Antilunes
El Antilunes de hoy viene con mucha fuerza pero también con algo de nostalgia. Toda la energía de los campeones argentinos de la historia pero también un sabor agridulce porque, al menos por ahora, el campeonato que reúne a todas las uniones de rugby del país se va a dejar de jugar.
Por fin se deja de jugar , este campeonato que era un gastadero de guita al pedo y no le interesa a nadie en bs as
Y porque no le interese a nadie en BA hay que dejar de jugarlo? La UAR tiene que hacer lo que le interesa a BA? O lo que le hace mejor al rugby Argentino en su conjunto?
Ademas de no ser cierto que no interesa. Puede no interesarle al publico en general, pero los jugadores han declarado una y otra vez que es un torneo que quieren ganar tanto en publico como en privado (si has tenido la oportunidad de hablar con jugadores de los distintos planteles, mas alla de algun caso puntual, lo sabras).
pichot o el que sea van a sacar el campeonato de uniones porque no se dejan de joder, ojala que se vayan todos, de corazon , tienen a muchos podridos ,
Una pena.
Espero que la proxima dirigencia tenga la inteligencia de darle el espacio que merece.
Es natural que Buenos Aires con la riqueza y profundidad de jugadores, de entrenadores y de clubes que tiene sea el mas ganador de este torneo. Coincido con lo que alguien dijo en otro piso, a nivel Argentino son como los all Blacks que pueden formar tres equipos y ganar el campeonato con cualquiera de los 3. Pero para los equipos del interior siempre fue un desafio emocionante y los que lo han ganado lo han hecho en muy buen ley. Hubo no hace mucho un par de anios en los que BA no pudo salir campeon varios anios seguidos.
A lo que voy es a que la superioridad estadistica de BA es incuestionable, pero si no hace las cosas bien, no lo gana, y mucho menos caminando. El hecho de que haya ganado con lo que aca llaman el equipo B o C tienen que ver con la profundidad del plantel, que es -otra vez- incuestionable.
Mira si los All blacks dijeran “para que vamos a jugar con Los Pumas si les ganamos siempre. No le interesa a nadie”. Por suerte los de negro tienen la grandeza que te falta a vos Retirado.
15 millones de mangos cuesta el campeonato argentino. Van 200 personas por partido, y se juega con más de 30 grados de temperatura. Además los jugadores tienen a esa altura 30 partidos en el lomo. Realmente un desproposito que por suerte con este formato se termina. A barajar y dar de nuevo dirigencia del rugby argentino!!!!
El campeonato Arrgentino es parte del desarrollo del juego, no parte del negocio. Verlo como un actividad que tiene que ser redituable es erroneo a mi juicio.
Es como si dijeras que los trials o los Pumitas o inclusive Arg XV son no deberian hacerse porque los van a ver jugar sus familiares y algunos amigos nomas.
Coincido en que jugarlo despues de los campeonatos locales (particularmente el de BA que es largo, y los del interior que terminarn hace rato) no ayuda mucho para hacerlo todo lo atractivo que puede ser.
El haber podido participar del Campeonato Argentino de Uniones fue una de las experiencias deportivas más emocionantes y formativas que el Rugby Amateur nos dio a un gran número de jugadores de diferentes partes del país durante muchos años.
Si la U.A.R. se precia de ser lo que es y para que está, deberá intentar hacer el esfuerzo para poder organizarlo.
De no ser posible, las Uniones Provinciales/Regionales y sus clubes, habremos de hacerlo de alguna manera.
Cordiales saludos,
Yankee
Carlos el problema del Argentino, no es de hoy..
Hoy claramente estaba en muerte cerebral, y era mejor desconectarlo! Pero hace 5 años??
Hace 5 años en Tucuman te vendian a $70 la entrada.. Ni amagaban con dejar entrar gratis a jugadores de juveniles e infantiles.. Los partidos no tan importantes la cancha ya estaba semivacia.. Y la gente empezo a ver el torneo cada vez con mas indiferencia..
Plantearon que se cobre un minimo, pero NO.. Querian plata YA. Nadie pensó al mediano largo plazo..
Este año, ya en agonía empezaron a pedir q vayan, terminaron sin cobrar entradas para que al menos vaya alguien.. TARDE. Al argentino lo dejaron morir lentamente. Pero no Araujo y bandita (y ojo: a Araujo en particular no lo puedo ni ver, me parece mas cercano a juntarse a comer un asado con el tano angelici y chiqui Tapia, que a debatir sobre el futuro del rugby)
Esa es la causa “A” de, para mi, la muerte del Argentino.
La “B”, creeria que es la siguiente, y la principal:
Hay una realidad, y es que si se quiere FORTALECER el rugby de los clubes de todo el país, hay que hacerlo a traves de los campeonatos NACIONALES Y DEL INTERIOR. Si o si tienen que ser prioridad incluso por encima de los torneos domesticos, que se tienen que limitar a que sean clasificatorios para los distintos torneos nacionales..
Lo que tiene que entender el que juega en la Patagonia, San Luis, o La Rioja, que juegan durante todo el año un torneo MEDIOCRE y esperan con ansias e ilusion al Argentino, es que su nivel va a mejorar si juegan durante el año con clubes de otras provincias con igual o mejor nivel!
Que mejor ejemplo que Mendoza: Cada vez sacan menos Pumas, cada vez les va peor en el Argentino, y ni hablar en los torneos nacionales! y ES UNA PLAZA HISTORICA!
Y es una provincia ENORME, en una region ENORME como Cuyo, y juegan un campeonato doméstico de nivel BAJISIMO: Asi no van a mejorar NUNCA. E incluso retroceden cada vez más..
Lamentablemente hoy las unicas 3 uniones que tienen un buen campeonato domestico son URBA, Cordoba y NOA (bancada por Tucuman). y son justamente los que mas diferencias marcan con respecto al resto.
La oferta en campeonatos nacionales es bastante amplia.. Y cada vez van a tener un calendario mas amplio. Es la unica forma de fortalecer a los clubes de uniones chicas. Los que quedan afuera se tendran que limitar al rugby de desarrollo, hasta que algun momento den un salto de calidad. Pero no se puede mantener clubes que sean eternos moribundos en agonia de desaparecer, e incluso poniendo en riesgo la integridad de sus jugadores que NO ESTAN PREPARADOS para el rugby de primera division. Al que le duela lo siento.
….o sea rugby al más puro estilo promocional…………….
Lui Castle aporta:
http://www.lagaceta.com.ar/nota/638558/deportes/luis-castillo-tucuman-isla-deportiva.html
Cosas vederes que non crederes
Te agregaria que Litoral tambien tiene un torneo razonablemente bueno (no es mucho menos que el torneo de Cordoba en comparacion), y me parece muy acertado lo de subir el nivel compitiendo con mejores equipos.
De hecho, hay dos ejempos buenos: Tanto Santiago del Estero como Salta como Santa Fe (no Rosario, Santa Fe) hace 20 o 30 anios no podian ni soniar con meter un equipo en instancias de definicion en un torneo con clubes tucumanos o rosarinos respectivamente salgo alguna excepcion y alineamiento de planetas. Hoy compiten de igual a igual con todos los equipos de estos torneos, meten regularmente equipos en el NdC y tienen selecciones provinciales mas que interesantes (Salta sin dudas el que mas capitalizo esto).
En su momento cuando se hizo el torneo Cross-Border me parece que hubo crecimiento en Centro, Cuyo y Litoral. Despues dejo de hacerse y creo que todos se estancaron o crecieron a menor velocidad que el resto.
Mendoza el año pasado fue segundo en el campeonato argentino, este con muchisimas bajas por lesión no tuvo tan buen argentino, pero hay clubes que llegan a finales del torneo del interior y demas. Te recomiendo leer antes de escribir cualquier cosa
Es una locura dejar de jugar este torneo! Achicá las fechas del torneo local de URBA (12 equipos pero algunos cruces sólo tienen IDA) y listo, tenes la ventana entre fin de Super Rugby y ppios de la ventana de Noviembre para Jugarlo.
A los equipos de Top 12 con el Nacional de Clubes (A y B) les queda la misma cantidad de partidos que los de 2da (1ra A y B). A lo sumo puede ser que en 2da se jueguen más partidos, pero es normal.
Otra alternativa es achicar el TNC que es otro gastadero de dinero. Octavos cuartos semis y final y se resuelve.
Y se podrían jugar los 64, 32 y 16 en el Torneo del Interior.
Y los mejores de URBA
El torneo Nacional de Clubes me parece sencillamente FANTASTICO, y ahora con las lineas aereas de cabotaje, en solo unas horas estas en cualquier punto del pais. eso lo va a fortalecer más todavia!
El TNC sirve para que grupos de amigos viajen a jugar y comer asados al Interior o a Buenos Aires, respectivamente. Su aporte al desarrollo de talentos o al rugby de élite es nulo.
que poco sabes de rugby, y claramente sos de equipo chico.
No me respondas, eso lo sabes vos y guardatelo.
”El TNC sirve para que grupos de amigos viajen a jugar y comer asados”, perfecto viejo, eso es rugby puro.
Sin duda, el rugby argentino apunta a fortalecer el rugby de clubes. Y aunque digan lo contrario acá, los mismos jugadores (o su gran mayoría) tienen sentido de pertenencia de club y no de su unión.
Tener el mejor Nacional de Clubes y que cada unión tenga su mejor torneo local, ya abarca muchísimas fechas.
El argentina, que sin duda también es un lindo torneo, ya no tiene lugar. Y siendo una sábana corta, se opta por el rugby de clubes, cosa que coincido.
No pongo en la balance el gasto de plata porque coincido con lo que acá se escribió y eso no debe mensurarse. Sino el cansancio de los jugadores y la cantidad de fechas que ya hay.
Sí debería, como se hará, ampliarse el Nacional de Clubes.
Este diseño de darle preeminencia al TNC por sobre cualquier otra competencia es una decisión totalmente política y no se condice con las necesidades, menesteres y exigencias del rugby profesional argentino y menos del amateur.
Esta política, y sus accesorios, esta instalada a los empujones como todas las que erróneamente se han practicado desde Porfirio Racing, y más modernamente por Lui Castle y Bubu.; fechacientemente demostrado por los resultados obtenidos por los combinados rentados y subrentados que sostenemos con el dinero de todos….esos resultados que miden el norte de toda programación, trabajo, ilusión y anhelo de este paso a la era profesional….y realmente son pésimos….quince… siete…. juveniles…….pésimos. Es tal la ineficiencia que el nuevo entrenador de los Jaguapumas se paro en la estación Constitución e hizo una convocatoria para “descubrir” lo que toda esa parafernalia de descubridores de talentos ideada no ha hecho en todo este tiempo….de locos…….
Quizás el mayor logro de nuestros dirigentes en todo este tiempo haya sido instalar a Lord Ponsonby en la WR, pero sintomáticamente el Lord dice que no quiere profesionalizar nuestros Clubes, lo que contradice el norte de este TNC.
Inentendible……….insólito…..
Y entiéndase bien……………..no estoy en contra de realizar un TNC acotado que le de federalidad a nuestro rugby, sino con la intención de relegar en consideración a los torneos locales superponiendo fechas y esfuerzos a los Clubes y sus jugadores con la aviesa intención de semiprofesionalizarlos.
Solamente me parece conveniente en aquellos casos en que las limitaciones de un torneo local condicionen severamente su supervivencia.
La esencia de un club amateur de rugby es su anclaje social que mayormente se recrea los fines de semana cuando sus equipos representativos se ponen sus colores y comparten con esa comunidad. El atentar contra ese espíritu haciendo jugar al equipo superior, durante gran parte del año, separado de sus afectos, e inclusive de la mayoría del resto del plantel, es contra natura……por supuesto partiendo del supuesto de un esquema amateur.
Así como el zorro pierde el pelo pero no sus mañas, los aupadores de esta “mudanza compulsiva” hacia “la modernidad”, no escatiman razones para sustentar sus razones….que muta desordenada y confusamente.
Ayer era el sacrosanto “sistema”……hoy es el “fortalecimiento del rugby de Clubes” y mas ahora la mentada convocatoria en Plaza Constitución por si algo se nos olvidó.
Creo que muchos que opinan como yo, y que no estamos en desacuerdo en que la UAR conforme sus seleccionados rentados, y creemos que no hay otra manera que obteniendo la materia prima de nuestros Clubes amateurs…………y también coincidimos en que esa sangría se haga ordenadamente y con la anuencia de ellos y sus jugadores…no a los reempujones como nos tienen acostumbrados nuestros dirigentes.
Lo correcto sería un pase de la Union de origen a la UAR por un lapso no menor a seis meses y contrato de por medio.
Corto; creo que es más claro escribiendo Nicheto!!!
Lo único que demostrás es cierta ira a los dirigentes, que podemos o no coincidir.
Pero la realidad es una sóla; sólo hay diferentes puntos de vista. O más aún, no hay peor ciego que el no quiere ver.
No se pone en la mesa la plata, el dinero, la guita. No se evalua lo que cuesta un seleccionado. Es lo que hay en el mundo que quisimos subirnos.
Hay una mezcla de peras con bananas. Acá, lo que se está hablando es del Torneo Argentino de Mayores. Y es innegable el desinterés de ese campeonato, en agonía (como alguien escribió acá) desde haca varios años ya.
No son los años 80 donde todos los Pumas jugaban en sus provincias y veíamos partidos espectaculares. Al ser porteño, no me puedo olvidar un partidos de Buenos Aires con Francia en cancha del CASI, equipo capitaneado por el Tano Loffreda, para poner un ejemplo. Los partidazos que jugaban Tucumán vs Córdoba también están en mi memoria. Pero era otro nivel.
Hoy, nos guste o no, la cosa cambió. Y cuando se habla de fortalecer el rugby de clubes, que vos criticás, es simplemente dividir las aguas con el profesionalismo. Acá muchos sostienen que el Argentino debería ser la base de los seleccionados, con los jugadores rentados. Y es eso lo que no se quiere justamente. Porque de así ser, estaríamos en corto plazo con lo equipo “Tucumán La Gazeta” vs “Buenos Aires Directv”, por ejemplo. O “Rosario Toyota” vs “Córdoba Ford”, etc. etc. Y ahí el rugby ya pasaría a otras manos y a otros mandos. Y hacia ahí irían los recursos, que no podemos renegar, de TV, publicidad estática, sponsors, etc. Sería un enorme retroceso para los clubes.
Y no es cierto que eso sólo afecta a los clubes de Top 12 o Primera. Hoy, en cuanto a la URBA que es sólo lo que conozco, esos clubes generan un enorme ingreso a la unión que es en beneficio de todos. No sólo pelotas o semillas, hay una estructura que sostener, hay capacitación de jugadores y entrenadores, hacia todas las categorías.
El rugby argentino debe seguir en cabeza de los clubes. Y a los clubes hay que fortalecerlos.
Mira vos…..te has convertido en crítico literario y a caballo de tu enredo intelectual propinas críticas rocambolescas a los que no coinciden con tus criterios. A fuer de refranes te bautizo con el archiconocido “no hay peor necio que el que no quiere entender”…….porque no entendés y en tu descalabro emocional te viene bien cualquier esquina, tanto que seguis agitando la teoría económica del trickle-down, o goteo hacia abajo con las pelotas…las semillas…..la capacitación de entrenadores…….dejate de fastidiar….más del 95% de los Clubes de la URBA se automantienen con sus recursos y son los que sustentan el negocio millonario de la UAR aportando la materia prima….y no dependemos para subsistir de la televisión ni de la prensa..solamente de nuestro emprendedurismo, trabajo y ahínco…..hasta los referis tenemos que pagar; y en su desvío la URBA nos manda circulares poniendo tope a lo que tenemos que cobrar en la puerta…ni el derecho de formación les cobramos a la UAR…les regalamos el capital y ni intereses les cobramos.
La URBA esta muy alejada de los Clubes que dice regentear y sus necesidades, que no son las del CASI SIC ALUMNI ni HINDU.
No te hagas el distraído con la frutería, el Torneo Argentino se murió porque la UAR le dió la extremaunción y decidió desfinanciarlo a favor del TNC. Entonces deberíamos estar hablando de ajuste de partidas presupuestarias a favor de una idea de reordenamiento interno que poco tiene que ver con el fortalecimiento de los Clubes.
Me habrás leído infinidad de veces defendiendo lo que para mi es el eje del rugby amateur, que son sus Clubes, pero como soles proyectar tus propias características en los demás acomodás y salis diciendo que estoy en contra….otra vez sopa…seguramente tenemos distintos destinos para ellos porque te tengo grabado diciendo que el sistema es el summum, que es el valhalla del rugby y que todos nos deberíamos acomodarnos a sus designios.
Me canse…que te vaya bien y es lo que hay.
Es sabido que en el mundo las organizaciones tienen conflictos de representatividad, y nuestro rugby no es la excepción. Coincido en que la UAR firmó un contrato, pero en ese no dice como tenemos que pilotear nuestro compromiso puertas adentro, porque no esta implícito que todos los que estamos bajo su órbita le hayamos vendido nuestras almas, en la misma dirección quiero decir que un jubilado que haya votado este gobierno no implica que haya firmado la baja de su salario al momento de emitir su voto.
Ahora si…chau
Me olvidaba………..saludos a Nicheto ……..¿vos sos más claro que yo? forever…..las chicas buenas van al cielo….las malas, a todas partes.
Justo se despide;
cuando encuentro algunas coincidencias sobre el “más de lo mismo”.
Hablemos del perro y no de la rabia. El meneo de la sábana corta o las decisiones políticas responden al interés económico mensurado por la señal de TV y sus pícaros socios, disfrazados de Blazers amateurs.
Su producto hoy lo forman los jugadores profesionales de PumaGuares y los “marrones” del Top12 URBA y el Argentino de Clubes.
Ignoran -literalmente les chupa un huevo- el esfuerzo de los Clubes. El trastorno de sus jugadores. La superposición de fechas. El vacío contra natura, goteado hacia lo profundo donde boquean más del 80% de Clubes del país, fuera del sistema.
Todavía sostengo que no se trata de una mudanza hacia la modernidad. ……Todavía que resisto (Guasones). Solo la idea de profesionalizar la competencia internacional para jugarle de igual a igual a los mejores.
Un buen objetivo; un plan razonable y una nefasta implementación. Provocada por la ambición y el poder asentado en la picardía de unos pocos Blazers UAR.
Nacidos, curiosamente, en el más puro amateurismo tradicional de Clubes.
Lo cierto es que no caí en cuenta de que estábamos hablando de la agonía del Argentino de Uniones. Para él querido Torneo y aunque le duela al Yankee; mis más sinceras condolencias.
Piti, Darth Vader terminó siendo malísimo pero pudimos comprobar que en realidad era un humano normal que se dejó llevar por sus emociones y ambiciones convirtiéndose en un villano en el que reinaba su lado oscuro. A esta anormalidad se la menciona como el efecto Lucifer.
“No hay malo más malo que el bueno cuando se convierte en malo”. Bud Spencer
Estimado CAITOXEVER,
Mi visión es la del jugador de Rugby Amateur, muy diferente por cierto a la de quienes como meros espectadores permanecen afuera de la cancha.
A todo esto, si la sábana resultara corta..¡ usaremos ponchos !
Abrazo,
Yankee