Italia (historia)
Los Pumas todavía estaban en Londres luego del empate con Inglaterra de 1978 cuando recibieron la visita en el lobby del hotel de un italiano de apellido Marani. Se acercó a Ángel Guastella, se presentó como el representante de Italia ante la IRB, lo felicitó por el resultado obtenido en Twickenham y le advirtió: ” Cuidado que lo de Rovigo no va a ser un paseo. Y, aunque yo sea italiano le doy un consejo. Pidan un referee neutral”. Marani se refería al último partido de Los Pumas en aquella gira legendaria, que a la vez, era el primero que iba a enfrentar a argentinos e italianos. La Federación Italiana de Rugby se había fundado en 1928 y durante esos 50 años la competencia de la azzurra se había limitado a Francia (recién le pudieron ganar en 1997) y a equipos europeos de segundo orden como Rumania, Portugal o Polonia. Por eso el partido contra Argentina, el equipo al que no había podido derrotar Inglaterra, era crucial para ellos. Además era el debut como entrenador de un joven francés de 35 años, Pierre Villepreux, que luego se convertiría en uno de los grandes entrenadores del rugby internacional. Tanta era la importancia que le asignaba Italia a ese partido que Villepreux viajó a Llanelli y presenció la victoria argentina ante Gales B.
Así llegó el primer choque entre Los Pumas e Italia. Con los azules encendidos y los argentinos relajados, cansados después de la exigente gira por las islas y sin ningún conocimiento del equipo que iban a enfrentar. Al tercer scrum derrumbado por los italianos Peteco Ventura, pilar argentino que jugaba su primer test, lo miró al referee local esperando que cobrara el penal pero el hombre se hizo el distraído. Sentado en la tribuna del Stadio Comunale de Rovigo, Ángel Guastella recordó la recomendación del dirigente Marani. El resultado final fue 19 a 6 para Italia, inaugurando el historial de un duelo que hoy acumula 21 capítulos con quince triunfos argentinos, cinco italianos y un empate.
El segundo choque fue el del mundial 87 con la palomita de Aguja Gómez y el magnífico try de Marcello Cuttita, una de las leyendas del rugby italiano. A partir de la llegada de numerosos jugadores argentinos a Italia, iniciada a fines de los ochenta, creció la rivalidad ya que varios se sumaron al seleccionado. Diego Domínguez y Sergio Parisse probablemente sean los mejores jugadores del seleccionado italiano de todos los tiempos.
El otro enfrentamiento mundialista fue en Sudáfrica 1995 y dos argentinos (Domínguez y Mario Gerosa) marcaron tries en el triunfo de Italia. El de Domínguez, una avivada que algunos pumas de ese día siguen sin perdonar.
Luego se sucedieron las visitas italianas y los viajes argentinos a la península. Todo está en el video que acompaña estas líneas.
Mañana Argentina e Italia vuelven a cruzarse. Seguramente será otro duelo picante. Como en aquel primer enfrentamiento, Los Pumas llegan directo del Reino Unido. Esta vez no tan relajados como en el 78. Ojalá encuentren la victoria que tanto necesitan.
Daniel Dionisi
Celebration de PFM…. impresionante…
Seleccionado de mercenarios y traidores
Me parece que hay que mirar para adentro y lo que pasaba en ese momento.
Diego Dominguez es un talentoso deportista y gran persona, ni mercenario ni traidor
No hay nada peor que jugar para otro país y por plata. Cualquiera que conoce la esencia de este juego lo sabe
No es “un juego”, es rugby profesional, basta de mezclar el deporte con falsos nacionalismos: en un club amateur jugás por amor a la camiseta, acá estamos opinando de gente que vive (trabaja) de jugar al rugby.
No te imagino donando tu sueldo por “amor” a tu país, basta de demagogia barata de opinólogos de escritorio!
Solamente se puede vivir del rugby jugando para otro país? Todos los pumas hace más de 20 años viven del rugby
Hasta la llegada de los Jaguares, los Pumas eran profesionales de clubes europeos, o eran amateurs en clubes argentinos.
Falucho, es tarde ya … andá a la cama.
Pero bueno sigamos defendiendo esta manera de hacer las cosas, después nos encontramos con 5 fijianos en Francia, Samoanos en Inglaterra, etc. Una verdadera vergüenza, lucren con los clubes profesionales, EN LOS SELECCIONADOS SE JUEGA POR LA CAMISETA
Como en Nueva Zelanda, Australia, Japón, Francia, Inglaterra, Irlanda, Escocia, Gales, Italia, o Sudáfrica…
nadie juega por la camiseta en los seleccionados. todos cobran, los ingleses 22.000 libras por partido. no tengo el dato de cuanto cobraran los pumas pero quedate tranquilo que cobran por ponerse la celeste y blanca, y quizas cobran mas que los argentinos que juegan para italia
No comparto el calificar a los jugadores como mercenarios a la ligera, pero tampoco es para defender que los seleccionados estén poblados de jugadores extranjeros.
Si organizas una competencia entre naciones es con el objetivo de que al país lo representen sus conancioanales.
Si no, juguemos una mundial de clubes o una copa internacional.
En casi todo concuerdo, pero no creo que sea robótico, al laburo le pones amor tambièn, sino no duras ni dos minutos…todo a secas es falso..
Falucho, no sé si Dominguez es buen pibe o si faja a los hijos. Lo que sé, es que en los 80 no tenía la más mínima posibilidad de jugar en Los Pumas porque estaba Hugo Porta. Así que fue a italia, que le permitió ser profesional y jugar al máximo nivel internacional. Nos guste más o menos, es entendible.
Falta la ventana del 2010 que gano argentina en Italia
https://www.youtube.com/watch?v=yGPkQSj0bW0
Una verguenza aquellos que mezclan el amor con el deporte y la patria.
A parisse lo colgaban x un gordo de Pucara (xq a parisse decian no le daba la nafta x ser de U de la Plata!) asi que cierren la boca y dejen de hablar solamente xq es gratis!
o si son todos tan guapos y taaan argentinos, donen sus sueldos! que seguro esos mismo que hablan mal de los que se fueron a buscar una alternativa de vida SEGURO nunca dejaron un impuesto sin pagar, o cagaron a nadie, ni son coimeros no?? pero esa gente SI que quiere a la argentina! los mismos que putean a todos LP cada fin de semana (que les recuerdo que si no fuese x la $$, estarian todos jugando afuera tb!)
Muchos de estos argentinos fueron a buscar a europa lo que este pais les saco o nunca les iba a dar!
Quedate tranquilo que no le estoy pidiendo a Isa, ni le pedí a Contepomi y a Pichot que donen los sueldos que en tan buena ley se ganan y ganaron en Europa. Solo me parece una vergüenza ver tipos que se formaron en nuestro rugby llorando emocionados por el himno de Italia (y la guita)
A muerte con vos falucho en esta!
Nada peor que un tipo que reniega de su esencia.
PARISSE, DOMINGUEZ, ETC sinceramente me repugnan.
Grandes jugadores, llenos de plata, vacíos de gloria y principios.
insólito chauvinismo ! por otra parte Parisse es más italiano que argentino. Es hijo de italianos y dejó el país a los 17 años.
Artemio, las historias de Parisse y Dominguez son muy distintas. Sergio es hijo de tanos expatriados por Alitalia, nació y creció en Argentina de casualidad.
Grande 766!
son tipos que nunca hubiesen tenido la posibilidad de jugar en los pumas y quisieron jugar al rugby internacionalmente, no solo por plata lo habran hecho. parisse, dominguez, castrogiovanni, fueron jugadores excepcionales que en los pumas quizas nunca hubiesen tenido una chance, como pasa ahora con tantos buenos jugadores a los que ni se prueba. ademas antes si jugabas en italia o donde fuera profesionalmente a los pumas no te convocaban, algo parecido a lo que pasa ahora, no se que tiene de malo lo que hicieron.
Para los que critican a Domínguez, se cansó de que no le dieran oportunidades siendo el segundo mejor apertura del rugby argentino y 15 años menor que Hugo Porta. En ese entonces era muy difícil para los jugadores del interior (especialmente los cordobeses) jugar en los Pumas. Quisiera ver cuantos jugadores despreciarían la oportunidad de jugar un Mundial. Italia (también Francia) le dio las posibilidades que no le dio la Argentina. Un grande!!!
Aranducito es lo que muchos sostenemos; el rugby profesional tiene un objetivo eminentemente dinerario, como otras muchas actividades humanas, y el resto emocional es una construcción cultural.
Lo que expresa Pity Tóxico, al cual respeto muchísimo pero comprendo cada vez menos, sobre el seleccionado rentado, son vestigios de los efluvios aficionados todavía presentes en muchos, entre los que me encuentro.
En la modernidad vestir una camiseta, y si cobrás por hacerlo, representa solamente saldar una deuda monetaria; y no esta mal, solo que confundir ese gesto con el de encarnar o simbolizar personificaciones que están más en la necesidad, urgencia o carencia de que las reclama hay gran trecho….el tiempo y las muchas vicisitudes vividas me lo han aclarado.
Y me parece que en este sentido no hay vuelta atrás, salvo que el negocio del rugby quiebre y nuevamente se juegue por la gaseosa y el pancho.
apliquenlo
QUe lindo debate, para algunos son profesionales, para otros son mercenarios…. alquilen balcones… tengo que laburar y paso por aca a echar un vistazo, y me encuentro con este hermoso “forobardo”, como dicen los jovencitos… asi da gusto procrastinar. Dicho eso, aporto mi granito de arena: son mercenarios!! sin dudas, en esta estoy con Falucho
Aranducito es lo que muchos sostenemos; el rugby profesional tiene un objetivo eminentemente dinerario, como otras muchas actividades humanas, y el resto emocional es una construcción cultural.
Lo que expresa Pity Tóxico, al cual respeto muchísimo pero comprendo cada vez menos, sobre el seleccionado rentado, son vestigios de los efluvios aficionados todavía presentes en muchos, entre los que me encuentro.
En la modernidad vestir una camiseta, y si cobrás por hacerlo, representa solamente saldar una deuda monetaria; y no esta mal, solo que confundir ese gesto con el de encarnar o simbolizar personificaciones que están más en la necesidad, urgencia o carencia de que las reclama hay gran trecho….el tiempo y las muchas vicisitudes vividas me lo han aclarado.
Y me parece que en este sentido no hay vuelta atrás, salvo que el negocio del rugby quiebre y nuevamente se juegue por la gaseosa y el pancho.
Que fea era la ropa que le hacia Topper a Los Pumas.
Diego Dominguez entro en otros conflictos, sin entrar en otras apreciaciones que las presentadas:
http://www.cordobaxv.com.ar/diego-dominguez-opina-sobre-la-presentacion-en-concurso-de-la-uar/
Otro dato de ese entuerto…………….estas en todo Bubu
https://www.lacapital.com.ar/ovacion/rugby-un-correo-araujo-fue-usado-sport-five-como-prueba-contra-la-uar-n250353.html
Jugar para otro pais y encima contra el que te formo es ser profesional? No jodamos muchachos, estoy 100% de acuerdo con Falucho, esos jugadores ya viven del rugby de clubes no necesitan representar a otro pais( menos si no es el de formacion) y por plata cantar un himmo.
Hay limites morales como en todo, pero con sus justificaciones es facil justificar que uno sea corrupto o un pibe agarre un fierro y salga a trabajar para parar la olla.
Nadie vive del rugby de seleccionados no sean mentirosos, los que juegan por otro pais no lo hacen x sentimiento sino por ego puro, necesidad de ser aun mas conocido, yo solo defiendo aquellos extranjeros como seria un Samoano o Fijiano que viven de chicos en NZ o Australia o donde sea y se sientan asi.
El rugby y el deporte de representativos nacionales en general esta desvirtuado me importa un bledo lo que hacen los demas, a mi me importa lo que hagamos nosotros. Respeto a tipos como Georghe Weah super estrella en su momento que podria haber jugado mundiales y sin embargo defendio con honor la camiseta de su patria Liberia y a todos los como el.
Tarasca, troll supremo, te banqué muchas, pero en esta no. Esto es un deporte, no la guerra. Si no te dan el espacio que te merecés en tu país, no estás traicionando nada ni a nadie por irte a jugar para otro.
Tarasca, no recordas todos tus post pidiendole a varios jugdores ninguneados por el sistema que se vayan a jugar a Europa, por ejemplo Bertranou o Diaz Bonilla??? DiegoDominguez, el segundo mejor apertura nacido en este pais fue mas ninguneado que estos dos, que tenía que haber echo???
Hecho… o te echo.
La clave, en mi humilde parecer, es la siguiente: ¿ser profesional justifica vestir la camiseta de un país que no es el de origen? Quiero decir, ¿hasta qué punto es razonable justificar a quienes hacen esto con el argumento de que “son profesionales”? ¿ser profesional justifica todo? ¿cual es el límite que no habría que cruzar? ¿existe ese límite?
Yo creo que son mercenarios, pero me permito reflexionar críticamente sobre el asunto.
Va la explicación acerca de porqué Diego Domínguez se fue a Italia. https://www.youtube.com/watch?v=M9KPEXuGTRc&feature=youtu.be
Falta la explicación de por qué la pidió en ese partido…
No me gusta ver jugadores argentinos vistiendo la camiseta de otras naciones, sin embargo no puedo juzgarlos porque, al ser profesionales, jugar para un seleccionado te sube tu “cachet” y en consecuencia podrías negociar mejores contratos en los clubes o franquicias.
Y pensando en el espectáculo, creo que desvirtúa un poco la potencia real de algunos equipos. Me gustaría ver un equipo del seis naciones sólo con nativos y vérselas con Tonga, Samoa o Fidji…
Quizá ahí esté el límite, si un jugador viste la camiseta de otra selección que no es la de su país de orígen, sólo para subir su cachet y negociar mejor contrato, o directamente por el dinero que le ofrecen por jugar en esa selección, sería un mercenario. Un tipo como Parisse, que no se siente argentino, cuyos padres son italianos, parece ser mas razonable que juegue para Italia. Es complejo el asunto…
Les dejo una última pregunta que me estoy haciendo: ¿que pasa con los jugadores que deciden emigrar a clubes de europa por jugosos contratos, y que renuncian a jugar en sus seleccionados? ¿los llamamos mercenarios también? ¿o es injusto llamarlos así?
No es mas o menos lo que paso con Estelles e Isa?
Exactamente
Para jugar por otro país indefectiblemente tenes que renunciar a tu nacionalidad, a sabiendas que en algún momento deberás jugar contra tus anteriores connacionales.
Para algunos solamente es una transacción comercial, para otros es doloroso y para la generalidad…..es lo que hay…si me pagan por jugar en el Amatori o el Stade también puedo cobrar por “representar” algo que no es mío….se igual., si llena mis alforjas y me ayuda para hacer negocios esta todo bien.
De todas maneras lean este reportaggio que aclara y desmitifican algunas especulaciones sobre su ida.
https://www.pressreader.com/argentina/clarin/20170812/282286730368294
Pregunta malaleche. Porque ellos no “renuncian” a jugar en sus seleccionados. Ellos deciden jugar en el exterior, y los dirigentes son los que no los convocan actualmente. En cualquier momento, éstos u otros dirigentes cambiarán la norma no escrita, y los jugadores que se fueron a jugar al exterior volverán gustosos cuando los convoquen, cosa que no sucedería si ellos “hubieran renunciado”.
Aunque no me creas, no hice la pregunta con mala intención. Pero reconozco que es una pregunta venenosa….
Si me decìs que no, te creo, por què no lo harìa?
Diferentes……………………http://old.ole.com.ar/diario/1998/12/22/r-03502a.htm
Sostener que un deportista es un mercenario me parece bastante berreta. ¿Cuál es el argumento? Como bien dijeron más arriba, eso demuestra cuán barato puede llegar a ser el nacionalismo. Les pongo un ejemplo: trabajan en una empresa nacional y les pagan x cantidad de dinero. Luego, los llaman de una compañía extranjera ofreciéndoles más plata y mejor calidad de vida. ¿Qué eligen?
En fin, cada uno toma sus propias elecciones. Domínguez elegió jugar para Italia, lo mismo que Parisse o Castrogiovanni. A mi entender, eso no está mal ni bien. Cada decisión es personal, y en muchos casos hay familias de por medio. Siento que estamos volviendo a comienzos de año cuando algunos acusaban a Isa por irse al Toulon. Lo peor de todo es que estamos discutiendo algo que ni siquiera tendría que ser un motivo de discusión.
¡Saludos!
Mercenarios o no, si nos gana Italia que nos van a decir, ¿que perdimos por “detalles”?
Es un tema bien interesante para debatir. Vi en el tiempo diferentes miradas según quien fuera el jugador. Al Topo Rodríguez literalmente lo cagaron a palos cuando vino a jugar con los Wallabies algunos de sus ex compañeros, y sufrió siempre el escarnio por ser el primero que vistió la Puma y la de otro país. En cambio a Noriega nunca vi que se le reclamara por hacer exactamente lo mismo. Dominguez fue siempre súper criticado por vestir la azzurra. Parise también, pero como explican más arriba, siempre fue más tano que argentino. A Castrito creo que todo el mundo le tiene simpatía…
Debe haber por ahí otras razones por las que a unos sí y a otros no…La avivada de Domínguez fue tremenda, pero estuvo bien…Abrazo
No, no estuvo bien. Es trampa. Avivada es jugar rápido un penal, no pedirla estando en offside.
Son casos diferentes Parisse es formado aca pero con muchas raices tanas a el lo puedo entender, no puedo entender a tipos que se van y a los 3 años estan representando a otro pais cantando el himno como si fuera una cancion de epopeya,
Es verdad que Dominguez como otros pre 95 no podian jugar en los pumas x ser pro, pero otros muchos como Milano,Serafo, Turnes y aguja Gomez prefirieron no jugar mas a nivel selecciones que ponerse otra camiseta habiendo jugado en los pumas, se llama respeto eso.
Caso diferente es caso de Mario Gerosa u otros no pumas.
Yo tenia como idolos al Topo Rodriguez y luego al Pato Noriega y no puedo negar que mas alla de la calidad de jugadores y personas en este punto me senti defraudado, en el caso del pato peor porque ya los profesionales podian volver a los pumas obviamente cada uno tiene su limite moral y de valores, el mio esta claro cual es.
Y lo que pasa hoy es similar en parte a la epoca pre 95, la UAR se automutila, la diferencia es que hoy la IRB tiene una reglamentacion que impide los casOs Noriega,Dominguez, Rodriguez.
Yo a un pibe de 18 años que se va a otro pais tenga o no raices en el y que luego hac su vida alli y quiere representarlo com 24-25-26 años lo puedo entender de ultima. Es mi opinion y si bien es minoritaria es tan respetable como la de ustedes.
Pd: Busquen la definicion de mercenario y dejen de usarla como negativa la palabra, las cosas hay que llamarse por su nombre y si alguien se ofende es porque no tiene el culo limpio.
Pd2 Diego Dominguez enorme jugador , deja mucho que desear como persona y no por haber jugado para Italia
Me parece que es un error centrar la discusión en torno al jugador.
La discusión debería girar en torno al tipo de competencia.
Así como cuando estamos frente a una competencia amateur, exigimos que los que participan de ella sean amateur, no porque cobrar este mal, sino porque el fin con el que se la organiza es enfrentar a jugadores amateurs.
Si estamos frente a una competencia que se organiza para enfrentar a seleccionados nacionales, se supone que a cada país lo deben representar sus conacionales. Y el problema principal no son los jugadores que acceden representar a otros países, porque la mayoría lo hace movido por diferentes necesidades (pienso en los isleños, para quienes creo que cada peso extra cuenta).
El problema acá son las uniones nacionales. ellos son los verdaderos “villanos” de la película, por así decirlo. Son ellos los que desvirtúan la esencia de la competencia.
Lo que le faltaba este blog es que los habituales “meadores de agua bendita” estipulen donde esta el limite de lo koralmente aceptable y condenen a quienes lo hayan cruzado. Hay que tener cara, eh…
koralmente + moralmente
Que despelote se armó! Aclaro, creía que no hacía falta, pero bueno el tema puntualmente en cuanto a las nacionalidades es un tema que lo debe solucionar la dirigencia y no se debe apuntar a los jugadores.
Recordemos de entre el millón de cagadas que se mandaron en la AFA, al menos, “salvaron” a Messi para el seleccionado de fútbol (cuando era muy probable que España nos lo “robe”).
Ahora cuando esté apto Brex para representar a Italia, espero putean a la dirigencia que lo entrenó, lo hizo crecer y el día que se fue a jugar a Italia lo borró de un plumazo, pero no al jugador.
Me parece muy hipócrita y descarado tildar a Fijianos, Samoanos y Tonganos de “mercenarios”, supongo que quien lo hace opina desde una total ignorancia de la realidad económica de esos países y lo hace desde la comodidad de un techo en un buen country (sino, es inexplicable!).
En todos los deportes profesionales, la principal motivación es siempre económica, pueden haber jugadores que “renuncien” a cobrar grandes sueldos para jugar por su país (seleccionado de Tonga de rugby league) o por su club (recuerdo el caso de Riquelme en Boca), pero seamos intelectualmente honestos: siempre son casos de gente que ya hizo un buen colchón y puede darse el lujo de ELEGIR (las renuncias son siempre voluntarias!).
Lo más loco de todo esto, es que quiénes atacan a Parisse, Domínguez y compañía es muy probable que sean los mismos que después piden un técnico extranjero para los pumas, COHERENCIA MUCHACHOS, COHERENCIA!
A mi me parece que lo inmoral es pedirle a alguien explicaciones (o directamente descalificarlo) respecto de por que juega para otro pais. Me parece de una soberbia suprema. Y esto viene de los que en general cada vez que hablan de Hourcade o de los dirigentes hablan de la soberbia que estos tienen. Los Pontifices del Blog.
Es un deporte muchachos…un juego o un trabajo, segun se vea. Nada mas…
Si no pudiste jugar para Argentina por la razon que sea, y te cae simpatica una “segunda patria” por adopcion, por cuestiones familiares o por lo que sea, hay realmente alquien que este calificado para juzgarte?
Si por x motivo te pagan mas plata para jugar con otra camiseta, y necesitas la guita, hay realmente alguien que este calificado para juzgarte?
Pues en este blog, si. Es divino!!!
Aclaro que me caen mucho mas simpaticos los que se quedan con su propia camiseta, pero de ahi a acusarlos de mercenarios y de inmorales, hay un abismo. Un poco de humildad y de cordura.
Aprovecho para sumar otra aclaración: muy meritorio y sumamente orgullosos del equipo de los pumas y de Jaguares, único en el mundo con 100% de jugadores nacionales.
Nunca se me ocurrió que “importemos” jugadores, tenemos una amplia cantera (hasta nos damos el lujo de exportarlos), lo que sí deberíamos ser inteligentes y reconocer las graves falencias que tenemos (básicamente por falta de competencia) en cuanto a entrenadores, regímenes de entrenamiento, analistas de video y todo el resto de disciplinas que el rugby profesional ultracompetitivo tiene muy desarrolladas en el mundo: a partir de ese reconocimiento deberíamos invertir no sólo en contratar extranjeros como auxiliares, coaches y entrenadores sino también fuertemente en capacitar a los locales.
Este tema de “captar” jugadores sucede todo el tiempo entre equipos Top Tier: acá les dejo una nota muy reciente de Brad Shield (ala y capitán de Hurricanes), quien renunció a una convocatoria con los All Blacks porque pronto será elegible para jugar con Inglaterra:
nzherald . co . nz /index.cfm?objectid=11945394&ref=twitter
¿Mercenarios eran nuestros abuelos cuando dejaron Europa y vinieron a buscar algo que no encontraban en su país de origen?
¿Si descalifican a algunos porque se fueron … descalificamos a los que vinieron?
Es un deporte y también es un trabajo y una elección de vida.
Dominguez era un crack y acá lo despreciaron y no lo tuvieron en cuenta.
Recuerdo que Noriega lo explicó en un pgm de TV, acá no tenia trabajo y lo llamó EDDI JONES para jugar en los Brumbies.
Acá todos opinamos, quien tiene que jugar y quien no, por gusto, por club o por provincia. Nos guste o no, allá los valoraron y los eligieron y los tipos la rompieron.
Abrazo y por favor… Qué LOS PUMAS ganen!!!
Tema delicado. Personalmente no veo el problema de que un jugador elija jugar para otro país de forma profesional.
En mi caso, puedo opinar desde otra perspectiva.
Mi Madre es Argentina, de Madre Galesa y Padre Libanés.
Mi Padre es Noruego.
Ambos desempeñan profesiones en las cuales viajar es una constante. Yo nací en Washington, pero me crié entre Argentina, Suiza, y USA. Hice buena parte de mis estudios primarios y secundarios “libre”. A los 15 me instalé definitivamente en USA. A los 17 me inscribí de forma voluntaria en la Armada, y luego en la Universidad.
10 años después, continúo cursando mi carrera militar con absoluta vocación y disciplina. Podría dedicarme a la actividad privada, a través de la cual tendría un estilo de vida diferente. O podría dedicarme al negocio familiar y pasearme de traje por el Distrito Financiero.
Pero no. Básicamente mi vida consiste en viajar por el mundo para visitar lugares bastante hostiles y olvidados. Mayormente, de noche y sabiendo que voy a tener que hacer cosas poco cómodas. Cambié una vida en la Goldküste por visitas un tanto riesgosas a los manglares de Guinea-Bissau, los senderos del Hindu Kush, la selva de Jolo y Basilán, las calles laberínticas de Peshawar, o los escombros que alguna vez fueron Raqqa.
Ahora que visito Argentina de forma habitual, empiezo a recibir comentarios sobre mi pertenencia a Fuerzas Armadas extranjeras a mi país “de origen”. El rango de epítetos va desde “mercenario” hasta “traidor”. En breve me acusan de robarme las Malvinas.
Usualmente, los comentarios vienen de progresistas con disforia de clase, gladiadores de escritorio, troskos con iPhone, y sujetos que conducen la Revolución Comunista desde sillones masajeadores anclados a Netflix. Con ellos es imposible razonar.
Soy menos Argentino por lo que hago? Qué es, exactamente, ser Argentino? Personalmente no comulgo con buena parte de la idiosincracia local, llámese viveza criolla, o lo que sea. Sí tengo un gran amor por muchas vetas de nuestro acerbo cultural, lo cual es irónico, dado que muchos de los que se yerguen en defensores de la identidad patria desconocen la historia, por ejemplo, de un René Favaloro, o un José de San Martín. Eso sí, les facilitás una lapicera y te escriben veinte volúmenes sobre la historia de Bailando por un Sueño, o te detallan los cuarenta cambios de peinado de Daddy Yankee, Maluma, Marama, Dubai, Mumbai, Robai, o cómo se llamen.
También al haber jugado Rugby en USA, tuve el gusto de conocer a muchos Isleños, cuyas familias migraron ante la desastrosa calidad de vida y escasas oportunidades de progreso que sus países de origen les ofrecían.
En fin, lo que personalmente valoro es la entrega. Y resulta un tanto doloroso ver cómo un “mercenario” que juega para X país, tenga más entrega en la cancha que algunos jugadores que se besan la bandera de la camiseta en los mundiales y tienen todo un arsenal de comentarios demagógicos, pero que a la “hora de los bifes” no ponen lo que hay que poner, irrespectivamente de resultados.
Gracias, NG – enriquecedor, como siempre.
Impecable!, de lo mejor q lei en este foro
Pero vos yanqui….hablando de argentinidad?…..nos habilitas para hablar de tu pais y sus costumbres?
Quise decir….pero vos sos made in USA
que poco pareces conocer el personaje de Hugo Pratt que elegiste como seudonimo pibe!
Un riminense que se sentia argentino con corazon universal
No tenes ni un pelo del Corto Maltes!
????????????????????????????????????????????????
No confundir….estoy a favor de lo que los mejicanos ejemplifican como “cada uno es dueño de hacer de su culo un papalote”, simplemente que hay que enterderlo adecuadamente……nada más….
Y este caso es paradigmático para interpretar lo distinto que son el rugby amateur y el profesional.
Objetivos, metas derroteros motivaciones simbolismos……totalmente diferentes y tan válidos y honestos el uno como el otro……….ambos tienen su desarrollo y espacio propio. No hay que ponerse nerviosos ni hacerse de lo que no es propio
Excelente NG!
el patriotismo no es jamas xenofobo, ni chauvinista
Estimado Olstag y otros,
Cual es el pais de origen? el de la ley de la sangre o de la tierra? y si es de sangre, el de madre o padre? el de mayor residencia o de ultima permanente? el de primera formacion en el rugby o de mayor? Y esto es solo el ‘tip of the Iceberg’ y ni entramos en los temas de desarrollo profesional individual. El tema es mucho mas complejo de lo que parece.
Mercenarios? reflexionemos…en su primera acepcion involucra guerra…claramente no los alcanza. En la segunda…mas moderna por cierto…alude a cualquier trabajador que solo trabaja por dinero con independencia de otros intereses…esta alcanza a la mayoria de la poblacion Mundial.
Siguiendo la logica de varios en el foro, pareciera entonces que:
Izak van Heerden fue un mercenario traidor
Alex Wyllie, mercenario traidor
Les Cusworth, Mercenario Traidor
Sir Graham Henry, Mercenario traidor
Mario Ledesma, Mercenario traidor
Me parece que estan dejando hablar a la emocion antes que la razon.
En lo personal, jamas entendi ese sentimiento. Si alguien se quiere ir, que se vaya.
Y si en la cancha veia un viejo companero con una camiseta distinta, lo pasaba por arriba para que se acuerde bien de los colores de mi camiseta. Y se acabo el tema dentro de esos 80 mins.
Slds
Interesante, aclaro que si bien tengo una postura tomada, me parece espectacular el debate y muy enriquecedor, me gustó sobre todo el último párrafo de tu comentario, saludos
Gracias Olstag. La voluntad de reflexion resalta la hombria de bien. Y lo bueno de la reflexion es que permite identificar errores en el razonamiento que llevan a una conclusion distinta. Slds
Y por nuestro lado hemos tenido una buena cantidad de jugadores de raices extranjeras. Como William Barry Holmes, un Argentino que se fue a estudiar a Cambridge y termino jugando contra Francia en el 49 y a los dos meses vuelve a la Argentina y juega nuevamente contra Francia pero con la camisetra Argentina!
Y en la gira a sudafrica del 71 hubo 6 Old Georgians en los Pumas de Guastella, todos de raices Inglesas.
Estimados, hay que conocer nuestra historia antes de hablar de mercenarios traidores y no se cuantos disparates mas.
Saludos
William Holmes jugo en el 49 para Inglaterra contra Francia y a los dos meses para los Pumas, tambien contra Francia.
Willie McCormick – origen Irlandes – sub capitan Pumas del 65 gira a Sudafrica
Weenie Morgan – origen Ingles – Capitan Pumas 75 gira a Francia
-Todos los que están acá tienen ofertas. (…) La idea es seguir jugando con esta camiseta. [Nicolás Sanchez, fuente http://www.lanacion.com.ar/2083409-nicolas-sanchez-en-los-pumas-tienen-que-jugar-los-mejores%5D.
Pavada de debate que tenemos en este piso, fijate si no es de gran importancia actualmente….
wow, como van a tildar de mercenarios a tipos que hacen su laburo?
No comparto en nada.
El tema de la nacionalidad y el chauvinismo, siempre sale cuando jugamos contra Italia, y es, para mí, algo que se confunde y se trata de mezclar el sentimiento con el negocio.
Con los años el deporte profesional, pasó a ser el mayor espectáculo recreativo de la era moderna, superando al teatro y diría que seguramente al negocio del cine. Creo que en muchos, persiste esto creer que es lo mismo jugar por placer que por dinero y que las conductas a desarrollar, objetivos, se manejan igual, Creo que no.
Cuando hablamos de “LOS PUMAS”, no podemos quedarnos con la añoranza de los pumas del 65 que ponían plata de su bolsillo (es un decir) para jugar. Y esto no es ofensivo para esta epoca,… cambió nada mas que eso. El “sistema” y “el negocio” transformaron esto.
Hoy un jugador que quiera jugar en forma amateur en un seleccionado, no podría, porque tendría que ceder su imagen, firmar seguros, rechazar dinero, e iría en contra de los intereses de sus pares jugadores profesionales … hoy los pumas, como todos los seleccionados son parte de un laburo. Suena feo? no importa, es así, y no es ofensivo que lo sea.
Ahora que se permita en un torneo de seleccionados nacionales que, “supuestamente está formado por connacionales” meter a jugadores de cualquier nacionalidad, me suena que mañana Qatar, podría ganar la Copa del mundo, si es que contratara 5 all blacks, 5 Ingleses, 5 Sudafricanos, 5 Franceses y 5 Australianos. Que norma se lo impide?
Por eso tildar de mercenario a un jugador que cobra por jugar para otro país es algo que no comparto, ya que Jugar por jugar, quedó para los clubes de la Argentina. Poner para hacer algo que te causa placer, y no buscar un objetivo dinerario no sea el objetivo, que, si bien es totalmente razonable, y qué mas lindo que ganar plata con algo que te gusta mucho hacer. Es dificil de explicar, pero vieron ese dicho que muchas veces uno dice “ni por toda la guita del mundo dejo de hacer tal o cual cosa?” bueno por ahí pasa la diferencia.
Volvemos al tema de siempre, que es ser amateur?, porque uno cree que defendiendo la no inclusión de la paga a jugadores (en blanco o marron) en los clubes, estamos preservando ciertas costumbres y una cultura de un colectivo social formativo qué, con la introducción de la paga por jugar, indefectiblemente se cambien por otros?.
Como un profesional, no va a jugar si le ponen buena plata o jugar para Italia le da una proyección profesional espectacular? Criticamos al bioquímico que se va a una extranjera y no se queda en un laboratorio nacional? …
la paga para adentro del club, es como aquel exitista (o el exitismo) que ve en el descenso del club una tragedia, o que para ascender, se cagan en todo, y contratan un pilar por debajo de la mesa y lo trae al club simulando que el pibe vino a estudiar, y se caga en todos los pilares, que seguramente son peores jugadores y el nuevo pilar ni toca la preintermedia y juega en la primera del club, y encima como es bueno, nadie dice nada (la primera vendría a ser como los pumas del club). El objetivo no es el mismo.
Por eso cuando escucho discursos desde un púlpito hablando de jugar por el amor, los clubes y muchas cosas, pienso, estos muchachos están hablando en la bolsa de valores de lo importante que son las fundaciones, y todos corredores de bolsa embobados con las lindas palabras, pero cuando suena la campana, se cagan a trompadas por el dinero.