Pumas (Cierre)
Los Pumas tienen plantel confirmado para afrontar la última etapa del Rugby Championship, ante los All Blacks y los Wallabies. Para estos encuentros, el entrenador Daniel Hourcade optó por tener a todo el plantel a disposición, con excepción de Bautista Ezcurra y del lesionado Ramiro Moyano. De esta manera volverán a ser tenidos en cuenta Joaquín Tuculet y Tomás Lavanini, mientras que Leonardo Senatore podría volver luego de una lesión sufrida en el arranque del torneo ante los Springboks. Gonzalo Bertranou, que busca hacer su debut en el torneo, también estará junto al grupo que hoy arrancó con los entrenamientos.
Manuel Montero sumará minutos el sábado en el encuentro entre Pucará y CUBA
Primeras líneas
Felipe Arregui, Agustín Creevy (capitán), Santiago García Botta, Ramiro Herrera, Julián Montoya, Lucas Noguera Paz, Enrique Pieretto y Nahuel Tetaz Chaparro
Segundas líneas
Matías Alemanno, Marcos Kremer, Tomás Lavanini y Guido Petti
Terceras líneas
Rodrigo Báez, Juan Manuel Leguizamón, Tomás Lezana, Pablo Matera, Benjamín Macome, Javier Ortega Desio y Leonardo Senatore
Medioscrums
Gonzalo Bertranou, Tomás Cubelli y Martín Landajo
Aperturas
Juan Martín Hernández y Nicolás Sánchez
Centros
Jerónimo De la Fuente, Santiago González Iglesias, Matías Moroni y Matías Orlando
Wings y fullbacks
Emiliano Boffelli, Santiago Cordero, Manuel Montero y Joaquín Tuculet
Con los All Blacks, Cubelli de 9 y Bertranou en el banco.
Ojala que en Mendoza arranque Bertranou de titular, aunque no creo.
Landajo que lleve el agua, asi por lo menos puede hacer caritas para la TV.
Y por ahi hasta puede tocarle la nuca a algun rival y salir corriendo.
Siempre que dan la lista de los Pumas entro con la ilusión de llegar a la L y no ver más el apellido Landajo.
Ojala algún día mi sueño se haga realidad.
Buenas Bloggeria,
No me gusta que vuelva a estar Lavanini entre los convocados, a menos que haya hecho unas buenas sesiones de terapia y control para aplicar en su profesion. Cubelli y Bertranou son mis nueves, pero no se ensañen con Caritas Landajo, es el Entrenador el que presente la lista y el responsable (+ los Blazers, obvio).
Ojalan se haga historia en Velez, Vamos Pumas!!!
Los despido con un scrum robado en 5 yardas negras y try en la bandera de Boffelli, en minutos de descuento y con invasion de cancha, Epica Victoria Puma!!!
Montero no tiene contrato con la UAR? si es asi como juega en su club?
Tarasca: creo haber leído en otro piso que Montero rescindió su contrato con la UAR.
Tarasca, renunció al contrato y sumará minutos en Pucará Después no sé que va a pasar … dependerá creo de los nuevos Coach
Pregunta inocente, María: de qué va a vivir Montero ahora? Qué incentivos tiene un jugador así de dejar de ser contratado por la UAR si se queda desempleado?
No es un tema menor. Estos jugadores, como nos pasaría a cualquiera de nosotros, han organizado su vida alrededor de su trabajo. Quién les paga el médico, los remedios, el gimnasio o los botines, por ejemplo?
Del marronismo.
Es simple JLR..
“Renuncia a su contrato”.. juega todos los partidos posibles del Top 12 con un Pucará que viene en alza. Suma minutos, suma ritmo, suma confianza, suma para Pucará y, llegado el momento, “lo contratan de nuevo” para Jaguares.
Hay que ser realistas, este es su trabajo. No lo va a soltar tan fácil. Yo al menos no lo haría.
Si no puede vivir del rugby profesional, WELCOME TO THE REAL WORLD!
Estadisticamente conforman la mayoria los que les toca estar en esa situacion y no es una cosa de vida o muerte.
Te conseguis un estudio que te interese y le das par adelante.
Te entiendo, pero tenemos que ser realistas cuando pedimos que se vayan de Jaguares/UAR para sumar minutos. Afuera de eso no hay nada si te pasaste al rugby profesional. Yo no me iría ni con agua caliente… Otro punto a favor para la liga pro!
Le va a venir barbaro a Montero volver al club, menos presion y mas continuidad para volver a su nivel.
Va a disfrutar y eso lo va a fortalecer
Va a disfrutar y eso lo va a fortalecer
María entiendo que Montero es de tu club (y viceversa) pero no tiene (ni tuvo) nivel para jugar en Los Pumas.
No tuvieron nivel los que debían hacerlo crecer y lo quemaron….
Un verdadero diamante echado a perder… pero recuperable. Montero tiene futuro Puma.
igual como estan haciendo con Cordero, le agregan matambre en los brazos y el pibe se arrastra en la cancha, tiene menos explosion que un ILH
y no es este el partido para probar tanto, pero teniendo tantos terceras linias, ver los de mejor tecnica y pie que puedan tambien probarse de centros. por ejemplo, vuelve lavanini, probaria enton con Lavanini y Alemano en la segunda y Petti pasarlo a la tercera, asi abriendo un puesto para que un tercera abilidoso, probablemente un octavo, se pase a centro y ver como va. un centro que es forward tambien.
Defensapuma, con todo respeto, este no es el nivel donde hacer ese tipo de experimentos. Formar a un jugador en esos puestos toma bastante tiempo. Mucho mas a un forward. Fijate el tiempo que le tomo a JMH acomodarse a jugar de 12…solo dejar de lateralizar le tomo unos cuantos partidos. Slds
si, tenes razon JUANFE, bastante disparate. en un partido como este mas todavia. pero ahora que tenemos segundas linias y todo firme ahi, Petty jugando de tercera mas que me intriga. un tanque mas con la agilidad y velocidad de un tercera, ahi no mas te cambia la dinamica de los gordos y ni hablar si llegas a encontrar un centro-gordo habilidoso mas. lo haces entrar en el segundo tiempo por Jero, quizas. cuando queres cerrar un partido. si un back puede tener ese tamanio que hoy por hoy esta de moda, aun mejor seria encontrar un centro con esa rapidez Y la suficiente tecnica para jugar de 12.
SI! Petti de 3ra linea me gusta mucho. Lezama OD y Matera tienen velocidad de backs. Seria bueno ir identificandolos de mas chicos y hacerlos jugar de backs. Slds
DEFENSAPUMA, vois mismo lo dijiste, es un disparate, por el nivel de competencia.
Igual imaginate que no hay ni siquiera ganas de sumar pibes nuevos, mira que van a probar semejante invento, y aclaro que hay tipos que a esos disparates se animan, a veces salen mal a veces bien.
No creo probar algo asi contra ninguno de estos dos equipos, Australia se entera eso y te hace diez try por ahi, y los AB ni bien lo identifiquen en el mismo partido, bueno catastrofe jajaja.
Petti es TERCERA, el invento fue pasarlo a segunda, porque al pibe no le falta nada para tercera, no es pesado, es rapido, excelente tackle, hacemos esos cambios pensando en el rugby de hace 20 años de pensar que en el pack tenemos mas tarceras.
Creo, hace rato lo digo, lo mismo con Creewy, hicimos un hoocker mediocre y podriamos haber tenido un tercera de calidad, word class.
Aclaro lo de Creewy para que no me maten, el tipo es un animal, mas alla que creo no le da para capitan o con este cuerpo tecnico lo hicieron un mal capitan. De hoocker no es nivel mundial, tira mal la pelota (mejoro muchisimo) tiene muy mal scrum, despues el resto si es un animal, pero ese “RESTO” es lo que hubiera hecho el mejor tercera linea argentino durante 10 años.
Imaginate a este chico con 10 kilos menos, la velocidad, potencia, y el ritmo de juego de tercera, con su pesca y lucha, que EXCELENTE TERCERA SERIA, siempre lo dijo un Poockop o un Hooper, terceras de 1,80 para abajo.
Creevy es considerado un Hooker de categoria Mundial.
Un disparate pero se manejan así. Creo que Boffeli jugo su primer partido del año como fulback en el RCH…en lugar de en Jaguares.
Creo que lo mismo con Lezana de 8.
Y Coccia el otro dia se indigno cuando Albanese dijo q no hubo rotacion
Viendo las últimas actuaciones de Cordero y Montero, los 3 de atrás están muy flojos. Sospecho que lo van a volver a Moroni de wing para cubrir huecos
Me encanta Montero, me parece un jugador que si se desbloquea y se la cree, tiene tamaño, velocidad e inteligencia para ser jugador top mundial…
Ahora que juegue en torneo Urba a menos de una semana del regreso del plantel Puma de Oceanía…la verdad no comparto, por más que haya renunciado al contrato. Tiene que haber una clara línea divisoria de lo que es el juego amateur y profesional. Cada vez más difuso el límite, incluyendo becados, pladares y toda la parafernalia pro…
Muchos de los chicos a los que les han dado poco rodaje necesitan fortalecerse ganar confianza, debería hacerlo Cordero también, les quemaron la cabeza , no todos tienen la fortaleza de Moroni
Comparto tu postura 100%, María.
Cordero y Montero son dos claros ejemplos de lo que significa QUEMARLE la cabeza a un jugador y dejársela destruida. Volver a las bases es un buen principio.
Pero una cosa no quita la otra, recién leí las formaciones y va Bence Pieres de wing. Imaginate si un monstruo de 100kg hiper entrenado se lleva puesto a alguien que pesa 55kg mojados (con todos los respetos que se merece Bence Pieres y recuerdo haberlo visto con un coraje impresionante).
Eso, sin entrar en las locuras y contradicciones del sistema. Es un viva la pepa que cada uno hace lo que le pinta.
Comparto que es muy malo e inexistente el limite entre pro y amateur en la URBA.
Igualmente creo que deberían poder jugar todos, como pasa en NZ, cuantos AB a veces juegan en su torneo semi pro?
Hoy un jugador (de primera!) que juega TOP 12 o Primera A, hasta la B te diría, mas alla de estudiar/trabajar tiene un nivel de entrenamiento que permite que puedan jugar, cuidando su integridad física….. VAMOS MUCHACHOS ESTO ES RUGBY, TAMPOCO PASEMOS NOSOTROS LA RAYA DE LA IGNORANCIA!
Lo que decís de Bence Pieres es un ejemplo PÉSIMO, hasta de mal gusto, y una comparación así la puede hacer alguien que no jugo al rugby, o siiii jugo, pero a las 15:30 siempre lo vio desde la tribuna el partido, sino no hay explicación de semejante comparación.
Aclaro que te lo digo con todo respeto Esceptico!!! ahora lei lo que puse y si queres interpretar mi tono como que te estoy bardeando el mensaje queda perfecto, pero te juro que no es así!
Saludos!
LER2103 no lo he interpretado en todo bardero de ninguna forma. Sin perjuicio, no comparto tu postura.
No se si has tenido la posibilidad de entrenar algún deporte en el alto rendimiento, los cambios físicos son abismales. Sin ir más lejos, recuerdo que su último partido fue justamente contra CUBA por playoffs, que lo sacó a Hardoy de la cancha por un viaje.
No es contra Montero mi crítica. Como actual espectador del rugby, me resulta un placer ver a un jugador así adentro de la cancha.
No obstante, me parece una ridiculez que un jugador que hasta hace media hora estuvo convocado al más alto nivel, entrenando y jugando contra los mejores, mañana esté jugando contra simples jugadores amateurs que lo hacen por divertirse.
El problema de Montero?, sus lesiones. Siempre es dificil regresar de una rotura de ligamentos de rodilla al mas alto nivel. Mala suerte. Ha tenido muchas chances. Bofelli con una lesion similar, por el contrario, lo logro. El de Cordero, quien sabe? se puso el auto de sombrero, tal vez el mundial se le subio a la cabeza? Muy talentoso pero inconsistente y es dificil opinar sin conocerlo, pero da la impresion de que su esfuerzo y concentracion es variable en cada partido. En el alto rendimiento y en el deporte en general una golondrina no hace verano. Lo que hace a un deportista profesional es el esfuerzo, la disciplina y la consistencia, day in day out. Las circunstancias pueden ser dificiles ( Pumaguares, whatever). Lo que define al deportista profesional es su temple, coraje, competitividad y deseo de triunfo. Tu cabeza se quema si lo permitis. Nadie es victima. Como diria alguien ‘esto no es Bambi”
Perdón, pero “tu cabeza se quema si lo permitis” no es real. La cabeza de TODOS, incluida la tuya y la de Hugo Porta, se quemará en algún punto por las cosas que nos hagan o pasen, independientemente de nuestro coraje, convicción, temple y no sé qué otras heróicas virtudes de un caballero medieval. SE TE QUEMA porque sos un ser humano.
Los amateurs se entrenan y juegan para competir también, no sólo “para divertirse”. Hay amateurs que también pesan 100 kilos y están muchísimo mejor entrenados que otros… y qué, les prohibís competir?
O sea, aunque no estoy de acuerdo, me parece respetable la postura de que un pro o alguien que viene del profesionalismo no pueda jugar en un torneo amateur, pero llamemos a las cosas por su nombre, no inventemos argumentos tirados de los pelos para esquivar el bulto: que es que se trata de una disputa política.
Leloir, sali de las cabernas.
Todavia con Unitarios vs Federales?
Mira NZ o Australia que mal les va y no tienen esta tonteria de amateur o profesional.
Torlica,
Estoy convencido que de lo que es de las cavernas es no cumplir con los acuerdos y regulaciones existentes. El reglamento URBA dice que es un juego amateur. No conozco el de NZ o Australia, pero seguramente lo que está escrito se respeta. Un reflejo de su cultura y de su gente. Respeto por las leyes, la única manera de evolucionar, ejemplos nos sobran, de países que cumplen con sus reglas y de los que no…
Abrazo
Lo traigo de uno de los comentarios de Ricardo S. en el piso “Momentos”, donde estuvimos intercambiando opiniones sobre el tema amateur vs pro:
-¿Cuál es la línea que divide el rugby amateur del rugby profesional? ¿Que un jugador cobre por jugar? ¿Que un jugador reciba entrenamiento de alta competencia en la estructura profesional pagada por la UAR pero juege torneos vs jugadores amateur?
-Al final se cumple la máxima del amateurista que dice: “Amateur es lo que yo digo que es”.
Creo que el tema de Montero ya es el colmo de los colmos: a 7 días de haber jugado contra Australia jugará contra CUBA, van a terminar todos en Europa si seguimos boludeando sin discutir una liga pro (vengo leyendo rumores de chau Montoya, Lezana todavía no cerró contrato, Bertranou tampoco; etc.).
si, por ahora no hay liga, que lo dejen desenchufarse y jugar con sus amigos. pero por otro lado lo de la liga Aranducito me parece es la solucion de fondo genial que porfis no se enojen los que disientan es solo una opinion. en el fubol americano juegan por ejemplo todos los jueves y no desentona con los partidos de los fines de semana. por si no quieren cargar la cartelera del fin de semana de rugby.
aqui esta lo que puse en otro piso al respecto:
para resolver este problema completamenta, los jaguares necesitan un liga pan-americana basada en las diferentes regiones de la argentina. pagar sueldos a jugadores profesionales ahi tambien. y pronto vamos hablar de jugadores de rugby que vienen a jugar a la Argentina de todos lados del planeta, no solo de sur y norte america.
traigamos islenios, traigamos, rumanos y georgianos, hay mercado para ganarse la vida jugando rugby para jugadores emergentes jovenes de otros paises, todo una aventura. se les puede ayudar con alojamiento y otras cosas hasta que arranquen las ganancias.
a veces podrian jugar en brasil o chile. otras veces en colombia, esas distancias no son tan horrorosas como las que venimos haciendo conl os jaguares y en todos esos paises hay mercado de rugby que se esta expandiendo, hasta en Mexico.
y ni menciono usa que esta haciendo las cosas bien y pensando a largo plazo con su propia liga donde vas a ver un monton de canadienses. pero podemos armar la nuestra y competir palo a palo con la de ellos y nutrirnos los dos de la sana competencia, hasta armando una competencia aparta que las incorpore a los dos y tener un campeon que represente las dos.
es mas un proyecto IRB o SANZAAR que UAR, o para que lo vea y lo arme Ficha. pero si, creo que una liga pro es la parte del rompecabesas que nos falta para tener exito en todos los niveles de rugby, incluso el super rugby y el cuatro naciones. saludos, d.p.
100% de acuerdo con la idea de una liga profesional con 3/4 equipos de Argentina y otros tantos de Brasil, Chile, Paraguay y Uruguay. Quizás Colombia. Que sea algo tipo la Mitre o la Currie Cup. Y le veo dos ventajas. Una que jugadores argentinos podrían jugar no solo en los equipos de acá, también tendrían oportunidades reforzando a los otros. La 2a es que los jugadores brasileños, chilenos o de los otros países que destaquen podrían tener un lugar en Jaguares y ayudar a levantar el nivel de esos países.
Si hay ligas sudamericanas de otros deportes como basket o volley, aunque es cierto que requieren menor presupuesto, no veo porque no podría hacerse para el rugby.
Hece un par de años “el Ficha” estuvo reunido con los popes de la NFL, para aprender como es el diagrama del DRAFF. Alla el equipo que peor sale en el campeonato, es quien elige primero para el siguiente campeonato, y asi asegurarse los mejores jugadores y hacer mas competitiva la liga. Aca podria hacerse lo mismo, aquellos jugadores que quieran ser profesionales, son elegibles para el draff de esta forma todos tienen la posibilidad de elegir y contratar buenos jugadores. Por mas que digan que no es viable…..hacia alla vamos. Entonces porque no blanquear y armar una liga pro?
12 equipos 2 ruedas semi final y final y que cada año la final se juegue en un estadio diferente.
Pero el esquema del deporte profesional americano es totalmente diferente. Ellos forman los futuros profesionales en el deporte universitario, y el Draft tanto en la NFL como en la NBA es sobre los jugadores elegibles del universitario. No veo muy claro como aplicar un concepto parecido acá donde los jugadores se forman en clubes que pertenecen a una unión.
Mientras no cobre por jugar en Pucara no es profesional.
No rompan mas las pelotas y dejenlo jugar en su club con sus amigos de toda la vida.
Dinosaurios !!!
Se ve que leiste la mitad del comentario, lo “Dinosaurio” desde mi punto de vista es que no tengamos liga profesional (ni siquiera se puede debatir seriamente el tema) donde puedan volver al ruedo jugadores como Montero que se dedican profesionalmente (cobren o no sueldo, beca, o lo que fuere).
Ponele seriedad al debate en vez de tildar de “Dinosaurios” a los que no piensan como vos.
Lo mejor es un torneo de las uniones profesional y con eso se soluciona todo. Se nutre a Los Pumas, Jaguares, Argentina XV, y no se pierde la identidad de los clubes.
Imposible pedirle peras al olmo Juan!
??????
Que ventaja puede tener Manuel Montero si jugó 2 partidos en el año?? Su contratado vencía en Noviembre y tiene un futuro incierto , hace un mes en un reportaje dijo claramente que hasta ese momento no había tenido ninguna charla repecto su renovación para Jaguares con la UAR .. es amiguero disfruta estar con su gente y la pasó muy mal en Jaguares .. rompe el contrato y es libre de hacer lo que quiera y NECESITA ,
Son personas además de jugadores
Solo espero que a Bautista Delguy no lo quemen como a Manu Montero ..
Entrena como un pro. Lo mismo bonilla y los demas. Ya estoy podrido que usen el rugby amateur porque estos señores lease los blazers UAR no quieren invertir en 300 jugadores pro para una liga profesional.
El culpable no es el jugador ni su club es la UAR.
Tarsca lo ideal es un torneo profesional de uniones. Hay mucho talento en el país muy mal aprovechado por la UAR. Y de ahí se nutren los seleccionados e incluso Jaguares.
Los De Negro finalmente vienen con B.Barrett …
uf, que mala noticia, me ilusionaba que no. no esta fino ultimamente pero no hay otro que de mas dolor de cabesa que B.B., impredecible y liebre al mismo tiempo.
¿Mala noticia? Para crecer hay que jugar contra los mejores. Y para los espectadores es ver en vivo a un crack de aquellos
ES ESPECTACULAR QUE VENGA!
DE HECHO NO HABÍA SACADO ENTRADA (primera vez desde que jugamos el RCH que no iria a ver los AB) Y AHORA SAQUE SOLO PORQUE VIENE ESTE ANIMAL !!!!
es un crack. todavia hay debate si de full back o de apertura en nueva zelandia. no saben lo que tienen.
Pantera rompio el vinculo con jaguares hace un tiempo, le dijieron que lo iban a tener en cuenta dentro del plantel de los pumas, por eso si es llamado se presenta como todo jugador!
El fin de semana juega para pucara, es jugador libre! Si la semana que viene tampoco esta dentro del plantel vs all blacks tamb puede jugar para el club al igual que australia, luego viene la gira a aeuropa y pasa la mismo.
Busca jugar y sumar minutos de juego, cosa que no tuvo este año.
La discucion si es profesional o no ya eñhay q dejarla de lado! Para crecer tenemos q hacer jugar a todos en sus clubes, como hace nz australia y sudafrica, seria lo mismo q bertranu no juegue mas hasta el año q viene de jaguares si no es convocado a los pumas. Lo mismo todos los queno esten designados para jugar en los pumas.
Con el mismo criterio no deberian jugar los pumitas que son becados o los argentina xv que son becados, o los que van a las giras de señeccionados por que cobran plata!
Lo mejor para todos es que jueguen todos y con eso evolucionas, aca metimos normas y no le ganamos a nadie!
Erchart es becado juega seven y la rompe toda , que es lo q mejor hacer es jugar para sic, que la siga rompiendo
Habría que, para empezar, dejar de utilizar la palabra “blazers” por dos años.
Una humilde propuesta. Decir “dirigentes” no es tan complicado.
Saludos.
Que bueno que Montero pueda jugar en su club para ganar ritmo.
Si tiene continuidad y confianza, con el fisico que tiene va a volver a ser determinante para Los Pumas
Espero ver en la ventana de noviembre al menos 10 nombres nuevos en la convocatoria.
comenzando por el HC ¡¡¡¡
; )
Con 3 me conformo
Para mi lo más absurdo es en cuanto a la carrera del jugador y voy a un ejemplo:
-Facundo Bosch “colgado” el año pasado, por tener contrato no jugaba en CUBA y tampoco en Jaguares/Pumas porque no le daban lugar.
La carrera de un deportista profesional es sumamente corta, estar “parado” un año es tremendo, a lo que voy es que el estado actual de cosas no sólo es injusto para los amateurs sino que es sumamente injusto para los profesionales: Kieran Read no tuvo que renunciar a su sueldo en Crusaders para ganar ritmo en el rugby universitario de NZ previo a la gira de los Lions (esa es la gran diferencia con nosotros!).
Ni hablar de la estupidez de que Tito Díaz Bonilla gane menos que el utilero de Jaguares.
No se cuanto durará la paciencia de los que no son tenidos en cuenta con que se cree una cláusula Giteau, pero si mal no recuerdo varias veces dijeron acá que Montero no venía justamente de una familia pudiente y el tipo lleva casi 2 años lesionado y ahora sin sueldo.
Por eso digo que a este paso van a terminar todos en Europa, cuando “acepten” que no tienen lugar en los pumas/jaguares.
No se cuanto durará la paciencia de los que no son tenidos en cuenta con que se cree una cláusula Giteau, pero si mal no recuerdo varias veces dijeron acá que Montero no venía justamente de una familia pudiente y el tipo lleva casi 2 años lesionado y ahora sin sueldo.// TOTALMENTE EQUIVOCADO.
MONTERO RENUNCIO AL PROGRAMA, Y A FIN DE AÑO TIENE QUE ESCUCHAR OFERTAS DE ACA O AFUERA.
Podés ser más específico en qué estoy equivocado? Puedo haberme confundido con otro jugador en cuanto a que venga o no de una familia pudiente (recuerdo haberlo leído acá, pero obviamente me puedo equivocar/confundir).
Lo de los dos años lesionado no es un invento mío, justamente renuncia al sueldo para poder jugar en la URBA (no es becado), así de esa manera seguramente gana minutos de juego y puede aspirar a algún contrato mejor, pero es una apuesta: se rompe jugando para Pucará y se queda sin carrera, el lucro cesante de ese riesgo no se lo cubre el seguro del rugby amateur.
Repito, la carrera de un jugador de rugby pro es corta, más aún la de un back y Montero en Noviembre tendrá 26 años (- como pro le quedarán 4 con toda la furia-) más aún la de un wing/fullback argentino: recordemos que sacando los 9/10 y algún polifuncional que pueda jugar de 12/15 con buen pie, los “outside backs” argentinos no son tan solicitados en Europa (por menos plata conseguís un buen isleño y aprovechás un argentino con pasaporte europeo para 1ra línea por ejemplo).
Seguimos insistiendo con el autito chocador de 10. El pibe ese esta blindado !!!!!!
deportivo QBE, que queres?
uf lo bien que nos vendria tomi y legui en el club!! como 15 lesionados tenemos!!!!
Nosotros cuando los teniamos a facu y a tomi cerca (siendo ya Pumas) no los usabamos, venian y preferiamos darles descanso, eramos muy b… parece…
Si entrenaban con nosotros, a cara de perro,en esos partido de entrenamiento, que manera de sufrirlos por dios, no se si un back, pero jugar contra un forward pro o con un nivel de entrenamiento superior, se sufre. Quedaron mil anecdotas graciosas , varias caderas y hombros rotos nomas…
Cuento una para los que les gustan esas cosas:
primera pretemporada de Isa en el P.S, primer partido entre nosotros, habra tenido 17 años. No lo podias hacer jugar con los de su edad, porque era peligroso. Agarra la pelota en las 5 y obvio, rompe la linea, se corta y chau, se va. Yo venia atras de “apoyo” gritandole “no te aisles, cuida, no te aislessss” porque lo logico era que lo tackleen en los 90 mts que le faltaban correr. Pero no, tira uno, tira otro,rebotan 2, se le cuelga uno y se lo lleva, repiquetea y sigue , y asi sacandose muñecos 80 metros. Yo sin aire de tanto gritarle cosas al pedo y el tipo como si nada apoya abajo de las H. Nos miramos de reojo con otro veterano y lo puteamos, algo le teniamos que decir, para que no se la crea, no se… pendejo, como no la vas a dar, si te tackleaban y te pescaban? no se, cualquier cosa le dijimos…
Imaginense lo que era cuando armaban los equipos y los ponian a ellos 2 juntos contra vos.
Ahora mandamos otro tercera a concentracion Pladar, que fisicamente, a la misma edad, Isa debe haber sido la mitad que este, en todo sentido. Ya lo van a conocer…. tiene 16 años ahora.
jaja buenísima la parte en que lo putean “para que no se la crea”!
El híbrido este de profesionales jugando en liga pro porque así bajamos el “riesgo empresarial” en dos años ya tocó su techo y es uno de los principales motivos por los que no deja de caer el nivel del rugby argentino en cuanto a los equipos UAR: lo peor es que las máximas cabezas de la dirigencia han demostrado ser lo suficientemente testarudos como para no dar marcha atrás.
También aclaro que por mas que siempre me manifiesto en contra de mezclar amateurs con profesionales, en el fondo estoy a favor de los jugadores, quiénes ponen el hombro todos los fines de semana y son rehenes de los mamarrachos de la dirigencia: sé que tanto Tito Díaz Bonilla, Montero y demás (becados, pladares, nombre que le pongas) quieren jugar y sus rivales quieren enfrentarlos con gusto (quien no “disfrutó” al menos enfrentar a un ex pumita!).
En eso no profundice mi historia.
No sabes como lo tratabamos. Eramos milicos con el, el peor sentido que te puedas imaginar. Volvia de gira con los Pumas y lo tratabamos peor ( deportivamente hablando ) . 19 años y de repente salia en todos lados, diarios, revistas, lo buscaban de la tele. Por suerte no hizo falta mas , el pibe tiene una tranquilidad y una humildad asombrosa por suerte.
Juan Bautista?
si
Perfecto lo de Montero. Muchachos, entre bomberos no nos pisemos la manguera. Al menos en lo que respecta al Top12, todos los jugadores tienen una base de entrenamiento mas que suficiente para enfrentar a Montero. Que algunos seran mas chiquititos y pesaran 55kg mojados, es cierto. Imagen lo que siente Cordero o Moyano cuando lo tienen enfrente a Savea… En serio vamos a pretender que pibes como Montero o Bertranou no jueguen un partido en todo el año o mitad de año? Es una locura tanto si lo ves desde el lado de lo corta que es la carrera de un deportista y hasta de la parte humana de prohibirle a una persona jugar con sus amigos.
Ojala que pueda sumar minutos y que vuelva a ser el jugador que fue.
Ante este problema, me sumo a la idea de una Liga Pro Sudamericana. Creo que seria la solucion a todos los problemas y sinceramente, si es negocio transmitir la URBA, sera negocio esa liga tmb, asi que no le encuentro un problema ni siquiera en la parte economica. Salvo que no querramos que los clubes amateurs dejen de cobrar por transmisiones televisivas y publicidad como hacen los clubes profesionales…
Por fin uno que da en la tecla: he escrito decenas de comentarios en ese sentido y acá el tema es “el negocio” de la URBA/Nacional de Clubes vs abrir el mercado a los privados y tener una ligar profesional.
“Defender” el “amateurismo” ha sido el arma utilizada por Pichot y Araujo para armar este negocio chiquitito y de bajo riesgo de los “Pumaguares”, en el interín no paramos de caer en el ránking y de ver como tipos como Landajo hacen buena guita mientras otros como Montero probablemente hayan arruinado su carrera.
Buen día!
El hecho que todos los jugadores esten a disposición del HC&Staff, es porque estamos en el país. Quiero suponer que el caso TL todavía sigue.
No veo posibilidades de revertir la ronda anterior, y si el vestuario está partido veo carros paseándose por JB Justo y por el cerro La Gloria.
Ambos equipos vienen a llevarse el punto bonus.
Y nosotros como sparrings en un contact con oposición.
Ojalá me equivoque.
Haciendo un ejercicio de liga Pro Sudamericana:
Equipos: 6 (ida y vuelta, 10 fechas)
Jugadores x equipo: 40 Sueldo Bruto Promedio: 75.000 ar$/mes (faltan cargas sociales +11%)
Staff x equipo: 10 Sueldo Bruto Promedio: 100.000 ar$/mes (faltan cargas sociales +11% e incluye HC, medicos, entrenadores, utilero,etc)
Viajes: 5 Costo viaje/persona: 36.000 ar$ (incluye hotel x6, comidas, traslados)
Infraestructura: 1 Costo: 250.000ar$/mes (cancha partido y entrenamiento)
Bajo estas premisas, me da que el gasto anual de un equipo es de +/- 70 millones de pesos (3.9 MMu$).
Los gastos de los 6 quipos serían de 24.3 MMu$d.
¿Cuanto gasta la UAR en Arg XV/NdC/TdI/Jaguares/Pumas??
Se agradecen aportes a mejorar este numero.
Olvidate….no tiene porque ser Pro 100%. Pibes que recien arrancan y estan fogueandose solo reciben viaticos. Podes tener 15 o 20 Pro y completar.
Eso se va dando, pero donde viste que de un dia para el otro todos paguen.
Siendo algo Pro despues viene la oferta y la demanda, la necesidad y el marketing.
Ademas si es Pro tiene que tener beneficios o en el peor de los casos saldo 0, no que alguien lo subsidie. Por no nombrar el Futbol para Todos
Depende como se arme. Te conseguis a LATAM de sponsor y ya te cubrió el costo de los pasajes por ejemplo. Quizás tenes unos 25 pros y el resto becados o una mezcla de ese tipo. Y si es panamericano podes conseguir sponsors que tienen negocio en todos los países ( Telefónica, Claro, DirectTV, VISA, Master, etc) No se ve un número tan inalcanzable.
El rugby por la cantidad de jugadores que requiere un plantel, es claramente más caro que el basket o el volley; ero teniendo menos equipos no parece para nada imposible.
Liga Pro – Rioplatense
Como serian las plazas?
1 Urug
1 Brasil
4 Arg (centro, cuyo, litorial y norte). Son 25 profesionales por equipos más 15 juveniles- lease becarios.
Excelente base para desarrollar el rugby de otra manera…
Le podes agregar 1 en Chile y 1 en Paraguay/Colombia
Mejor una liga profesional de uniones. Los cliente siguen con su escencia, y que cualquier pueda jugar en cualquier unión, tendríamos mínimo 300 jugadores disponibles para Los Pumas. 3 años así y se puede negociar dos franquicias más en súper rugby.
Que disparte el tema de Montero….. no es por SU CASO en particular pero es absurdo que una semana juegues contra Australia y a la otra con CUBA. La discusión no es por la plata…. ni profesionales o amateur es por sentido común. Sinceramente alguien piensa que le sirve a Montero jugar contra Bence Pieres, o cualquier otro wing del TOP 12? Consideran que lo mejora como jugador??? No seamos hipócritas….después nos quejamos cuando nos bailan las potencias del hemisferio sur.
Entiendo que cada uno quiera que sus clubes tengan a los mejores y tener el mejor año….pero para el rugby Argentino y para querer competir nos sirve?
Que los que firmen un contrato y decidan jugar en un rugby profesional entiendan que son las reglas del juego…. que a veces no te ponen como en tu club donde jugas siempre!!!
Quieren vivir como profesionales pero con la cultura amateur…… donde esta mal que te critiquen cuando juegas mal,donde los resultados no son lo importante y donde juego con amigos.
Es buenísimo vivir del rugby, pero tiene sus costos…… cada uno pone en la balanza lo que prefiere…….pero todo no se puede.
Algunos quieren cobrar, estar con amigos, jugar en Los Pumas, se aburren jugar en sus clubes… se descubren quieren volver a Los Pumas… al otro día jugar en Jaguares y si se complica vuelvo a mi club……. mientras tanto miles de jugadores le hacen de sparring para que ellos se diviertan!!!!
Tito 100% de acuerdo con tu comentario. Montero estuvo casi 2 años lesionado con un contrato vigente donde usó todas las facilidades que tuvo a su alcance gracias a ser jugador pro (médico, kinesiólogo, nutricionista etc etc). Firmar un contrato para ser jugador pro de Jaguares trae consecuencias, una de ellas es que no podes jugar en tu club a nivel amateur. Ahora que está “sano” y apto para jugar, y viendo que Pucará tiene muchas chances de jugar instancias finales del torneo de la URBA decide rescindir el contrato a menos de dos meses de terminar su relación laboral con la UAR. Está posibilitado de hacerlo? Claro que si, las leyes lo permiten y estimo que el contrato debe tener una cláusula estipulada al respecto. Ahora yo pregunto…faltando tan poco para que se termine su contrato con la UAR, no era mejor que se dedique al 100% a tratar de ganarse un puesto en Los Pumas? Si te bancaron casi 2 años lesionado lo mínimo que corresponde es terminar un contrato y ver en Diciembre que querés hacer con tu vida.
LOCATTI,
renuncio hace varios meses, y luego fue llamado a la gira por parte de otro entrenador.(Hourcade)
como si convocaran a cualquier jugador sin contrato(como era antes)
despues planteas que se tiene que poner 100% para jugar, te pensas que no sabne el entrenador que va ir a pucara a jugar estando a una semana de jugar con nz y australia.
Esta consensuado y para estar al 100% necesita jugar.
aclaro es jugador libre, que puede ser llamado por el entrenador para cualquier seleccionado. Y a fin de año resuelve su carrera rugbistica
Si te lesionas mientras sos pro, corresponde te ‘banquen’ la recuperacion con independencia de lo que hagas al dia siguiente de su lesion. Si queres ser franquicia pro, el riesgo lesion esta dentro de tu carga empresarial, no el jugador. Slds
Deciamos lo mismo cuando jugabamos contra los AB, Wallabies y Boks, ANTES de entrar en el SR o RCH. Unos Pumas amateurs jugando contra profesionales.
Pero le serviran a ambos, a Montero para que agarre ritmo nuevamente y a ese Pieres para que mejore como bajarlo o pasarlo.
Nada de otro mundo o para cortarse las venas.
Si no jugas contra los mejores, no vas a mejorar.
Ahora ¿cuál es el disparate? ¿Qué vuelva a jugar en su club para recuperar forma y confianza? ¿O qué lo hayan llevado a Australia cuando no está en condiciones?
Yo veo que el problema es que al no haber suficiente base de jugadores pese a todo lo que dicen lo convocaron a Montero. Hubiera sido mucho más razonable que convoquen a algún wing que esté activo jugando en un club y que esté en Argentina XV por ejmplo. O alguno de los chicos que estuvieron en el menores de 20. Había un par interesantes. Y de paso se van formando
Vi el partido entre Pucará y CUBA. Montero jugó bien, pero nada más. Ni pasó por arriba a los otros ni mucho menos. Es un tipo desequilibrante, pero ni fracturó ni partió jugadores contrarios. Ahora, viendo eso me surge una pregunta ¿Estaba en condiciones de ir a la gira por Oceanía? Y si lo llevaron a él ¿cuántoso otros jugadores del nivel local (Cancelliere, Sábato, Etchart y otros que injustamente no estoy nombrando) podrían estar convocados para LP?
Lo unico que pido, Cubelli de 9 y Bertranou en la banca.
Ojala … pero dudo que HH le quite la asistencia perfecta a Landajo en RCH. Me animo a decir que Cubelli va a quedar afuera de los 23 en uno de los 2 partidos.
esta bien pedir, pero pedis mucho jejej
#pasealauarya
Muñeeeeeeeeee Muññeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!! Los Pumas necesitan un estratega como Gallardo y una neurocientista como la Doctora Rossi.
De la mano del muñeco vamos a Dubai. De la mano de Hourcade vamos al Tier 2.
SD
Los Pumas deben permutar equilibrio por el histérico vértigo de una noche oscura que Gallardo copio de Cheika y cualquier fiscal honesto debería investigarla de oficio.
Los Pumas necesitan a los Mellizos!!!.
Los que un par de años atrás le dieron vida a un Lanús, ganador de Copas.
Abzo. P.T.
TAL CUAL!!.
Con un HC en LP al estilo Los Mellizos, como mencionas, se acaba el cabarute.
El partido de anoche fue una joda, donde aparentemente muchisimo billete cambio de manos.
Dicen que el resultado final entre Riber y Wilstermann fue:
B-0
Esos dos llorones se llevarían de maravillas con el periodismo obsecuente que tenemos. Imagino a Astesianista contrando un ejército de trolls para desmenuzar tuits defendiendo a los mellizsos y criticando el arbitraje y todo el rosario de lágrimas.
Pitty seguí pagando el cable que vas a mirar FOX hasta fin de año.
al final hansen convoco a beuden barrett para venir a argentina ,la mujer de sopoaga va a tener un hijo y no viene. sera bueno verlo.
Off topic. Varios jugadores lo vienen atendiendo a Gatland por su conducción técnica en la gira de los Lions. Obviamente que es totalmente contrafáctico. A mi me parece que los Lions tuvieron un tanto de suerte y alguna colaboración de los árbitros, si no los AB se llevaban la serie. Pero es absolutamente debatible.
http://www.independent.co.uk/sport/rugby/rugby-union/international/british-and-irish-lions-sean-obrien-criticism-billy-vunipola-gatland-howley-eddie-jones-a7960136.html
El llamado a Bertranou es por qué Tomas Cubelli está tocado, Matera también está tocado y Lavaninni tampoco no terminó la práctica
me van a perdonar pero la idea de la liga pro americana me parece muy irrealista.
No dan los números pero ni por casualidad. Ya que estamos porque no creamos una liga de Cricket sudamericana o de beisbol ? No se olviden que a los jaguares les cuesta horrores llegar a los 10000 espectadores teniendo un plantel de elite.
Yo haria algo mas simple y barato : agarro a los jugadores del sistema y los distribuyo de manera equitable en los distintos equipos que disputan el Argentino de provincias.
– 5 juegan con Salta
– 5 con Tucuman
– 5 con Rosario
– 5 con Cordoba
… etc
Definitivamente deberíamos arrancar con una liga local como, digamos, el NRC australiano. Ahí distribuyeron a los jugadores del SR en varios de los equipos. Y agregaríamos a un representativo uruguayo. Algo con jugadores profesionales y jugadores con proyección que estén “becados” hasta que demuestren sus habilidades y se ganen un contrato.
Mas adelante podríamos pensar en un torneo PAN Americano con equipos de Brasil y EEUU principalmente.
Ya se hablo acá de todo esto. Seguramente la URBA no apoyaría un proyecto como este, su torneo perdería la TV y por ende muchos de sus clubes perderían sponsors. Pero vamos, los sponsors están a contramano del hiperamateurismo que pregonan, no?
A tener en cuenta, lo que juega Santiago Socio el hermano de JP socino. Los dos en newcstle. Me impresiono hoy contra Bath, pide pista ese hooker
todavia le falta cocción. Que siga aprendiendo y en un par de años hablamos.
A vos te falta cocción campeón!! Anda a comprar chupetines
No hay más ciego que aquel que no quiera ver, boló. Contra Sarracens el otro fin de semana hizo 10 mil knock-ions tiraba pizzas en los line outs y otros errores básicos. A JP Socino le daba vergüenza las huevadas que hacía su hermano.
Que te guste a vos es una cosa, que esté para Prime Time le falta MUCHO.
Depende de él mismo.
Por eso mismo estimado, que me gusta a mi es una cosa y que no te guste a vos es otra cosa. Son dos puntos de vista disimiles que no van mas alla de una computadora.
Saludos BOLO
ARISTOTELES, me hiciste reir jaja si no hay mas remedio que insultar mandar a comprar chupetines….gracias y como me decia Marcelo el otro dia un pulgar arriba por la passion :)
Que increible que sigamos discutiendo si pueden o no jugar chicos que son, o han sido contratados.
Unos no quieren dividion alguna y ptros si.
No discutamos mas, ya no es de libre intrerpretacion.
Cobra por lo que sea, viatico, sueldo,beca o puntita de beca mas de un sueldo minimo y es profesional
Si la uar oculta pagos, alla ella, si los jugadores llegado el caso hacen lo mismo, alla ellos.
Despues pasan cosas feas y toooooodos empiezan con la decencia, la honestidad y cumplir las normas.
Se me viene a la cabeza tragedias scrum e inclusion con otro nombre y sin apto.
Estamos exponiendo sin ningun pudor ni medicion la etica de la buena fe de este juego y las finanzas de clubes y uniones y todo por la ineptitud y falta de pelotas de dirigentes, unos tramposos y otros tibios.
En la vida hay que aprender a decir que no.
Perdón pero los chicos de Scrum ahora hablan de los beneficios de tener un Psicólogo o entrenador de habilidades mentales o como quieran llamarlo … 3 años y unos cuantos jugadores quebrados mentalmente y ahora descubren la pólvora ???
Es para para la tribuna.
No tienen intención de marcar una postura y defenderla. Y menos marcar fallas del HC&Staff.
Están cómodos en el rol de justificadores serial del Club de Amigos.
Ya no veo Scrum. Y en las transmisiones de los partidos, saco el volumen
Los All Blacks vienen a probar gente y ajustar rodaje de cara a la ventana de Noviembre:
http://allblacks.com/News/31465/risk-and-reward-in-all-blacks-choices-for-argentina
Blanqueado lo de Montoya:
http://www.planetrugby.com/news/montoya-set-for-gloucester/