Combate
El seleccionado argentino perdió en el debut del Rugby Championship 2017. Los Springboks impusieron el rigor de su poderío físico durante los ochenta minutos y con ese argumento simple y contundente derrotaron a Los Pumas por amplio margen.
Senatore recibió el kick off, se la alcanzó a Creevy que, aislado, se la entregó al equipo rival. A partir de ese momento empezó un combate que duró 80 minutos y se extendió por cada centímetro del Nelson Mandela Bay de Porth Elizabeth. Sudáfrica es un equipo en construcción que busca despegarse de un pésimo 2016. Un conjunto jóven, apoyado en la experiencia de unos pocos (Etzebeth, Mtawarira), sin muchas luces, pero que tuvo la inteligencia de hacerse fuerte en lo que mejor conoce. El contacto, el rigor físico. Entonces el partido se convirtió en una lucha cuerpo a cuerpo que, inexorablemente, llevó al resultado final.
Los Pumas mostraron un recuperado coraje para defender y entregar el físico en cada tackle, pero las pocas veces que tuvieron la pelota padecieron problemas de manejo y no supieron cuidarla. Durante el primer tiempo recién a los 26 minutos pudieron armar un ataque profundo que terminó en un penal errado por Nico Sánchez, quien últimamente no muestra la eficacia de otros tiempos. El try argentino llegó por un contraataque a partir de un tímido e innecesario rastrón de Serfontain, el centro sudafricano. Tuculet que lo inició, Boffelli que lo continuó con un rastrón perfecto y Landajo que, en su test número 70 se dio el gusto de apoyar, hicieron todo bien para la primera conquista de Los Pumas. Era demasiado. En ese momento el partido le escondía el resultado a los Springboks que, con el argumento de su poder de choque y el oficio de Mtawarira para enloquecer a Pieretto en el scrum, eran mucho mas que el seleccionado argentino. Sobre el final los números se pusieron mas de acuerdo con el desarrollo gracias al try de Skosan.
El combate siguió en el segundo tiempo y, mas allá de los cambios, el golpe a golpe fue desgastando a Los Pumas. Históricamente se habla del poderío físico del rugby sudafricano pero en este partido lo impusieron con una prepotencia inusitada. Entre los fowards argentinos, Matera y Petti esuvieron a la altura. Como está dicho, Pieretto sufrió con Mtawarira y tanto Lavanini como Herrera cuando entró, mostraron gruesos errores de manejo. Para empeorar la situación de la tropa argentina Allister Coetzee mandó a la cancha otros dos acorazados; du Toit y du Preez, que, junto a la fenomenal tercera línea siguieron machacando sobre los maltrechos cuerpos de Los Pumas.
Lo mejor del segundo tiempo fue el try de Bofelli, que llegó luego de una jugada con excelente manejo de pelota por parte de nuestro seleccionado. El rosarino ex Duendes fue uno de los que cumplió. También se vio una buena actuación de Jerónimo de la Fuente y algunos destellos de la exquisita calidad de Juani Hernández cuando entró.
El combate siguió sin concesiones y los Springboks estiraron la ventaja hasta el abultado 37-15 del final.
De cara a la revancha Los Pumas deben sacar el partido de la pelea cuerpo a cuerpo. Para eso es fundamental la inteligencia en la toma de decisiones de los medios y ajustar el manejo de la pelota evitando las numerosas pérdidas que se vieron hoy. Si Los Pumas mejoran la obtención y la conservación de la pelota, tendrán mejores chances porque Sudáfrica se basa en la supremacía en el contacto que, hay que decirlo, se convirtió en puntos porqué también mostró buena definición y la gran eficiencia de su apertura Jantjies pateando a los palos.
El crédito está abierto. Los Pumas tienen argumentos para cambiar la historia. El desafío es lograr que el partido del próximo sábado no sea el Combate de Salta.
Daniel Dionisi
La palabra de los protagonistas
Síntesis
Sudáfrica (37): Andries Coetzee; Raymond Rhule, Jesse Kriel, Jan Serfontein y Courtnall Skosan; Elton Jantjies y Ross Cronje; Uzair Cassiem, Jaco Kriel y Siya Kolisi; Franco Mostert y Eben Etzebeth (Cap); Coenie Oosthuizen, Malcolm Marx y Tendai Mtawarira.
Ingresaron: ST. 16′, Teven Kitshoff por Mtawarira; 20′, Pieter-Steph du Toit y Jean-Luc du Preez por Mostert y Kriel; 23′, Francois Hougaard por Cronje; 33′, Bongi Mbonambi, Trevor Nyakane y Damian de Allende por Marx, Oosthuizen y Serfontein; y 36′, Cuwrin Bosch por Jantjies;
Entrenador: Allister Coetzee.
Argentina (15): Joaquín Tuculet; Emiliano Boffelli, Jerónimo de la Fuente, Matías Orlando y Ramiro Moyano; Nicolás Sánchez y Martín Landajo; Leonardo Senatore, Tomás Lezana y Pablo Matera; Tomás Lavanini y Guido Petti; Enrique Pieretto, Agustín Creevy (Cap) y Nahuel Tetaz Chaparro.
Ingresaron: PT. 14′, Javier Ortega Desio por Senatore. ST. 14′, Ramiro Herrera y Juan Martín Hernández por Pieretto y Sánchez; 16′, Matías Moroni por Orlando; 18′, Tomás Cubelli por Landajo; 20′, Julián Montoya por Creevy; 27′, Lucas Noguera Paz por Tetaz Chaparro; y 30′ Marcos Kremer por Lavanini.
Entrenador: Daniel Hourcade.
Tantos en el Primer Tiempo: 11 y 20′, Penales de Jantjies (S); 33′, Try de Landajo (A); y 38′, Gol de Jantjies por Try de Skosan (S).
Resultado Parcial: Sudáfrica 13 – Argentina 5.
Tantos en el Segundo Tiempo: 5′, Penal de Sánchez (A); 9′, Penal de Jantjies (S); 14, 27 y 32′, Goles de Jantjies por Tries de Rhule, Kolisi y Du Toit (S); y 20′, Gol de Hernández por Try de Boffelli (A).
Cancha: Nelson Mandela Bay Stadium, Port Elizabeth.
Árbitro: Romain Poite (Francia).
Árbitro asistentes: Pascal Gaüzère (Francia) y Nic Berry (Australia).
TMO: Glenn Newman (Nueva Zelanda).
Lo puse en el piso anterior
Muchachos como no va a mejorar el equipo con Isa, Imoffh, Figallo, Bosch etc? si son world class!!! solo su presencia mejora lo que hay aun cuando el sistema sea una merde.
Desde que asumio Hourcade vengo marcando cosas, diria incongruencias, y eso que pedi su chance tras su trabajo en Pampas, Hourcade tiene que volver a ser Hourcade, el coach de Los Pampas del 2011, donde el dominio empezaba en el ABC, o se olvidan que si bien se lucia Imhoff, Gosio, Ascarate Tuculet, los que generaban todo era los gordos en las formaciones fijas.
Hourcade se compro un libreto cuando descubrio a Cheika en la Pacific Cup del 2013 que si bien trajo mas mejoras en las destrezas, fue un claro retroceso en las armas historicas del rugby argentino, lo cual es un error, dado que se trata siempre de sumar sin restar, alli Hourcade dejo de ser el huevo para ser chimenea
Si queres atacar de todos lados, tenes que tener posecion, si queres tener posecion, tenes que tener obtencion propia y si se puede ajena, si queres tener obtencion tenes que tener Scrum , Line. Breakdown fuerte tanto en ataque(no lo tenemos dado que perdemos miles de pelotas) y defensa( pocos pescadores de nivel)
Los Pumas de la era Hourcade ganaron los partidos importantes no jugando el Fiji Sistema, sino nuestro rugby con las mejoras en las destrezas, asi paso en Durban, asi paso con Irlanda, Scrum, Patadas efectivas, Kicks tacticos, tackle, Line y Maul, mas lo nuevo vertigo, el juego de manos y control de pelota por fuera.
Hoy somos un equipo condenado a defender y a buscar el error contrario, a jugar a la contra, asi paso en el try de hoy Landajo y en la mayoria de los Tries que hacen los Pumas desde hace 2 años contra las potencias e incluso con Georgia a mitad de año los tries fueron en su mayoria de contra.
O sea tanto humo y rugby fijiano para terminar jugando al error del otro que es lo que le criticaban todos a Loffreda, de distintas visiones se llega a lo mismo, pero los resultados NO SON LO MISMO, los numeros no mienten
Landajo no puede ser más titular. Debería ser 3er opción.
Vuelvan a ver el partido y fíjense cómo se hace el boludo (sí, se hace el boludo) cada vez que contraraquean, empieza a mirar para el costado haciendose el que no sabe lo que está pasando en el ruck, o en vez de meterse con urgencia (como hace cubelli) llama a otro que está demasiado lejos… fíjense en serio.
Hourcade es un vende humo junto con todos los blazers. Así no perdían LP de enserio, se podían comer carros más grande, pero perdían con dignidad, y hasta te hacían sentir ganador.
No hay alma en estos Pumas, solo 3 o 4 tienen esa pasión y locura.
Tarde triste ésta.
Saludos a todos!
Copio la pregunta del otro piso
Alguien entiende mi pregunta ? El juego de Hourcade lo leyó su maestro Cheika en 2015 si tuviéramos los jugadores del HN mejoraríamos el 1er partido pero como ocurre desde el 2015 los entrenadores del HS leerán la propuesta de juego que siempre será la misma simple ?.. solo ajustan un poco y nos ganan ..
A los Pumas lo salvan los jugadores en cuanto a actitud pero ya no se gana sólo con eso
Los Pumas SIN SISTEMA disculpen las molestias! hoy se demostró lentitud, falta de idea ante la adversidad, debido al agotamiento del uso del SISTEMA sin variantes abusando de las mismas jugadas hace tres años (sorry pero mas de lo mismo) ya no le generamos sorpresa a nadie ni vertiginosidad. recuerdo hace unas semanas cuando ponían los portales “el incapie que se le esta dando al scrum????? si se practico claramente estas no son las piezas necesarias. Este año se agudizando la falta de estructura profesional que hace falta para competir a este nivel o lo mejor la falta de personal para guiar a estos jugadores . creo que con los jugadores europeos esto no va cambiar se a generado un cono negativo que cualquiera que se acerque va ser adsorbido.
La verdad que yo vi otro juego.
Pero en todo caso, me da la fuerte impresión que muchos piensan que ganarle a los BOKS es ganarle al equipo de la esquina. ¡Son los BOKS! Una de las dos grandes súper potencias del Rugby Mundial, un gigante dormido. Y este año en el SR mostraron que están reviviendo.
Pienso que si TODO sale bien, se les puede ganar. Pero ganarles en SA no es fácil para NADIE.
Ahora viene Salta.
Toca mejorar y mucho, y si, me encantaría ver a Isa y a Figallo y a Imhoff y a Bosch. Pero no van a estar.
Así que hay que quemar los barcos y luchar para ganarles. Y no dar por dado que todos los años se le gana a los Boks, porque no es un dado que eso se logrará.
Es triste ver a Los Pumas así, pero el técnico ya sabe el problema (solo que dos años tarde se da cuenta)
http://lospumas.com.ar/2017/08/19/sudafrica-fue-superior-jugo-mejor/
Una correccion: El fallido rastrón del minuto 31, fue del 12, Jan Serfontein, no de Kriel, ni de Jantjies, como erroneamente atribuye Planet Rugby.
Corregido lo de Serfontain. Gracias, Oso.
Sigo insistiendo…
Los Pumas históricamente fue un seleccionado compuesto por los mejores jugadores de Argentina (jueguen donde jueguen).
Los que pierden jugando mediocremente son Los Jaguares… no Los Pumas.
Para que sean Los Pumas deberían estar los mejores, y no lo están.
Saludos.
En general estoy de acuerdo con la crónica del partido, pero es importante puntualizar que el equipo cambió con la entrada de la nueva pareja de medios, Cubelli Hernández, que vale recordar es la pareja que jugó en la victoria de LP en Durban jugando desde el arranque.
Por supuesto que se extraña a Facundo Isa, a Bosch…
… en fin la lista de europeos es larga y como alguien dijo por ahí no están y habrá que jugar con lo que hay pero lo que si es claro es que este equipo adolece de una cabeza pensante 9/10.
Me pregunto porqué fallan tanto los pateadores argentinos, siempre nos pasa a nosotros, a los rivales no les sucede…
De acuerdo con Tarasca, el try de Landajo es de la era Loffreda, pero se supone, al menos por el discurso del coach, que esa etapa de LP ya fue, y ahora somos un equipo que ataca.
Lo del scrum es inexplicable, siempre hay que arrancar de cero como si el pack fuera nuevo, o si la primera línea cambiara siempre…
A ver si mejoramos en casa.
De no creer, el tipo sigue echándole la culpa a los errores no forzados cuando pierde… por favor… no veo la hora de que lo rajen y con él se termine la era Landajo-Sánchez, porque renunciar solito evidentemente no va renunciar. “Las críticas no me van a hacer cambiar mis ideas ni nada”, dijo casi literal hace poco en una entrevista… pregunta… el psicólogo ese que se pedía en el blog era para los jugadores o para el staff?
Me voy a comprar una botella de cerveza Imperial y la voy a dejar en la heladera hasta que me entere -de alguna manera- que Los Pumaguares finalmente le ganaron a un tier one.
Ese día me voy a sentar a ver la repetición del partido mientras me tomo la condenada cerveza. En el interregno, cualquier otra marca será la elegida no importa si es de Burkina Faso o Kazajistán.
Gracias Hourcade!
Gracias Araujo!
Gracias blazers de la UAR!
#JugamosTodos pero la diferencia económica la hacen sólo un grupito de vivos -a nuestra costa, of course-
Ok hoy y desde el mundial se esta jugando horrible y en otras gestiones (xEj Lofreda) me gustaba mas.
Pero me pregunto, mas alla de lo mal que se esta jugando y de los errores basicos e infantiles y de perdida de identidad: cuando fueron los Pumas un equipo que ganara constantemente como parece que aqui se reclama? O un equipo protagonista continuamente?
Yo creo q nunca. Soy joven y veo a Los Pumas desde el 89/90 y solo recuerdo el famoso “batacazo” ocasional y el “me canse de la derrota digna de Agustin Pichot”.
Está muy claro lo q esgrime en su análisis Dionisi, cómo le vamos a jugar el cuerpo a cuerpo a Sudáfrica!!!! No vayamos a los puntos de contacto con la pelota alta porque nos la van a trabar, creería q cualquier entrenador top 12 y de las pples plazas del país ven esto. Ya van… ctas Hourcade??? Seguimos en aprendizaje? Los comentaristas ya no saben cómo disimular o no hablar de “pequeños errores”… que Landajo sea demasiado lento no se un pequeño error, q cueste salvar/encintrar una buena patada suya al scrum tampoco; como tampoco q rcn este año hayan reconocido (xq en la cancha no se traslució) q hay q volver a las bases del scrum y uso táctico del pié (algo q lamentablemente somos culpables, cómo se ve en juveniles retar los entrenadores a los chicos, q naturalmente, son argentinos!, usan el pié, se los reprime a q no lo usen, “no pateen más” se escucha muchísimo en partidos juveniles, el tema pasa por enseñar no por tachar/prohibir/hasta q te saquen de la cancha por “abusar o usar mal el recurso, chicos en formación deportivo, muchos, seguramente futuros grandes pateadores, siempre y cdo se los forme justamente, no se los cercene!); no haber sacado un 1 además de T. Chaparro (largo periodo de lesión encima) luego del retiro “imvoluntario” de Los Pumas de Ayerza; rcn este año más o menos apareció una pareja de centros, q más o menos ha jugado bien (tampoco es que tengan el poder de quiebre de los rivales HS); que no se esté desarrollando en serio, a conciencia, a esta altura, un 9 y 10, tampoco son temas menores o pequeños errores…
Párrafo aparte para la actitud, el TACKLE PUMA, q supo correr riesgo bajo esta administración.
Sres!, es nuestro seleccionado, le reconocemos y agradecemos un salto que quedará en la historia, pero creo q ya está, hay un claro estancamiento en varios puntos clave. Ojalá sepan verlo
Gracias
Patada suya al cajón (no al scrum) quise poner (hablando del deficiente uso del pié del 9 titular)
Primero lo primero…
Los que saben de fútbol dice que el equipo se arma a a partir del back centro (el viejo 2).
El juego de rugby nace del pilar.
¡Huevo querido!; el scrum no es la formación/obtención más importante. Simplemente, es la primera.
En un país que 40 años atrás “enseñaba” scrum en Europa y el resto del mundo, tiene que haber gente que sepa del tema.
Por el Dios del Rugby; ¡convóquenlos!!! y a formar pilares que son la génesis del juego.
De todas maneras, me quedó la sensación de que kos QBE Boys no tiraron toda la carne en el asador hoy. Intuyo que pretenden tirarle todo lo que tienen al los sudafricanos y a los australianos acá en Argentina y de esa manera tener un RCh con dos victorias que les permita recibir el cheque todos los fines de mes
Se podrá quejar del scrum, que es una clara deficiencia (11-3 los Boks y todos ganados por el equipo que tiro), pero el partido no se perdio ahí. El partido se pierde a partir de la cifra inusitada de 21 turnovers y 12 penales (contra 8 y 6 de los Boks), ademas de la calidad de la posesion de los Boks, gran parte de su 55% en nuestro campo cuando la mayoria de nuestra posesión fue en nuestro campo sin poner en apuros al rival y para salir de posiciones defensivas.
La obtención no fue tan mala, pero nos dominaron y controlaron tácticamente. La lectura táctica previa y durante el partido de ellos fue muy superior a un equipo que otra vez se mostró falto de ideas y de recursos para resolver sobre la marcha cuando ya te leyeron desde el vestuario tu plan de juego.
Esperemos que Tetaz esté bien y pueda jugar en Salta, sino el scrum se nos puede complicar mucho más aún, y que Legui pueda volver para jugar de 8 por Senatore.
En Salta yo pondria de entrada a Cubelli por Landajo, a Hernández por Sánchez y a Alemanno por Lavanini (los tres al banco y que entren al promediar el segundo tiempo).
No me gustó para nada el arbitraje del amigo Romain, muy condicionado por todo lo que le gritaban y pedían los Boks, especialmente en el breakdown.
Slds
Diego nadie pide ganar, pedimos que Los Pumas vuelvan a su identidad y si perdemos que sea con las botas puesta, prefiero una derrota digna, que esta clase de derrotas mas que Pumas son Gatitos
Sistema de juego hace mucho agotado.
El mejor 9 que tenemos no fue convocado, el titular camisetea, pero no tacklea, se esconde. ademas de lento. dos filtraditas por partido no alcanza. La canchereada de la palomita que la guarde para el seven playero.
el 3 es bueno pero esta muy verde aun. Y encima bailo con la mas fea, literal. Mtawarira
El 5 no sabe manejar la presión, Cree que con 2 tackles a destiempo a Etzebethn alcanza y no es asi.
Se rompe el 8 y no tiene suplente natural. Hablan de Kremer, y no podes enseñarle el puesto en medio del RCH.
El mejor 10 tiene 35 años. No esta para todo el partido
El 10 titular hace un rato largo que no maneja el juego y ni siquiera mete a los palos. Guapo como pocos a la hora de tacklear, pero no es su unica funcion
El 11 es 15 aunque cumpla muy bien el papel. El pendejo tiene 22 años, y se la re banca, tiene un gran camino por delante.
El Scrum tiene patines.
El tecnico dijo que tenemos que cambiar el Scrum Urgentemente 2 años despues.(BOLUDO!!! EN SERIO??? PORQUE LO DECIS??)
Estamos a tiempo, faltan 2 años, hay tiempo de aprender un nuevo sistema. El problema es conseguir a alguien que hagarre este fierro caliente.
Dame un equipo con el 80% de posesión y vas a ver como el equipo contrario te supera en turnovers, penales y todo lo negativo del juego que quieras y vas a ver que vos, con posesión (dominio de scrum y otras fases de obtención) sometes y le rompes el culo al que sea.
Total normalidad
Estimado PT, no se en que fundamentas tu comentario sobre un 80% (que no existió). Yo base el mío en la estadística oficial del partido que dio la Sanzaar: 55% Boks y 45% Pumas.
slds
“Urgente hay que mejorar el Scrum”
¿ Dos años para darse cuenta que algo no está funcionando en 1 de las 2 mejores plataformas para lanzar el juego ?
¿ Urgente?? Me jodes …. el Coach tiene un delay de 2 años …
Definitivamente el equipo ARG fue muy pobre en el manejo. Muchisimos errores no forzados con la pelota en las manos. En ese sentido una merma considerable a lo que fue el fin de temporada de Jags e incluso la ventana de Junio en donde las fases de ataque se veian muchisimo mas pulidas y fluidas.
Dio la impesion tambien de que no hubo intensidad, me hizo acordar a los dos primeros partidos de la gira Sudafricana numero dos de Jaguares del 2017 creo que fue Stormers y Bulls. En ese sentido, dos factores que probablemente hayan influido, el viaje y la resaca de vacaciones / la mini pretemporada de Hourcade. Cual sea la razon, no hubo repuesta fisica. Tal vez esto ultimo impacto en la precision de la ejecucion.
Las tareas individuales fueron en su mayoria decepcionantes. Notablemente Sanchez jugando sin confianza con una secuencia letal en los primeros 30 minutos (errando su primer patada al touch con un penal a favor, errando un penal a los palos y la conversion del primer try), la primera linea en el scrum, Lavanini lentisimo e inofensivo con pelota en mano (una maquina de turnovers) y a Lezana le costo pilotear el scrum desde la base (entendible). La lucha en el breakdown, perdida.
En lo tactico, dio la impresion de que el equipo, principalmente en el primer tiempo, abuso de los ataques por el canal de Jantjes. Era la logica, pero la falta de precision en velocidad y la repeticion no ayudo al equipo. Ademas demasiados penales.
Con todo esto considerado, el equipo estaba en la pelea hasta el try de Bofelli en la bandera y conversion de Hernandez.
Dio la impresion que los cambios trajeron energia pero, com en muchas otras ocasiones, caos y descontrol, tanto en ataque como en defensa. Hasta ese momento y a pesar de un trabajo menos que optimo del equipo, se mantuvo un buen orden defensivo.
Un try de Sudafrica, tendria que haberse anulado ya que DeLaFuente completo su tackle y el jugador SA levanto la pelota y siguio viaje (ilegal).
Sudafrica se ve distino, con mas dinamica y mayor volumen en el juego de manos. Sin embargo, esto no lastimo a ARG. De todas maneras, da la impresion de que SA esta en camino a dejar atras los palidos anos de 14, 15 y 16.
Todo considerado, un partido muy malo de ARG, muy por debajo de mostrado en Junio. Si se les va en hangover, hay chances en Salta.
En LN online hay una nota muy buen… El huevo casi no le ganó a equipos Tier1 y llevamos 10 derrotas consecutivas….
Sr. Araujo… qué carajo resucitó? ustedes son “la muerte” del rugby argentino. Y encima con una tremenda camada de talentos que está quemando….
Necesitamos un coach que venga de NZ y diga: lo mismo que hicimos con los ABs lo vamos a hacer con ustedes, empezando por barrer el vesturio… Marta acá tenés la escoba (es ese mismo momento Landajo deja LP)
Leyendo las declaraciones post partido de Hourcade (en la pagina de la UAR), da la sensacion que no asume la responsabilidad de los problemas de scrum y ataque que tuvieron los Pumas. Hasta pareciera que le exije a los jugadores un cambio inmediato (“tenemos que mejorar urgente el scrum, debemos tener posesion de la pelota”).
Coincido con la mayoria, el retroceso en el scrum es lamentable y es responsabilidad del Staff cuando hasta se animaron a decir que no le ponian foco en entrenaminto porque preferian desarrollar otras facetas del juego.
Cosecharas tu siembra…
Este partido es una muestra cabal de que seguimos creciendo! Una lástima que nos perjudicaron los árbitros, como analicé en mi TW:
https://twitter.com/UgeAstesiano/status/898927840170840065
https://twitter.com/UgeAstesiano/status/898935103572914176
https://twitter.com/UgeAstesiano/status/898936247007051776
https://twitter.com/UgeAstesiano/status/898943643075129344
De no ser por estos errores, hubiéramos conseguido el resultado, y seguir demostrando nuestro crecimiento. Igualmente los resultados no cuentan. En el rugby moderno no es lo importante. Lo importante es tener una propuesta nombre y un juego dinámico. Si nos preocupamos por el scrum, estamos atrasando 1000 años.
No se olviden que estamos jugando con equipos del sur! El norte ya dejó de existir, y jugando como hoy a esos países le metes entre 40 o 50 puntos. El rugby argentino SE MORÍA. Gracias Carlos Araujo y el Consejo Directivo por salvarlo! (siempre opinando desde mi independencia periodística)
#JugamosTodos
Saludos
Eugenio
En ningun momento vi al capitan dirigirse a su equipo, motivarlo, guiarlo o cagarlo bien a pedos. No hay conduccion en estos Pumas. A los 60 pidio el cambio porque no daba mas.
Mas alla del try me molesta la actitud anti-rugby que trasmite Landajo. En vez de mirar la pelota lo mira al arbitro y le dice lo que tiene que cobrar. Creo que esto es lo que mas molesta de el en este blog
Lo de Astesiano en tw es increíble, el 6-7-8 de la UAR! (y eso que soy un hincha acérrimo de NZ y del rugby del Sur!)
No vi el partido por trabajo, solo el compacto, pero si pude ver un videito de media hora con el post analisis de los medios sudafricanos y me tomo el atrevimiento de opinar en base a lo leído/escuchado:
-muy contentos con la victoria de su equipo (lo cual demuestra el respeto ganado por los pumas)
-hablaron muchísimo de su poderío en el scrum y en las formaciones y como eso los “agrandó”.
-se pasaron elogiando su superioridad en el breakdown y el poderío de su 3ra línea (dicen que Cassiem intentó jugar a lo Whiteley en el 1er tiempo y por eso no lució, hasta que en el 2do tiempo se dedicó a jugar con su propio estilo)
Discrepo con la idea de que para la revancha en Salta “la clave” esté por evitar el uno vs uno: históricamente dentro del RCH (y aún antes) la insistencia de querer “pasarnos por arriba” de los saffas nos benefició (ya que es un terreno donde los pumas se sienten cómodos) y por eso tenemos tantas victorias frente a ellos y en general muchos partidos con poca diferencia en el marcador.
Los equipos que más complican a los pumas son los que mueven la pelota, juegan espaldas y buenas líneas como NZ y Australia, este Sudáfrica con columna vertebral Lion la mueve y eso al menos es lo que ví en dos de los tres tries.
Desde mi punto de vista nuestro problema está en la obtención (hace varios años ya), el cual “se ocultó” durante el mundial gracias al animal de Ayerza y a la capacidad de leer el line-out de Corcho Fernández Lobbe. Sin obtención todo lo demás de vuelve secundario (off loads, juego con el pie, etc. etc.)
Los saffas destacaban que los pumas no disputaban el lineout en defensa, eso frente a un equipo sudafricano que lleva décadas jugando el maul y con uno de los mejores lineouts del mundo es suicida.
NOTA DE COLOR: ¿Cuántos scrums propios perdieron los All Blacks en los últimos 4 tests antes de enfrentar a Australia? Ninguno, obtuvieron 34 de 34, ahí está la gran diferencia.
Pregunta ¿Cómo vieron a los Bocks? A mi me parece que mejoraron respecto al equipo horrible que tuvieron el año pasado, pero no vi nada espectacular. Estuvieron fuertes en las formaciones fijas y el breakdown. Pero Les costó quebrar y desequilibrar teniendo la pelota. Y me pareció que LP los lastimaron cuando pudieron atacar.
Gracias por el aporte Eugenio y tu mirada sureña.
Sobre los pumas, que decir? Lo mismo que con jaguares, pocas ideas, tríes de contra ataque, scrum flojisimo, penales boludos y un equipo que nos supero en el breakdance en todo el partido.
Había leído que la 3era línea nuestra era mejor que la de ellos, se ve que no tenían vistos a kolisi y Kriel, esos dos y Marx nos hicieron lentas todas las pelotas, nos trabaron, pescaron, es decir nos ensuciaron todos los rucks. A mí, dámelos.
A mí me parece que nos falta en la 3era un jugador exclusivamente de juego sucio, pensé que lezana era así antes de conocerlo pero veo que tiene más aptitudes de las que pensaba en ataque pero no le alcanza para ser un pescador nato en el juego suelto. El mejor jugador que tenemos en eso es creevy, y ahí los rivales nos vienen sacando diferencia, se acuerdan el 6 de kings la cantidad de pelotas que nos pesco en Vélez?
Ayer llegaban siempre antes a todos los rucks, matera y lezana se tacklearon todo eh, pero no tenemos un 6 de rol claramente.
En cuanto al 8, lo prefiero a macome, más tractor y tiene juego sucio. 2do tiempo que entre kremer x el y se vaya Armando en el puesto.
Coincido en los que en el post anterior criticaron a lavanini, está más preocupado por golpear mala leche que por jugar y serle útil al equipo. Volví a ver el partido y llego no menos de 5 veces a golpear a los rucks de costado y a destiempo. Seguramente en algún momento de RCH nos deje con 1 menos. Alemanno venía rindiendo y tackleando mucho, me parece q es más útil para el equipo.
Herrera entro en bolas, desde el mundial que casi nos deja permanentemente con 14 contra Irlanda (25-23 a falta de 20m pero nos salvo Garcés) que deberíamos haberlo jubilado.
Pieretto no está todavía.
La pareja de medios, vamos a sufrir el no desarrollo de otro 10. Yo obvio que juego con cubelli y bertranou de 9s, Sánchez está bajísimo y el suplente tiene 35 y con pinceladas le alcanza para ser más.
Miotti, Diaz Bonilla deberían en algún momento ser probadoS, perdimos mucho tiempo y la base no se agrando. (Si se pudiera convocar a fernandez obvio q lo pongo a el)
Sudáfrica tocó fondo en un año y medio perdió: 2 veces con los pumas, 1 vez con Japón y 1 con Italia. Decidió cambiar, con otro estilo de jugadores ahora juega a otra cosa, una mezcla entre su juego histórico y frontal pero agregándole más juego de backs.
Xq nosotros no podemos cambiar? Morir con las botas puestas, no deja de ser morir.
Saludos
Lavannini no tiene materia gris en la azotea. Etzebeth ni le dio cabida al duelo personal y roña del Lengua.
Para mi el Lengua tiene que ser jugador de reemplazo. No puede ser que con sus 120 kgs o mas, después de tackleado no pueda posicionar su cuerpo para que la pelota le quede LIMPIA para el medio scrum en el ruck que se forma.
O sea es un TEMA posicionar el cuerpo para evitar el TURNAROUND, ya sea por haber cometido penal o por scrum para el adversario.
El coheficiente intelectual del jugador también debería que ser seleccionado.
Para mi;
Mal los forwards en general.
9-10 mal. El primer penal a favor de los Pumas Sanchez, buscando el touch, la deja adentro.
buenos los centros, sino nos comíamos mas de los 37 que nos comimos.
Moyano poco pudo hacer con su poco tamaño.
Bofelli es pichón de crack y lo demostró
y a Touculet lo llamo Cuchara, porque no corta ni pincha, al menos ayer, aunque viene en picada últimamente.
El problema de Lavanini es que no tiene un Albacete que lo lleve de las mechas y le ensene a jugar.
Equipo sin scrum, con line-out irregular, sistema defensivo basado más en temperamento que en estrategia, un ataque que, fuera de 2 o 3 estructuras, apuesta al desorden y la improvisación. Medios que deben de ser los peores pasadores del Top 10. Un capitán que suele jugar muy bien pero que no tiene una scintilla de liderazgo genuino a nivel de grupo, ni capacidad de “trabajar” al árbitro. Una base que ante 1 lesión, parece sobre extendida, sumada a un grupo de jugadores que está padeciendo la frustración de no poder expresarse en la cancha.
Somos el equipo que complica las cosas, que tiene ataques letales muy de vez en cuando, pero que se sabe es permeable cuando se capitaliza sobre su obtención deficiente y disciplina cuasi anárquica. Saben que no sabemos hacer el ABC, y que con un poco de orden, se nos gana.
Somos Fiji.
Espero que el señor Daniel Hourcade, haciendo uso de su dignidad deportiva y profesional, tenga la altura de dar un paso al costado al final de la temporada. Estamos agradecidos por sus aportes al Rugby Argentino, pero no somos pocos los que vemos que el ciclo está agotado, y que es hora de insuflar aire fresco a un proyecto que parece carecer de autocrítica.
Espero que los muchachos puedan recuperarse.
Benja coincido en mucho de lo que decis.
Pero sudafrica perdió muchos partidos el año pasado justamente por cambiar el estilo de juego, le tomo un año adaptarse, el dt es el mismo y lo querian colgar.
Recien lo vi anoche, nada que agregar con lo ya dicho. Sistema acabadisimo sin variantes, lo unico rescatable el tackle pero eso tiene que ser el piso. Me preocupa demasiado lo mal que anda sanchez. No usa el pie nunca y creo su bajo nivel le juega en la cabeza para patear a los palos (siendo el tipo con mayor efectividad en la historia de RCH). Y no es solo él, todo el equipo en general es super previsible y va a cagarse a palos contra estos tipos que son el standard del juego fisico a nivel mundial. Hay una jugada como a los 20 minutos creo en la que despues de tacklear muchisimas fases, la recuperamos en nuestras 22 y el ABC dice pateala afuera dale un respiro a los gordos, pero no sanchez decide jugar knock on y scrum para ellos. Despues se sabe la formacion es muy deficiente (y hourcade solo repite que hay que mejorarlo alguien que sabe cualquiera) pero si mandas a los gordos a cagarse a palos todo el tiempo sin darle un respiro y perdiendola constantemente tampoco los ayudas.
A nivel individual me gustaron Lezana y Bofelli, ojala los respeten las lesiones es impresionante el futuro de ambos. Cada dia se entiende menos lo que se hace en jaguares sobre todo con la nula posibilidad de darle tiempo de juego a nuevos medios.
Otro resultado de este sistema super previsible es dejar jugadores aislados (ni hablar de los livianitos) y que terminen constantemente siendo aguantados arriba. En fin pinta negro este RCH, ojala en Salta se pueda hacer un mejor partido pero como los locos, buscamos distintos resultados haciendo siempre lo mismo.
Sobre el otro partido, increible la cantidad de tries. Viendo sobre todo el primer tiempo de los AB donde la defensa de australia parecia un equipo tier 2 hace poner en contexto la defensa de los Lions en la serie que paso.
si te fijas varios de nuestros forwads al contacto no saben girar y dejar la pelota rapidamente a salvo . cosa que hernandez le sucedio un par de veces ayer y lo hizo a la perfeccion . eso es basico .
Coincido con todos los comentarios de Lavanini. Para colmo hoy en la pagina de espn scrum, ponen el video “Lavanini fue a buscar a Etzebeth y lo encontro”… como alimentando esa estupidez…
Se lo ve encarnizado, pechandolo, empujandolo y como dicen aqui, Etzebeth lo ignora. Hourcade debe encontrarse en la encrucijada de que hacer con el tremendo poderio de Lavanini, totalmente desperdiciado por sus actitudes y falta de impacto verdadero. Un poco similar, aunque no tanto, pasa con Herrera
Lavaninni no tiene disciplina, ni la pura ni la táctica, va a ser un grande no tengo dudas, pero hoy tiene que sentarse en el banco y aprender de los grandes segundas que tiene arriba. No haber formado otro 8 desde que partió FI es imperdonable DH (o vos no dabas las órdenes?). Me encanta RMoyano, pero cada vez que lo agarraban lo trababan arriba, para los safas hay que poner un moroni. Ya es hora de ver a Bofelli con la 15, no creo que nadie corte la 9 de julio si a tucu lo sentamos a reflexionar sobre el valor del tackle y el juego sin pelota. Cubo jugó mucho más alto que el 9. Lo del diez es un drama, los dos son irregulares, nada te garantiza que JMH vuelva a jugar así, tampoco veo que los de abajo me den esa seguridad. En resumen un gran desafío para un entrenador top ten de NZ. Si les sale muy caro avisen y les sugiero en que sueldos ahorrar. Chau feliz día del niño y felicitaciones por el respeto en la diversidad que se ve acá.
Alguien dijo “somos Fiji” error fiji le gano a escocia nosotros no.
Los boks tuvieron mas ganas y mas hambre, miren despues de cada try como se abrazan todos, LP parecen un equipos sin alma…..
Dijeron de copiar a Cheika? miren el rugby Australiano….perdieron con Escocia, Italia les hizo flor de partido, prefiero copiar a cualquiera menos Australia, cuando los kiwis dicen que les dan lastima estas en el horno….
Algunos esbozan críticas de las cuales pareciera entenderse algo así como “no puedo creer como no se les gano a Sudafrica”.. como si fuera algo obvio y una obligatoriedad para Los Pumas ganarles a los Boks.
Muchachos, les ganamos una vez y porque fue un día donde se alinearon los planetas para Argentina y chocaron meteoritos en Sudáfrica. Ese partido lo volves a jugar quinces veces y lo perdes las quince.
También leo comentarios diciendo “si vuelven Bosch, Figallo, Fernandez Lobbe, Imhoff e Isa cambia todo”… cambiaría un poco, pero cuánto puede cambiar?
Argentina con toda la furia llega a entre cinco y diez jugadores World Class y el resto es un medio pelo que apenas supera el nivel de una primera de la URBA.
Solo a modo de ejemplo: hoy Argentina tiene un centro WC que es Bosch, dos jugadores con potencial de ser jugadores de corte internacional Moroni y De la Fuente, y Orlando que supera el nivel de primera URBA y no mucho más.
Sudáfrica tiene solo para nombrar a Mapoe, Serfontein, Kriel, De Allende en nivel WC, tenes a De Jongh. Y nombró solo a estos porque me da fiaca buscar y pensar más.
Pero el punto es que estamos a años luz de tener planteles o bases de jugadores o materia prima como tienen las grandes potencias… y a esto hay que sumarle un gigante problema que es la falta de profesionalismo por parte de los dirigentes y staff de no poder llevar adelante un equipo más o menos firme, sin amiguitos, con reales méritos para que siempre juegue el mejor.
En fin, así vamos a seguir con los QBE, con un diamante como Lavanini jugando sin IQ, dejando emigrar a jugadores increíbles solo por un negocio.
Lo único que les digo: me quedo con Cubelli limpiando el banco de suplentes después del partido. Basta de selfies, publicidades y revista Hola. Quiero que el equipo entero tenga la humildad de este pibe.
http://www.espn.com.ar/video/clip/_/id/3477677
Hola a todos.
No quería opinar porque mi aporte no varía mucho de lo que acá se dice, pero quiero decir unas cosas.
1- SA está volviendo de a poco a ser un equipo tremendo. No tienen mucha magia (nunca tuvieron mucha) pero están de a poco reconstituyendo su juego. Sus forwards son de lo más áspero del rugby mundial. Solo NZ y tal vez Inglaterra pueden equiparar esa potencia. Etzebeth, Mostert, Marx, Du Toit, Kolisi, Du Preez, Oosthuizen, Mtawarira, etc. conforman un pack arrollador.
2- Su 10 , como ya se viene diciendo es irregular y se vio en el partido. Cuando LP apretaron, se puso nervioso y empezó a fallar. Creo que es porque los 10 saffas nunca jugaron a eso. Lambie, Pollard, Steyn, que son los aperturas que giraron los últimos años juegan a la antigua: kick táctico, parados atrás, clásico juego saffa.
Creo que SA está para volver a ubicarse entre los tres primeros del ranking, solo por debajo de NZ e Inglaterra.
Si se les deja jugar a su juego, no hay forma de pararlos.
Ahí es donde creo que hubo una falla en el planteo.
A un equipo así no se le puede jugar al contacto. Hay que jugar territorial, salir bien del campo y desordenarlos con patadas a los claros.
Y claramente ir a marcar arriba y generar presión y error.
Creo que LP tacklearon bien, pero siempre en campo propio. Eso hace que te vayan metiendo atrás, te desgasten y terminen marcando.
Si bien todos estamos de acuerdo en que nuestro scrum es flojo, no coincido con Hourcade que el partido se perdió ahí, por más que no haya sido una plataforma de lanzamiento.
El line estuvo bien, asumiendo que el line saffa es de los mejores del mundo y el scrum no fue con rueditas para atrás, por más que haya sido penalizado. igual considero que a Pieretto le falta para este nivel y que Herrera sigue flojo.
Para mí el problema fue el breakdown y el contacto, donde fuimos superados siempre.
Por eso digo que el planteo fue ineficaz e ingenuo.
Nuestro juego en ataque no puede ser hoy por hoy comandado por NS y Landajo.
No están en su mejor forma, y JMH, por más 35 años que tenga, era más apropiado para este partido. Por lo menos para los primeros 50 minutos. Y estoy convencido de que Bertranou y Cubelli merecen empezar el partido en Salta.
Landajo no es malo, pero sus virtudes, que son correr bien la base y cortarse 2/3 veces por partido no balancean lo que a este nivel se exige, que es lectura, velocidad para abrir (porque llegar rápido llega) buen pase y tackle.
Y siento que vuelve a aparecer el tema mental. Ningún equipo da un test match 25 (si! 25!) turnovers.
Eso no habla de falta de destrezas, habla de nervios y desesperacion.
Pero, por otro lado, creo que a estos springboks, con este equipo Puma, y sobre todo con esta estrategia, de visitante, se le puede llegar a ganar uno o dos de diez partidos. Esa es la realidad actual.
Y otro tema que vuelve a poner en evidencia la falta de lectura (y de planificación del partido) del staff es la conclusion de Hourcade.
El que crea que este partido se perdió por el scrum no entiende el estado mental del equipo.
Otra vez nos marcaron 2 tries en los últimos 15 minutos, que es algo que tiene que ver con la caída de rendimiento y la poca confianza, amén de no tener un banco largo y defender 70 minutos.
De todos modos, y para ser optimista, más allá del resultado, me gustó la actitud para tacklear del equipo, cosa que últimamente me estaba dando casi vergüenza.
Saludos a todos.
Me pregunto por qué jugamos en Salta que es divina pero está a 1,200 m sobre el nivel del mar. ¿No es perjudicar un poco a nuestros jugadores acostumbrados al llano?
Perjudicar a los jugadores, es tener entrenadores que no le pueden dar mas de lo que ya le dieron ( fue mucho). Hay que dar un salto de calidad y hay un grupo de entrenadores que hace muchos a?os que están.
Seguirán pudiendo aportar a los equipos.
Los jugadores merecen un salto de calidad.
Lavaninni tiene apróximadamente 10 meses sin jugar? No me parece caerle ahora , cuando se lesionó estaba en un muy buen momento, solo hace falta tiempo para que vuelva y lamentablemente solo se logra en cancha , era un partido para Alemanno jugador que no busca tanto el roce sino los espacios, en los rucks siempre intenta hacer lenta la pelota y se complementa bien con Petti ademas es un jugador inteligente para ver el juego
Boffelli pichón crack sin dudas, pero su puesto es de FB ! Haría mucho más daño en ése puesto
Las pérdidas de pelota… muchas demasiadas .. Es mental es no saber manejar la frustración es no no tener un líder que tenga visión y cambie “en cancha” el juego , ese juego que le conviene al equipo , buscar, intentar hasta encontrarlo, les aseguro que variar no genera frustración , intentar siempre lo mismo quema la cabeza
Ver un equipo que tacklea con fiereza como ciertamente lo hicieron no alcanza
Falta un líder que sepa que después de 10 o 12 fases y recuperación sus jugadores necesitan aire para recuperarse
No se trata solo de la toma de decisiones individuales se trata de la toma de decisiones en equipo
Y entonces volvemos al plan de juego .. y Volvemos DH y equipo
Cuando recuperan la defensa pierden poder ofensivo , hace dos años que ésto pasa
De Landajo ya no tiene sentido hablar … por que LP! necesitan jugadores que jueguen para el equipo …
Cambios :
-Cubelli de titular
-JMH titular solo 50 min
-Alemanno titular
-Macomme o Leguizamon de 8 ( Scrum a va a seguir retrocediendo)
-Tetaz no juega y estamos en un problema …
-Boffelli titular pero de FB, sacrifiquen a Tuculet de wing a ver si rinde …
-Moroni de titular
Se que son muchos cambios para un equipo pero hay que cambiar para buscar resultados distintos
Lo que me frustra es que no va a pasar …
1 – Nueva Zelanda 95,21
2 – Inglaterra 90, 14
3 – Irlanda 85, 39
4 – Sudáfrica 84,51
5 – Australia 84,21
6 – Escocia 82,47
7 – Gales 81,73
8 – Francia 79,63
9 – Fiji 79,48
10 – Argentina 79,15
11 – Japón 73,79
12 – Georgia 73,41
13 – Tonga 71,72
14 – Italia 71,00
15 – Rumania 70,27
La palomita de Landajo como explicación a todo lo que se ha dicho, escrito y visto, y Los Pumas de la actualidad en buena medida reflejan eso: un equipo improvisado con un try de chiripa en la bandera, con con un jugador que celebra sus 70 caps con un gesto sobrador (la palomita vino con una tirada de pelota al marcador).
Los Pumas deben cambiar en muchos aspectos, entre ellos los técnicos tácticos, (seguramente muchos foristas tendrán argumentos técnicos para poder abordarlo), pero desde mi humilde óptica, NECESITAN cambiar su cultura, su manera de ver el rugby, las formas que contribuyen a jugar con otro tipo de dignidad deportiva. Considero que es un equipo sin líderes, que más allá de tener capitán y un par de taitas, carecen de líderes espirituales que sepan manejar el vestuario dentro y fuera.
Asisto con sorpresa a la celebración, bajo la atenta mirada obsecuente de la TV, sobre como “dejaron en impecables condiciones el….banco de suplentes”. Recuérdenles a estos chicos y al broadcasting, que los All Blacks, los mejores de todos los tiempos ordenan su vestuario sin necesidad que un Marta Alberg cuente como quedo
La cultura de nuestro rugby, ese que dijeron que vinieron a salvar de no se sabe que cosa pero a juicio de ellos lo han salvado, no ha sabido disociar el patio de comidas y agapornis, de una palomita en la bandera para ponerse 6-5, en un partido que los pasaron por arriba en cuanto aspecto del juego analicen.
Estamos en presencia de un analfabetismo cultura puma gigante. Habría que empezar por entender que representan un Legado que va más allá de su camada, su club y su familia. Y sino, googleen que paso el 8 de agosto del 2015, La inspiración y el liderazgo lo es todo.
SD
Nos paso un Tier 2 sin recursos ni SR y TRCH….estamos en la B…pero segun Araujo y cia nunca estuvimos mejor ????
de momento somos decimos, solo de momento, dentro de tres meses estaremos 11º, o 12º ,bien, dicho esto que harán los cerebros de la UAR,.
por supuesto nada
con respecto al comentario de elmike.
el único que no tiene materia gris sós vos payaso
A FIN DE AÑO ESTAMOS ENTRE EL 12 A 15 LUGAR, ESO ES TOCAR FONDO, Y EL INUTIL DE HOURCADE DECIA QUE EL 2019 ESTABAMOS PARA CAMPEONES…. COMO SE NOS RIE EN LA CARA ESTE VIVIDOR……..
JAJAJAJA, estás áspero Don Pipo. Saltaste como si lo hubiera puteado a tu novio.
Estoy con SALTEO, un jugador que se tira en palomita después de un try de carambola y luego sobrando al contrario tiene los valores muy confundidos e ideas equivocadas en la cabeza para un juego en equipo, más aún cuando estás perdiendo y te están pegando una paliza. Los All Black metían su 8vo try al clásico rival superando el record de puntos y de diferencia apoyando tranquilamente la pelota en el ingoal y apenas celebrando, eso es mentalidad ganadora y estar concentrado.
Lo mismo un entrenador que no puede ver estas deficiencias en sus jugadores aparte de privilegiarlos sin motivos explicables sobre jugadores con mucho mejor desempeño. Este mismo entrenador que insulta y salta celebrando como un loco cada punto que saca como gritándoselo en la cara a la gente, es bochornoso. Los entrenadores serios ni festejan, lo primero que hacen es anotar en sus estadísticas y se mantienen concentrados en su trabajo!!!
Lo mismo le cabe a la dirigencia!!! Esta falta de valores como la humildad, honestidad, seriedad, respeto, autenticidad, dedicación son las que nos están hundiendo. Llevaron al rugby argentino al peor puesto en el ranking que se ha tenido históricamente, nunca estuvimos tan mal y nunca tuvimos tanta competencia ni presupuesto ni estas oportunidades, que no lograron ellos, sinó los que los precedieron y a quienes están ninguneando diciendo que nuestro rugby se moría….
Pueden buscar excusas en el scrum, errores individuales y la mar en coche, pero la realidad es que el problema pasa por otro lado y lamentablemente esto no se soluciona hasta que se vayan, por suerte queda poco. Estos personajes van a quedar en la historia como los mercenarios que más daño le hicieron a nuestros seleccionados, espero que nunca nos olvidemos, para que no nos vuelva a pasar.
Estan por la platita, todo lo demas es verso.
Hasta que no le den una patada en el culo a Hourcade y Cia y pongan un tecnico PROFESIONAL seguiremos viendo malas actuaciones de Argentina. Donde los mas perjudicados son los jugadores, quienes son usados por estos vividores, con excepción de dos o tres a los cuales ningún otro entrenador pondria.
Si el “árbitro siempre tiene razón, aunque no la tenga” ergo “Araujo y Hourcade, siempre tienen razón. aunque no la tengan”.
Plano inclinado hacia el puesto N°11. 12….
SALTEO y MORIARTY, 100% con ustedes con respecto a la palomita de Landajo. Me da vergüenza que un jugador vistiendo la celeste y blanca haga eso.
Landajo no es de mí devoción, menos Cubelli eh, pero caerle por sus caritas y festejo de un try? Ya se ensañan con el tipo. Prefiero esas caritas y no a los isleños de NZ sobrandote todo el partido.
Sobre el partido en si, mal Tuculet, Sanchez con un balde en la cabeza, Lavanini tb, la primera línea lo único que tiene que hacer es empujar y no empuja. Me da pena x Matera, Petti y Lezana…dejan todo y se pierde por los errores de siempre, muy frustrante para esos pibes
Visión periférica!! Toma de decisiones !! En milésimas de segundo y mientras corría rumbo al try pensaba … 70 caps ! la foto ! el jugador Imperial ! Síii ! me tiro de palomita y sonrío ! Todo ésto en milésimas de segundos !
Si utilizara esa capacidad y rapidez para sacar la pelota tirar un pase lanzando a su compañero y no tirar masitas sería el mejor!
Igual logró la foto .. los 70 caps … el try … el reconocimiento de jugador imperial … un genio !
Macomme , Leguizamon y Rete rumbo a Salta
Volviendo a DH….
Me gustaría un coach más cerebral y menos emocional. Me enferma ver al huevo festejar a los saltos cuando su equipo (nuestro equipo) finaliza un buen movimiento para 5 minutos después verlo abatido, mirando al suelo cuando nos clavan o el equipo se manda una macana. Son reacciones más de fanático que de coach. A mi me transmite cero confianza. No me da la impresión del tipo que se supone está analizando lo que pasa y pensando en la próxima movida para dar vuelta la mano porque viene mal, o para seguir haciendo daño cuando la mano viene bien.
En cuanto al try de Landajo, hizo lo más difícil posible la conversión, era a unas 7/8 yardas del touch y se las rebuscó para apoyar a media yarda, bien cerca del fotógrafo, y justo q Sánchez no había arrancado derecho a los palos (le dejó servida la conversión a su amigo, un amigo, gaucho Landajo!). A otro puesto por ahí no le digo nada, a él q está para pensar y poco y nada más, sí, no se la dejo pasar, porque buscó hasta el último cm del ingoal para demostrar lo mejor q sabe hacer, face, marketing, vender su humiagen
No puedo creer que sigan leyendo o escuchando al HC, definitivamente son masoquistas. En fin, siempre hay cosas buenas en los Pumas y cosas uno preferiria no haber visto.
Si por mi fuera Piereto, Lavanini, Landajo y Sanchez los bajaria dos fechas a la Liga Kezn o ArgXV, pero el problema es que mas alla que esas instancias no existen, desperdiciamos 2 temporadas de super rugby y no fogueamos reemplazos a excepcion de Bertranou y solo gracias al Sr LESION, tampoco trajimos algun pilar europeo mas maduro para aguantar un poco la parada mientras nuestros jovenes pilares los vamos llevando.
Que miedito me dio ver a Argentina decima en el ranking.
No sea cosa que reformateen el RCH y que a partir de ahora hayan 2 grupos :
-En la ventana de Junio juega el Grupo 1 : Argentina, Japon, Fidji, Samoa, Tonga
-En Agosto-Septiembre se juega el RCH : NZ, AUS, SA + ganador del Grupo 1
La verdad que seria lo mas justo pero mejor que ni se les ocurra…
En el mientras tanto, prefiero hacerme el bocho imaginando nuevo staff :
– Cheika ?
– el DT de alguna franquicia kiwi de super rugby ?
– Meyer, el ex DT de sudafrica ?
– Contepomi ?
– el hermano menor de Aspirina Perez ?
Les dejo una mirada “objetiva” de esta dupla irlandesa-kiwi que seguimos durante la gira de los Lions: de Argentina dicen que no les preocupa tanto lo de los errores de los turnovers (21 en contra) durante el partido contra Sudáfrica porque suponen que son problemas “mentales”, de querer “forzar” el offload entre otras cosas.
Por lo menos para tener una mirada distinta en el foro, donde todos venimos dandole duro y parejo a Hourcade y compañía (me incluyo), transcribo debajo incluso la pregunta que les dejé sobre el 9/10 de los pumas y la respuesta + el link del video donde comienza:
“Hey guys I had been following you since the Lions Series, so ggod to hear you talking about Argentina! There was an statement from Ortega Desio during de Super Rugby that the Jaguares coach didn`t like and he was ruled out almost the whole tournament, that seems to be the reason he was not selected from the start. ¿what do you thing about our N9 and N10 at the moment? those are the favorites by Hourcade but in Argentina people on social media don`t support them: N9 takes too much time to make a pass and also has defences issues and N10 is not the accurate kicker he used to be and lacks of vision to conduce our backs. Hope you understand my english, cheers!”
“Thanks so much for the comment. Your English is perfect!! Great to hear a few more Argentinian lads get into the comments!!!!! N9 needs to get a bit more consistency into his game, he can be electric and then make some very bad decisions, up and down. Being Irish I am well aware of the threat Sanchez brings, he was excellent in the RWC 2015 quarter final, be he hasn’t played as well the last few tests. Are there any more options at 10? Other than Hernandes and Sanchez??”
youtu . be/8b_zuG8yExY?t=1044
Maria, vos viste lo que vi yo tambien parece…
jugador Imperial? el destacado de los Pumas? es una joda???????????? no hace un minuto habian dicho que “estaba bajo”, por no decir que fue un desastre. 70 caps inexplicables. Ese flaco con un cuerpo tecnico en serio, hoy juega en Arg XV con suerte.
Dios mio.
Es la primera vez que digo algo asi, y no exagero, Scrum y su produccion, le falto el respeto a todos sus televidentes, que amamos el rugby y a Los Pumas.
El pe.lo.tu.do de Landajo, que podria haber apoyado 10 metros hacia las h, canchereo y se fue a la punta, dificultando la conversion. 2 puntos menos. Si todos los giles de espn, empezando por Albanese, que es terrible fo.rr.o , no hicieron hincapie en esa actitud, estamos al horno.
Jugador imperial, que falta de respeto a Tomas Lezana, que metio 16 tackles , al final tackleaba con la cara, a Pablo Matera que se rompio el alma contra esos animales y otros mas que a pesar de todo, se inmolan…
Tenemos el periodismo “especializado” que nos merecemos. Un asco. Me dieron asco.
Este grupete toco fondo y esta arrastrando al equipo con ellos. Anecdota: voy a la cancha. me reparten una revista-currito “Blind Side”: las primeras 4 o 5 tapas, son ellos. El grupete. Creevy, Landajo, Tucu, Sanchez, jajajaja. Tristisimo. Entre ellos se festejan!!!! Dios Mio!!!!!!
Mañana me armo una revista, la tapa voy a ser yo los primeros 12 numeros.
Ruego que nos comamos 80 en Salta. Este tipo tiene que renunciar. El grupete tiene que dejar de destruir a Los Pumas ( y a Jaguares).
no se si muchos se dieron cuenta que “el pibe imperial” no solo hace todas esas estupideces sino que además le tira de rever la pelota a Serfontaine sobradoramente… fìjense bien.
Un ASCO de jugador= el primer Anti-Puma…. y ojalá el último.
perdón..le tira la guinda a Kriel
Te diría Gilbert, que hasta ahora esa acción es lo que me ha revuelto el estomago. Si estuviera en sus zapatos, le pido a los amigos de ESPN que me hagan una nota y pido disculpas por la reacción.
Mejor sonido pero los mismos………………….The Cure……..pintando la realidad
https://www.youtube.com/watch?v=gv0k9Fyh2hU
Landajo el sabado que viene iguala a Pichot en test matches? Para suicidarse…pobre la 9 de Los Pumas
es una verguenza que un jugador asi con pocas virtudes sea el top partidos en el seleccionado nacional
AJOderse & AGUAntarse
De la Buena, derrapaste mal. ¿Que los Pumas se coman ochenta decís? La boca se te haga a un lado.
Y achacarle la culpa a Landajo argumentando que porque apoyó su try casi sobre el touch Sánchez erró la conversión es el colmo de la ceguera, sobre todo en vos que (hasta ahora) venías analizando bien los partidos.
Mirá bien la secuencia del try (en serio, mirala), Landajo patea la pelota de rastrón a 15 m del ingoal, la recoge en 5 m y sigue corriendo en la trayectoria hacia afuera que llevaba la pelota, cubierto por dos Saffas a menos de 7 m que no lo dejaron ir hacia adentro del ingoal. La palomita, obvio que innecesaria, y el rever a la cara de Kriel, deleznable. Pero el que erró la conversión a 5 m del touch fue Sánchez que este año está pateando bastante errático.
No lo bancás a Landajo, de acuerdo, a mí tampoco me gusta como está jugando, pero de ahí a ponerse creativo e inventar la historia del try en la esquina que impide la conversión… es para la tribuna. Y dicho sea de paso desde una posición similar Hernández convirtió el try de Boffelli.
RS
Demasiado pobres los análisis de la mayoría, Landajo sigue teniendo muchas falencias (velocidad para dar juego y tackle especialmente) pero ni siquiera creo que haya jugado mal. Los forwards tuvieron un partido bastante malo y perdiendo ese duelo por tanta diferencia se hace muy difícil jugar. Lo más flojo fue el planteo de los entrenadores.
Casi no tuvimos la pelota, cuando la teníamos la perdíamos y en el contacto perdimos casi todos los duelos, pero ustedes se quedan con la palomita de Landajo que aunque no me guste lo hacen australianos, sudafricanos, Felipe contempomi se arrodillaba en frente de la tribuna. En serio olvídense dos minutos de Landajo y miren el partido.
Les dejo el análisis de Albanse, bastante interesante:
http://www.espn.com.ar/video/clip?id=3477679
Tienen razón De la Buena, María, Gilbert, Juanfe, Maudi, El Corto Maltés, y todos los demás, en todo.
–
Y si, a 8 metros touch es dificil errarle. En M19 tenés dos pibes en el equipo que la clavan de ahí.
Tendría que haber girado y apoyado ante el defensor que lo cerraba.
Es una muestra de todo lo anterior. Molesta a los referis, simula infracciones, camina la cancha evitando el contacto, provoca a los contrarios. Es un indecente ventajero.
–
Toleramos el autoengaño con repugnante facilidad.
NO ENCUENTRO OTRA RAZÓN QUE NO SEA LA COMERCIAL para que landajo esté ahí en lugar de los otros dos. Antes, y ahora.
ESPN (y algunas websites) son vergonzosos.
Y me sorprende que no los estén defenestrando en twitter y redes.
Extraño a Astesianista. Me hubiera encantado leer su análisis post derrota.
Vi recién la repetición de scrum del domingo.
Lo sigo bancando a Albanese, porque es crítico pero moderado. Los demás ya son un papelón. Lezana, Bofelli, JDLF estuvieron mucho más a la altura que Landajo.
Coccia no puede decir que Landajo es imprescindible por como organiza al equipo, porque los resultados dicen lo contrario: que el equipo se desordena y que vienen de perder los últimos 10 partidos contra equipos Tier 1.
Considero que con continuidad,Bertranou es mejor 9 y Cubelli probablemente también.
Además, como se repitió en este blog hasta el cansancio, no podes tener un 9 que contra SA no tacklee y cuyo mérito sea mover un poco la base y cortarse 2/3 veces por partido.
Si fuera A Smith, te lo banco, pero sin kick, sin tackle, sin lectura y con lentitud, solo entiendo que juegue porque habla bien inglés, está sobre la guinda y pareciera que maneja a los forwards. La realidad empírica demuestra lo contrario, amén de las payasadas de sus caras o tirarse de palomita en la bandera como si fuera un crack.
No es malo,seamos honestos, pero solo sería titular en Italia.
Concuerdo que no fue un gran partido de nuestros forwards, pero si la idea es jugar mano a mano con el pack más áspero del mundo, es absurdo pensar que prevalecieran en el contacto y en el breakdown. El line no estuvo mal, pero era improbable que ruckearan mejor y que empujaran en el scrum.
Lavanini, Matera y varios más se comieron varios viajes para atrás, cuando contra otros equipos menos físicos te ganan la línea de ventaja.
Comentario aparte con Lavanini. Vi por 3ra vez el partido, y si bien quiero siempre esa actitud luchadora, hizo por lo menos 6 tackles yendo con el hombro. No entiendo cómo no nos cobraron más penales.
Pero en fin.
Si el staff deja de apelar solamente a la garra de nuestros jugadores y hacen un planteo más inteligente, creo que se puede hacer en Salta un mejor partido.
Hay que salir con buenos kicks de nuestro campo, jugando territorial y llevar la línea de defensa lo más arriba posible, forzando con el tackle que demostraron este partido el error ajeno.
Eso, patear a los claros y tener variantes ofensivas que no sean arrestos individuales.
Los boks presionados, cometen errores. Ya lo vimos.
Yo plantearía este equipo para Salta:
Tetaz- si no se queda afuera por lesión-
Creevy
Herrera
Alemmano
Lavanini
Lezana
Matera
Mácome
Cubelli
Hernández
Moyano
De La Fuente
Orlando
Boffelli
Tuculet
Bosch
G Botta
Pieretto
Petti
Leguizamon
Bertranou
Sánchez
Moroni
O Desio me gusta, y Kremer también, pero metería un segunda línea alto pesado y con juego como Alemmano, mandando a Petti como impact y le daría a Legui unos 25 minutos de aspereza que van a ser necesarios.
Dudo que DH se la juegue así, pero considero que sería lo más adecuado formar con esos 23.
Saludos a todos.
Martín Back
Tetaz está descartado y tenemos un problema
Solo 2 cambios , Petti de entrada y Lavaninni de impact
Moroni por Orlando (Se lo vió muy cansado )
Noguera, Creevy, Herrera
Alemmano, Lavanini
Matera, Lezana, Macome
Cubelli, Hernández
Boffelli, De La Fuente, Moroni, Cordero, Moyano (Podrían ser 11 por 15 también, pero lo prefiero así, no por Bofelli, sino porque creo que a Moyano le va mejor de 15 que de 11, por ser más liviano para el contacto y porque puede explotar muy bien los espacios y viniendo de atrás él mismo se los puede buscar)
Montoya, G Botta, Pieretto, Petti, Leguizamon, Bertranou, Sánchez, Orlando
Igual ya sé que Hourcade no lo va a sacar a Landajo de los 23 porque sería culpar al jugador en vez de asumir sus falencias, el tema es que no hace una cosa ni la otra, lo que lo convierte en además de un mentiroso, un cagón. A Tucu le vendría bien tomar aire, mirarlo desde afuera y sentir un poco de presión. Sánchez al contrario, la presión lo perjudica, tiene que estar entre los 23, pero tiene que relajarse, jugar donde lo pongan y si va de 12 va de 12, mejor, con menos responsabilidades, dedicarse a lo que sabe hacer mejor, ir para adelante y romperse los hombros tacleando, la patada cuando esté más tranquilo vuelve sola…
yo no dije que perdimos por Landajo. Critique a los comunicadores, al grupete, a la trenza.
Si me estas mostrando en el compacto lo mal que jugo Landajo (y sanchez) no le des el premio al mejor jugador!! es una tomada de pelo a todos los que nos amargamos, sufrimos y lloramos cuando a los Pumas les pegan el paseo que nos pegaron el sabado,. POrque el sabado, asi nos pongan 18 jugadores, no les ganabamos.
Quiero que se coman 80, para que se vaya Hourcade y venga alguien en serio. Esto no puede ser.
No analice el partido, en ningun momento, solo a los comunicadores.
Analizamos el juego? A Marta?
Busquen la jugada que se corta Lezana, avanza 10 metros y Marta “tapa de revista” llega y se apoya sobre la pelota, y mira para los dos lados. Analicen y comenten que se podria haber hecho en ese momento. De todo, menos apoyarse sobre la pelota. Se imaginaran porque. Fijense como termina la jugada.
Landajo asi sea lo que sea, va a ser el titular, aunque nos joda. El año pasado, anduvo muy bien, este año, NO. Que haria otro dt? probaria a su variante. Aqui no pasa.
Perdoneme ilustre Ricardo, pero landajo agarra la pelota a 2 metros del ingoal, y ADENTRO del ingoal corre hacia la bandera. B…ludo no soy ni ciego. Fijate bien que viste. Esos 10 metros son la diferencia entre una conversion dificil y una muy dificil. Esos 2 puntos te dejaban arriba de Sudafrica parcialmente.
No se que deporte comentas vos. En el que yo sigo, gana el que tiene mas puntos.
De la Buena, Landajo agarra la pelota a dos metros del ingoal (yo dije cinco) cubierto a su derecha por dos Saffas (¿los viste?) que no lo dejan ir esos diez metros hacia adentro. Tu deseo (los diez metros) se da de bruces con los dos defensores que cubren ese espacio.
Y de tu expreso deseo que los Pumas pierdan por ochenta, no comment.
RS
no es contra Landajo. Es contra Hourcade que lo pone. Porque el mismo analisis podria hacer de Sanchez, que este sabado fue un desastre. Si vas a perder, agarra y ponelo a otro en su lugar. Que sienta que no es el dueño de la camiseta. Manda a la hoguera a otro para probarlo si puede, si tiene con que, como paso historicamente. Sabes cuantos Pumas y Pumas actuales, entraron de emergencia al equipo, la rompieron y no salieron mas?
En la historia de Los Pumas hubo solo 2 jugadores que fueron DUEÑOS de la camiseta.
Porta y Pichot ( aunque a Pichot tambien le hicieron comer banco, entro contra Irlanda en ese amistoso y la rompio y nunca nadie mas lo saco, eso es ser dueño de la camiseta). A estos dos les falta nacer de nuevo 10 veces para llegarle a los talones a jugadores de esa clase.
acaso Hourcade no vio lo que jugo Cancelliere contra Toulon? Acaso no vio jugar a Bertranou a principio de año cuando agarro continuidad? Acaso Cubelli no sabe jugar al rugby?
No exagero, que Cancelliere me deslumbro. Fue el comentario de todos. Todas las pelotas que agarro de wing, se destaco. 40 kg menos que el que tenia al frente y los pasaba, se les movia, se les metia, etc. Jugo un poquito de 9 y lo mismo, picante, buen pase, una amenaza porque se te levantaba con la pelota y se iba. Que lo pongan al flaco y si tiene que morir en la cancha, que muera. Yo estoy seguro que se la va a bancar.
En fin.
ricardo, los pasos hacia afuera los hace adentro del ingoal.
Mira la jugada de nuevo.
Ahora quiero que se coman 100.
Alguno le pregunto a Tetaz Chaparro si Etzebeth tiene buen bulto?
Las tonterías que discutimos.
https://www.youtube.com/watch?v=lVncLETWS6Q
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SAQUEN UNA FOTO DEL SEGUNDO 0.56/0.57 EXACTOS (0.58 ES TARDE).
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Se tendría que PISADO HACIA ADENTRO haberse sambullido al ingoal patinando de panza hasta exactamente en el punto de contacto con el defensor. Esto es casi a la altura de la mitad del line —> entre 8 y 10 metros del touch. Pero sigue corriendo sin cambiar la trayectoria.
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Las tonterías que discutimos.
Lo ven los chicos.
Lo ven los referis.
Lo ve la prensa internacional que ya lo tiene marcado.
Que vuelvan los códigos sanos, no estos.
Ricardo S…. simplemente mirá el video a partir del minuto 46 y frenalo en el minto 46´35″. Fijate cómo De la Buena tiene toda la razón del mundo. Puede moverse dos o tres metros de la linea del line para los palos, pero se mueve 4 o 5 para la linea del touch… EGOCENTRICO TOTAL!!!
Y yo te agrego fijate en el minuto 46´37″ cómo mira de reojo a Kriel y le tira la pelota para sobrarlo…
LANDAJO= ANTI-PUMA
acá el video https :// www . youtube. com/watch?v=TN6UJcJlIXM (quitale los espacios)
Tuculet es otro que no sigue NUNCA al que te va a apoyar un try para evitar que baja abajo de los palos…. y es socio del mismo club que Marta…
Tienen razón, lo acabo de ver. Increible como el tipo se va para el otro lado y hace su palomita libre de marca.
Gilbert, es lo que comenté en mi primer post. Landajo patea la pelota que sale hacia afuera, cuando la toma a cinco metros del ingoal por inercia sigue su carrera en la misma trayectoria de la pelota (hacia afuera), y porque Jesse Kriel lo va marcando a cinco/seis metros hacia adentro para impedir que gire y apoye más cerca de los palos.
Dentro del ingoal si ves que se pone difícil no se arriesga y apoyás el try seguro.
E insisto, todo lo demás de Landajo, estoy de acuerdo. La palomita innecesaria, la pelota en la cara del Kriel, o los gestos, caras o falta de tackle, todo mal. Tampoco me gustan las loas que le cantan el corifeo de ESPN, pero eso no significa exagerar el análisis al colmo de dictaminar que Sánchez erró la conversión por culpa de Landajo que no encaró hacia adentro del ingoal para apoyar el try más cerca de los palos.
Pareja de medios para el sábado: Cubelli-Hernández. Bertranou y Sánchez al banco.
RS
Ok Ricardo S. buena respuesta.
Yo en lo personal, reconozco que no soy muy objetivo con respecto a Landajo. No le perdono una, quizás a causa de todo eso que decís vos, especialmente el corifeo infernal de ESPN.
Creo que Landajo no toma conciencia de que “está acomodado” y que está a la altura ni moral, ni física, ni de juego de llevar esa 9 en la espalda.
El otro responsable es evidentemente Hourcade.
Saludos.
listo Ricardo, es como vos decis.
Las pruebas en video y en foto, no sirven en este caso.
Un abrazo.
DE LA BUENA,
mencionar que en la historia de Los Pumas hubo solo 2 jugadores -Porta y Pichot- a los que nunca nadie toco o saco y por eso son únicos DUEÑOS de la camiseta. me parece una afirmación algo subjetiva.
Junto con Porta, la historia Puma pasó y continúa en jugadores como Giles y Ehrman, Silva, García Yañez, Foster, Otaño, Rodríguez Jurado, Loyola, Gradín, Baetti, Sansot, Méndez, Branca, Allen, Cuesta Silva, Turnes, Arbizu, Terán, Mesón, Salvat, Sporleder, Martin, Hassan, Corletto, Ledesma, Ostiglia, Phelan, Contepomi, Albacete, Roncero, Fernández Loobe, Camacho, Ayerza, Isa, Bosh y hasta el mismo Creevi.
Si lo ponés a Pichot con tu aclaración de que fue superlativo pero alguna vez “comió banco” suma otros; Juan M. Hernández, Iglesias, Lofreda, Madero, Petersen. A todos estos y a los que imperdonablemente me olvide de mencionar o no vi jugar, nadie se atrevió a sacarlos. Son legítimos “dueños de su camiseta”.
Gilbert……… ¿quién es el corifeo infernal de ESPN? Alejandro Coccia – Alfredo Conrad – Eduardo Simone otros?
Piti fuiste muy benévolo en tu valoración con la opinión volcada por DE LA BUENA.
Ya de por si igualar a Hugo con Pichot “es como mezclar a Lope de Vega con Woody Allen”; lo mezcla todo, lo revuelve todo, lo confunde todo.
En este desafortunado apareamiento entre un excelente jugador de rugby, como Lord Ponsonby, y una maravillosa persona que jugaba excelentemente al rugby como Hugo existe la misma distancia que entre uno de los más importantes poetas y dramaturgos del Siglo de Oro español, el mencionado Lope de Vega, y el director, guionista, actor, músico, dramaturgo, humorista y escritor estadounidense.
Mezclao con Stavisky va Don Bosco
y “La Mignon”
Don Chicho y Napoleón
Carnera y San Martín
Igual que en la vidriera
irrespetuosa
de los cambalaches
se ha mezclao la vida
Y herida por un sable
sin remaches
ves llorar la Biblia
contra un bandoneon
Siglo veinte cambalache
problemático y febril
el que no llora no mama
y el que no roba es un gil
afana.
Temón