencia dentro del sistema que no la hay ni en Pumas, ni en Jaguares ni en nada hace tiempo, querer jugar un rugby de posecion sin formaciones fijas, querer jugar como Hindu ponele con un 10 que es un autito chocador mientras el apertura de Hindu come banco, jugar el scrum como Francia, cuando en el 85% de los clubes argentinos se toma de afuera…
Digo la improvisacion que hay fuera de la cancha tambien esta dentro de la misma y en los palcos.
Y si Ferronato y Espinal consideran no tienen nivel para mas que ARG XV lo que deberian hacer es no convocarlos mas y poner los jugadores que si consideran con potencial Puma.
Ledesma tiene credito como cualquiera, pero yo no confio tanto en el, mas alla de las medidas que tomo un toque para la tribuna, en fin es del club de AP, tiene mucha ambicion .
Repito si Jaguares es un club o es lo que quieren hacer debieron actuar como se actua en nuestro rugby de clubes, se lesiona el de la primera entra el de la inter y asi sucesivamente, es lo moral, es lo correcto,
Recuerdo cuando muchos me decian que TDB o Cancelliere no tenian nivel mas que para ARG XV y yo les decia que le den la chance , lo mismo para muchos jugadores que a nivel local marcan mas diferencias que muchos de los que hoy estan en Jaguares/Pumas. el tiempo me termino dando la razon, Ademas comparar jugar en ARG XV un equipo que es 100% amateur y no entrena todo el tiempo junto con jugar en Jaguares es una boludez, pone a Montagner, Bruni, Fierrito o a Espinal etc en el pack de Jaguares un par de partidos y despues decime si no dan el nivel….
Totalmente de acuerdo. No logro comprender como o Ferronato o Espinal no han tenido una chance aún.
La vienen rompiendo hace años, como TDB y Cancellieri. Merecerían una oportunidad también.
Los pilares que mencionan estuvieron en la concentracion que hizo Ledesma en Diciembre y si no los llevo a Jaguares debe ser porque considera que los que si llevo son superiores. No les parece?
Me duelen los ojos de leer las respuestas del Sr Presidente
Alguien sabe de qué está hablando cuando dice que mantiene su lugar en la WR a partir de Marzo que abandona la presidencia de la UAR? Es pregunta realmente no lo sé https://twitter.com/aplenorugby/status/961399177618976768
María, muchos dirigentes argentos forman parte de la gran estructura mundial de rugby, y tal vez, el Sr. Presidente, tenga o tendrá algún cargo en la WR y por mas que deje de ser presidente de la uar lo conservará, cosa que obviamente se habla (o se pacta) antes del retiro de su mandato. Esto pasa mucho en la política partidaria, donde se pactan embajadas, cargos, y esas cosas con las dirigencias entrantes.
En otro orden de cosas, él siempre dijo que estaba conforme con el trabajo de Daniel Hourcade, con lo cual, es ese sentido es coherente, podés estar de acuerdo o no.
Apenas comunica y mal en Castellano …
María, Perca, recuerden al estafador de Aguilar en la AFA y River, se fué como abogado en la FIFA.
No inventaron nada
Comision de coaching . jajajajaja ladri
Va respuesta
https://www.worldrugby.org/organisation/structure/council
Araujo (al igual que Marcelo Rodriguez) es miembro formal del Council de la World Rugby. Ademas integra el comite de Auditoria y Riesgos del Council. Rodriguez Integra la Comite Regional en representacion de Sudamerica. Ademas Felipe Contepomi si bien no integra el Council, integra el Comite de Antidoping.
Ignoro como es que funciona esto, pero supongo que el Board de la UAR nomina y postula un representante para el Council, y que la WR lo aprueba o lo rechaza. En el caso de Rodriguez, sera lo mismo pero por Sudamerica Rugby, y lo de Felipe no se quien lo postulara (la mitad son doctores o profesores en es comision)
Ni idea si es pago por UAR, pago por WR o ad honorem. Pero obviamente “pertenecer tiene sus privilegios”, por lo tanto para pertenecer hay que ser del palo de los que eligen, como en todos los ambitos.
Y haber sido un gran hooker te hace conocedor de scrum? Ledesma en Australia fracaso o cambio su scrum? No jodamos hasta los 20 y pico jugaba de ala..
Tarasca
Ayerza era 8vo hasta que llegó a los Pumas (unos meses antes empezó a formar de 1 en Pumitas y después en su club)
Hasta donde yo sé, probablemente el mejor 1 (en scrum) de los últimos 15 años.
En tus palabras:
“haber sido un gran hooker te hace conocedor de scrum?”. Me parece q no podés haber sido un “gran hooker” si no sabés de scrum.
mi opinión nomás.
Si estoy enojado, y capaz me excedi, la Furia Iglesias fue 3 linea y sabia un toco de scrum, igual repito, Mario nunca fue un dotado en el scrum, como tampoco lo fue Roncero ni Scelzo ni Reggiardo, nunca o muy poco practico el scrum realmente argentino, dado que se fue a Francia con 2-3 años de hooker a cuestas y alla aprendio el sistema frances, y en los Pumas a partir del 2003 empezaron a jugar un mix entre TEC y Frances.
Capaz no soy imparcial porque no me cae bien Ledesma como persona, pero no vi en sus trabajos anteriores grandes resultados en la formacion. Creevy es un gran hooker y no sabe de scrum un pomo.
Tarasca para un poco .. al menos no es soberbio y se apoya en tipos como Diego Cash además no creo que los Australianos sean tontos
Ledesma cayo en Australia no por su meritos como guru de scrum sino de la mano de Cheika. Vos Maria viste mejora en el scrum australiano? yo no
Decime quien sabe de scrum para vos y terminamos la discusión ….
Po otro lado lograr que los Australianos desde la generacion del 90 a la fecha sienta el scrum es como pedirle a nuestro 9 que sienta el tackle
Yo no se que tan cerca estas de los jaguares o Pumas pero muchos ex pilares entrenadores y periodistas hablan de ML como un entrenador que sabe mucho y que ha crecido y aprendido mucho en este tiempo , ahora si vos esperas que el scrum vuelva a ser el mismo de hace unos años y se logre en poco tiempo , te vas a amargar y mucho
Ya sabes que se muy poco de Scrum por eso no opino sobrelo tecnico , intento escuchar a los que saben
A todo esto, Bulls ya confirmó equipo para el sábado. Juegan Duncan Matthews, Trevor Nyakane y Lood de Jager, que será el capitán. En el banco estarán Jesse Kriel, RG Snyman, Burger Odendaal, Jason Jenkins, Handré Pollard, etc.
Stormers: Fleck confirmó el plantel, pero hay nueve jugadores que se pierden el debut con Jaguares y, posiblemente, la gira por Oceanía (Waratahs, Crusaders y Highlanders). Entre ellos están Eben Etzebeth, SP Marais, Frans Malherbe, Jean-Luc du Plessis, Dan du Plessis, Jano Vermaak y Juarno Augustus (uno de los mejores proyectos que tienen los saffas en la tercera línea). Los dos Du Plessis son aperturas, por lo que supongo que Damian Willemse (futuro crack en los Boks) será quien lleve la 10 ante los Jags, en Newlands. Vuelve Siya Kolisi, que también estaba lesionado. El que regresa de Europa es Steven Kitshoff (para quienes no lo recuerden, el colorado que tuvo un gran partido ante los AB’s, también en Ciudad del Cabo). La falta de Malherbe y Scarra Ntubeni (que también tiene para varias semanas de recuperación) pueden favorecer al scrum de Jaguares. Si se aguanta esa formación y se obtienen pelotas de calidad, no tengo dudas de quién saldrá ganador en ese partido inaugural.
¡Saludos!
Santiago Ángel
3 segundas lineas nada mas?? Bueno Landajo puede formar tambien…..
Ojalá me equivoque, pero lo vi a Leiva este año y no me pareció estar a la altura de Super rugby, y el cuento este del gendarme ya me está cansando un poco , propaganda del min de justicia….
Parece una campaña de reclutamiento,
Le tengo mucho más fe al mochilero de matreros ..
ojalá la rompan los dos y los otros convocados , y sino tengan en cuenta a espinal y ferronato.
Muy flojo el nivel de pilares. Sacando a Tetaz.
No entiendo que pergamino tiene este chico de matreros por sobre los dos pilares de Belgrano, que vienen arrasando hace años en la URBA. De hecho fueron actores principales en el campeonato de Belgrano, con ese scrum demoledor. Y en arg xv han mostrado buen scrum, de hecho le hicieron try de scrum a jaguares en el amistoso de hace dos fines de semana.
Puede ser que Ferronato no sea muy vistoso en el suelto, pero es implacable en el scrum, ruckea y gana el metro. Sinceramente no se cuales son las tremendas virtudes que tendrán los otros para estar por arriba.
Ojala la rompan en la gira a Sudáfrica igual.
Zeiss jugo desde juvenil -creo que en el mayor tambien- en el seleccionado de los Lagos del Sur. Se vino a estudiar a Bs.As. y fue a jugar a Matreros, donde se ganó rápidamente la titularidad -indiscutido- y llegó a ser capitán. Enfrentó a pilares de grandes equipos como por ejemplo CASI y SIC (en un pasado no tan lejano), y los dominó. Jugó en el seleccionado de Buenos Aires desarrollo. Su fama lo precedió y fue convocado por Ledesma a la prueba de diciembre, donde lo convenció a tal punto que se lo llevó a Jaguares por su gran potencial. Tiene una gran fortaleza fisica, mental y gran juego suelto -fue 8 en sus inicios-. Esos son sus pergaminos. No sé si es mejor o peor que otros, pero se ganó en buena ley su oportunidad. Ojalá le vaya muy bien.
El derecho en este video es Zeiss
https://www.lanacion.com.ar/1900206-el-valor-del-scrum-vuelve-a-escena
Tuculet; Delguy; Boffelli y Ezcurra; Moyano; Sánchez y Bertranou; Lezana, Ortega Desio y Matera; Lavanini y Alemanno; Tetaz Chaparro, Creevy y Arregui. Ese es el XV que presenta Jaguares en el amistoso ante Bulls. Se juega mañana, a las 12:15 de nuestro país. Creo que este es el XV que debutará ante Stormers, aunque tengo dos dudas: ¿Ortega Desio o Kremer? ¿Delguy o Cancelliere? De todos modos, lindas dudas. ¡Saludos!
Hey TARASCA,
si recordás que el tiempo te dió la razón contra los que expresaban que TDB o Cancelliere no tenían nivel y voz pedías una chance para ellos; hermano!; basta de pegarle sutil o duramente a Bariloche (J.P. Zeiss, Capitán de la Superior de Matreros).
La novedad hoy es LEDESMA ENTRENADOR (apuntalado por Nico F.M.).
Por razones que desconocemos, sin prestarle atención a la pelotudez del Cubanito que averiguo, cree que escucho o le dijeron que los padres son amigos de Ledesma, el Coach prefirió llevar a Zeiss en lugar de Ferronatto o Espinal.
Ya está gordo!. Todavía no comenzó la historia Jaguar 2018 y ya pegás. En semanas vendrá el tiempo de analizar si Bariloche y Ledesma dan o no dan el nivel. Por ahora:
Vamos Bariloche Carajo!!!.
Vamos Ledesma Carajo!!!.
Vamos Jaguares Carajo!!!..
El equipo para mañana, ojalá Boffelli la rompa de centro y no salga más de ahí
Jaguares: Joaquín Tuculet; Bautista Delguy, Emiliano Boffelli, Bautista Ezcurra y Ramiro Moyano, Nicolás Sánchez y Gonzalo Bertranou, Tomás Lezana, Javier Ortega Desio y Pablo Matera; Tomás Lavanini y Matías Alemanno, Nahuel Tetaz Chaparro. Agustín Creevy y Felipe Arregui.
Suplentes: Julián Montoya, Nicolás Leiva, Juan Pablo Zeiss, Guido Petti, Marcos Kremer, Juan Manuel Leguizamón, Leonardo Senatore, Martín Landajo, Juan Martín Hernández, Joaquín Díaz Bonilla, Santiago González Iglesias, Matías Orlando y Sebastián Cancelliere.